Cztery lata po wojnie Irak tonie

[plorg]

Tak to jest, jak wierzy sie w propagandowe bajki USA. Smutne rozbicie o
rzeczywistosc. Osmielilbym sie twierdzic, ze wyniki sondarzy sa i tak bardzo
naciagane, zeby nie pokazac jak zle jest naprawde. Tekstow o "wolnych"
wyborach nawet szkoda komentowac, a powielanie tego swingowanego zdjecia
Irakijczykow z radoscia obalajacych pomnik, jest ponizej jakiejkolwiek
krytyki.

USA w Iraku tonie

[mobileinmobili]

miarodajnosc ankiety poraza, az 42% popiera polityke agresora, ktory z kwitnacego kultura kraju, zrobil swiatowa kloake mordow i terroru. Zaiste trzeba byc odwaznym, zeby plesc takie bzdury. Irak tonie? przede wszystkim to USA tonie, jej zolnierze, ktorzy dziennie traca rece, nogi, traca zdrowie i zycie w imie swiatowego klamstwa, o budowie demokracji.

Zrobice ankiete w szpitalach militarnych USA w Iraku, tam sie dowiecie co mysla Amerykanie o ich misji, bedzie ciekawsze, jak te bzdury fabrykowane prze stacje telewizyjne.

busz jest ludobójcą powinien zgnić w więzieniu

[80662270a]

społeczność międzynarodowa powinna uznać irak za ludobójstwo z rąk usa i winnych
tej pomylonej wojny osądzić !!

Niech teraz Żydzi Bushowi doradzą co robić.Wiedzie

[login.gazeta1]

li jak wejść to niech powiedzą jak wyjść.

O, kolejny...

[kpix]

Przeczytaj, zanim zaczniesz wypisywac bzdury

PRINCETON, NJ

[kijwoko]

""Independent" podkreśla, że sondaże przeprowadzone m.in. przez BBC przynoszą
potępiający werdykt w sprawie interwencji. Połowa ankietowanych Irakijczyków
uważa, że życie jest obecnie gorsze niż w czasach Saddama Husajna."

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4000122.html
-------------------

Wrocław, 20.03.2007
Rynek (pregierz)
godzina: 16:30
pl.indymedia.org/pl/2007/03/27198.shtml

Olsztyn, 21 marca 2007
Start o godzinie 15:3o spod Ratusza.
pl.indymedia.org/pl/2007/03/27145.shtml

Lublin, Plac Litewski 22 marca, godz. 15.00
MANIFESTACJA PRZECIWNIKÓW BUDOWY TARCZY ANTYRAKIETOWEJ
pl.indymedia.org/pl/2007/03/27133.shtml

Toruń, wtorek 20 marca o godzinie 16 pod pomnikiem kopernika.
pl.indymedia.org/pl/2007/03/27121.shtml

Poznań: 20 marca /wtorek/ godz. 17.00 Pl. Wolności
pl.indymedia.org/pl/2007/03/27101.shtml

W sobotę 24 marca 2007 o godzinie 13:00 odbędzie się na Długim Targu
w Gdańsku demonstracja przeciwko instalacji tarczy antyrakietowej w
Polsce Bedziemy domagac sie przeprowadzenia referendum w tej sprawie.
pl.indymedia.org/pl/2007/03/27212.shtml

Warszawa, Spotkanie antywojenne, wtorek, 20 marca o godzinie 17.30.
Instytut Kultury Polskiej
Uniwersytet Warszawski
ul. Krakowskie Przedmieście 26/28
za bramą główną, dawny szpital św. Rocha)
pl.indymedia.org/pl/2007/03/27107.shtml

Warszawa, 24 marca 2007 godz. 13.00 plac Zamkowy
Organizator: Inicjatywa STOP wojnie www.isw.republika.pl/
www.pl.indymedia.org/pl/2007/02/26491.shtml?comments=true

No i co? Jaki to ma zwiazek z postem pod ktory sie

[kpix]

wklejasz?

[kijwoko]

Poczulem sie dotkniety kiedy napisales: "O kolejny..."

;)

[kpix]

I dalej, co to ma do tego?

DOTKNIETY? Wezmy Twoje zdanie "A gdyby nie Zydzi-antysyjonisci,
to juz zupelnie nie wiem co by trzeba myslec o tym narodzie"

A co masz myslec o "narodzie"? Pomijajac, ze to nie chodzilo
o syjonizm, a o sprzeciw wobec wojny w Iraku, przyjmij do wiadomosci
ze Zydzi w USA (ktorych jest wiecej niz w Izraelu) sprzeciwiaja sie
wojnie NAJBARDZIEJ sposrod wszystkich. W swietle tego, nie powinienes
nic myslec "o narodzie"

Malo tego. Kto powiedzial, ze te 77% Zydow co sie sprzeciwia wojnie
w Iraku to sa antysyjonisci? Antysyjonista jest ten, ktory sprzeciwia sie
istnieniu Izraela. Co tu sprzeciw wobec wojny w Iraku ma do tego?
Miedlisz w kolko te sama glupia mantre.

[kijwoko]

To nie ja siebie nazywam "narodem wybranym"...
Reszte sobie sam wytlumacz, przeciez najwyrazniej roscisz sobie prawo do wiedzy,
ze wiesz lepiej o co mi chodzi...

[kpix]

Czlowieku, coraz bardziej brniesz od czapy...
Jezeli jestes katolikiem, jak ponoc 95% naszych krajan,
to powinienes sam uwazac, ze to nie Zydzi sie nazywaja
"narodem wybranym" tylko Bog ich tak nazwal. O co ci
biega, gosciu?

Zajmij-ze sie Irakiem, naprawde lepiej ci to wychodzi...

[kijwoko]

Nie jestem katolikiem, jak bede sobie chcial w cos wierzyc, to sobie cos sam
wymysle, boga tez jesli mi sie wyda potrzebny... albo dwoch, szesnastu, kwestia
inwencji i doraznych potrzeb...

Co do jednego sie zgodze: poziom abstrakcji zrobil sie ciezki do zniesienia...
Koncze na dzis.

Pozdrawiam

pozdr.n/t

[kpix]

Słuchaj no, mośku, w tym twoim linku stoi jak wół,

[login.gazeta1]

że jesteście przeciw wojnie od 2005! Kiedy już była przegrana.To niech żydowscy macherzy doradzają temu baranowi. Zeby nie być gołosłownym, mośku, jako głownych inspiratorów ogłosił Żydów Zbigniew Brzeziński w wywiadzie dla Washington Post w marcu 2003.

[wt82]

W sondażu czy ankiecie można wszystko powiedzieć-ja podałem w ankiecie o
narodowość że jestem jaćwingiem bo czemu nie-po co jakiś burak ma takie rzeczy
wiedzieć , lepiej spójrz na doradców Busha kim są i czyje interesy
reprezentują.Żydzi się boją pogromów czy napadów i jako niegłupia społeczność
oficjalnie podają co innego niż uważają.

[kpix]

Zydzi boja sie pogromow W USA? Stary, o czym my mowimy?

Masz demokratyczne panstwo, Gallup jest chyba niepodwazalnie
obiektywnym osrodkiem. Kazdy z tych ludzi jest pytany osobno.
To musialoby sie chyba kilka milionow Zydow zmowic zeby na
sondaz firmy X w dniu Y odpowiadac tak i tak. Come on,
przyjmij te liczby do wiadomosci.

Po numerach z Niemcami macie prawo być chorzy

[login.gazeta1]

psychicznie, ale nie wy jedyni cierpieliście. Polaków zgineło tyle samo co Żydów. Generalnie, żydostwo to współczesny polityczny syfilis, HIV i ptasia grypa razem wzięte.

islam jest cacy i właśnie zalewa Europę...

[distorted]

> Generalnie, żydostwo to współczesny polityczny syfilis, HIV i ptasia grypa r
> azem wzięte.
--------------------
[...] No tak, przecież żydzi wysadzili się w NY, Madrycie, Londynie, Bali,
wysadzają się codziennie w wielu krajach.

a w Europie coraz więcej meczetów, coraz więcej honorowych morderstw, w UK
wycofuje się świnki z miejsc publicznych by nie urazić muzułmanów, zakazuje się
noszenia krzyżyków by nie urazić muzułmanów jednocześnie pozwalając im na
noszenie ich własnych symboli religijnych.
Powoli staczamy się ku islamskiemu średniowieczu a swołocz twojego pokroju
psioczy na żydów.
W swoim antysemityźmie jesteście wszyscy tak żałośni, że szkoda gadać...
Sprzedacie własną matkę by dowalić żydom...

[kszynka]

distorted napisał:

> [...] No tak, przecież żydzi wysadzili się w NY, Madrycie, Londynie, Bali,
> wysadzają się codziennie w wielu krajach.

i wlecieli samolotem w pentagon
:-)))

[distorted]

> i wlecieli samolotem w pentagon
----------------------
noooooo...

Zakłamane żydostwo z WUJS robi propagandę, ale

[login.gazeta1]

ludzie mają swój rozum a wyście już całkiem oszaleli.

a poza tobą wszyscy w domu OK?

[distorted]

> ludzie mają swój rozum a wyście już całkiem oszaleli.
------------------------
To niech te ludzie zaprezentują ten rozum.
No dalej.

Daj spokoj, przeciez to troll

[kpix]

nie ma co sie wdawac w dyskusje, bo to tylko strata czasu

LEWICowcy, czy wy macie odrobinę wiedzy ?

[darr.darek]

mobileinmobili napisał:
>miarodajnosc ankiety poraza, az 42% popiera polityke agresora, ktory z kwitnace
>go kultura kraju, zrobil swiatowa kloake mordow i terroru. Zaiste trzeba byc od
>waznym, zeby plesc takie bzdury

Kiedy to Irak był "kwitnacym kultura krajem" ? Za Saddama ?
Zero wiedzy, aby tylko sobie popieprzyć na forum. Za Saddama conajmniej
60.000 "przeciwników politycznych" zostało zabitych nad dołami poprzez strzały
w tył głowy. Kilkaset ludzi w wiosce zostało zagazowanych tylko dlatego, bo w
pobliżu tej wioski miał miejsce zamach na Saddama. 1.000.000 (słownie: milion)
ludzi zginęło w rozpętanej przez Saddama wojnie z Iranem o skrawek terytorium
(i tak nie wywalczyli zmiany granic).
Ech, lewacy, czy wy macie choć odrobine wiedzy, czy tylko bańkę napakowaną
ideologią.

Kolejny prawiczek ))))))))))))))))))))))))))))))))

[snow21]

[rmstemero]

darr.darek napisał:
> Ech, lewacy, czy wy macie choć odrobine wiedzy, czy tylko bańkę napakowaną
> ideologią.

Wybacz ale wymyslanie przeciwnikom tej wojny od lewakow nie jest argumentem. To
co piszesz istotnie jest sprawdzalna faktografia. Za czasow Saddama w Iraku nie
bylo dobrze, bylo bardzo zle. Skad jednak bierzesz przekonanie ze na USA i jego
sprzymierzencach spoczywal obowiazek "braterskiej pomocy" w celu obalenia akurat
tego rezimu? Irak bedac dyktatura byl jednak krajem suwerennym tzn. majacym
prawo do wlasnej drogi rozwoju i wlasnych pomylek. Dyktator byl dyktatorem
irackim. Irak nie dal zadnego powodu do interwencji z zewnatrz. Pretekst do
wojny zostal sfingowany. Mandatu ONZ nie ma do dnia dzisiejszego. Interwencja
przyniosla skutek odwrotny do zamierzonego. Spoleczenstwo w swej wiekszosci nie
jest ani gotowe do zaakceptowania nowego status quo ani amerykanskiego modelu
demokracji. Stwierdzenie tych prostych faktow nie jest ani rownoznaczne z
reprezentowaniem lewicowych pogladow ani nie ustawia gloszacego automatycznie w
szeregu zwolennikow obalonego przez USA + naiwnych pomagierow dyktatora. Gdybys
poinformowal sie dokladniej to zauwazylbys ze podobne poglady podziela w
znacznej czesci rowniez konserwatywne (a przeciwne Bushowi) jadro partii
republikanskiej. A tegoz w zaden sposob nie mozna zaliczy do lewakow.

Propaganda made by Cheney & Rove

[mis22]

darr.darek napisał:
> Zero wiedzy, aby tylko sobie popieprzyć na forum. Za Saddama conajmniej
> 60.000 "przeciwników politycznych" zostało zabitych nad dołami poprzez
> strzały w tył głowy. Kilkaset ludzi w wiosce zostało zagazowanych tylko
> dlatego, bo w pobliżu tej wioski miał miejsce zamach na Saddama. 1.000.000
> (słownie: milion) ludzi zginęło w rozpętanej przez Saddama wojnie z Iranem o
> skrawek terytorium

To prawda co piszesz o 23 latach rządów Saddama. Ale w ciągu 4 lat rządów
Cheney, Busha jr i "odbudowy" Iraku przez Haliburton zginęło około 650 tys
Irakijczyków (szacunek brytyjskiego pisma medycznego Lancet, bo okupanci nie
liczą zabitych Irakijczyków). Czyli absolutna liczba ofiar Saddama jest
większa, ale tempo zabijania okupanci znacznie przyspieszyli. Poza tym za
Saddama jeśli ktoś unikał konfliktu z władzami to żył spokojnie. Dziś nikt nie
jest pewien czy nie będzie kolejną ofiarą.

Innym problemem są niekończące się kłamstwa propagandy sztabu Cheney & Bush jr.
Ta przepaść między tym co mówi propaganda, a tym co się dzieje jest
przerażająca. Mówi się teraz o demokratyzacji i przekazywaniu władzy
Irakijczykom, a buduje stałe bazy gdzie ma stacjonować okupacyjne wojsko tak
długo jak jest ropa w irackich polach naftowych (chyba, że w nowy prezydent USA
zrezygnuje z tej bezsensownej próby kolonizacji i wycofa wojska w 2009 roku).

Propaganda made by Cheney & Rove .. LOGIKi trochę

[darr.darek]

mis22 napisał:
> To prawda co piszesz o 23 latach rządów Saddama. Ale w ciągu 4 lat rządów
> Cheney, Busha jr i "odbudowy" Iraku przez Haliburton zginęło około 650 tys
> Irakijczyków (szacunek brytyjskiego pisma medycznego Lancet, bo okupanci nie
> liczą zabitych Irakijczyków). Czyli absolutna liczba ofiar Saddama jest
> większa, ale tempo zabijania okupanci znacznie przyspieszyli.

Chcesz dyskutować i piszesz takie żenujące brednie (jak ja mam tego nie nazywać
lewicowymi bredniami?). "Okupanci przyszpieszyli tempo zabijania". Czy ty
posiadasz zero wiedzy o sytuacji w Iraku, czy wierzysz w jakoweś bajki, że owe
tysiace ofiar irakijskich ginie z rąk wojsk stabilizacyjnych ?
Chłopie, tam Irakijczycy (i nie tylko) giną z rąk innych Irakijczyków, którzy
detonują bomby w środku tłumu ciesząc się, że im wiecej cywilów zginie, tym
bardziej negatywny obraz będzie miało USA w Świecie i ciesząc się z tego, że
wrogie "plemiona" irackie są mniej liczne po każdej bombie.
Przecież to podstawy wiedzy o sytuacji w Iraku. Posiadasz telewizor w domu ?

W podobny sposób winą należałoby obarczyć "imperialistów", bo gdy padł
socjalizm w Zwiazku sowieckim, updał także socjalizm w Jugosławi i rozpoczęły
się rzezie narodów Jugosławi trzymanej wcześniej za pysk przez Tito.
Można się nie zgadzać z sensem inwazji na Irak, ale należy rozumieć kto co robi
i co czego wynika. Bełkot lewicowy, że po wyjściu USA z Iraku, nagle tam zaczną
się kochać i szanować jest tak żenująco debilny, że nie warto tego komentować.

> Innym problemem są niekończące się kłamstwa propagandy sztabu Cheney & Bush
> Ta przepaść między tym co mówi propaganda, a tym co się dzieje jest
> przerażająca. Mówi się teraz o demokratyzacji i przekazywaniu władzy
> Irakijczykom, a buduje stałe bazy gdzie ma stacjonować okupacyjne wojsko tak
> długo jak jest ropa w irackich polach naftowych

Taaa, "mówiło się o demokratyzacji Niemiec i przekazywaniu władzy Niemcom, a
budowało się stałe bazy, gdzie miało stacjonować okupacyjne wojsko, tak długo
jak jest ropa ... (ropa w Niemczech ?)". U Niemców bazy wojskowe USA są już 62
lata. Daję analogiczny przykład do przykłądu irackiego i ... no, i gdzie ta
ropa w Niemczech i czy Niemcy do dziś robią na siebie pułapki bombowe na złość
Jankesom ? Identyczny tekst można napisać o Japonii. Oni też mają ropę i robią
pułapki bombowe ?

[sydneysider]

ostatni Mohikanin, czy to wogole wierzysz w to co piszesz?
Czy ten przyklad Niemiec to jest przyklad tego jak Amerykanie sa dobrzy i ze
poniewaz sa tacy dobrzy, wiec jedynym powodem dla ktorego najechali Irak byla
pomoc braciom z Iraku, zeby wyzwolic ich od ciemiezcy Saddama i przyniesc
demokracje?

Przyznaj sie, .... ty w to wierzysz naprawde????
hahahahahahaha

[darr.darek]

sydneysider napisał:
> Czy ten przyklad Niemiec to jest przyklad tego jak Amerykanie sa dobrzy i ze
> poniewaz sa tacy dobrzy, wiec jedynym powodem dla ktorego najechali Irak byla
> pomoc braciom z Iraku, zeby wyzwolic ich od ciemiezcy Saddama i przyniesc
> demokracje?

Przykład Niemiec i Japonii to dokładnie powtórzenie twojej "logiki
wnioskowania", że Jankesi strasznie źli są, bo niby mówią o demokratyzacji a
zbudowali bazy na lata w Iraku. W Niemczech i Japonii bazy wojskowe USA są już
od 62 lat, a i Niemcy i Japończycy wyszli na tym lepiej niż w czasach, gdy tych
baz nie było.
Masz jakiś problem z rozumieniem prostych argumentów ?

> Przyznaj sie, .... ty w to wierzysz naprawde????

Nieważne w co ja wierzę. Ja piszę jasno (masz jakiś problem z rozumieniem
prostych argumentów ?), że to nie Jankesi mordują tysiace Irakijczyków i że po
wyjściu wojsk stabilizacyjnych nie byłoby tam spokojniej, ale byłoby jeszcze
gorzej.
Agresja USA i na Afganistan i na Irak była głównie spowodowana chęcią pokazania
muzułumanom po ataku na WTC, jak łatwo USA może wygrać z każdym reżimem w
tamtym rejonie. Czyli zwyczajnie "walnięcie z bańki", aby przeciwnik nie
podskakiwał.
Jasne, że lepiej byłoby (dla Saddama), gdyby Saddam ugodowo zaczął mówić, że
nie chce żadnej wojny i zgodzi się na każdą inspekcję, zamiast pleść
o "rozniesieniu w pył agresora jankeskiego".

P.S. Abyś nie zaczął mi pisać o złych manierach i braku efektów "walnięcia z
bańki", przypomnę ci, że Niemcy tylko dlatego są dziś pokojowo nastawionym
państwem, bo nie tylko dostali ostrzegawcze "walnięcie z bańki" (to było po I
w.ś.), ale zostali dosłownie "wkopani w glebę" (to po II w.ś.). I przeszły im
zapędy do zabijania innych.
Polacy są z Jankesami w Iraku i Afganistanie właśnie po to, aby nagle nie
przypomniało się Rosjanom lub Niemcom, że nadal lubią zabijać.

Podstawy wiedzy

[plorg]

"Przecież to podstawy wiedzy o sytuacji w Iraku. Posiadasz telewizor w domu ?"
-----------------------------------------
Dawno sie tak nie ubawilem :o)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Wyobraz sobie, ze swiat nie konczy sie na tym co pokaza tobie w telewizji.

[jack79]

> lewicowymi bredniami?). "Okupanci przyszpieszyli tempo zabijania". Czy ty
> posiadasz zero wiedzy o sytuacji w Iraku, czy wierzysz w jakoweś bajki, że
owe
> tysiace ofiar irakijskich ginie z rąk wojsk stabilizacyjnych ?
> Chłopie, tam Irakijczycy (i nie tylko) giną z rąk innych Irakijczyków, którzy
> detonują bomby w środku tłumu ciesząc się, że im wiecej cywilów zginie, tym
> bardziej negatywny obraz będzie miało USA w Świecie i ciesząc się z tego, że
> wrogie "plemiona" irackie są mniej liczne po każdej bombie.

aleś przysolil....
czy bomby wybuchały za Saddama?
za Saddama było mnie śmierci, nienawiści biedy
i tylko to się dla ludzi liczy
dziś załują że Saddama obalono
gdyby w Polsce obalono komunę i wyglądałaby tak jak Irak też byśmy obalenia tej
komuny żałowali
argument że irak zaatakował iran i zgineła masa ludzi jest argumentem do d...
ponieważ amerykanie popierali irak

liczby podane przez "Lancet" sa wyssane z palca

[darthmaciek]

650 tys. zabitych w cztery lata? To by znaczylo trzy wojny w b. Jugoslawii,
mniej wiecej w takim samym okresie czasu i jakies 450-500 osob zabitych
CODZIENNIE. Jak mozna by taka masakre ukryc przed prasa? Gdzie tych ludzi by
chowano? Z Jugoslawii pamietamy jeszcze, jak ciezko ukryc chocby jedna wielka
masakre (jak Srebrenica) - codziennej regularnej rzezi pol tysiaca ludzi ukryc
po prostu nie mozna. Cierpienia Irakijczykow sa i tak wielkie, nawet jesli
przyjac liczby podawane przez ONZ i rozmaite NGO'sy, tzn. ok. 100 tys.
cywilnych ofiar od 2003 roku, w wiekszosci na skutek masakr miedzy szyitami i
sunitami - nie ma powodu by je sztucznie zawyzac.

[yellow_tiger]

Ten raport Lancet'u zostal okrutnie zjechany przez uwaga uwaga iraqbodycount.org
A kto jak kto ale akurat ta grupa nie ma zadego interesu w zanizaniu ilosci
ofiar interwencji w Iraku. A tu link goraco polecam ta lekture:
www.iraqbodycount.org/press/pr14.php

[ablaszczuk6]

darr.darek nie chce mi sie pisać i odpowiadać na Twoje wypociny. Ale to można
skwitować powiedzeniem - pokaż mi broń jądrową i inną Saddama ?! o 66000 tyś.
ludzi nie wspomnę !

[darr.darek]

ablaszczuk6 napisał:
> darr.darek nie chce mi sie pisać i odpowiadać na Twoje wypociny. Ale to można
> skwitować powiedzeniem - pokaż mi broń jądrową i inną Saddama ?! o 66000 tyś.
> ludzi nie wspomnę !

A gdzie ja pisałem o broni jądrowej Saddama ? i o 66 mln ludzi ???
W Iraku mieszka 20 mln.

[uniaeuropejska1]

A co znasz wyniki tej ankiety z góry,wcale nie musi być niekorzystna dla USA.

OK, niech wojska koalicji sie wycofaja

[darthmaciek]

w koncu sa bardziej potrzebne gdzie indziej (Afganistan, niedlugo Iran).
Zobaczymy jak szybko potem Irakijczycy podniosa krzyk, ze zostali porzuceni na
pastwe losu, jak sunici i szyici NAPRAWDE sie za siebie wezma.......

[kijwoko]

> Zobaczymy jak szybko potem Irakijczycy podniosa krzyk, ze zostali porzuceni na
> pastwe losu, jak sunici i szyici NAPRAWDE sie za siebie wezma.......

"NAPRAWDE" to wiemy tyle, ze bush jest debilem z mozgiem zdegenowanym przez
alkohol.
Twoj wpis to takie twoje gdybania i myslenie zyczeniowe... (tak swoja droga, to
czemu tym Irakijczykom tak zle zyczysz? Zrobili ci cos?!?)

Powiedzial co wiedzial

[kpix]

> Twoj wpis to takie twoje gdybania i myslenie zyczeniowe...
Raport Iraq Study Group, ktory obawia sie dokladnie tego samego, co
Darthmaciek, jest tez "takim sobie gdybaniem"?

Wojna Iran-Irak pokazala, ze smierc 2 milionow ludzi jest w tym
regionie mozliwa. Wezmiesz na siebie odpowiedzialnosc za dzisiejsze
zadania wycofania wojsk koalicji, gdy po wycofaniu dojdzie do
porownywalnego nieszczescia?

To lewackie gledzenie o Szopenie jest taka sama ciemnota
jak gledzenie neoconsow Busha. Zwyzka ideologii nad realiami.

[kijwoko]

Ty sie martwisz czy cieszysz wlasciwie?!?

Toz to prastara wizja syjonistow, zeby doprowadzic do "balkanizacji" krajow
muzulmanskich:

"The idea that all the Arab states should be broken down, by Israel, into small
units, occurs again and again in Israeli strategic thinking. For example, Ze'ev
Schiff, the military correspondent of Ha'aretz (and probably the most
knowledgeable in Israel, on this topic) writes about the "best" that can happen
for Israeli interests in Iraq: "The dissolution of Iraq into a Shi'ite state, a
Sunni state and the separation of the Kurdish part" (Ha'aretz 6/2/1982).
Actually, this aspect of the plan is very old."

www.the7thfire.com/new_world_order/zionism/zionist_plan_for_the_middle_east.htm
www.uruknet.info/?p=20891

Arabowie to wiedza, Iran tez, spokojna twoja rozczochrana...

No tak, zaczyna sie mantra

[kpix]

Czy wiesz o tym, ze Zydzi w USA stanowia najwieksza grupe sposrod
wszystkich grup religijnych, ktore sprzeciwiaja sie wojnie w Iraku?

Moze te setki dzihadystow, ktorzy podkladaja bomby na bazarach w Iraku
i laza po osiedlach przeciwnych kast to Zydzi w przebraniu?

ale sprytne te Zydy, wsio przewidzialy w 1982 roku

[darthmaciek]

czyli z 21-letnim wyprzedzeniem i specjalnie swoj przebiegly zydowski plan
opublikowaly w prasie, zeby go ukryc przed przeciwnikiem......

[kijwoko]

> Czy wiesz o tym, ze Zydzi w USA stanowia najwieksza grupe sposrod
> wszystkich grup religijnych, ktore sprzeciwiaja sie wojnie w Iraku?

Ciesze sie! A gdyby nie Zydzi-antysyjonisci, to juz zupelnie nie wiem co by
trzeba myslec o tym narodzie... Szacunek dla tych rozsadnych Zydow zawsze mialem
- dawalem juz temu zreszta wyraz i na tym forum, np.:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=53794700&a=53814060
A propos, piszesz "Katolicy" z duzej? Kretynsko to wyglada, nie? "zydzi" jako
grupa religijna, piszemy (choc cie to pewnie boli) z malej literki...


> Moze te setki dzihadystow, ktorzy podkladaja bomby na bazarach w Iraku
> i laza po osiedlach przeciwnych kast to Zydzi w przebraniu?

Nie wiem kim sa, rozpatruje skutki ich dzialan w kontekscie tego czyim interesom
ich dzialalnosc sluzy... Poza tym nie raz i nie dwa okazalo sie, ze to nie bomba
wszystkich cywilow zabila, ale amis w odwecie za bombe pod ich patrolem (vide
Haditha). No i najwazniejsza sprawa: takich wydarzen nie bylo ich przed ta
wojna, stad za smierc cywilow oskarzam usa i ich wasali, w tym polskich niestety...

nie bylo zamachow, byly masowe egzekucje

[darthmaciek]

przeprowadzane przez policje polityczna. Nie probuj wciskac nam kija w oko, ze
przed 2003 rokiem Ira

[darthmaciek]

ze przed 2003 rokiem Irak byl bezpiecznym miejscem do zycia

[kijwoko]

Cytujac artykul:

"Szczególnie wstrząsające są wyniki sondażu w Bagdadzie, gdzie na pytanie: "Czy
możesz bezpiecznie mieszkać tam, gdzie chcesz?" zero procent odpowiada
twierdząco, a 100 proc. przecząco"

Pewnie twoim zdaniem przez wojna bylo gorzej!?! To ile procent wtedy twierdzilo,
ze nie jest bezpiecznie? 500%? 10000%? (zebysmy tu juz zupelnie granic absurdu
nie przekraczali...)

za Saddama w Iraku nie bylo bezpiecznych miejsc

[darthmaciek]

nigdy i nigdzie i o zadnej porze, albowiem w kazdym momencie i w kazdym
miejscu, pod najbardziej bzdurnym pretekstem, albo i bez pretekstu kazdy
czlowiek mogl byc zgarniety przez paru "smutnych" i juz nigdy sie nie odnalezc.
Do tej pory sie odkopuje miejsca kazni.... I nikt na to nie mogl nic nie
poradzic, dopoty dopoki istniala dyktatura. Dzisiaj Irakijczycy przynajmniej
maja szanse zakonczyc koszmar w jakim zyja - wystarczy, ze sie sami przestana
wyrzynac....

[kijwoko]

Po to sa takie sondaze, zeby sami zainteresowani mogli sie wypowiedziec co oni
mysla o rzeczywistosci w swoim kraju.
Dawnej i obecnej.
Ty masz tu (za przeproszeniem) gowno do gadania, bo nie masz na temat wiedzy, co
gorsza jestes skrzywiony wiara w mesjanizm usa...

Oto zdanie Irakijczykow (juz mi sie nie chce wiecej razy tego powtarzac), co
ciekawsze opisane przez niejakiego weglarczyka, ktorego o brak uwiekbienia dla
usa posadzac:
"Po raz pierwszy od inwazji większość Irakijczyków uważa sojuszników za
okupantów i woli dyktaturę, islamską lub świecką, od dzisiejszego chaosu."
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3999261.html

[kijwoko]

> ciekawsze opisane przez niejakiego weglarczyka, ktorego o brak uwiekbienia dla
> usa posadzac:

Az to poprawie, zeby dla wszystkich bylo jasne... mialo byc:

> ciekawsze opisane przez niejakiego weglarczyka, ktorego o brak uwielbienia dla
> usa trudno posadzac:

mam tyle samo do gadania co Ty

[darthmaciek]

gdyz wiedzy podejrzewam mamy z grubsza po rowno. Niczym nie jestem skrzywiony,
tylko mam inne poglady niz Ty i to Cie wkurza - jak ktokolwiek moze miec inne
poglady niz jedynie sluszne (czyli Twoje)? Zas sondaze sie zmieniaja - dzis sa
takie, za pare tygodni sa inne. Nie mozna rozstrzygac o przyszlosci calego
kraju i jego ludnosci na podstawie samych tylko badan opinii publicznej.
Chwilowo, nawet jesli sam nigdy nie bylem zwolennikiem inwazji Iraku, uwazam,
ze Bush Junior ma racje mowiac, ze wycofanie sie teraz oznaczaloby jeszcze
gorszy chaos i rozlew krwi w tym kraju. Ja osobiscie bylbym nawet gotow sie z
tym pogodzic, z powodow ktore juz wiele razy opisywalem (Iran, Afganistan) -
ale Waszyngton ma prawo myslec inaczej i przynajmniej podjac ostatnia probe
naprawy sytuacji. Bo uciec wrzeszczac i zostawic wszystko niech sie wali i pali
jest latwo - trwac pod ogniem z zacisnietymi zebami jest trudniej. Ale z reguly
kiedy wybieramy droge dluzsza i trudniejsza, wybieramy slusznie.....

[sydneysider]

> ze Bush Junior ma racje mowiac, ze wycofanie sie teraz oznaczaloby jeszcze
> gorszy chaos i rozlew krwi w tym kraju. Ja osobiscie bylbym nawet gotow sie z
> tym pogodzic, z powodow ktore juz wiele razy opisywalem (Iran, Afganistan) -
> ale Waszyngton ma prawo myslec inaczej i przynajmniej podjac ostatnia probe
> naprawy sytuacji. Bo uciec wrzeszczac i zostawic wszystko niech sie wali i
pali
>
> jest latwo - trwac pod ogniem z zacisnietymi zebami jest trudniej.

Niestety, USA beda sie musialy wycofac. Nie zrobia tego dzisiaj, zrobia jutro
albo pojutrze. Z podkulonym ogonem tak jak zrobili to w Wietnamie. I zostawia
za soba same zgliszcza, smierc, wojne.
Wiekszosc ludzi byla przekonana od dawna, ze tak sie to wszystko zakonczy,
dlatego byla przeciwna rozpetywaniu przez Busha jego krucjat. Teraz jedyne co
zostalo to wyslac Busha i Cheneya do Iraku na pierwsza linie. I niech zdecyduja
co robic. Topic sie w gownie przez nastepne pare lat i wtedy uciec, czy
spieprzyc juz teraz.

[distorted]

> Wiekszosc ludzi byla przekonana od dawna, ze tak sie to wszystko zakonczy,
-------------------
a to yntelygenty te ludzie...
podkulony ogon to tylko i wyłącznie dodatek dziennikarski.
Dzisiaj wydarzenia wojenne są w olbrzymiej mierze zależne od mediów.
Ta porażka to nie porażka militarna. To porażka medialna.
Zlewaczałe media będą krzyczeć nawet gdy rozstrzela się wielokrotnego mordercę,
"bo to nie nasza sprawa".
Zgnilizna i zepsucie. Upadniemy jak imperium rzymskie...

Poparcie Zydów amerykańskich dla wojny z Irakiem

[mis22]

kpix napisał:
> Czy wiesz o tym, ze Zydzi w USA stanowia najwieksza grupe sposrod
> wszystkich grup religijnych, ktore sprzeciwiaja sie wojnie w Iraku?

Nie sądzę aby to była prawda. Architektami wojny z Irakiem byli Żydzi -
Wolfovitz i Pearle w Pentagonie. Senator Joe Liberman popiera tę wojnę i
okupację od jej początku do chwili obecnej. Wolał wystąpić z partii
Demokratycznej niż zrezygnować z poparcia dla wojny i okupacji Iraku.

Nie oznacza to, że wszyscy Żydzi popierają wojnę. Może Ty osobiście znasz Żydów,
którzy są jej przeciwnikami.

Bush, Cheney, Rumsfeld i Condy Rice to tez Zydzi?

[darthmaciek]

bo to w koncu oni byli NAPRAWDE sila wiodaca w inwazji Iraku

[distorted]

Może nie żydzi, ale na pewno masoni i/lub cykliści :)

Teksański szeryf z niebieską gwiazdą jest marionet

[snow21]

snow21 i jego shout box :)

[distorted]

slogany, lewackie slogany.
Slogan i ucieczka i na zmianę :)
cykl się zamyka :)

Nie rzucam slow na wiatr

[kpix]

Rzuc okiem:

galluppoll.com/content/Default.aspx?ci=26677

A teraz pytanie podstawowe: dlaczego to nie jest wiadomosc szeroko znana?
a) bo Zydzi ja ukryli
b) bo Zydzi rzadza swiatem
c) bo to niektorym ludziom nie pasuje do tez o syjonistach

[kpix]

Kurde, czlowieku poszalales?
Jesli chcesz nalogowo pisac o Zydach, przejdz sobie na odpowiednie forum.
Teraz mowimy o tym, co sie dzieje w Iraku. Nie o tym, co Zeev Schiff
napisal w Haaretzu w 1982 roku, ani o tym kiedy pisze sie Zydzi, a kiedy
zydzi, ani o tym, jaki kijwoko ma do Zydow stosunek. Ocknij sie z mantry....

[eva15]

kpix napisał:

> Kurde, czlowieku poszalales?
> Jesli chcesz nalogowo pisac o Zydach, przejdz sobie na odpowiednie forum.
> Teraz mowimy o tym, co sie dzieje w Iraku.

Przecież kijowko wykazał ci właśnie (vide cytat) związek między jednym i drugim

Bzdura

[kpix]

Kijwoko przytacza pojedyncza wypowiedz reportera datowana na 1982 rok(!),
ktory wyraza opinie, ze ta "balkanizacja" bylaby najlepszym wyjsciem.
Otoz wyobraz sobie ze Haaretz jest gazeta, ktora gosci dziesiatki reporterow
ktorzy prezentuja sprzeczne opinie.

Po czym Kijwokoo generalizuje to na syjonistow, a nastepnie na Zydow
i wchodzi w jakies idiotyczne dygresje n/t pisowni slowa Zyd.

Dlatego przypomnialem Kijowi, ze w USA (ktore wlasnie decydowalo o Iraku)
akurat Zydzi stanowia najwieksza grupe przeciwnikow tej wojny i
takie idiotyczne generalizacje sa kompletnie nieuprawnione.

To jest ciagle ta sama mantra nienawisci, ktora nie pozwala mowic o niczym
innym.

[eva15]

No to przypomnij mu też jeszcze, co to PNAC oraz jaką rolę w ataku na Irak
odgrywali tacy ludzie jak Perle czy Wolfowitz.

W budowli liczą się projektanci i konstruktorzy, a nie to ilu ludziom dana
budowla się podoba czy nie podoba. Bardzo możliwe, że spora część Zydów,
zwłaszcza tych niemających wpływu na bieg wydarzeń była/jest przeciw tej
inwazji. Ponieważ nie podajesz żadnych danych, należy ci wierzyć na słowo.

Evo, Kijowi naprawde nie o to biega...

[kpix]

> Ponieważ nie podajesz żadnych danych, należy ci wierzyć na słowo.
Zobacz sobie:
galluppoll.com/content/Default.aspx?ci=26677
77% zydow amerykanskich sprzeciwia sie wojnie i jest to najwieksza
(moze po podgrupie czarnych protestantow) grupa oponentow. Mowienie
w tym miejscu o Zydach (w wyrazeniach generalizujacych) jest dowodem
na to, jak rzeczywistosc kompletnie wymknela sie niektorym spod
kontroli - piszac najuprzejmiej...

Chodzi o to, ze Kijowi nie o to biega. Popatrz:
>Z toba zazwyczaj na inne tematy niz Zydzi nie dalo sie podyskutowac,
>stad chcialem ci sprawic przyjemnosc ;)
Chyba nie musze sie Tobie tlumaczyc, czy udzielalem sie na forum
n/t Rosji, Bialorusi, Czeczenii, Afganistany, wojny w Iraku, zdaje sie
ze widzimy sie na forum od lat.
O czym swiadczy tekst tego goscia? Odpowiedz we wlasnym zakresie.

Patrz dalej:
>Poza tym to chyba sami syjonisci wyglaszali plany balkanizacji
>bliskiego wschodu, nie? No to sami na nawiazanie do tematu sobie zasluzyli...
Gosc generalizuje jedna opinie sprzed 25 lat, chociaz akurat w Haaretzu
codziennie mozna znalezc kompletnie sprzeczne opinie na dowolny temat
pisane przez roznych komentatorow. Wszystkich syjonistow definiuje z
rozdzielnika cecha takich, ktorzy promuja idee balkanizacji bliskiego
wschodu. Do glowy mu nie przyjdzie, ze syjonista jest wlasciwie praktycznie
kazdy czlowiek, ktory popiera samo istnienie Izraela, i ze sa takich ludzi
miliony, a nawet dziesiatki milionow biorac pod uwage nie-zydow. I co,
te rzesze ludzi jak leci popieraja idee balkanizacji bliskiego wschodu?
Nonsens!

Malo tego, opinie jednego z komentatorow Haaretzu sprzed 25 lat
wciska na sile mi:
>Arabowie to wiedza, Iran tez, spokojna twoja rozczochrana...
Co jest konstrukcja zdaniowa jasno sugerujaca jakobym
_ja_popieral_balkanizacje_bliskiego_wschodu_ ! A moze to, ze o tym
nigdy nie napisalem tylko dowodzi ze jestem czescia spisku? Nie mialo
miejsce pytanie, czy _ja_popieram_balkanizacje_bliskiego_wschodu_.
Kolega Kijwoko to zalozyl jako oczywiste.

Nastepnie mamy element niedowierzania:
>A gdyby nie Zydzi-antysyjonisci, to juz zupelnie nie wiem co by
>trzeba myslec o tym narodzie.
Gdyby Kijwoko sie zainteresowal, dowiedzialby sie ze w istocie
wybitna wiekszosc, 3/4 Zydow amerykanskich, sprzeciwia sie tej wojnie
wiec nie powinien nic "o narodzie" w ogole gledzic, wrecz przeciwnie!

pozdrawiam

[kijwoko]

Dawno takiego elaboratu na swoj temat nie czytalem. Jak bedziesz mial jakies
kolejne, rownie "madre" wnioski, to nie krepuj sie, przeciez lepiej wiesz o co
mi chodzi niz ja sam ;)

Ty sam napisales o co ci chodzi

[kpix]

zdazyles sie wystarczajaco wypowiedziec.
Proponuje zmienic plyte i zajac sie irakiem.

[eva15]

kpix napisał:

> Gosc generalizuje jedna opinie sprzed 25 lat,

Tja z tym generalizowaniem to taki można rzecz odwieczny dylemat... Jeśli było
Jedwabne, to znaczy, że Polacy to antysemici. Jeśli stalinowska bezpieka
mordowała Polaków, zwłaszcza AKowców, to robili to komuniści, BEZ narodowości
(wiadomo -internacjonaliści) lub sami Polacy. Może co najwyżej zdarzył się
jeden Zyd (pewnie chodzi o S. Morela), więc nie wolno generalizować.

PS. Co do badania opinii publicznej - ostatnio wyszło szydło z worka. Jak
podała właśnie prasa, Polacy to najwięksi abstynenci w EU... Cóż, gdy zapytano
ich czy piją powiedzieli, że nie.

[kpix]

Kazda generalizacja, jezeli jest falszywa to jest falszywa.
To, ze spora czesc komunistow to byli Zydzi nie uprawnia do
powiedzenia, ze spora czesc Zydow to byli komunisci, bo bylo
wlasnie przeciwnie. Tak samo, pogrom w Jedwabnem i okolicach
oraz negowanie przez czesc Polakow tego pogromu uprawnia
wylacznie do stwierdzenia, ze istnieje w Polsce grupa antysemitow,
a nie do tego, ze Polacy to antysemici. Jezeli wsrod neoconsow
sa/byli Zydzi, to nie uprawnia to do generalizacji ze Zydzi
popieraja polityke Busha, bo jest akurat odwrotnie. Szafowanie
kazda tego typu ekstrapolacja raczej swiadczy o sz. p. poecie,
a nie o temacie.

pozdr, spadam.

[plorg]

> spora czesc Zydow to byli komunisci, bo bylo wlasnie przeciwnie.
-----------------------------------------
Kim byl Marks, Engels, tow. Lenin, Trocki? Lista jest dluga.

O Jezu, czy ty rozumiesz slowo pisane?

[kpix]

Napisalem: "To, ze spora czesc komunistow to byli Zydzi nie uprawnia do
powiedzenia, ze spora czesc Zydow to byli komunisci"

A ty piszesz: "Kim byl Marks, Engels, tow. Lenin, Trocki? Lista jest dluga."
Czy ty nie widzisz, ze dokladnie odpowiadam tobie na pytanie?

Przyjmij do wiadomosci Plorg, ze komunizm jest sprzeczny z religia zydowska,
zreszta z kazda religia. Na tyle sprzeczny, ze komunisci byly alienowani
z diaspor. Rodziny urzadzaly POGRZEBY po swoich mlodych dzieciach, do
takiego stopnia byl ostracyzm

[plorg]

> Przyjmij do wiadomosci Plorg, ze komunizm jest sprzeczny z religia zydowska,
-----------------------------------------
Na jakiej podstawie zakladasz, ze kazdy Zyd jest religijny, a jezeli juz jest,
to wyznaje jedynie jedna religie?

[kpix]

Mowiles zdaje sie o komunistach z XIX w. i I polowy XX wieku, dobrze rozumiem?
Otoz w tamtym czasie mielismy w Polsce od 2 do 3,5 milionow Zydow (populacja
rosla z czasem). Wiekszosc to byli religijni Zydzi, co widac po talesach
i filakteriach na setkach zdjec w przedwojennych wiochach, tudziez zdjeciach
z Gett.

kibuc a komunizm

[eva15]

kpix napisał:
> Przyjmij do wiadomosci Plorg, ze komunizm jest sprzeczny z religia zydowska,
> zreszta z kazda religia.

Hmm, masz więc może co najwyżej wątek mistyczny ale nie ekonomiczny komunizmu.
Jak bowiem inaczej wytłumaczysz kibuce?

[kpix]

> Jak bowiem inaczej wytłumaczysz kibuce?
Po pierwsze, w kibucach zylo ok. 3% Zydow w Izraelu, teraz pewnie ok. 1%.
Nie sa reprezentatywne dla spoleczenstwa.

Po drugie, zalozyciele kibucow, z tego, co wiem, byli glownie areligijni.

A po trzecie (ad Plorga), w Polsce 3,1 mln, ktore w 1931 r.
okreslilo sie w spisie powszechnym Zydami, okreslalo sie tak na
podstawie wyznania:

"W 1931, zgodnie z danymi z Narodowego Spisu Ludności, II RP zamieszkiwało 3 130
581 Żydów (statystyki bazowały na deklaracji wyznawanej religii)"
pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBydzi_w_Polsce#Okres_mi.C4.99dzywojenny

W tamtym czasie bylo chyba malo mozliwe byc marksista, a zarazem wierzyc
w Boga.


juz naprawde - do jutra.

[eva15]

Wiadomo, że generalizacja jest zła. Rzecz w tym, że z jednej stroyn się odbywa
a z drugiej już jest piętnowana jako zła. W tym problem...

Nie wolno generalizować, ale można, wolno czytać liczby. Skład PNAC nijak nie
odzwierciedla składu US-społeczeństwa.

Pnac Pnakiem,

[kpix]

ja slyszalem ze wiecej Zydow jest wsrod demokratow, niz republikanow.

Oczywiscie wolno czytac liczby, ale trzeba nie ograniczac sie do
wybranych liczb. W przeciwnym wypadku mozna udowodnic wszystko lub nic.

Górą nasi, a nasi to zawsze ci, co są górą

[eva15]

kpix napisał:

> ja slyszalem ze wiecej Zydow jest wsrod demokratow, niz republikanow.

Raz było tak, później siak. A teraz może znów jest tak... Co z tego. To trochę
jak u Wałęsy - jestem za a nawet przeciw... Mądra to postawa, na niej ZAWSZE
się wygra. Nasi ZAWSZE są górą.

> Oczywiscie wolno czytac liczby, ale trzeba nie ograniczac sie do
> wybranych liczb. W przeciwnym wypadku mozna udowodnic wszystko lub nic.

Tja, a z drugiej strony nie można też mnożyć bytów w nieskończoność, bo
dostanie się ten sam wynik - wszystko to tyle co NIC. Wzrost entropii może być
prostą drogą do BAŁAGANU (w tym moralnego). Czyli, jak mówią Niemcy:

Vor lauter Bäumen sieht man den Wald nicht.

[eva15]

Vor lauter Bäumen sieht man den Wald nicht.

Od nadmiaru drzew nie widzi się lasu

To zalezy,

[kpix]

Wchodzimy na problem zaufania. Tych, ktorzy nie chca sie ksztalcic
w analizie i syntezie i lubia proste odpowiedzi, zwykle drazni
autokrytycyzm. Opieraja sie wiec bezkrytycznie na opiniach tych, ktorych
uznaja za autorytety i, niestety, czesto nie chca rozwazac ryzyka
popelnienia pomylki z tym zwiazanego. Tym, ktorzy swiat naprawde
interesuje, zazwyczaj chyba nie przeszkadza fakt jego zlozonosci,
wrecz przeciwnie. Gdyby to forum bylo oczyszczone z trollowania,
mogloby byc miejscem, gdzie mozna wlasne poglady, autorytety, zrodla
skonfrontowac. Niestety, trzeba sie przedzierac przez gaszcz inwektyw
i najzwyklejszej zlej woli innych...

[eva15]

kpix napisał:

>Tym, ktorzy swiat naprawde interesuje, zazwyczaj chyba nie przeszkadza fakt
>jego zlozonosci, wrecz przeciwnie.

Jajnein, jak mówią Niemcy. Czyli i tak i nie. Ograniczenie entropii może obok -
świadomego ograniczenia własnej świadomości jak najbardzie służyć poznaniu. W
nauce coś takiego nazywa się OGRANICZENIEM modelowym. Bez tego ani rusz, bo od
nadmiaru drzew nie widziałoby się lasu i nie można byłoby go zdefiniować.

Zgadzam się natomiast z tym, że to forum nie jest platformą do pogłębionych
dyskusji...

[kpix]

Albo mowia 'Jain' .

Oczywiscie, ze tak, tylko problem w tym, ze model musi byc w stanie
przezyc prosta krytyke. Problem w tym, ze na tym forum nie konstruuje
sie modeli, tylko cwiczy karate na drugim. To forum ma null komma null
wplywu na swiat, ale niewatpliwie negatywny wplyw na kilkuset jego
uczestnikow. I trzeba o tym wreszcie zaczac mowic.

narazka

[eva15]

Całkiem poprawnie jest "ja i nein ( w "ludowej" transrypcji fonetycznej jain)",
ale nie w tym rzecz.
Na forum, jak pisałam, trudno dogłębnie dyskutować. Ale to nie znaczy, że ma
ono tylko negatywny wpływ na kilkaset co słabszych głów. Zależy, co i się do
głowy wlewa. I w jakim celu.

[eva15]

sorry, po niemiecku oczywiście "ja und nein" (nie ja i nein)

[kijwoko]

> Kurde, czlowieku poszalales?
> Jesli chcesz nalogowo pisac o Zydach, przejdz sobie na odpowiednie forum.
> Teraz mowimy o tym, co sie dzieje w Iraku. Nie o tym, co Zeev Schiff
> napisal w Haaretzu w 1982 roku, ani o tym kiedy pisze sie Zydzi, a kiedy
> zydzi, ani o tym, jaki kijwoko ma do Zydow stosunek. Ocknij sie z mantry....

Z toba zazwyczaj na inne tematy niz Zydzi nie dalo sie podyskutowac, stad
chcialem ci sprawic przyjemnosc ;) Poza tym to chyba sami syjonisci wyglaszali
plany balkanizacji bliskiego wschodu, nie? No to sami na nawiazanie do tematu
sobie zasluzyli... Chyba tyle...

Kijwoko, zachowujesz sie jak

[kpix]

maly dzieciak ktory cos probuje nakombinowac, zeby tylko sprowokowac.
Opanuj sie...

[prazanin78]

Problem jet w czym innym. Amerykanie ( i nie tylko ) weszli do Iraku pod
lipnymi pretekstami - nie znaleziono ani broni masowego rażenia, ani
labolatoriów z bronią biologiczną, ani obozów szkoleniowych terrorystów. A co
gorsza nie mają pomysłu jak wyjść, żeby to wszystko całkiem się nie rozpadło i
nie pogrążyło w chaosie ciągnąc za sobą cały bliski wschód. Amerykanie myśleli
chyba, że jak wejdą do Iraku, to "naród iracki" przywita ich chlebem i solą,
ugoszczą i szybko zaprowadzą demokrację w stylu amerykańskim, płacąc za to
szczęście swoim "wybawcom" ropom przez najbiższe 50 lat. Tylko chyba nie wzięli
pod uwagę, ze nie ma "narodu irackiego", tylko skłóceni ze sobą Sunnici, Szyici
i Kurdowie.

Fakt, Saddam nie był kochjącym ojcem narodu ( chyba że takim jak Stalin dla
Rosjan ), ale za jego rządów szły dość duże nakłady na naukę i edukację, a i w
regionie był względny spokój. I generalnie w swój swoisty sposób dbał o swoich
poddanych - tych co mu nie podskakiwali. A tak na marginesie - w czasie wojny z
Iranem Irak był wspierany przez USA

Skąd Amwrykanie wiedzieli, że Saddam ma broń biologiczną?
Zachowali faktury.

Kłamstwa i nadzieje na zyski

[mis22]

prazanin78 napisał:
> Problem jest w czym innym. Amerykanie (i nie tylko) weszli do Iraku pod
> lipnymi pretekstami ...

Bardzo dobra wypowiedź!

Dodam tylko, że Rumsfeld, były amerykański minister wojny, powiedział w TV w
2003 roku tuż przed zaczęciem wojny z Irakiem, że jej koszty pokryją wpływy ze
sprzedaży irackiej ropy. Te nadzieje nie spełniły się i nie widać szans na ich
realizację. Może dlatego Rumsfeld w końcu stracił swoją posadę u Busha jr.

Irakijczykom zycze zeby przestali sie mordowac

[darthmaciek]

i wspolnie stworzyli federacje (lub chocby konfederacje), w ktorej beda mogly
zyc zarowne trzy glowne grupy etniczne jak i inne mniejszosci, z demokratyczna
konstytucja, funkcjonujacym panstwem prawa i rozsadnym podzialem bogactw
naturalnych miedzy wspolnoty. I chyba jest przynajmniej jeden kraj na planecie,
ktory chce tego samego, czekaj, kto to moze byc, pomyslmy... czy przypadkeim
nie USA? Ktore wlasnie staraja sie rozbroic bojowki i szwadrony smierci tak
szyickie jak sunickie, aby powstrzymac dalsze masakry. I ktorych zolnierze gina
codziennie po to aby powstrzymac wymordowujacych sie Irakijczykow.

Stwórzmy federację z innymi Słowianami

[mis22]

darthmaciek napisał:
> i wspolnie stworzyli federacje (lub chocby konfederacje), w ktorej beda mogly
> zyc zarowne trzy glowne grupy etniczne jak i inne mniejszosci ...

To może Polska przyłączy się do Federacji Rosyjskiej gdzie będzie budowała
demokracje wspólnie z innymi mniejszościami etnicznymi? Wojsko rosyjskie powróci
na polskie tereny i z poświęceniem będzie ewentualnie rozbrajało bojówki
sprzeciwiające się idei budowy Federacji.

Jakoś wielu Polakom trudno zrozumieć, że inne narody też chcą wolności. Źle jest
gdy Polska jest okupowana. Dobrze jest gdy Irak jest okupowany.

nie rozumiem - co Ci przeszkadza zjednoczony Irak?

[darthmaciek]

co jest w mojej wizji demokratycznej federacji (lub konfederacji) Iraku
takiego, ze uwazasz ja za cos zlego? Oczywiscie, jesli szyici, sunici i
Kurdowie zechca sie rozstac, ich prawo - ale miejmy swiadomosc, ze to oznacza
krwawa wojne o wyznaczanie granic. Czy nie lepiej tego uniknac?

[plorg]

> I chyba jest przynajmniej jeden kraj na planecie, ktory chce tego samego,
> czekaj, kto to moze byc, pomyslmy... czy przypadkeim nie USA?
-----------------------------------------
Jakzes pieknie to ujal Macku, wzruszylem sie do lez ;-)

"...zolnierze gina codziennie po to aby powstrzymac wymordowujacych sie
Irakijczykow."
To niemalze jak nowa piesn o zolnierzach pod Monte Cassino.
Nobel za literature piekna, to za malo dla ciebie ;-)

[darthmaciek]

plorg napisal:
"To niemalze jak nowa piesn o zolnierzach pod Monte Cassino.
Nobel za literature piekna, to za malo dla ciebie"

ja tez tak uwazam, ale Nobla tez wezme, skoro nic lepszego nie ma. A
merytorycznie, co masz do zarzucenia mojemu postowi?

[plorg]

Merytorycznie prezentujesz naiwnosc dziesieciolatka. Masz glowe pelna idealow i
nie potrafisz zejsc z chmur na ziemie ;-)
Pozdro.

bez wielkich idealow nie ma wielkich osiagniec

[darthmaciek]

ani nawet srednich.

Wzajemne pozdrowienia

[uniaeuropejska1]

kijwoko napisał:

> > Zobaczymy jak szybko potem Irakijczycy podniosa krzyk, ze zostali porzuce
> ni na
> > pastwe losu, jak sunici i szyici NAPRAWDE sie za siebie wezma.......
>
> "NAPRAWDE" to wiemy tyle, ze bush jest debilem z mozgiem zdegenowanym przez
> alkohol.
> Twoj wpis to takie twoje gdybania i myslenie zyczeniowe... (tak swoja droga, to
> czemu tym Irakijczykom tak zle zyczysz? Zrobili ci cos?!?)To nie są życzenia
to są wnioski.Przyszłość można przewidywać.

[uniaeuropejska1]

Fanatyzm nie tylko ten kraj niszczy.Wprowadzenie demokracji okazuje się
niemożliwe bez aktywnego uczestnictwa w tym procesie samego społeczeństwa.To zaś
nie ma pomysłu jak wygasić islamski ekstremizm.

[plorg]

> To zaś nie ma pomysłu jak wygasić islamski ekstremizm.
-----------------------------------------
Za to CIA ma wiele pomyslow jak go wzniecic. Za to biora ogromna kase od swych
pracodawcow.

a ja skomentuje tekst o wolnych wyborach w Iraku

[darthmaciek]

odbyly sie - co nie zostanie zapomniane. Zas radosc (zwlaszcza szyitow) z
obalenia Saddama Husajna w 2003 roku byla rzeczywista.

[old.european]

darthmaciek napisał:

> odbyly sie - co nie zostanie zapomniane. Zas radosc (zwlaszcza szyitow) z
> obalenia Saddama Husajna w 2003 roku byla rzeczywista.

Wolne wybory w Iraku z pewnoscia nie zostana zapomniane, bylo to najwieksze
zbyteczne kretynstwo, jakie mozna sobie wyobrazic.
Radosc zas szyitow byla niewatpliwa. Obalony zostal ktos, kto trzymal ich
wszystkich za morde, teraz moga rznac sunnitow i dryfowac w strone Iranu.

Dodajmy jeszcze jeden sukces tej wojny: kiedy Bush wyladowal na lotniskowcu,
nawet sie nie zesral i byl trzezwy. Stad prosty wniosek, ze ta wojna byla po to,
zeby obalic pogloski, ze Bush to kawal tchorza i morde rozwalil sobie po pijaku
a nie po preclach.

jak mały KAziu wyobraża sobie IRak

[darr.darek]

old.european napisał:
> Radosc zas szyitow byla niewatpliwa. Obalony zostal ktos, kto trzymal ich
> wszystkich za morde, teraz moga rznac sunnitow i dryfowac w strone Iranu.

Czysty debilizm wnioskowania.
Jeśli ktoś bardziej skłania się do Islamskiej Republiki Iranu to właśnie
sunnici a nie szyici. Skrytobójcze rzezie i zamachy bomobowe organziuje właśnie
sunnicka mniejszość, a nie szyicka większość. Szyici walczą z bandytyzmem
sunnitów raczej przy wykorzysaniu oddziałów policji, która robi odwet za
zbrodnie terrorystyczne sunnitów.
Zero wiedzy, byle tylko popieprzyć na forum.

[sydneysider]

> Czysty debilizm wnioskowania.
> Jeśli ktoś bardziej skłania się do Islamskiej Republiki Iranu to właśnie
> sunnici a nie szyici. Skrytobójcze rzezie i zamachy bomobowe organziuje
właśnie
>
> sunnicka mniejszość, a nie szyicka większość.

Mocne slowa ale malo wiedzy.
Zeby sie wypowiadac trzeba miec chocby malutkie wyobrazenie o czym sie mowi.
Ta wypowiedzia sie kompletnie skompromitowales bo widac, ze nie masz pojecia co
sie w Iraku dzieje.
Nigdy nie miales okazji gazety poczytac albo jakichs wiadomosci zobaczyc?

[darr.darek]

sydneysider napisał:
>Mocne slowa ale malo wiedzy.
>Zeby sie wypowiadac trzeba miec chocby malutkie wyobrazenie o czym sie mowi.
>Ta wypowiedzia sie kompletnie skompromitowales bo widac, ze nie masz pojecia co
>sie w Iraku dzieje.
>Nigdy nie miales okazji gazety poczytac albo jakichs wiadomosci zobaczyc?

Żenada argumentacji.
Bierz, dziecko, tornister i idź do szkoły, bo lekcje się już dawno rozpoczęły.

[old.european]

darr.darek napisał:

> old.european napisał:
> > Radosc zas szyitow byla niewatpliwa. Obalony zostal ktos, kto trzymal ich
> > wszystkich za morde, teraz moga rznac sunnitow i dryfowac w strone Iranu.
>
>
> Czysty debilizm wnioskowania.
> Jeśli ktoś bardziej skłania się do Islamskiej Republiki Iranu to właśnie
> sunnici a nie szyici. Skrytobójcze rzezie i zamachy bomobowe organziuje właśnie
>
> sunnicka mniejszość, a nie szyicka większość. Szyici walczą z bandytyzmem
> sunnitów raczej przy wykorzysaniu oddziałów policji, która robi odwet za
> zbrodnie terrorystyczne sunnitów.
> Zero wiedzy, byle tylko popieprzyć na forum.

Jasne, masz racje: sunnici pod wodza Saddama Husseina parli do zjednoczenia z
bracmi z Iranu, tylko im szyici byli po drodze. Dlatego Saddam Hussein zwalczal
szyitow przy pomoy sunnitow.
Zaloze sie, ze piszesz kramelka, randlynek, rolnetka, renament, karkulator,
labolatorium i inne kompatandy

Pełen zachwyt

[rejestr1]

Rzeczywiście cieszyć należy się niebywale. Interwencja w Iraku zafundowała nam
zalażki nowej republiki islamskiej, wzrost nastrojów antyzachodnich w świecie
muzułmańskim, terrorystom islamskim szeroki dopływ nowych rekrutów.
Sam Irak katapultowała gdzieś poniżej trzeciego świata, spowodowała wojnę
domową, która pochłania 50-100 istnień ludzkich dziennie, szeroką masę
uciekinierów, zwiewających przed dobrodziejstwami okupacji.
Gadanie o wolnych wyborach i demokracji jest tu wręcz groteskowe.

Neosyństwo na długo skompromitowało demokrację

[snow21]

Nie jest groteskowe.

[kpix]

Jest po to, zeby rozroznic odpowiedzialnosc USA od odpowiedzialnosci
Irakijczykow.

Wybory w 2006 roku byly naprawde wolne, co oznacza, ze ten kraj MIAL
SZANSE byc samorzadny i stopnowo coraz bardziej suwerenny. Niestety,
nie pozwolila mu na to pewna liczba obywateli tego kraju oraz pewna
liczba przyjezdnych dzihadystow.

[sydneysider]

> Wybory w 2006 roku byly naprawde wolne

wolne wybory???????????
pod bacznym okiem 120tys zolnierzy USA????????
o czym ty mowisz?????

Nam tez wyzwoliciele zza Buga zapewnili wolne wybory w 45.

> Niestety,
> nie pozwolila mu na to pewna liczba obywateli tego kraju oraz pewna
> liczba przyjezdnych dzihadystow.

Przeciez kazdy zdrowo myslacy wiedzial, ze jak sie tam raz burdel zrobi to
bedzie trudno o pokoj przez cale lata.

[kpix]

> o czym ty mowisz?????
A chociazby o tym:

"The legal framework,
institutions, and procedures governing the December 15 elections have been
designed to meet
international standards. Furthermore, political entities participating in the
elections were more
broadly representative of the Iraqi nation than in previous elections. The
December elections
widened the scope of participation, and voter turnout was high."

z raportu kanadyjskiej organizacji NGO monitorujacej przebieg wyborow.
www.imie.ca/pdf/team_report.pdf

[sydneysider]

Michael Howard in Sulaimaniya
Tuesday December 28, 2004
The Guardian


Iraq's largest mainstream Sunni Muslim party pulled out of the election race
yesterday, saying the violence plaguing areas north and west of Baghdad made
a "free and fair vote" on January 30 impossible.
"We are withdrawing," said Mohsen Abdel Hamid, leader of the Iraqi Islamic
party, as he announced the latest setback to plans to stage the country's first
credible elections.

"We are not calling for a boycott, but we said we would take part only if
certain conditions had been met and they have not," he said.

The moderate Islamist party wanted the poll postponed by up to six months,
hoping that huge security problems and a lack of public awareness about the
vote in Sunni Arab-dominated areas could be rectified.

................

Chlopie, czy ty widzisz date tego raportu?

[kpix]

Nie mowimy o wyborach ze stycznia 2005, tylko z grudnia 2005.

data niewazna; grunt zeby przypieprzyc

[darthmaciek]

[plorg]

> Niestety, nie pozwolila mu na to pewna liczba obywateli tego kraju oraz pewna
> liczba przyjezdnych dzihadystow.
-----------------------------------------
Nazywajmy rzeczy po imieniu. Nie dzihadysci, tylko CIA-dowcy.

O, kolejna szalona teza

[kpix]

Pracownicy CIA z checi zysku rozrywaja sie na smierc.

Tkwij dalej w virtual reality...

Od przebywania na tym forum można popaść w...

[turtlezzz]

...różne paranoje. Albo przeciwnie - nabrać jeszcze rozsądku. Zależy od siły charakteru, przygotowania merytorycznego. Ludzie dojrzali intelektualnie, jak pan kpix, radzą sobie dobrze, ale cała ta młodzież ma już nieźle poprzewracane od wszędobylskiej propagandy. Wystarczy, że wejdą na takie forum i dostaną się pod wpływ lewicowych albo prawicowych maniaków czy propagandystów. Aż przykro patrzeć na ten subiektywizm jednych i drugich.

[plorg]

Ty juz popadles. Nie odrozniasz propagandy od rzeczywistosci.

[plorg]

> Pracownicy CIA z checi zysku rozrywaja sie na smierc.
-----------------------------------------
Drogi kpixe, pracownicy CIA sa poto aby manipulowac innymi, a nie samemu
podejmowac sie pracy "fizycznej". Na tym polega inteligencja!

> Tkwij dalej w virtual reality...
-----------------------------------------
Odnosze wrazenie, ze ty chyba nigdy z niej nie wychodzisz.

Pracownicy CIA kolego,

[kpix]

nie maja wstepu do rejonow strzezonych przez Armie Mahdiego
albo klanowe bojowki sunnickie i nie maja zadnych szans w kraju,
ktory oglednie biorac ich nie lubi. Zero dowodow, ale ideologia jest.

Gdzie twoje dowody, ze nie maja?

[plorg]

A gdzie sa twoje dowody, poza pustoslowiem.

Chlopie, czys ty jest z logika na bakier?

[kpix]

Jezeli wysuwasz teorie konspiracyjna, to musisz ja udowodnic.
To mi przypomina udowadnianie, ze ktos nie jest wielbladem.

Wszyscy dookola wiedza, jak Irakijczycy Irakijczykom groza
dziesiatkami odezw i prywatnych listow nakazujacych wyjechac
z kraju albo oddac kase - powchodz sobie na blogi Irakijczykow,
to sie przekonasz. Dobrze wiadomo, ze w spoleczenstwie arabskim
zakorzeniona jest tradycja zemsty, wiec odpowiedzia na bandy
oprychow z jednej sektu atakujacej druga sekte beda bandy
oprychow drugiej sekty atakujace sekte pierwsza.

[plorg]

> Dobrze wiadomo, ze w spoleczenstwie arabskim zakorzeniona jest tradycja
> zemsty,
-----------------------------------------
Ci z CIA nie glupi, tez to wiedza. Wystarczy odpowiednia te wiedze spozytkowac.
Czy jest cos w tym nielogicznego? W/g ciebie logiczne jest jedynie to co ty
uznajesz za prawde. Innego wyjasnienia nie znajduje.

Uwazaj zeby 'ci z CIA'nie otoczyli twojego balkonu

[kpix]

i nie ukradli roweru.

A 2005 Human Rights Watch report analysed the insurgency in Iraq and
highlighted, "The groups that are most responsible for the abuse, namely
al-Qaeda in Iraq, Ansar al-Sunna and the Islamic Army in Iraq, have all targeted
civilians for abductions and executions. The first two groups have repeatedly
boasted about massive car bombs and suicide bombs in mosques, markets, bus
stations and other civilian areas. Such acts are war crimes and in some cases
may constitute crimes against humanity, which are defined as serious crimes
committed as part of a widespread or systematic attack against a civilian
population."[1]

en.wikipedia.org/wiki/Suicide_bombings_in_Iraq_since_2003

Chlopie, jeszcze raz mowie, w dzielnice gdzie dzialaja terrorystyczne
ugrupowania zadne CIA nie ma wstepu. Jak jedzie byle jaki patrol
przez ulice w Bagdadzie, to Irakijczycy-tlumacze siedza za pancerzem
dzipa, a gdy wychodza, zaslaniaja twarze. Bylo o tym w news.bbc
tydzien temu. Takie maja w Iraku wplywy Amerykanie.

sza, za oknem stoi CIA

[darthmaciek]

slogan stalinowski z 1952 roku. Niektorzy wciaz sie nie moga wyrwac z tych
czasow....;

[plorg]

> Chlopie, jeszcze raz mowie, w dzielnice gdzie dzialaja terrorystyczne
> ugrupowania zadne CIA nie ma wstepu.
-----------------------------------------
Niejaki turtlezzz wspomnial cos o twojej dojrzalosci intelektualnej.
Na podstawie twojej powyzszej wypowiedzi trudno to wywnioskowac.
Czy dla ciebie agent CIA to bialy, w garniturze, z plakietka CIA w klapie?

[kpix]

Oj plorg... Przeczytaj jeszcze raz tekst HRW, ktory ci skopiowalem.
Moze jeszcze zyje kilku lokalnych agentow. Ja mowie o calosci sprawy.

A co do dojrzalosci umyslowej, plorg, to czekam na Twoje dojrzale dowody.

[plorg]

> A co do dojrzalosci umyslowej, plorg, to czekam na Twoje dojrzale dowody.
-----------------------------------------
Ja na twoje tez.

Plorg, czy moglbys uprzejmie skomentowac

[kpix]

to, co stoi napisane w raporcie HRW, ktory ci wkleilem?

Podobno cos komentowales w/s dojrzalosci umyslowej.
Pokaz czlowieku jakies dowody, bo jak oskarzasz kogos o spisek,
to sie przyjelo miec jakis material.

Ciekawe, jaki interes mialoby CIA w psuciu stabilnosci Iraku...

Virtual reality continued.

[plorg]

"These abuses took place in the context of the U.S.-led invasion of Iraq and
the ensuing military occupation that resulted in tens of thousands of civilian
deaths and sparked the emergence of insurgent groups. Chief among the
justifications insurgent groups use is that the U.S. illegally invaded Iraq and
killed thousands of Iraqi civilians since March 2003."
hrw.org/english/docs/2006/01/18/iraq12215.htm

[kpix]

No i? Nic tu nie jest takiego, z czym bym sie nie zgadzal:
1. sa to NADUZYCIA, o ktorych popelnienie HRW wini bezposrednio
grupy lokalne, napisane jasno i wyraznie w akapicie wyzej.
2a. byly one _w_kontekscie_ okupacji. Co NIE OZNACZA, ze jak obladuje
sie pasami i wejde na bazar, to znika ze mnie jakakolwiek czesc
odpowiedzialnosci!
2b. Ja nigdy nie zdejmuje wspolodpowiedzialnosci koalicji za Irak.
Ja tylko mowie, ze jest to co jest w duzej mierze dzieki mentalnosci
niemalej grupy lokalnych. I mam wrazenie, ze chcesz ten punkt ominac.
A jego NIE DA SIE ominac.
3. Zdanie "Chief among the justifications insurgent groups use is that the
U.S. illegally invaded Iraq and killed thousands of Iraqi civilians" jest
wystarczajaco jasno zaprzeczone poprzez nastepny akapit (mowiacy, kogo
oni zabijaja oraz co na to prawo miedzynarodowe):

The victims of targeted assassination by insurgent groups include government
officials, politicians, judges, journalists, humanitarian aid workers, doctors,
professors and those deemed to be collaborating with the foreign forces in Iraq,
including translators, cleaners and others who perform civilian jobs for the
U.S.-led Multi-National Force in Iraq (MNF - I). Insurgents have directed
suicide and car bomb attacks at Shi`a mosques, Christian churches and Kurdish
political parties with the purpose of killing civilians. Claims that these
communities are legitimate targets because they may support the foreign forces
in Iraq have no basis in international law, which requires the protection of any
civilian who is not actively participating in the hostilities.


Caly problem teraz polega na tym, ze jak sie w tym momencie koalicja
stamtad wycofa, to bedzie jedna wielka rzez lokalnych z lokalnymi.
I O TO MI CHODZI: czy ci, ktorzy dzis napieraja na demonstracjach na
wycofanie sie koalicji z Iraku sa gotowi wziac na siebie odpowiedzialnosc
za ryzyko rzezi na skale np. miliona ludzi? Odpowiedz kazdy sobie sam
powinien dac. Ale nie wolno udawac, ze pytania nie ma.

[plorg]

> The victims of targeted assassination by insurgent groups include...
-----------------------------------------
Czy ktos jest w stanie zidentyfikowac pochodzenie tzw. insurgent groups? Skad
sie biora, kto ich finansuje, kto im dostarcza broni itd.?

> czy ci, ktorzy dzis napieraja na demonstracjach na wycofanie sie koalicji z
> Iraku sa gotowi wziac na siebie odpowiedzialnosc za ryzyko rzezi na skale np.
> miliona ludzi?
-----------------------------------------
Moze odpowiedzialnosc niech biora ci co sfabrykowali dowody rzekomego
pasiadania BMR przez Irak i rozpoczeli nielegalna inwazje suwerennego kraju,
doprowadzajac go do totalnej ruiny. Jest szczytem wszelkiej bezczelnosci
probowanie przerzucania odpowiedzialnosci za ofiary tej interwencji na
protestujacych przeciw wojnie.

[kpix]

> Jest szczytem wszelkiej bezczelnosci probowanie przerzucania
> odpowiedzialnosci za ofiary tej interwencji na protestujacych
> przeciw wojnie.
Bynajmniej, bynajmniej! Przeciez hasla protestujacych w intencji
maja DO CZEGOS doprowadzic, tak czy nie? Maja doprowadzic do wycofania
wojsk z Iraku, tak czy nie? Demonstracje sa presja na rzady, tak
czy nie?

Jest szczytem kompletnej slepoty moralnej uwazac, ze fakt wojny
zwalnia od odpowiedzialnosci zamachowca-samobojcy mordujacego
100 osob na targowisku, albo grupy szyickiej (sunnickiej) wchodzacej
do terenu sunnickiego (szyickiego) i wyrzynajacej jednej nocy
dziesiatki ludzi w ich wlasnych domach! Odpowiedzialnosc koalicji
za wojne jest odpowiedzialnoscia koalicji za wojne (nawet pomijajac
to, ze bezposrednio po tej wojnie, w 2003 r. ponad 70% Irakijczykow
wyrazala autentyczna satysfakcje z faktu obalenia Saddama).
Odpowiedzialnosc za zbrodnie terrorystow na cywilach jest jednak
odpowiedzialnoscia terrorystow za zbrodnie na cywilach i NIC nie
zdejmuje z nich tego odium. I dokladnie to napisal HRW w raporcie.

Moge sie tylko powtorzyc: wycofanie z Iraku grozi rzezia. Ci, ktorzy
aktywnie naciskaja rzady na wycofanie z Iraku powinni dobrze przemyslec
ryzyko, ktore moralnie na siebie biora.

[plorg]

> Odpowiedzialnosc za zbrodnie terrorystow na cywilach jest jednak
> odpowiedzialnoscia terrorystow za zbrodnie na cywilach i NIC nie
> zdejmuje z nich tego odium.
-----------------------------------------
Alez masz calkowita racje. Jest tylko kwestia zidentyfikowania kim sa
terrorysci, kto nimi kieruje, finansuje, kto ich wpuscil do Iraku i umozliwil
im dzialalnosc. Niestety w tym ostatnim wypadku, jedynymi odpowiedzialnymi sa
USA i GB z ich nielegalnym napadem na Irak.

[kpix]

Alez nie dysponujesz zadnymi dowodami na stwierdzenie, ze
a) terrorysci jako calosc musieli byc przez kogokolwiek wpuszczeni,
gdyz duza czesc terrorystow irackich jest rodzimej produkcji
b) ci, ktorzy zostali wpuszczeni, wpuscilo USA i GB!
c) i ze (to jest rewelka!) tych terrorystow, co wysadzaja cywili w
Iraku kieruje i finansuje ktokolwiek zwiazany z USA, GB, w tym
z wywiadami tych krajow.

Czy mozesz mi wytlumaczyc, jaki wlasciwie interes strategiczny mialoby
CIA (bo domyslam sie, ze do tego pijesz) czy ktokolwiek w USA w wysadzaniu
Iraku ze stabilnosci? - no tak przykladowo w ciaglym wysadzaniu irackich
szybow naftowych?

[plorg]

> Czy mozesz mi wytlumaczyc, jaki wlasciwie interes strategiczny mialoby
> CIA (bo domyslam sie, ze do tego pijesz) czy ktokolwiek w USA w wysadzaniu
> Iraku ze stabilnosci?
-----------------------------------------
Jest to tak oczywiste, ze az dziwi mnie, ze oczekujesz odpowiedzi.
W mysl starego przyslowia: "gdzie dwuch sie bije tam trzeci korzysta".
Jak Irak pograzony jest w konfliktach etniczno religijnych, USA moze spokojnie
zrobic swoje i nikt praktycznie nie bedzie stawial oporu. Na tym polega
dywersja i wprowadzanie zamieszania w silach wroga. Na tym polega praca CIA.
USA zbuduje swoje permanentne bazy w strategicznych punktach kraju. Im wiecej
Irakijczykow sie wytlucze, tym lepiej dla okupanta. Wystarczy tylko dorzucac
troche "drzewa" do ognia, zeby sie rowno palil. Gdyby narod Iracki sie
zjednoczyl, zgotowalby silom okupacyjnym los nie do zniesienia (drugi Wietnam).

Nie rozsmieszaj mnie

[kpix]

Jezeli koncerny w USA maja interes w zyskach z wydobycia ropy, to jak
realizowalyby one interes poprzez sponsorowanie grupy, ktora im porozwala
szyby naftowe?
Jezeli armia USA ma interes w stalej obecnosci w Iraku, to jaki ma
interes w tym, zeby sponsorowac grupe, ktora robi zamach na kolejke
chetnych do zapisania sie do irackiej policji?
Jaki interes ma w tym, zeby sponsorowac bandziorow z bojowek ktorzy
chodza od ulicy do ulicy i wyrzynaja ludzi za pochodzenie? Przeciez
to jest dokladnie podwazanie zaufania do obecnego rzadu irackiego,
na zaproszenie ktorego przeciez armia USA tam stale jest! Przeciez
to jest dokladnie robione po to, zeby pokazac, ze koalicja PRZEGRYWA
w Iraku, co ma poprzec, ze ma sie stamtad sprzatac.

Virtual reality continued. Zero dowodow, same dziecinne insynuacje.
Pokaz swoje dowody sponsorowania tych antyludzi w Iraku przez CIA,
Plorg. Masz do dyspozycji caly internet.

[yellow_tiger]

Kpix ty nic nie rozumiesz nic a nic. A przeciez to jest tak proste jak nie
przymierzajac izomorfizm SU2 w SO3. CIA sponsoruje ataki na ludonsc cywilna i
wojska koalicji w Iraku aby ciagle istnial powod do obecnosci tych wojsk w
Iraku. Tak samo sprawa sie ma z szybami naftowymi i ropociagami. Sa podpalane
aby umotywowac obecnosc wojsk USA w Iraku i co za tym idzie rabunkowa gospodarke
zasobami ropy naftowje przez ten wlasnie kraj (USA). Gdyby CIA tego nie robila
to w przeciagu 2-3 dni (no moze tygodni) w Iraku zapanowal by pokoj, wybrano by
nowe wladze i pogoniono USA w diably. I oczywistym jest, ze obecna
administracjia USA do tego nie moze dopuscic, wiec sponsoruje (poprzez CIA)
zamochy na wlasnych zolnierzy i ludnosc cywilna. Co ma rowniez inne pozytywne
strony, i tak zwiekszenie atakow na wojska USA i ludnosc cywilna powoduje
zwiekszenie ilosci zolnierzy USA w Iraku (ostatnio o 22000), co jest na reke
wielkim koncernom zbrojeniowym (np. Northrop-Grumman zwiekszyl swoje obroty w
2006 o 152% a Lockheed-Martin o 78%) i neoconsom zasiadajacym w radach
nadzorczych tych koncernow i konceronow naftowych (takich jak Chevron z swoim
szefem Dick'em Cheney). Nalezy rowniez wspomniec o nieproporcjolanie duzym
wplywie lobby Izraelskiego (np. autor ataku na Irak Wolfowitz) na polityke USA,
i jego dazeniu do zbalkanizowania Bliskiego Wschodu, ktore to najlatwiej mozna
osiagnac za pomoca sterowanej przez CIA i Mosad wojny domowej w Iraku. Jesli
naprwade tego nie widzisz to musisz bys slepy, wiec sugeruje cobys poszedl do
lekarza takiego od oczu:)

hehe rewelka !

[kpix]

Co potrzeba do izomorfizmu SU2 w SO3,
baza macierzy Pauliego 2x2 ? SU2 spelnia [M+]*M = 1
oraz |M|=1, tak? A S03 to macierz obrotow w R3?
Cos tam bylo jeszcze :):)

[yellow_tiger]

Ano, trza jeszcze dodac ze SO3 rowniez spelnia |M|=1. I to by bylo na tyle.
Zycze milej zabawy.

Co cie smieszy, twoj brak myslenia?

[plorg]

Dopiero co mowilismy o atakach na ludnosc cywilna.
Jak zdaje mi sie bardzo pragnales abym odniosl sie do raportu HRW,

"czy moglbys uprzejmie skomentowac, to, co stoi napisane w raporcie HRW, ktory
ci wkleilem?"

Czy to twoj link?
en.wikipedia.org/wiki/Suicide_bombings_in_Iraq_since_2003
"...car bombs and suicide bombs in mosques, markets, bus stations and other
civilian areas..."
-----------------------------------------
Cos, masz bardzo krotka pamiec. Wydaje ci sie, ze sprytnie udowodniles swoja
racje, ale niestety, nic z tego. W twoim linku ani slowa o wysadzaniu szybow
naftowych.

> Pokaz swoje dowody sponsorowania tych antyludzi w Iraku przez CIA,
> Plorg. Masz do dyspozycji caly internet.
-----------------------------------------
Teraz ja pozwole sobie na ironizacje. Poprostu wejdz na strone CIA:
www.cia.gov/
Tam znajdziesz odpowiedz na kazde twoje pytanie :-)))
Tajne akcje oglasza sie tam na trzy miesiace przed, jak i statystyke wszystkich
poprzednich. Powodzenia.

[kpix]

> Dopiero co mowilismy o atakach na ludnosc cywilna.
No i?

> Czy to twoj link?
> en.wikipedia.org/wiki/Suicide_bombings_in_Iraq_since_2003
> "...car bombs and suicide bombs in mosques, markets, bus stations and other
> civilian areas..."
No i?

> Wydaje ci sie, ze sprytnie udowodniles swoja racje
Na razie nie widze, zebys ja podwazyl.

> W twoim linku ani slowa o wysadzaniu szybow naftowych.
Hehe, wysuplales pojedyncze szyby naftowe i sie czepiasz, ze nie
ma o nich w tym jednym raporcie. Chcesz zaprzeczyc temu, ze od 4
lat wysadzane sa szyby naftowe? Jestes takim znawca tematu, a nie
wiesz tego? Prosze bardzo, z tej samej strony, ktora sam podajesz:

(2004)
* April 24: In one of the most extravagant insurgent attacks to date, three
suicide boats targeted the al-Basra oil terminal seven miles off the southern
coast of Iraq. Three US sailors were killed after they attempted to board one of
the insurgent dhows, and oil exports from al-Basra were shut down for at least
one day, costing Iraq one million barrels in lost exports.[44][45]

A z dowolnego innego serwera:
www.iags.org/iraqpipelinewatch.htm
popatrzmy chociazby ostatni rok, zeby nie zaspamowac forum :

387. January 10 - Up to 50 Iraqi militants armed with RPG-7 as well as light and
medium weapons ambushed a large force of the Oil Protection Force, whom were
transporting security equipment. Sources indicated that more than 20 of the Oil
Protection Force personnel were killed and more than 20 injured.
388. January 11 - An oil pipeline of the Northern Oil Company was sabotaged and
breached near Kirkuk and the oil spill set ablaze.
389. January 21 - Insurgents assaulted guards protecting an oil facility, seized
their weapons and vehicles and set an oil well on fire in the town of Dibs.
390. January 22 - An oil technician - an employee of the Northern Oil Company
Ltd - was shot to death in the northern city of Mosul.
391. January 23 - A roadside IED detonated near a minibus carrying workers of
the Northern Oil Company Ltd while travelling to the oil-refinery city of Baiji,
112 miles north of Baghdad. There were no casualties.
392.February 11 - Gunmen killed Lieutenant Colonel Jamal Mohammad, the chief of
serious crimes office of the Oil Protection Force at Bayji and wounded two of
his guards. Reports claimed that two of the attackers were also killed.
393. February 12 - Insurgents placed two IEDs on a well of the Northern Oil
Company near Kirkut. The explosions destroyed the well and set the oil ablaze.
394. February 13 - Insurgents attacked and destroyed a road tanker with of the
National Guard on the highway near Al Buwarah. The driver was killed and a
passenger wounded.
395. February 19 - Iraqi insurgents deployed a suicide bomber in a road tanker
north of Baghdad.
396. February 20 - Six people were killed and 105 injured after a suicide IED
detonated his device in a fuel tanker in the town of At Taji, north of Baghdad.
397. February 23 - A VBIED incorporated into a road fuel tanker exploded in a
market in the town of Buhayrat al Habbaniyah in the province of Anba. The
explosion killed 40 people and injured 64.
398. February 25 - Two labourers of an oil company were killed and one wounded
by a roadside bomb in Kirkuk.
399. February 27 - A convoy of four road tankers carrying oil products was
stopped shortly after it left the Bayji refinery by Iraqi militants. The
militants shot and killed the drivers and burned the vehicles and the cargo.


Mamy 400 aktow / 4 lata = 100 aktow na rok = raz na 3 dni jest jakas
akcja tego typu.


> Teraz ja pozwole sobie na ironizacje.
Tu jest zero ironizacji! Jak dotad pokazales zero koma zero dowodow
na twoja paranoidalna teorie p.t. 'CIA sponsoruje terrorystow w Iraku'.
Chlopie, kazda teoria musi znajdywac potwierdzenie w realiach!
Pokaz jakis dowod. Naprawde, czekam.

[plorg]

> Hehe, wysuplales pojedyncze szyby naftowe i sie czepiasz, ze nie
> ma o nich w tym jednym raporcie. Chcesz zaprzeczyc temu, ze od 4
> lat wysadzane sa szyby naftowe?
-----------------------------------------
Z czego sie smiejesz? Sam podales link do tego raportu. Uparcie wmawiasz mi co
ja mysle i czemu chce zaprzeczyc. Moze bys laskawie przestal mi imputowac swoje
domysly?

> Jestes takim znawca tematu, a nie wiesz tego?
-----------------------------------------
Ty jestes takim nieznawca tematu i nie wiesz w ogole czym zajmuje sie CIA.
news.bbc.co.uk/2/hi/americas/4535661.stm
en.wikipedia.org/wiki/Operation_Ajax
www.nytimes.com/library/world/mideast/041600iran-cia-index.html
www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB28/index.html
www.globalresearch.ca/articles/GAN412A.html

No ale czekam na dowody w/s Iraku,

[kpix]

Doczekam sie czy nie?

> news.bbc.co.uk/2/hi/americas/4535661.stm
Sprawa sprzed 30 lat i nie z Iraku

> en.wikipedia.org/wiki/Operation_Ajax
Sprawa sprzed 50 lat i nie z Iraku

> www.nytimes.com/library/world/mideast/041600iran-cia-index.html
Sprawa sprzed 50 lat i nie z Iraku

> www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB28/index.html
sprawa sprzed 50 lat i nie z Iraku

> www.globalresearch.ca/articles/GAN412A.html
Sprawa sprzed 40 lat i nie dotyczy Iraku.

Plorg, powiem wprost. Przynudzasz. Chcesz wykazac, ze CIA
ogolnie mieszalo sie w brudne sprawy? Informuje cie, ze nie
musisz mnie o tym przekonywac. Nie kapujesz tylko, ze kazdy
wywiad na swiecie miesza sie w brudne sprawy i to, ze panstwo
X miesza sie w brudne sprawy w miejscu A i B jeszcze nie dowodzi
ze sie miesza w miejscu C. I to tak, zeby zaszkodzic najbardziej
elementarnemu interesowi tego panstwa. To jest takie rozumowanie
jakbym z faktu ze GRU mieszalo sie w setki spraw poza swoim krajem,
wnioskowal ze to na pewno KGB doprowadzilo do zamachu w Gwatemali.
Jest to taki sam absurd, jak twoj.

Takze czekam na dowody w/s Iraku.

Przy okazji pokaze Ci, co HRW uwaza, ze USA powinno zrobic.

"Iraq: US Plan Must Rein in Death Squads.
(...)
Any new US plan for Iraq will fail to provide security for Iraqis unless it
dismantles militias that have terrorized the civilian population, Human Rights
Watch said today. The militias have operated as quasi-independent security
forces under the protection of the Ministry of Interior, abducting, torturing
and killing hundreds of people every month and dumping mutilated corpses in
public areas.
(...)
�It�s not clear whether the ministry controls the militias or the militias
control the ministry, but either way, they�re responsible for some of the worst
abuses in Iraq today,� Whitson said.
(...)
The Ministry of Interior�s security forces are believed to be responsible for
numerous sectarian killings, operating �death squads� in Baghdad and other
provinces. As previously documented by Human Rights Watch, government security
forces have been implicated in direct participation or complicity in scores of
execution-style killings and torture of Sunni men.

Since the official end of the US military occupation in June 2004, successive
Iraqi governments have failed to address seriously the continuing human rights
abuses perpetrated by its security forces, including arbitrary arrest, prolonged
detention without due process, and widespread torture.
(...)
�The Iraqi people won�t be safe, however many troops the US sends in, unless the
Iraqi forces end their abuses,� said Whitson.

hrw.org/english/docs/2007/01/08/iraq14986.htm

Zyj sobie w virtual reality, wolny kraj, ale nie dziw sie, ze ludzie
pukaja sie w glowe.

[plorg]

> Doczekam sie czy nie?
-----------------------------------------
Poczekaj 30 lat inteligencie, w tym czasie oficjalne dokumenty w sprawach
aktualnych dzis, zostana odtajnione, tak jak te ktore ci pokazalem. Na sama
mysl jak sie czyta co ta organizacja robila, wlos sie jezy na glowie.
Dla ciebie to normalka, dla mnie to dzialalnosc zbrodnicza za ktora powinny
poleciec glowy. Obarczano za zamachy CIA inne osoby, dokladnie jak robi sie to
dzis, w interesie geopolitycznym USA. Dzieki historii rozumiemy terazniejszosc
i przewidujemy przyszlosc. Ty wybierasz niewyciagac zadnych wnioskow z
historii, twoj wybor, ale bracie to TY tym samym bujasz w oblokach zaprzeczajac
rzeczywistosci i czekajac na 'oficjalne dokumenty' aby w cos uwierzyc.

> Zyj sobie w virtual reality, wolny kraj, ale nie dziw sie, ze ludzie
> pukaja sie w glowe.
-----------------------------------------
Sorry, ale to ty bujasz w wirtualnym swiecie, zkladajac, ze wczoraj CIA
dononywalo zamachow na ludnosc cywilna, podkladalo bomby gdzie sie da, a
dzisiaj sa czysci jak lza. Domagasz sie oficjalnych dokumentow, a te sa tajne i
takie jeszcze pare lat pozostana. Wiadomo, ze tajne sluzby maczaly paluchuw w
11 wrzesnia, w zamachach w Londynie i w Madrycie. Ty snij dalej swoja bajke!
Mozesz tez pukac sie w glowe, jezeli poprawic ci to samopoczucie.

Czekam

[kpix]

Czekam...
czekam...
czekam...

Ja nie domagam sie oficjalnych dokumentow. Ja sie domagam JAKICHKOLWIEK
artykulow od ciebie ktore mialyby uprawdopodabniac ze twoje bzdety
maja 0,00001% prawdopodobienstwa

Przeczytaj dobrze te fragmenty raportu HRW co ci podeslalem.
Moze HRW to tez przebrani agenci CIA? :))))))))

Sam piszesz bzdety

[plorg]

www.prisonplanet.com/articles/february2006/260206mosquebombing.htm
www.prisonplanet.com/articles/september2005/200905stagedterror.htm
www.guardian.co.uk/international/story/0,,2002479,00.html
aangirfan.blogspot.com/2005/08/plan-always-was-iraq-to-be-divided-up.html
www.prisonplanet.com/articles/june2004/060904helpedagency.htm
www.msnbc.msn.com/id/6802629/site/newsweek/

No wreszcie jakikolwiek material

[kpix]

Z tego wszystkiego tylko jedna historia moze budzic watpliwosci:
sprawa tych 2 agentow SAS. Nie podwaza sie, ze byli oni przebrani.
Ale nie znam jakiegokolwiek dowodu na to, ze jak pisze PrisonPlanet
"What is admitted .. two British soldiers in Arab garb and head
dress drove a car towards a group of Iraq police and began firing."
ma oznaczac ze przebrali sie w celu strzelania! Jak pisze DailyTelegraph,

"The militia accused them of shooting at policemen who approached them"
www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2005/09/20/wirq20.xml
Dodatkowo Brytyjczycy mowia, ze ci dwaj chcieli zdobyc informacje o sali
tortur policji irackiej, w ktorej uzywalo sie wiertarek na wiezniach
(to ze byla to praktyka za Saddama, jest wiadomo - sa na to zdjecia):

"It is believed that the SAS had been ordered to carry out surveillance
operations against several members of the Iraqi police, who were believed to be
responsible for torturing prisoners at the notorious Jamiyat prison in Basra.

Military sources said that the operation was ordered by senior officers after
the body of an Iraqi, who had been arrested by the police for smuggling and
gun-running, was found on the outskirts of the city in April. An examination of
his body had revealed that an electric drill had been used to penetrate his
skull, hands and legs. "

www.theage.com.au/news/iraq/captured-sas-soldiers-spied-on-drill-torturer/2005/10/16/1129401144904.html
PrisonPlanet nie dosc ze o tym nie wspomina, to udaje ze sprawa jest
"admitted". O watpliwej rzetelnosci tego artykulu swiadczy chociazby fakt,
ze to nie BBC podaje:
"The BBC reports that the car did contain, "assault rifles, a light machine gun,
an anti-tank weapon, radio gear and medical kit. "
tylko to Al Dzazira to podaje:
"Richard Galpin said al-Jazeera news channel footage, purportedly of the
equipment carried in the men's car, showed assault rifles, a light machine gun,
an anti-tank weapon, radio gear and medical kit."
news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4264614.stm
, malo tego, przy obrazku BBC pisze "These wigs and clothing were said
to be from the same cache". WERE SAID nie oznacza ADMITTED.

--------------
Inne Twoje zrodla:
www.prisonplanet.com/articles/february2006/260206mosquebombing.htm

Apropos jest jedynie ostatni akapit calego artykulu:
"The main question is Qui Bono? Who benefits from this kind of thing? You don't
have to be very conspiratorial or even paranoid to suggest that there are a
whole bunch of likely suspects out there and not only the Sunnis. You know, the
British officers were arrested, dressed up in Arab garb, riding around in a car,
so this stuff goes on."

Otoz caly wywod czlowieka zaczyna sie od "Qui Bono?", chociaz uzasadnienie
tego, ze koalicja zyskuje na szalejacym terrorze nie tyle nie jest niczym
poparte, co nawet sie nie pojawia. Gosc mowi "you know", zaaresztowano
szpiegow brytyjskich w przebraniu jadacych samochodem - a ja sie pytam
NO I CO? Jest oczywiste, ze kazdy wywiad probuje szpiegowac w terenie
okupowanym. Skad masz ta wiedze, ze wersja o tym jak to "po prostu
zaczeli strzelac do ludzi" jest jakkolwiek "ADMITTED"?

---------------------
Dalej:
www.guardian.co.uk/international/story/0,,2002479,00.html
Opisywany incydent dotyczy friendly fire w marcu 2003. W marcu 2003
Amerykanie zdobywali Irak. Jezeli sugerujesz ze to specjalne dzialanie,
to wyglada to tak: armia USA zdobywa Irak, a CIA przeszkadza armii
USA zdobyc Irak. Komentowac dalej nie bede.
---------------------
aangirfan.blogspot.com/2005/08/plan-always-was-iraq-to-be-divided-up.html
To jest najlepsze! Bloger pisze: "The objective for the USA according to Gelb:

"To put most of its money and troops where they would do the most good quickly -
with the Kurds and Shiites. The United States could extricate most of its forces
from the so-called Sunni Triangle, north and west of Baghdad.... American
officials could then wait for the troublesome and domineering Sunnis, without
oil or oil revenues, to moderate their ambitions or suffer the consequences."

Hmmm, zadalem sobie trud dojscia do tego artykulu. I co jest tam napisane,
jaki jest "objective for the USA"?

"President Bush's new strategy of transferring power quickly to Iraqis, and his
critics' alternatives, share a fundamental flaw: all commit the United States to
a unified Iraq,"
"President Bush wants to hold Iraq together by conducting democratic elections
countrywide."
"And then there is the plea, mostly from outside the United States government,
to internationalize the occupation of Iraq."
www.cfr.org/publication.html?id=6559
Od tego zaczyna pan Gelb! Otoz wyobraz sobie, ze pan Gelb w tym artykule
_stawia_sie_w_opozycji_ do dzialan USA, a nie _reprezentuje_mainstream_w_USA,
jak sugeruje tym zdaniem bloger, a za nim Ty. Jako prywatny komentator
Gelb wyraza swoje prywatne zdanie ze lepszy bylby podzielony Irak
(co zreszta byloby zgodne z historia i demografia Iraku, choc niebezpieczne
dzisiaj).

i tak dalej, i tak dalej. Generalizacja, manipulacja, a ty w to lykasz
jak swieze buleczki
-------------------------------------
www.prisonplanet.com/articles/june2004/060904helpedagency.htm
Tutaj mamy, ze bylo kilka prob bombowych, w tym budynkow rezimu Saddama,
sponsorowanych przez CIA. (to ze bylo tego niewiele, powtarza sie w kilku
miejscach). Niestety artykul wrecz tonie od cytatow bez podania zrodel
i nazwisk. R. Baer mowiac "blew up a school bus; schoolchildren were killed."
wcale nie mowil, ze to dokonala grupa Alawiego. Ale nawet, jezeli. W tamtym
czasie mozna spokojnie mowic, ze proby wysadzenia Saddama byly przynajmniej
na reke USA. A teraz??? Moge sie tylko powtorzyc: co to za interes USA czy
tez koncernow naftowych USA, ciagle wysadzac szyby naftowe i zabijac
ochroniarzy of ropy? Nie odpowiedziales mi na to. Odpowiedz.

----------------
www.msnbc.msn.com/id/6802629/site/newsweek/
Newsweek. Po pierwsze, w artykule brakuje jakichkolwiek nazwisk oraz cytatow.
Nawet jezeli oficjel zastrzega nazwisko, to podaje sie cytat. Ale jezeli
nawet. Opcja Salwadorska to dla Newsweeka "Then ... the U.S. government
funded or supported "nationalist" forces that allegedly included so-called
death squads directed to hunt down and kill rebel leaders and sympathizers"
Jezeli chodzi o zalatwianie przywodcow irackich bandyckich milicji, to jestem
za. Jezeli chodzi o sympathizers, ani Newsweek nie definiuje, kto to jest
sympathizer, ani nie pokazuje, ze Amerykanom chodzi o "sympathizers", ani
nawet (!) nie mowi, ze w CIA chodzi o dokladnie "salwadorska opcje", bo
to Newsweek nazywa to, o czym rozwazali Amerykanie. Ale najwazniejsze,
jak stad chcesz wyciagnac, ze Newsweek obarcza odpowiedzialnoscia CIA o
sponsorowanie klanowych milicji, ktore wyrzynaja ulica po ulicy, lub
kaza natychmiast ludziom opuszczac wlasne domy, albo (jak mowilem)
ze CIA sponsoruje sabotaz firm naftowych, to najswietsza Panienka raczy
chyba tylko wiedziec, bo ja na pewno nie. Ta sama sprawa tutaj:
"Pentagon proposal would send S

cd.

[kpix]

(...) Ta sama sprawa tutaj:
"Pentagon proposal would send Special Forces teams to(...)to target
Sunni insurgents and their sympathizers," - kto jak co zdefiniowal?
co sie kryje pod sympathizer? jak to sie ma do detonowania bomb na
bazarach, wysadzania pol naftowych, porywania dla okupu, podrzynania
gardel za nazwisko w dowodzie sugerujace przynaleznosc do szyitow
lub odwrotnie?

i tak dalej i tak dalej. Ale wszystko jest juz ADMITTED i evident.

spizki :) wszędzie spizki :)

[distorted]

> Czy dla ciebie agent CIA to bialy, w garniturze, z plakietka CIA w klapie?
----------------
Nie, oni najczęściej gnieżdżą się w lodówkach i w wentylacji, w formie
bezpostaciowej plazmy oraz antymaterii.
Matrix! :)

Drogi distorted

[plorg]

popisujesz sie swoja distorted wizja swiata? State of denial?

Drogi plorgu

[distorted]

niczym się nie popisuję, a jedynie delikatnie uśmiecham się na myśl o twojej
manii prześladowczej [przedyskutowane niedawno] :)
Miłego wieczoru.

[uniaeuropejska1]

Widać pozostała tylko diabelska alternatywa dla wolnego świata:albo popieranie
tyranów takiego choćby Hussajna albo zgoda na państwo bez tyrana ale z islamskim
ekstremizmem.Co lepsze dżuma czy nowotwór?
Tyrania najlepszym lekarstwem na islamski terroryzm?!

Cztery lata po wojnie Irak tonie

[pantera01]

Jaka wojna amerykanska? Taz to byla robotka naszych starszych braci ktorzy jak
zwykle, rekami Amerykancow odwalaja swoje brudne porachunki. Amerykanie to
jeszcze naiwniaki, nie wiedza ze starsi bracia doprowadza USA do kompletnej
ruiny, potem zabiora co sie tylko da i przeniosa sie gdzies indziej. Przeciez
juz puszczaja oczka do Chinczykow sprzedajac im najnowoczesniejsze technologie
amerykanskie.

niestety to prawda

[123i321]

neokonstwo okradlo i dobilo USA.

Neokony to jest taki amerykański "KOR"

[snow21]

Neokony to zydowscy zlodzieje i mordercy

[ben.huur]

Nijak maja sie do KOR

[uniaeuropejska1]

Następny bajkopisarz.Żaden z nich KOR choćby dlatego ,że działali legalnie.

[uniaeuropejska1]

Ale bajki usiłujesz sprzedać.Izrael miałby ruinować USA?ha,ha,ha.Mógłby to w
przeszłości zrobić ze sto razy gdyby miał takie cele.

[pantera01]

Poprzednio jeszcze byli prezydenci ktorym Izrael by nie podskoczyl. I lewactwo w
USA nie bylo takie silne jak teraz. Na razie maja swoj AIPAC ktory trzyma caly
Kongres i prezydenta za tzw. pysk wiec dopiero teraz maja warunki zeby zaczac
skubac USA. Zreszta juz to raz przerabiali z Rosja i wiedza jak zabrac sie do
dziela.

okupant przybyl do Iraku zeby krasc i mordowac

[123i321]

i to jest po buszmensku - demokracja.

Adolf Bush bez kretyńskiej grzywki i wąsika

[snow21]

[uniaeuropejska1]

Ma za to brodę.

[uniaeuropejska1]

Miało być tak.

wysiedlić irakijczyków do Afganistanu

[mielis]

Pozostawić tylko robotników do wydobywania ropy dla
Amerykanów i problem się rozwiąże .

wolne wybory na bagnetach...

[kauzyperda]

nie ośmieszaaliby się pisząc o wolnych wyborach. Bardzo ciekawe że wybrane w
nich partie jak jeden mąż popierają okupanta z USA. Ok, można sobie wyobrazić
że niektórym ugrupowaniokm jest to na rękę, ale wszystkim? No, fakt, tym którym
się nie podobało znaleziono lokum w Guantanamo albo Abu Ghraib. Przypomina to
wybory w Polsce po 1945.

Wolne wybory....pod okupacją - koń by się uśmiał

[snow21]

wybory w iraku wygraly partie proiranskie

[darthmaciek]

po nich kurdyjskie, zas partia Iyada Allawiego, ktora Amerykanie najbardziej
wspierali, przegrala. Jak na "ustawione" wybory to dziwny wynik - sadze wiec,
ze mozna uznac, ze wybory te byly wolne. W koncu startowal w nich i zdobyl
miejsca takze Moktada Al Sadr, ktory z Amerykanami stoczyl dwie krwawe bitwy....

misja 'stabilizacyjna" trwa , bush na front

[piwosz8]

Cztery lata żyję w państwie bandyckim

[indris]

Agresja na Irak była ZBRODNIĄ PRZECIW POKOJOWI - wg definicji trybunału
norymberskiego z roku 1945. Państwa, które w niej wzięły udział można nazwać
państwami bandyckimi. A była wśród nich niestety i Polska.

Brawo indris

[malford]

To była zbrodnia nie tylko przeciw pokojowi, ale przede wszystkim przeciwko
prawu międzynarodowemu. Podsądni w Norymberdze też myśleli, że zwycięzców nikt
sądzić nie będzie. Pomylili się. Spodlenie politycznych elit, zwłaszcza w
Polsce, wcale mnie nie dziwi. Dziwi mnie za to nieustannie obrzydliwa postawa
Kościoła w sprawie tej wojny, od Watykanu poczynając, a na rodzimym episkopacie
kończąc. Od czterech lat jedyne oficjalne stanowisko w kwestii Irackiej zajął
nieboszczyk JPII po skandalu w Abu Ghraib. Tak jakby wszystko poza tym było
cacy. Jakby nie zamordowano pół miliona ludzi! BXVI traktuje Amerykanów tak jak
Pius XII Hitlera. Nie wychylać się, to może i coś do kasy skapnie. Oczywiście,
że po pedofilskich skandalach Kościół katolicki w USA znajduje się w kolosalnym
kryzysie, ale czasem wypada powiedzieć prawdę wbrew doraźnym interesom.
Zwłaszcza kiedy aspiruje się do roli moralnego autorytetu. Wstyd.

[uniaeuropejska1]

Pokój w Iraku za Husajna? Wolne żarty.

[turtlezzz]

To bandyckie państwo wydaje corocznie wielkie sumy na utrzymanie pokoju na części irackich terytoriów. Jego fizyczny udział w agresji ograniczył się do akcji GROM-u, który uratował platformę wiertniczą w Umm Kasr i tamę niedaleko Bagdadu. I jakie Polska ma z tego zyski ? Kradnie Irakijczykom ropę ?

[kijwoko]

"Ogólna ocena roli wojsk koalicji w Iraku jest jeszcze bardziej miażdżąca: 69
proc. ankietowanych uważa, że obniżają poziom bezpieczeństwa."

Nawet weglarczyk, znany z peanow na czesc usa, chyba jeszcze gorszych od wypocin
niektorych na tym forum, oprocz patetycznego wstepu o jakims tam "wyzwoleniu",
musial przynac prawde o okupacji:

"Irakijczycy odwrócili się od tych, którzy wyzwolili ich spod panowania reżimu
Saddama Husajna.
Po raz pierwszy od inwazji większość Irakijczyków uważa sojuszników za okupantów
i woli dyktaturę, islamską lub świecką, od dzisiejszego chaosu."
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3999261.html

domagam sie wyprowadzenia oswobodzicieli z iraku

[tomxp]

w tym poskie sily sojusznicze



ps precz precz precz

[tomxp]

demo 24 marzec 2007?

[kijwoko]

Wrocław, 20.03.2007
Rynek (pregierz)
godzina: 16:30
pl.indymedia.org/pl/2007/03/27198.shtml

Olsztyn, 21 marca 2007
Start o godzinie 15:3o spod Ratusza.
pl.indymedia.org/pl/2007/03/27145.shtml

Lublin, Plac Litewski 22 marca, godz. 15.00
MANIFESTACJA PRZECIWNIKÓW BUDOWY TARCZY ANTYRAKIETOWEJ
pl.indymedia.org/pl/2007/03/27133.shtml

Toruń, wtorek 20 marca o godzinie 16 pod pomnikiem kopernika.
pl.indymedia.org/pl/2007/03/27121.shtml

Poznań: 20 marca /wtorek/ godz. 17.00 Pl. Wolności
pl.indymedia.org/pl/2007/03/27101.shtml

W sobotę 24 marca 2007 o godzinie 13:00 odbędzie się na Długim Targu
w Gdańsku demonstracja przeciwko instalacji tarczy antyrakietowej w
Polsce Bedziemy domagac sie przeprowadzenia referendum w tej sprawie.
pl.indymedia.org/pl/2007/03/27212.shtml

Warszawa, Spotkanie antywojenne, wtorek, 20 marca o godzinie 17.30.
Instytut Kultury Polskiej
Uniwersytet Warszawski
ul. Krakowskie Przedmieście 26/28
za bramą główną, dawny szpital św. Rocha)
pl.indymedia.org/pl/2007/03/27107.shtml

Warszawa, 24 marca 2007 godz. 13.00 plac Zamkowy
Organizator: Inicjatywa STOP wojnie www.isw.republika.pl/
www.pl.indymedia.org/pl/2007/02/26491.shtml?comments=true

[uniaeuropejska1]

Domagaj sie też "spotkań antywojennych" w sprawie Czeczenii.

[kijwoko]

> Domagaj sie też "spotkań antywojennych" w sprawie Czeczenii.

Co to niby mialo byc? Argument?!? Na jaki temat???
Juz bys sie nie kompromitowal...

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=57866680&a=57869913

[uniaeuropejska1]

Woli dyktaturę? NIEPRAWDA.Woli bezpieczeństwo.Niestety tego Bush nie zapewnił w
Iraku.A nie zapewnił,bo obecne siły zbrojne jakiegokolwiek państwa nie tylko USA
nie potrafią walczyć z takim przeciwnikiem jakim są fanatycy islamscy.Arabowie
wzięli udział w wyborach.Zarówno w Iraku jak i Afganistanie.Nic nie wiadomo by
wybory USA fałszowało.Zwykli ludzie chcą jednak bezpieczeństwa,a tego nie da sie
obecnie zapewnić.Nie jest to jednak problem tylko Iraku,fanatycy działają
wszędzie.Ich cele są globalne.Bomby przecież wybuchały również w Egipcie.I co
Bush jest za to winien?

[sydneysider]

> Woli dyktaturę? NIEPRAWDA.Woli bezpieczeństwo.Niestety tego Bush nie zapewnił
w
> Iraku.

Problem w tym, ze kazdy slepy widzial, ze Bush tego nie bedzie w stanie
zapewnic. Trzeba absolutnego bezmozgowia, zeby rozpetac wojne w takim ognisku
zapalnym jak bliski wschod, jak Irak. Albo bezmozgowia albo raczej moze checi
oblowienia sie na irackiej ropie - Bush czy zbicia kasy na wojnie - Cheney.

> Nie jest to jednak problem tylko Iraku,fanatycy działają wszędzie.

Nie wszedzie. Przed wojna nie bylo ich w Iraku. A Bush zafundowal im poligon
doswiadczalny i niezle poletko do zabawy.

Irak tonie mając u siebie potężną Hamerykę?

[eva15]

Przecież mając USA po swojej stronie i w swoim kraju można tylko wygrać.
Automatycznie jest się po słonecznej stronie życia.

[kropekus]

jakos Japonczycy nie narzekaja a do tego kazdy chce z nich brac przyklad.
Oprocz oczywiscie Irakijczykow ktorzy sa zagubieni wsrod tego homo-lewacko-
antyamerykanskiego doradztwa.

Cztery lata po wojnie Irak tonie

[matka60]

Amerykańcom zależy na zyskach, a nie na ludziach. Wycofać nasze wojska z Iraku.

Irakijczycy...

[ziggizag]

Na co kurna narzekają? - Chyba sami na siebie. No bo kto tam robi tę jatke
codziennie - Marsjanie?

Gdyby nie telewizja, to można by wziąć to całe arabskie tałatajstwo za mordę
tak, jak robił to Saddam. Bo dla nich pała to jedyny argument. Jak się ich nie
wali codziennie pałą w dupę, to dostają małpiego rozumu. Pod tym względem
Saddam akurat wiedział co robić i dlatego teraz sami go chwalą...

[uniaeuropejska1]

ziggizag napisał:

> Na co kurna narzekają? - Chyba sami na siebie. No bo kto tam robi tę jatke
> codziennie - Marsjanie?
>
> Gdyby nie telewizja, to można by wziąć to całe arabskie tałatajstwo za mordę
> tak, jak robił to Saddam. Bo dla nich pała to jedyny argument. Jak się ich nie
> wali codziennie pałą w dupę, to dostają małpiego rozumu. Pod tym względem
> Saddam akurat wiedział co robić i dlatego teraz sami go chwalą...Jak nie pała
to może tortury,koncentracjonnyje łagiery itp środki wypróbowywane w
Czeczeni.Jakoś nie słychać by tam codziennie wybuchały bomby.

skazac Busha na dozywocie

[buszek3]

za smierc i cierpienia setek tysiecz Irakijczykow

dac Bushowi nagrode Nobla za obalenie Saddama

[darthmaciek]

[balajan1]

My tzn się Polska też tam wysłała swoich wyswobodzicieli i po co ?

Irakijczycy zaluja obalenia Saddama.

[anty_krzak]

CNN przedstawila material o czlowieku, ktorego widac na zdjeciach, jak uderzal mlotem w podstawe pomnika Saddama w Bagdadzie.
czlowiek ten nienawidzil Saddama i jego synow. mial sklep z motorami - kiedy motory spodobaly sie synom Saddama, przyjechali do niego i zabrali je, nie placac.
kiedy spytali go, czy zaluje, ze Saddama obalono, odpowiedzial:
Tak - bardzo zaluje. gdyby to bylo mozliwe chcialbym, zeby rezim Saddama wrocil chocby jutro.
juz ponad 80% mieszkancow Bagdadu podziela jego opinie - jakie macie prawo twierdzic, ze wiecie lepiej co jest dla nich lepsze?

[uniaeuropejska1]

Tak sie boi umrzeć? A podobno muzułmanie kochają śmierć?

Jestes zerem.

[anty_krzak]

Za rzadów Busha w Iraku zabraknie piasku na pustyn

[snow21]

[turtlezzz]

Ja w sprawie tego, co masz napisane u dołu. O Iranie. Najpierw piszesz, że ma pełne prawo posiadać broń atomową. Potem dodajesz frazę łacińską, która temu przeczy i dobrze wyjaśnia, czemu tej broni nie powinni posiadać wszyscy. O co więc chodzi ?

[anty_krzak]

Iran - "Iran ma pelne prawo posiadac bron atomowa."
tzw. Zachod - "Quod licet Jovi, non licet bovi."
juz jasne?
"Quod licet Jovi, non licet bovi." - to stwierdzenie oznacza istnienie podwojnych standardow. i to wszystko - nie usprawiedliwia ich, nie potepia, nie mowi, czy sa sluszne, czy nie sluszne. to stwierdzenie.

[turtlezzz]

Aha, czyli to rodzaj dialogu. Kapuję.

Bush ktorego rodzina siedzi w ropie

[palestina1]

zrobił burdel dla korzysci swoich,rodziny i kumpli siedzących w
zbrojeniówce.Dzięki debilom z Polski wysiudali nas z handlu z Iraku a wcześniej
Pakistanu.Kaczyński nawet nie załapał dlaczego Bush minął go tylko na
korytarzu,do tego trzeba mieć jakieś tam IQ,bo wrzaski przez mikrofon i
nagłośnienie nie mówią o niczym.

[old.european]

palestina1 napisał:

> Kaczyński nawet nie załapał dlaczego Bush minął go tylko na
> korytarzu,


Podal mu reke, bo byla wilgotna.

Polscy neokonserwatysci z PiS udają , że nie widzą

[jan3211]

To jest "pomrocznosć jasna" w wydaniu dwu panów z PiS i kilku koalicjantów.
Taki jest efekt transformacji która miała przyniesć demokrację , wolnosć ,
prawo i sprawiedlowosć ?

W 17 wieku Turcja z koalicją państw muzułmańskich

[snow21]

napadła na Polskę by jej narzucić własny system

[snow21]

[poglodzio]

cóż trzeba przyznać że toczy się tam wojna partyzancka o wyzwolenie Iraku, choć
również prowadzony jest tam Dżihad, wojna terrostów dla których jest to miejsce
na wzór poligonu, toczy się tu również wojna pomiędzy sunnitami i szyitami

Cztery lata po wojnie Irak tonie

[cam1981]

u nas też odbywały się manifestacje pod hasłem "Komuno wróć". Myślę, że zmiany
wymagają czasu tym bardziej takie zmiany jakie mają nastąpić w Iraku. Po drugie
od poczatku świata tak było, że nie liczni ale "głośni" potrafili zastraszyć
większość. Nie wiem co mysleć na temat demokracji w Iraku, wydaje sie tak samo
prawdopodobna jak i nie prawdopodobna....hmmm...wojna tez niby wygrana ale nie
z terrozymem tylko z Saddamem. Żal mi tylko zwykłych ludzi, którzy chca po
prostu zyc, pracowac, cieszyc sie codziennoscia, zakladac rodziny, uczyc sie,
chodzic do kina i robic milion innych banalnych rzeczy...Czasem mysle, ze Ci
ludzie maja walke we krwi, gdzies tam zaglubieni w starozytnych plemiennych
waśniach nie potrafia wyrwac swojej psychiki i potem sa żołnierzykami w rękach
tych, ktorzy wykorzytsuja ich do robienia pieniedzy i zdobywania wpływów. NO
BO W WOJNIE CHODZI TYLKO O PIENIĄDZE i jakie szanse ma szary obywatel Iraku
skoro gra idzie i miliardy dolarów....

Dziś najgłupszy Arab widzi to ,

[bronimir]

czego nie dostrzegają nasi politycy. Podobno interwencja w Czechosłowacji była
naszą hańbą, dziś jest dużo gorzej.

Do Czechosłowacji to jeszcze j PL- armię zmuszono

[eva15]

Do Czechosłowacji to jeszcze PL-armię zmuszono, ale już do Iraku poszła ze
śpiewem na ustach. Taki postęp w porównaniu z komunistycznym zniewoleniem.
Teraz można się samemu uświnić.

Irak tonie, szczury piszcza ze strachu

[bezportek]

Lewactwo, cinkciarze i sutenerzy calego swiata laczcie sie we wrzasku oburzenia!
Irak tonie! Kraina pelna podlych muzulmanow ginie, bo zbrodnicza Ameryka
zabrala im dyktatora i wszelka swolocz skoczyla sobie do gardla. Sunnici
morduja szyickie kobiety, kurdowie pala zywcem sunnickie dzieci, wysadzaja
sobie nawzajem meczety, bazary i wychodki. I podnosza wrzask nienawisci do
calego swiata, ponoc winnego ich morderczemu zboczeniu. Najwieksza korzysc z
kopniaka, jaki wymierzyla cywilizacja islamskim podludziom, to eksperymentalne
wykazanie na przykladzie Iraku, ze muzulmanie nie sa zdolni zyc na wolnosci,
musza miec bat na grzbiecie i stryczek na karku. Irak tonie - i dobrze mu tak!
Zniknie w szambie na dnie, mniej bedzie biedy, brudu, okaleczonych kobiet i
zdegenerowanych nieroboli do utrzymania. A przy okazji - chamstwo i lewactwo
antyglobusow samo sie dekonspiruje, wolajac z podludzmi jednym glosem, stajac w
szeregu z odpadkami ewolucji, solidarne w strachu o brudne zadki. Zboczeni
socjalisci sa rownie zbedni w spoleczenstwie jak mordercy islamu, komuchy
stalina czy esesmani hitlera. Ewolucja w dzialaniu, ot co sie dzieje.

[plorg]

wciagnij portki i idz do szkoly, zamiast zasmiecac forum swoimi faszystowskimi
wypocinami.

Busha skazac jak Saddama

[romano33]

potrzeba do tego pieciu drobnych formalnosci

[darthmaciek]

1. Zebrac armie zdolna pokonac USA
2. Zniszczyc armie USA
3. Zajac terytorium USA
4. Zrobic petle na sznurze
5. Nie obudzic sie przed koncem snu

Cztery pierwsze sa proste, ale z piata moze byc problem....

[romano33]

Niekoniecznie.

okej, mozna to sprowadzic do jednej formalnosci

[darthmaciek]

palic skreta za skretem i popijac wywar z grzybow niejadalnych powtarzajac
mantre "Powiesic Busha, powiesic Busha, Ooooom, Ooooom, Ooooom" i
samookaleczajac sie krzemiennym nozem przywiezionym z Amazonii. Po paru dniach
z cala pewnoscia wyczekiwana wizja ukarze sie naszym zachwyconym oczom.....

Alez drogi Macku,

[plorg]

wystarczy, ze sami Amerykanie pojda po rozum do glowy, a Bush reszte zycia
spedzi w odosobnieniu, jezeli odrazu nie wysla go do piachu.

[indris]

Wykonanie wyroku może mieć różne formy. Taki Franz Kutschera był też pilnowany,
a wyrok na nim wykonano bez zajmowania III Rzeszy.

wieczne odpoczywanie racz Ci dac Panie

[darthmaciek]

bo od czasu Oswalda nikomu sie nie udalo - a on tez zaplacil za to w koncu
zyciem...;

Przejrzenia na oczy racz Ci dac Panie.

[plorg]

Drogi Macku juz dawno udowodniono, ze Oswald byl tylko kozlem ofiarnym, a taka
juz rola kozlow, zeby placic zyciem.

video.google.com/videoplay?docid=-4315024059102108031

powtorze jeszcze raz - "Z archiwum X" to serial

[darthmaciek]

dobry serial, ale tylko serial. I ze szczerego serca - popatrz na Muldera. Tez
wszedzie widzial spiski i doszukiwal sie prawdy lezacej daleko - i co? I nic
nie znalazl i nawet sie nie przespal ze Scully. Zupelnie jak Koziolek Matolek -
szukal ciagle biedaczysko po calym szerokim swiecie tego co jest bardzo
blisko...

Macku obejrzyj film i podwaz go merytorycznie,

[plorg]

szczegolnie o szczegoly dotyczace samego zabojstwa, ilosci kul, zachowania
kierowcy i ochroniarzy (w zasadzie ich brak!).
Wiem, ze przygody Koziolka Matlka sa Ci blizsze, ale teraz badzmy troche
powazniejsi.

Widze, ze pozostales przy Koziolku Matolku

[plorg]

"help us fight the new world order"? "prison.tv"?

[darthmaciek]

plorg, ja nie mam czasu ogladac poltorej godziny bredzenia jakis kolesiow,
ktorzy sami precyzuja, ze przede wszystkim walcza z obecnie istniejacym
swiatowym porzadkiem. Na youtube mozna znalezc niezbity dowod na wszystko i
jego przeciwnosc, wlacznie z wizytami kosmitow na naszej planecie. Co do
zabojstwa Kennedy'ego, sprawa zostala zamknieta przez komisje Warrena - nikt
jeszcze nie znalazl zadnego dowodu na udzial kogokolwiek innego poza Oswaldem.
I tak, masz racje - ja pozostaje przy Koziolku Matolku. Jest prostaczkiem, ale
prawda czasem jest prosta.

[plorg]

> nikt jeszcze nie znalazl zadnego dowodu na udzial kogokolwiek innego poza
> Oswaldem.

Zestaw sobie z:
> ja nie mam czasu ogladac poltorej godziny bredzenia jakis kolesiow...
-----------------------------------------
Naprawde jestes zalosny! Boisz sie nawet spojrzec na fakty!
Nie podejmiesz nawet proby podwazenia tego co prezentuje sie w filmie? Dla
ciebie to bredzenie, to ma byc twoj 'rzeczowy' argument?
Wiesz naprawde, nie zabieraj wiecej glosu w tej sprawie, bo dla mnie jestes
totalnie spalony. Z kazda kolejna wypowiedzia bedziesz sie dalej osmieszac.

> prawda czasem jest prosta
-----------------------------------------
Alez jest! JFK zostal zabity przez CIA!