Rosja zerwie stosunki z Estonią za zdemontowani...

[l.o.r.t.e.a]

Z całej Europy Środkowo-Wschodniej powinny być usunięte wszelkie pamiątki po
sowieckich sołdatach - betonowe paskudztwa, groby i wszystko inne. Te chwasty
należy powyrywać raz a dobrze!

czas na druga Norymberge tym razem dla Ruskich

[koneser10]

czas najwyzszy rozliczyc zbrodnie komunizmu. Rosja to chory kraj - kraj,
ktory nadal nie rozliczyl sie ze swoja ZBRODNICZA historia.

druga Norymberge..?. w Polsce komuna trzyma sie

[palikotek]

.. w Polsce komuna trzyma sie swietnie, nienawidza Kaczorow
wlasnie za zwalczanie Komuny ...GW tego przykladem

Wszyscy powinni zerwać stosunki Rosją.

[trewas]

Izolować imperialistów!

I wysłać im Kaczyńskich i PIS. Ustalą wspólne cele, nie będzie im trudno bo
mentalność i metody mają identyczne.

Ruskie zostaną same ze swoją butą i nędzą!!!

[katecheta]

Co za durny Kraj Rad?! Co za cielęta tam mieszkają?! To gorszy ciemnogród od polskich moherów!!

Wschód Europy - II PRL i Rosja

[mis22]

katecheta napisał:
> Co za durny Kraj Rad?! Co za cielęta tam mieszkają?! To gorszy ciemnogród od
> polskich moherów!!

Niestety wszędzie tłum kieruje się emocjami, nie rozsądkiem. Nacjonalizm ma się
tak samo dobrze w Rosji jak i w Polsce przekształcanej w II PRL przez PiS. W
Polsce Sejm zdominowany przez PiS robi parodię praworządności uchwalając ustawę
lustracyjną i pozbawiając wolności słowa wszystkich objętych tą ustawą.

W Rosji Duma uważa, że usunięcie pomnika to bluźnierstwo - ci żołnierze
wyzwolili Rosję spod nazistowskiego najeźdzcy, ale Estonii przynieśli 50-cio
letnią okupację. Oba parlamenty - rosyjska Duma i polski Sejm kierują się etyką
Kalego - nie dostrzegają, że są inni ludzie oprócz tych, których interesy i
emocje oni reprezentują.

a pomnik Estnische SS-Legion od razu erektowali?

[junkiers]

czy poczekaja do jakiejs bardziej okraglej np 66 rocznicy jego ( i nie tylko )
powstania? hahahahaha!
en.wikipedia.org/wiki/20th_Waffen_Grenadier_Division_of_the_SS_(1st_Estonian)

[jupix]

Poczekają do 666 rocznicy - w sam raz

Pomnik Putina w Czeczeni wyrówna straty w Estoni

[snow21]

a w Moskwie pomnik obozów zagłady (gułagów)

[snow21]

gdyżCzeczenię zamienili w gułag pod otwartm niebem

[snow21]

Zachód i syjoniś znowu dali cichą merkantyln zgodę

[snow21]

Do ruskiej swoloczy nalezy strzelac

[wielkl_srul]

Jedynym jezykiem jaki rozumieja kalmuckie swinie jest jezyk sily. Na szczescie rosjanie wymieraja w
tempie 1 mln sztuk na rok. Ten ludzki opad znika z powierzchni ziemi dzieki trawiacemu rosje
alkoholizmowi, narkomanii, AIDS, biedzie. Swiat bez bolszewickiej dziczy bedzie lepszym miejsem - juz
niedlugo.

[oktawian2]

Chcialem dodac, ze te same wojska, ktore "wyzwolily" Estonie - w 1940 r
rozoczely jej okupacje, podobnie jak 17 wrzesnia 1939 okupacje wschodnich
terenow Polski. Wtedy ZSRR byl sojusznikiem hitlerowskich Niemiec

Co Ty chrzanisz?!

[matrek]

Jakie pozbawianie wolnosci slowa? Wiesz Ty w ogolole czlowieku, o czym piszesz?
W polsce pozbawiono wolnosci slowa wszystkich objetych lustracja?

Ciekawe w takim razie, skad tyle obelg w prasie i krytyki, pod adrresem ustawy
lustracyjnej. Ty w ogole wiesz co znaczy pojecie "wolnosc slowa"?

a ty sie katecheto trzymaj polskich dziadow po par

[junkiers]

afiach! bo gdyby nie jalmuzna z LUNII to by wygladali tak samo jak te ruskie!
hahahaha! od tego waaszego prawackiego madrzenia i rzadzenia! pokazaliscie juz
za sarmacji co potraficie! ciemnogrodzianie! hhhhhhhhhhhhh!

[darekte]

trewas napisał:

> Izolować imperialistów!
>
> I wysłać im Kaczyńskich i PIS. Ustalą wspólne cele, nie będzie im trudno bo
> mentalność i metody mają identyczne.


Co jest identycznego w kaczynskich i putiie???? Oszalales??? Kaczynscy
likwiduja patologie, putin ja utrwala. Moze slowo patologia jest wspolene!
Kretyni pisza takie rzeczy!!!

[konread]

darekte napisał:

> Co jest identycznego w kaczynskich i putiie???? Oszalales??? Kaczynscy
> likwiduja patologie, putin ja utrwala. Moze slowo patologia jest wspolene!
> Kretyni pisza takie rzeczy!!!

Nie myl walki z patologiami, z walką polityczną i to metodami w których się
wychowali.
A z Rosją jest inny problem, że według nich oni wyzwalali narody, lecz w
rzeczywistości była to tylko zmiana okupanta.

Nie mieszajmy Ruskich z komunizmem ...

[stan123]

Pamietam jak wiosna 1945 roku, szczuply, piegowaty oficer Rosyjski, zajmujacy
sie dostawa zywnosci do lokalnego NKWD, przepraszal moich rodzicow za wszystkie
akcje jego rzadu na nas Polakach. "Jesli to jest jakims pocieszeniem, to my
Rosjanie cierpimy pod tym rzadem najwiecej. Ja sam nie wiem czy jak sie wojna
skonczy to nie zakoncze w jakims lagrze na Sybirze bo za duzo widzialem." I
rzeczywiscie, nie widzielismy go potem juz ani razu choc kupowal u nas
codziennie wory chleba dla swoich 'kompanow' z NKWD (na czerwonych opaskach
mieli czarny napis zaczynajacy sie chyba od polskiego B, tyle tylko pamietam).
Nie pomstujmy wiec na Rosjanach ale na tych co ta komune stworzyli i dreczyli
nia wszystkie narody, glownie slowianskie, bo dalismy sie im poprzez nasza
tolerancje opanowac!

Dokładnie tak! moja rodzina uratowała żołnierza

[mil1231]

sowieckiej armii. Zachorował i umierał, oni go wzięli do siebie, wyleczyli,
dziekował im ogromnie bo współtowarszysze powiedzieli że nie zależy im na jego
życiu. Gdy moja babcia zapytała dlaczego, odpowiedzieli : "u nas ludu mnoho..!"

Sam mam przyjaciół Rosjan, którzy widzą te sprawy nieco inaczej. Jest zresztą
różnie, bo z niektórymi da sie jeszcze pogadać, ale większość to zatwardziały
beton i tematów politycznych należy unikać jak ognia.

[martinluke]

To fakt, wiekszosc normalnych Rosjan to sympatyczni ludzie, niestety maja
wpojona ideologie "homo-sovieticus" ale nie mozna ich za to tak calkowicie
potepiac. Znam to co bylo Zwiazkiem Radzieckim i co jest Rosja, znam Rosjan
poza Rosja (np. w USA i Francji). Jak kazdy narod maja swoja dume, i zwykle
wszyscy myslacy ludzie to doceniaja, tak jak doceniaja NAS Polakow. Cale to
zamieszanie to kolejna gra polityczna majaca pewnie na celu zdobycie poparcia
w kolejnych wyborach. Estonczykom naleza sie slowa wsparcia, gdyz jest to maly
kraj i maly narod w porownaniu z "wielkim imperium", mieli odwage wyrazic swoje
zdanie - i chwala im za to.
Mysle, ze u nas, w Polsce tez powinno sie troche uporzadkowac sprawy zwiazane
z tzw. wyzwoleniem. Fakt, i mysle, ze nikt inteligenty i znajacy choc troche
historie, nie podwazy tego, iz wejscie armii czerwonej na terytorium
Polski i Europy bylo wyzwoleniem od faszyzmu (bezapelacyjnie zbrodniczego).
Natomiast trzeba jasno powiedziec, przynoslo to kolejne zniewolenie.
JEDNAK POWNNISMY SIE CIESZYC JAKO POLACY, ZE NASZYM UDZIALEM NIE STALO SIE TO,
CO W PRZYPADKU ESTONII....... - PAMIETAJMY ESTONIA BYLA REPUBLIKA ZWIAZKOWA
ZWIAZKU RADZIECKIEGO !!!! Polska miala to szczescie w calym tym ukladzie, ze
mimo wszystko byla samodzielnym (??!!, ale jednak) podmiotem prawa
miedzynarodowego. Polska oficjalnie w swiecie byla innym krajem - Estonia przez
ponad 50 lat - NIE - to sa po prostu inne doswiadczenia.

brawo Estonia, wygoncie jeszcze kacapow ze

[gekon1979]

swojego kraju i bedziecie mieli spokoj, Estoni kacapia nie jest do niczego potrzebna, ten maly kraj poradzi sobie bez problemu bez kacapii
Polsko idz sladami Estoni

[zigzaur]

W ramach przygotowań do Euro2012, na warszawskim stadionie zostanie zlikwidowany
bazar i rosyjskich mafiozów się przepędzi lub wystrzela. Nienawistne odruchy
Rosji są w obliczu tego faktu wytłumaczalne.

[baby1]

Ruscy komuniści, estońscy faszyści - jedni warci drugich. Ale burzenie pomników
to negacja historii. To nic nie daje. A co by nasi natchnieni antybolszewicy
powiedzieli jakby Ukraińcy i Białorusini doszliby do wniosku, że trzeba pozbyć
się wszelkich śladów polskości na ich ziemiach. W końcu to według nich byliśmy
okupantami.

[bdx65]

baby1 napisała:



> to negacja historii. To nic nie daje. A co by nasi natchnieni antybolszewicy
> powiedzieli jakby Ukraińcy i Białorusini doszliby do wniosku, że trzeba
pozbyć
> się wszelkich śladów polskości na ich ziemiach. W końcu to według nich
byliśmy
> okupantami.

............................
naucz się historii

[otak2]

ale wielu z Was to chorzy ludzie... tylko niszczyć, wyganiać, pluć i w niedziele
do kościoła... wiocha Panie...

co do pomników. niszczyć ich nie wolno bo to pomniki. nie ważne czy lenina,
stalina, piłsudskiego czy papieża. to jest historia, nawet jeżeli wzniesiona
przez inny system. należy je zostawić jako przestroga, opatrzyć odpowiednią
tabliczką z boku a szkolne wycieczki z panem profesorem od historii powinny
informować co to, skąd to i dlaczego. i tyle... nieliczne kraje tylko tak myślą
a wg mnie Estonia źle zrobiła...

nara ziomale...

Pomnik pomnikowi nierówny

[jwojnar]

Chciałbyś, żeby Dzierżyński straszył na Placu Bankowym? Hitlera też byś
zostawił, ot tak dla potomności? Kłopot z radzieckimi pomnikami jest taki, że
są to pomniki kłamstwa i ucisku, których honorować wcale nie musimy. A Rosjanie
tego kompletnie nie rozumieją.

Mozna zrobic park historyczny (podobny do ZOO

[1europejczyk]

albo do cmentarza pomnikow) i zgromadzic tam wszystkie pomniki z epoki sowiedzkiej.
Nie musza a nawet nie powinny zajmowac eksponowanych miejsc jako, ze ich
obecnosc wyrazala glownie namiestniczy punkt widzenia w zniewolonych krajach.
Namiestnictwo radzieckie w Estoni bylo szczegolnie krwawe i
barbarzynskie.Kosztowalo Estonczykow dziesiatki tysiecy, zeby nie napisac setki,
pomorodwanych, wywiezionych i tych ktorzy zdolali uciekajac wyemigrowac.

Rosjanie taplaja się w kłamstwach...że ZSRR był ok

[mil1231]

że sa bogaci i że niczego im nie brakuje, że putinsyn to dobry gospodarz, że
historia Rosji to tylko chwała zwycięzców, moznaby długo wymieniać...

[elephant_tusk]

W myśl Twoich wskazań należałoby zostawić na ziemiach polskich np. pomnik
Bismarcka (był taki np. w Bydgoszczy). W centrum Poznania stał pomnik Fryderyka
Wielkiego.

Podejrzewam, że Estończykom pomnik żołnierzy sowieckich kojarzy się bardzo
podobnie.

Z punktu widzenia Rosjan sowieccy żołnierze zanieśli do Estonii cywilizację
(pewnie chodzi o odwszalnie, których przed wojną, jako żywo, rzeczywiście nie
było w większych miastach estońskich). Więc ich wiekopomny czyn ma Estończykom
na wieki przypominać, że Sojuz do nienaruszenia splątała na wieki wielka Ruś. A
mała Estonia ośmieliła się wyplątać z tego sojuza. I jeszcze pamiątki po nim
śmie usuwać.

Jak kolonizatorów rosyjskich i ich potomków tak to wszystko boli, niech
opuszczą Estonię i Łotwę i wracają do macierzy, gdzie im nawierno będzie
lepiej. Tak jak Francuzi opuścili Algerię, mimo że było ich ponad milion i
niektóre rodziny mieszkały tam 130 lat. Pan Prezydent Putin z radością wybuduje
im bloki na Syberii albo w Kraju Nadamurskim (chyba że nie starczy po odbudowie
potęgi militarnej). A młodzież będzie mogła sobie postrzelać do Czeczenów. Oni
też nie szanują Armii Czerwonej, pardon, rosyjskiej.

[martinluke]

Z tego co dziennikarze doniesli, to ponoc ma byc ten monument przeniesiony
gdzies poza centrum - historie trzeba szanowac, jestem jak najbardziej za !!!
Przy czym Estonczycy maja prawo (tak sadze) nie chciec takiego "trudnego"
monumentu w Srodmiesciu Tallina (na prawde bardzo ladnego miasta).

[y.y]

bdx65 napisała:

> baby1 napisała:
>
>
>
> > to negacja historii. To nic nie daje. A co by nasi natchnieni antybolszew
> icy
> > powiedzieli jakby Ukraińcy i Białorusini doszliby do wniosku, że trzeba
> pozbyć
> > się wszelkich śladów polskości na ich ziemiach. W końcu to według nich
> byliśmy
> > okupantami.
>
> ............................
> naucz się historii

To po pierwsze

Po drugie nuacz się myśleć, bo jak narazie bredzisz. Obalanie pomnika nie jest
negacją historii lecz odstąpieniem od gloryfikowania tej historii. Estończycy
nie chcą, aby na ich ulicy stał symbol (trudne słowo, wiem, ale niestety trzeba
go użyć) okupanta, mordercy i ciemiężcy. Może Cię to dziwi, nic dziwnego skoro
wypisujesz podobne brednie, niemniej mnie jakoś nie dziwi. Polacy też
porozwalali pomniki, np. Dzierżyńskiego w Warszawie. Dziwne? Negacja historii?
Co to za brednie?

Po drugie, czy ty w ogóle rozumiesz słowo faszyzm? Bo patrząc na debilizmy,
które płodzisz, mam wątpliwości. Estończycy są faszystami, ponieważ nie chcą,
aby na ich ulicy stał pomnik symbolizujący kraj, który przez 50 lat pozbawiał
ich tożsamości, niepodległości, życia i godności? Chyba się z koniem na łby
pozamieniałeś/aś i zwierzak jest na tym do tyłu.

I na koniec, dla Twojej informacji, litwini i ukraińcy i białorusini przez
długie lata pozbywali się jakichkolwiek insygniów, symboli etc. związanych z
polakami. Bo czy się to komuś podoba czy nie, były takie okresy w naszej
historii, kiedy oni byli wyrobnikami, a polskie pany kopały ich po tyłku. Na
Litwie przez dziesiątki lat odnoszono się do mniejszości polskiej co najmniej
niechętnie i poza Wilnem lepiej się było nie odzywać po polsku, bo można było -
jeżeli się miało szczęście - zarobić w papę. Mam teścia, polaka urodzonego i
wychowanego na Litwie, wiem co mówię. Ty najwyraźniej nie, więc lepiej nie mów
już nic więcej.

[bopin]

Ale umiemy się dogadać, chocby w sprawie cmentarza orląt

[...]

[betagarri]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[gekon1979]

nie ma czegos takiego jak slowianszczyzna :D

Polska dla Polakow, takie kacapy jak ty wypie..c stad

Rosja zerwie stosunki z Estonią za zdemontowani..

[ddaa]

Brawo Estonia.

[33stan33]

a ja tam nie wiem czy Estoni nalezy przyklaskiwac . Oni ze swoich dywizji SS
tez sie jakos nie rozliczyli . Mysle ze my Polacy powinnismy wiecej myslec a
zasadzi dziel i rzadz i byc przede wszytkim propolscy a nie pro wmarykanscy czy
antyruscy . Wscale nie jestem rusfilem ale sa w rosji sympatie do polski i
jakbysmy potrafili na nich zagrac to naprawde mogli by sie z nami liczyc na
swicie . nie podoba mi sie bycie marionetka w rekach amerykanow . Nie moge
zapomniec ze jakosc w dupie nas mieli i w teheranie i w jalcie

[bdx65]

Co innego Jałta i Teheran, a co innego uzurpowanie sobie przez Rosję
nadal "zwierzchnictwa" w tej części Europy.
Oni nadal uważają, że to tylko stan przejściowy i gdy tylko nadarzy się okazja,
wejdą do niepodległych krajów zaprowadzać swoje porządki.
Wyobrażacie sobie, że Luksemburg, Monako, Lichtenstein ostałyby się jako
niepodległe byty, gdyby były blisko Rosji?
Nie mogą pogodzić się z utratą wpływów w jakichś tam wg nich kraikach.
Będą robić wszystko, żeby wywołać burzę i mieć pretekst do "obrony interesów
własnych obywateli". Zaraz wytoczą działa przeciwko dyskryminacji języka itd.

Wymień choć jedną z tych "estońskich dywizji SS"!

[zigzaur]

Podaj daty sformowania, nazwiska dowódców, składy osobowe.

[rousseau]

Proszę bardzo:

Rodowód jednostki:
1942.10.?? - 1943.03.?? - Estnische SS-Legion
1943.03.?? - 1943.10.?? - Estnische SS-Freiwilligen-Brigade
1943.10.?? - 1944.01.?? - 3. Estnische SS-Freiwilligen-Brigade
1944.01.?? - 1944.05.?? - 20. Estnische SS-Freiwilligen-Division
1944.05.?? - 1945.05.08 - 20. Waffen-Grenadier-Division der SS (Estnische Nr. 1)

Dowódcy:
1942.10.?? - 1943.03.?? - SS-Obersturmbannführer Franz Augsberger
1943.03.?? - 1943.07.?? - SS-Standartenführer Fritz Freitag
1943.07.?? - 1945.03.19 - SS-Brigadeführer Franz Augsberger (1945.03.19 - zginął
w akcji, w pobliżu Neustadt - Śląsk)
1945.03.20 - 1945.05.08 - SS-Oberführer Berthold Maack


Więcej poczytaj sobie tu:
www.dws.xip.pl/reich/waffen/20dgren.html

[gatmar]

A to:

Waffen-Grenadier-Division der SS (russische Nr. 1)
Dywizja Grenadierów SS (1. rosyjska)

Bohaterowie Wojny Ojczyźnianej?

[formozus1]

www.dws.xip.pl/reich/waffen/20dgren.html
Ludu polan powstań z kolan.
Amen.

[maotsetung2]

zigzaur napisał:
> Podaj daty sformowania, nazwiska dowódców, składy osobowe.

Prosze bardzo. 20 Waffen-Greanadier-Division der SS (estnishe Nr. 1). Jej
rodowód siega roku 1942 kiedy powstał Estnishe SS-Legion. Potem przekształcono
te jednostke w Ochotnicza Brygadą SS a potem w Ochotniczą Dywizję SS. Jednak
pod nazwą 20-tej Dywizji Grenadierów Waffen SS ta estońska formacja ochotnicza
zaistaniała dopiero w 1944 roku. Wtedy jej dowódcą został SS Oberfuhrer
Berthold Maack. Ponieważ widzę, że interesujesz sie historią to poszukaj sobie
pracy w IPN-ie. Tam biora takich jak ty. Wiedzy moze nie masz, ale za to wiesz
jaka wersja historii jest słuszna a to najważniejsze!

[1976rs]

Litości, a Polnisches Schutzmannschaftsbataillon?

Brawo Estonia!

[zezowaty_cyklop]

Okupację trzeba nazwać po imieniu. Miejscem dla takich symboli są muzea. Nie
należy mieszać bohaterów ze zbrodniarzami i okupantami.

[old.european]

l.o.r.t.e.a napisał:

> Z całej Europy Środkowo-Wschodniej powinny być usunięte wszelkie pamiątki po
> sowieckich sołdatach - betonowe paskudztwa, groby i wszystko inne. Te chwasty
> należy powyrywać raz a dobrze!

Konsekwentnie nalezaloby tez efekty dzialania tych sowieckich soldatow anulowac.
Tylko czy Niemcy by sie zgodzili okupowac RP?

[jankowski1960]

prawidlowa reakcja na dzialania faszystow w Estoni

[obii]

Prawidłowa reakcja komunistów. Niech zerwą stosunki ze wszystkimi. Izolacja
Rosji to piękna perspektywa dla świata. Świat bez Rosji byłby lepszy.

[...]

[gekon1979]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[beewasp]

słuchaj, gekon, po moim miescie chodzi taka wariatka, co różne głupoty wykrzykuje ludzi przy tym rozsmieszając. czy wy aby nie jestescie spokrewnieni?

[beor]

Beewasp, to bardzo chalebne mieć w duuuużym poważaniu historię. To taki nowy
lewacki sport...
Gekon zwrócił uwagę, że nie tylko Polska straciła coś w wojnie.
Estonia (ale także Łotwa i Finlandia) została przez sowietów pozbawiona części
swych terytoriów. A żaden z tych krajów nie był w tej wojnie agresorem w
stosunku do Sojuzu. Trudno zatem oczekiwać, że kraje te będą z lubością
wspominać sowieckich żołnierzy.

Zamiast siedzieć na swoim małym rozumku, spróbuj go użyć zgodnie z przenaczeniem.

[beewasp]

cytuje za gekonem: "smieci"..... "dla takiegów gówna".... "ale ty jestes zwykly smiec"

rozmowa z gekonem to jak papranie sie szambie. lubisz wylawiac głebszą treśc z jazgotu tego oszołoma - twoja sprawa. mnie nie zmuszaj.

Finlandia nie była w stanie wojny z Sojuzem? cos nowego. to kto zawieral z nimi pokój we wrzesniu 44?

[beor]

beewasp napisał:

> Finlandia nie była w stanie wojny z Sojuzem? cos nowego. to kto zawieral z
> nimi pokój we wrzesniu 44?
W 1939 roku w listopadzie Armia Czerwona zaatakowała Karelię, rozpoczynając
wojnę zimową 1939-1940). [za lewacką wikipedią]
Napisałem, że Finlandia nie była agresorem. Chyba nie będziemy nazywać wojny
zimowej "wkroczeniem" i przyłączeniem rdzennie sowieckich terytoriów?

To oddaj Wrocła kretynie zbolały

[kauzyperda]

gekon1979 napisał:

Re: konsekwencja anulowania dzialan tych czerwony > smieci, bylby powrot do
granic sprzed wybuchu 2 wojny swiatowej
> oczywiscie dla takiego gowna jak ty, wojna zaczela sie w 1941 roku, no ale ty
j
> estes zwykly smiec, wiec co sie dziwic

To oddaj Wrocław i Szczecin Niemcom debilu. A potem idź poproś Litwinów albo
Ukraińców czy ci dadzą Wilno albo Kijów. Zawsze w Polsce mieliśmy pełno takich
kretynów co ardzili innymi narodami i im się wydawało że z zardzewiałą szabelką
świat zwojują. Bardzo się potem dziwili jak ich rozjechały niemiecki czołgi
albo im gość z NKWD pindnął w tył głowy z bliskiej odległości. Tak zazwyczaj
kończy się konflikt polskiej zbieraniny mitomanów ze zorganizowanymi i
zdeterminowanymi nacjami.

[gekon1979]

ty jestes jakis tepy, ze do ciebie nie dociera??
ja napisalem, ze jakby nie agresja sowietow, i ich paktowanie z hitlerem, to nie byloby zadnej 2 wojny swiatowej, i granice bylyby jak przed wybuchem
nikt by w Polsce o zadnym Wroclawiu czy Szczecinie dzis nie myslal, a ja mieszkalbym we Lwowie
i kto jest kretynem chyba ty, jezeli nie pojmujesz, ze nie byloby 2 wojny swiatowej, bez wsparcia ze strony sowietow dla nazistow

[kauzyperda]

gekon1979 napisał:

> ty jestes jakis tepy, ze do ciebie nie dociera??
> ja napisalem, ze jakby nie agresja sowietow, i ich paktowanie z hitlerem, to
ni
> e byloby zadnej 2 wojny swiatowej, i granice bylyby jak przed wybuchem
> nikt by w Polsce o zadnym Wroclawiu czy Szczecinie dzis nie myslal, a ja
mieszk
> albym we Lwowie
> i kto jest kretynem chyba ty, jezeli nie pojmujesz, ze nie byloby 2 wojny
swiat
> owej, bez wsparcia ze strony sowietow dla nazistow

Napewno pakt Ribentrop-Mołotow (a i wcześniejsze kontakty ZSRR-III Rzesza)
przyspieszyły wybuch II wojny, ale mówienie że Polska byłaby dziś w
przedwojennych granicych gdyby nie to jest śmieszne. Polska jako słaby,
nieudolnie rządzony kraj bez silnej armii, mogący pochwalić się jedynie
niezwykle wysokim wskaźnikiem analfabetyzmu była skazana na zagładę. Nasza
polityka dwóch wrogów prowadzona wobec dwóch największych wówczas potęg
przemysłowo-militarnych musiała być samobójcza. Alternatywą dla września 1939
była albo późniejsza agresja Niemiec, zabór ziem wschodnich przez ZSRR na
takiej samej zasadzie jak części Finlandii czy Besarabii (tyle że nas byłoby im
dużo łatwiej oklepać niż Finów) albo oderwanie kresów wschodnich, gdzie i tak
bunotwały się przeciw agresywnej polonizacji mniejszości narodowe Ukraińców i
Białorusinów. No chyba że wierzymy w hasła "Wielka Polska Mocarstowa" ale ta
jak wiadomo z historii została rozgoniona w jakieś 10 dni...

[gekon1979]

i znowu glupstwa napisales
otoz to nie Polska prowadzila te polityke, tylko Niemcy wobec Polski i bolszewicy wobec Polski, przeciez Niemcy nie chcialy uznac naszej niepodleglosci!! o czym ty piszesz, mielismy dwa wrogie panstwa, gdyby to od nas zalezalo napewno bysmy nie wrogow sobie z nich nie robili
to oni zrobili z nas wrogow
uwazam, ze Polska byla wtedy na dobrej drodze, rozwoju, ale zostalo nam to zabrane, przez niemcow i kacapow

[kauzyperda]

gekon1979 napisał:

> i znowu glupstwa napisales
> otoz to nie Polska prowadzila te polityke, tylko Niemcy wobec Polski i
bolszewi
> cy wobec Polski, przeciez Niemcy nie chcialy uznac naszej niepodleglosci!! o
cz
> ym ty piszesz, mielismy dwa wrogie panstwa, gdyby to od nas zalezalo napewno
by
> smy nie wrogow sobie z nich nie robili
> to oni zrobili z nas wrogow
> uwazam, ze Polska byla wtedy na dobrej drodze, rozwoju, ale zostalo nam to
zabr
> ane, przez niemcow i kacapow

Cały jesteś taki dziecinny, czy tylko twoje rozumienie historii takie jest?

Po pierwsze to w polityce międzynarodowej nie ma czegoś takiego jak moralność i
obiektywnie dobre lub złe posunięcia. Liczy się interes państw i umiejętność
jego obrony (zresztą z moralnością u nas też za dobrze nie było gdy rzuciliśmy
się jak hiena by wyrwać Czechom Zaolzie w 1938).

Polska umiejętności obrony swych interesów nie posiadała a chciała grać w
pierwszej lidze. Zaraz po uzyskaniu niepodległości nie zaakceptowała ustaleń
Wersalskich i skorzystała z tego że Rosja/ZSRR była pogrążona w wojnie domowej
więc wyrwała od niej zbrojnie terytoria za linią Curzona (z grubsza za
Bugiem) , zresztą nie tylko od Rosji ale także od Litwy. Podobnie, korzystając
z osłabienia Niemiec po klęsce I wojny światowej wyrwaliśmy im Śląsk i
Wielkopolskę. Trudno oczekiwać, żeby po tym nas kochali. Tyle że ZSRR i Niemcy
w ciągu 20 lat międzywojnia zmieniły się w potęgi przemysłowo militarne, a
Polska mimo autorytarnych rządów pozostała zacofanym, zabitym dechami
zaściankiem. Gdy za obiema granicami powstawały zakute w stal dywizje pancerne
my dostawaliśmy orgazmu na widok debilnych ułanów podrygujących na
przystrojonych wstążkami konikach. Co więcej, zamiast zdać sobie z tego sprawę
i dogadać albo z jednym sąsiadem albo z drugim (jak zrobiły wszystkie inne
państwa europy środkowej i lepiej od nas na tym wyszły) my rżnęliśmy
twardziela i myśleliśmy że nie oddamy ani guzika. Otóż oddaliśmy i to cały
naród w niewolę i śmierć. Ale jak widzę, myślenie magiczno-życzeniowe połączone
z nienawiścią i pogardą wobec lepiej rozwiniętych sąsiadów nadal wśród Polaków
jest popularne.

Zaolzie to polskie ziemie, mielismy rację

[mil1231]

Liczy się interes państw i umiejętność
> jego obrony (zresztą z moralnością u nas też za dobrze nie było gdy
rzuciliśmy
> się jak hiena by wyrwać Czechom Zaolzie w 1938).

Poza tym, Polska w porownaniu do Rosji zawsze, także w okresie międzywojennym
to był raj. to wy byliscie analfabetami, dlatego wojujący komunizm szalał na
terenie ZSRR a nie II RP.

A Lwów Ukraiński, więc o co te krzyki?

[kauzyperda]

Wszystkie ziemie kiedyś były czyjeś. Lwów rusiński, Wilno litewskie, Śląsk
Niemiecki (Cieszyn included), Rzeszów austriacki. Nie ma jednej racji.

A na terenie II RP zamiast komunizmo szalał zaściankowy narodowo-kołtuński
autorytaryzm. Efekt był taki, że III Rzesza budowała autostrady, ZSRR budowało
przemysł na wielką skalę a my w Poslce mieliśmy kłopot z postawieniem
drewnianych sławojek (był to przełom cywilizacyjny na jaki społeczeństwo nie
było gotowe i nawet pobudowane wychodki stały nieużywane). Jakby kota ogonem
nie wykręcać, to komuniści po 1945 wprowadzali masowe kursy które wykorzeniły
analfabetyzm w Polsce. Wielkopańska II RP wolała inwestować pieniądze w durnych
ułanów z szabelkami, których w 8 dni rozjechały niemieckie czołgi.

rozum ci kacapie odebrało....

[mil1231]

Tuz przed wpjna Polacy zaprezentowali pociąg zdolny rozwijać zawrotną jak na
owe czasy prędkość 140 km/h. Zbudowano Centralny Okręg Przemysłowy, utworzono
port w Gdyni...ruscy i ich ciężki ale beznadziejnie energochłonny i
przestarzały przemysł to był III świat...podobnie jak obecnie za wschodnia
granicą Polski zaczynała się dzicz..

[pimpus18]

Znowu nie na pokładzie, macie ferie?
Acha, uchyłeś się kiedyś historii czy jesteś samoukiem?
Pamiętasz jeszcze swoją ostatnią ocenę? (z historii)

I nie będziemy już nigdy spoglądać na wschód !!!

[formozus1]

Nawet gdyby w Polsce powstało wiele obozów takich jak Oświęcim.
Przed powtórką z historii ochroni nas bóg.

Ludu Polan powstań z kolan.
Amen.

A co winien zwykły żołdak

[praeneste]

którego zmusili do wojaczki.
Moze w zamian usypmy groby amerykańskich żołnierzy,co z tego ze nie byli u nas
ale teraz wypada.

[zigzaur]

No, chyba że chodziło o sołdatów w niebieskich czapkach.

(Jeśli ktoś nie wie, to owego czasu rosyjska niebieska czapka oznaczała mniej
więcej to samo, co niemiecki czarny mundur z brunatną koszulą i czerwoną opaską
na łokciu.)

[zezowaty_cyklop]

A co winny biedny estoński dziadek, któremu ten "zwykły żołdak" zabrał majątek i
zdrowie, że ma teraz patrzeć na jego pomnik z podpisem "bohater"?
Niech pomniki swoim "zwykłym żołdakom" stawiają w Rosji.

[obii]

A winien, winien. Winien gwałtów, rabunków, morderstw na cywilach,
barbarzyństwa. Większość świadków, z którymi rozmawiałem, wspomina "wyzwolenie"
gorzej, niż hitlerowską okupację. Nie neguję faktu, że dla wielu ludzi było to
prawdziwe wyzwolenie. Ale nie można też negować faktu, że rosyjskie wojsko
często traktowało Polskę jak teren podbijany, a nie wyzwalany.

[beewasp]

moja rodzinę "żołdaki sowieckie" uratowały przed wywózką. dla moich bliskich i milionów Polaków armia czerwona była wyzwolicielką.

nie zmieni tego ujadanie prawusów z IPN-em na czele.

[mazen17]

Dla wielu Polskich Żydów armia ruchowska była rzeczywiście wyzwolicielką, i to
z różnych powodów. Nie zmiena to faktu że dla większości Polaków była ona
okupantem gorszym od Niemców.

[1976rs]

Ci, którzy piszą o estońskich SS powinni poduczyć się trochę historii. Niemcy i
Rosjanie byli dla Estończyków takimi samymi okupantami. Zresztą, w Polsce było
podobnie.

[jankowski1960]

IPN piszac o poleglych milicjantach mowi LIKWIDOWANI, a piszac o AKowcach albo
NSZowcach pisz ZAMORDOWANI....
Naukowo powinno byc obiektywnie, a IPN nie jest obiektywny.

[beewasp]

otóz wbij sobie w pałę, ze nie chciałbys spotkac na swojej drodze krzewicieli zachodniej cywilizacji rodem z SS. I niewazne czy to było łotewskie, estonskie czy ukrainskie ss.

[220wolt]

A co ma piernik do wiatraka? Chcesz powiedziec, ze chcialbys spotkac krzewicieli
cywilizacji wschodniej?

Rosja zerwie stosunki z Estonią za zdemontowani..

[tom1003]

w latach 1939 - 41 okupacja sowiecka była gorsza od niemieckiej

Powtórka z historii......

[amanasunta53]

Napad na Finlandię w 1939 roku był rewanżem za zatrzymanie przez Finów
sowieckich żołnierzy którzy ,,zabładzili''.
Estonia też jest bardzo blisko St.Petersburga.Moze Rusy chcą odsunąć Estów od
Petersburga,jak Finów w 1939-1940.
UWAGA
W 1939 Niemcy poparły Rusów a Europa nie pomogła Finom.
A teraz mamy pomnik....zaborców.Bo Sowiet nie był dla Estonii ,,wyzwolicielem''.
Dla Polski był ale...wiadomo co było dalej(łagodniej niż w Estonii,to fakt).

postawią tam pomnik żołnierza batalionu SS Narwa

[ylemai]

i będzie piknie. Estońscy grenadierzy pancerni znani byli ze swego zamiłowania
do zbierania żydowskich uszu. Gdy zaś fundacja Szymona Wiesenthala wysłała
rządowi Estonii dane o ich nazistowskich zbrodniarzach, rząd uznał że wszystkie
te dane są fałszywe.

Oczywiście bowiem tylko Słowianie są złem tego świata. Oni, naród ugrofińskich
ubermenschy są po prostu nieskazitelni.

[jankowski1960]

Estonscy i ukrainscy SSmani byli czesto gorsi od Niemcow

najokrutniejsi siepacze z NKWD

[docentverba]

W czercu i lipcu 1941.NKWD nie dajac sobie rady z ewakuacja swoich wiezien w
Baranowiczach,Slucku,Mohylewie i Pinsku wiezniow ladowalo do pociagow,a cale
pociagi podpalano.Splonelo zywcem kilkadziesiat tysiecy ludzi.Takiego
bestialstwa nie dopuszczali nawet Niemcy.SS dlugo jeszcze musialoby sie uczyc
bestialstwa od Rosjan

To nie byli Rosjanie.

[ylemai]

to nie byli Rosjanie. Zgodnie z doktryną pochodzącą jeszcze od Feliksa
Dzierżyńskiego, na terenach gdzie była ludność słowiańska, działali oficerowie
pochodzenia azjatyckiego i kaukaskiego. Rosjanie, Ukraińcy, Białorusini i Polacy
służący w NKWD działali zaś na terenach Kazachstanu czy Gruzji.

Chodziło o wyobcowanie NKWD od miejscowej ludności.

[zorbathegreek]

Kto wreszcie usunie z UE faszystow z panstw baltyckich?

[docentverba]

faszysci to wystepuja w Rosji.Faszystowski rzad,faszystowska
wladza,faszystowski prezydent wywodzacy sie z faszystowskiej organizacji,te
same faszystowskie flagi,proklemrowska mlodziez organizowana w
Putinjugend,ubierana w brunatne koszule,dokonujaca pogromow i mordow
obcokrajowcow,jak faszysci w Niemczech drugiej polowy lat 30-tych

Nie obrażaj faszystów porównywaniem do nich Rosji!

[zigzaur]

W porównaniu z Rosją, faszyści Mussoliniego to niegroźne błazny.

[obii]

Zgadzam się z przedmówcą. "Błazny" - dobre określenie. A w ogóle to mało kto
dziś pamięta o fakcie, że podczas całego faszystowskiego epizodu we Włoszech
władzę sprawował król.
Jeśli zaś chodzi o rasizm faszyzmu włoskiego... Wprowadzone na żądanie hitlera
prawa antyżydowskie były dla Żydów bez wątpienia uciążliwe, ale eksterminacji
Żydów Mussolini powiedział "nie". Eksterminację włoskich Żydów zaczęli dopiero
Niemcy. No, ale to off-topic.

Za to PiS jest na jak najlepszej drodze do NSDAP..

[joushua]

nieszczesny narodowcowy scouciku...

PiS nie jest moją ulubioną partią.

[zigzaur]

Koalicjanci PiS też nie.

[beewasp]

W filmie Landzmana 'Shoah' niemiecki SS-man Franz Suchomel wspminał o ukrainskich i łotewskich ss-manach. Łotysze - jak twierdził - byli najgorsi. Niemcy wołali na nich 'łotewskie psy'.

pewnie sie Niemiec troche próbował wybielic, ale warto sobie przypmniec co z Polakiami wyczyniała SS-galizien

Estonia mogła to lepiej rozegrać. Widziałem kiedyś

[man35]

zdjęcie słupa wbudowanego w dom, bo TPSA nie kwapiła się z jego usunięciem. Tu
trzeba było postawić wokół jakieś centrum handlowe, tak żeby pomnik był widoczny
wyłącznie z satelity. Rosjanie mają ich wiele, więc mogliby sobie "doglądać"
swojego żołnierzyka.

[kacap_z_moskwy]

Fobje zaslaniaja PAnu razum.

[obii]

Widać, że po przemianowaniu KGB na FSB obniżył się poziom kursów polskiego...

[lucusia3]

Widac z dyplomacja w estonii tez cienko jak w Polsce. Mogliby spokojnie budowac obwodnice, most, wiadukt, cokolwiek i legalnie przesieśc pomnik na spokojny, zapomniany cmentarz. Rosjanie wszystko wszędzie buduja, to zrozumieliby.Estończycy chcieli symbolicznie usunąc pomnik okupantów i tak wyszło.

Bracia Estonczycy, nie dajcie sie !!

[darthmaciek]

Caly ten radziecki szajs na smietnik!!

[zorbathegreek]

Zdecyduj sie, czy popierasz Zydow przeciwko Iranowi, czy estonskich nazistow
przeciwko Rosji?

[docentverba]

ja popieram mieszkancow Estonii przeciw faszystom z Rosji.

[kacap_z_moskwy]

Poperaj. Bo my jusz teraz nie zrobimy nigdy pomylki, kogo nam poperacz.
Antyfaszystow z Niemec, czy faszystow z Polski.

[docentverba]

twoja wypowiedz dedykuje tym,ktorzy kiedykolwiek wierzyli w ulozenie
przyjaznych stosunkow z rosja.Ci,ktorzy wiedzieli o bestialstwie rosjan nigdy
takich zludzen nie mieli

[pagyo]

"faszystow z Polski"

Czy okreslasz tym mianem także tych wcale licznych Polaków na tym forum (i
innych) którzy popierali twój punkt widzenia w sprwaie zajść w Estonii?

Gratuluję.

[pimpus18]

Przyznasz, że naszych krajowych faszystów też trudno polubić

[matrek]

Ostatnim razem, popieraliscie faszystow z Niemiec, przeciw antyfaszystom z Polski.

i jednych i drugich, Panie Kochanku

[darthmaciek]

w koncu jako Sith musze byc solidarny z Mroczna Strona Mocy.....

Brawo Estonia !!! Jestesmy z wami

[zdjeciarozne]

a rosyjskiej cholocie dziekujemy i jesli sie nie podoba to wy..
do domu, jak tam im w pieknej rosji tak dobrze.

Po co sie kacapy wpychaliscie tam w 1940?

[mekagojira]

Najpierw wszystkich sasiadow najezdzaja, okupuja, morduja ludnosc i zsylaja na
Sybir, pozniej placza ze nikt ich nie lubi i sami wrogowie u granic Swietej Rusi.
Szkoda kolesia co zginal, ale kto sieje wiatr ten burze zbiera.

rosyjscy faszysci podnosza glowe

[docentverba]

za aprobata Kremla zorganizowani mlodziency dokonuja juz pogromow
zamieszkujacych Moskwe mniejszosci narodowych.Ulubionym obiektem polowan
mlodziencow z bejsbolami sa pochodzacy z Kaukazu mieszkancy stolicy.Majacy
obywatelstwo rosyjskie.Podobnych pogromow dokonywali niemieccy faszysci w
drugiej polowie lat 30-tych.

Nie obrażaj faszystów!

[zigzaur]

Nie obrażaj niegroźnych pajaców od Mussoliniego. Gdyby nie poparcie Hitlera, to
dostaliby łomot w Etiopii i Grecji i uspokoiliby się.
Natomiast hitleryzm to narodowy socjalizm, czyli łagodniejsza forma rosyjskiego
komunizmu.

[beewasp]

nasze media maja w zwyczaju przemilcznie wiadomości niewygodnych i trudnych dologicznego wytłumaczeni hołocie (jak mawia o nas premier). tak więc żadnego szpagatu sie nie spodziewaj, bo jak sie o czyms nie mówi, to znaczy, ze problemu nie ma.

tak działaja "wolne" i "niezależne" media w Polsce, które jakze czesto pouczaja Rosjan czy Ukraińców na temat demokracji.

Rosja chce zachować judeo-komunistycznej dominacji

[genocidezionism]

brawo Talin brawo Estonia własna tozsamość narodowa jest ważniejsza
od judeo-komunistycznych symboli.
Teraz syjoniści stawiają swoim towarzyszom z Rosji pomniki a ci towarzysze w
liczbie ponad 1 mln.!!1 paradują w arabskiej Palestynie z orderami Lenina i
Stalina w klapie!!!!!!!!!!!!!!!

[zigzaur]

A co to wszystko ma wspólnego z Żydami?

[szefunio1]

Przedmówca jest po prostu wyznawcą poniższej teorii:
"Najpierw Żyd Hitler i Żyd Stalin byli przyjaciółmi, i wspólnie podzielili
Polskę między siebie. Potem się pokłócili - Żyd Hitler skumał się z Żydem
Mussolinim, a Żyd Stalin z Żydem Churchilem i Żydem Rooseveltem.
Między dwoma w/w grupami doszło do wyniszczającej wojny, na koniec której w
Jałcie ustalono, że Polska znajdzie się w strefie wpływód Żyda Stalina.
I tak to Polska padła ofiarą wewnątrzżydowskich porachunków pomiędzy żydokomuną
a żydomasonerią"

[zigzaur]

I jeszcze:

"Na Polakakatolika to każden ino dybie, moja pani! Oj, tak, tak!"

[1976rs]

Śmieszy mnie ignoracja ludzi piszących z wypiekami na twarzy o estońskim czy
ukraińskim SS ;) W Polsce też mieliśmy wszak Polnisches
Schutzmannschaftsbataillon, szmalcowników, goralenvolk, kaschobenvolk itd.
Jeszcze raz: Niemcy byli takimi samymi okupantami jak Rojanie. Były grupy
walczące z jednymi i z drugimi. W Estonii czy na Łotwie nie mówi się "za czasów
ZSRR". Mówi się "za czasów okupacji". Historia zrobiła swoje i pisanie tak
durnych komentarzy świadczy tylko o braku inteligencji piszących.

[kacap_z_moskwy]

No, no... I jak mowia na czasy zsrr? Moge z Panem po-estonsku porazmawiacz :)
Tylko nie mowia jak Pan chce. Sprawa nawet dla Estonji skaplikowana. Chocz dla
patryotyzmu lubia okres powstania pierwszego panstwa Estonii po przewrotu
bolszewistskim w S.Petresburgu. Tylko co z ludnoscza w Rewele i Dierpte? Miala
welu zydow, rosjan innych narodow. Co sie stalo, ze po wojnie zydow nie bylo,
rosjan praktycznie tez nie, innych narodow tez..?

aeronautics.ru/archive/wwii/baltic_nazis/latvia/index.htm

Wielkorusy NIGDY nie zrozumieją podbitych przez ..

[konrad.ludwik02]

... siebie narodów, ani istoty haniebnego ich zniewolenia. Stąd wszelka myśl o
likwidacji związanej z tym symboliki jest dla nich nie do zniesienia. Wypada im
tylko współczuć, proces wychodzenia narodu z tej przypadłości trwać może
dziesiątki lat, ale i tak pozostaną nieprzejednane jednostki. Tylko totalna
klęska, taka jak hitlerowskich Niemiec czy militarystycznej Japonii, mogłaby
przynieść zbawienne otrzeźwienie - ale jakim kosztem!

[zigzaur]

Widocznie strata 30 mln z II wojny światowej nie pomogła!

[konrad.ludwik02]

Strata ta nie mogła pomóc w kraju, w którym obowiązywała zasada: "U nas ludiej
mnoho!" Należy pamiętać, że Sowiety to jedyne państwo, które skorzystało na II
WŚ! Podboje terytorialne: Karelia, Estonia, Łotwa, Litwa, cz. Prus Wschodnich,
cz. Polski, Ruś Zakarpacka, Mołdawia, Kuryle i pół Sachalinu - z nawiązką
wyrównały kolosalny upust krwi. Zresztą straty ludzkie podczas "Wielkiego
Głodu" nie były znowu dużo mniejsze, u nich ludzie nigdy się nie liczyli,
władcy sławili ich tylko w piosenkach typu: "Sziroka strana maja
radanaja".

[zigzaur]

Warto zauważyć, że spośród dużych państw walczących w II wojnie światowej, CCCP
był JEDYNYM, które walczyło na JEDNYM froncie.

Ktoś bardzo sprytnie poskłócał WSZYSTKIE INNE państwa...

A niech Rosja zadziera z UE, bardzo proszę!

[zigzaur]

Będzie dostawać kopniaki i sankcje.

deptali narody tyle lat i jeszcze zdziwieni, buce!

[monster1972]

zresztą wciąż depczą narody... np Czeczenię

Armia Czerwona uratowala Tallin

[jk2007]

ale SS-manski niedobitki nie moga z tym pogodzic sie

[puchowy]

Armia Czerwona uratowala przed ... Estończykami

Nie rób sobie jaja

Armia Czerwona uratowala Krakow

[jk2007]

tylko u Polakow krotka pamiec

Armia Czerwona spaliła Gdańsk, Wrocław, Warszawę

[zigzaur]

oraz wiele innych miast.

dzieki Armii Czerwonej Gdansk, Wroclaw, Warszawa

[jk2007]

teraz - polskie miasta

"Dzięki" Armii Czerwonej Gdańsk, Wrocław to gruzy

[zigzaur]

Rosjanie i Niemcy, w czasie swych porachunków, spalili te miasta. Polacy je
odbudowali z gruzów, od nowa. I to pomimo komunizmu.

[zezowaty_cyklop]

Gdybym przegonił bandytę z Twojego domu, a potem nie chciałbym opuścić Twojego
domu przez 50 lat uznając go za swój i nie pozwalając Ci w nim rządzić to
postawił byś mi pomnik i nazwał bohaterem?

[zigzaur]

Porównanie jest nietrafne. Zwłaszcza w przypadku Estonii. Bandytą była Rosja a
oswobodzicielem Niemcy.

W przypadku Polski, bandytów było dwóch: Rosja i Niemcy.

[zezowaty_cyklop]

Zgadzam się z Tobą i dziękuję za doprecyzowanie analogii, tylko moja odpowiedź
trochę w złym miejscu wątku się znalazła.

pozdrawiam

Jak by nie bylo,zolnierzom Armii Czerwonej...

[edek47]

nalezy sie conajmniej szacunek za wyzwalanie Polski.Trzeba oddzielic poltyke i
polityczne zbrodnie od ofiary i poswiecenia zolnierzy radzieckich.

[zigzaur]

A podobno namiętne oglądanie "czterech pancernych" już wyszło z mody...

Jakie znowu "wyzwalanie" ???

Po zakończeniu wojny i demobilizacji wielu z tych "wyzwolicieli" wróciło z
kołchozów, których nie mieli prawa opuszczać pod karą. Kołchoźnicy nie mieli
nawet dowodów osobistych.

Jak niewolnik może być wyzwolicielem?

Tylko mi nie mow, ze Polacy sami wywoliliby Polske

[edek47]

AMERYKANIE I ANGLICY byli jeszcze daleko od POLSKI.

Polska zostałaby wyzwolona z chwilą kapitulacji

[zigzaur]

Niemiec. Tak jak Norwegia czy Dania.
W chwili kapitulacji Niemcy trzymali oprócz tego część Kurlandii i kawał Alp.

W Norwegii i Danii nie musiano nikogo wyzwalac.

[edek47]

Niemcy czuli sie tam jak u siebie W DOMU.W Polsce sytuacja byla inna,AK TAK CZY
INACZEJ PODJELOBY SAMOTNA WALKE Z NIEMCAMI, a TO MOGLOBY BYC tragiczne dla
narodu polskiego.

[zigzaur]

Powiedz to Norwegowi. Obicie mordy gwarantowane.

Bicie nie jest zadnym argumentem w dyskusji.

[edek47]

Norwegia nie miala wojska,TYLKO POLICJE,to niby kto mial bronic tego panstwa?!

[zezowaty_cyklop]

Bardziej tragiczne niż okupacja rosyjskia przez 50 lat?

Jaka szkoda ze nas nie oswobodzili Amerykanie.....

[ciagciulaciag]

Moherze. Warszawe spalili Niemcy. Rosjanie stali i

[joushua]

przygladali sie temu i wcale sie im nie dziwie. Po co mieli interweniowac,
skoro Powstanie bylo aktem (bezsensownym, bo z gory skazanym na niepowodzenie)
bezposrednio wymierzonym przeciwko nim. Samo Powstanie, jego inicjacja, byla
zbrodnia przeciwko Narodowi Polskiemu - wygodnie jest siedzac sobie w Londynie
wydawac polecenia tysiacom mlodych ludzi w Warszawie, aby chwycili za orez.
Wszystko po to, aby byl NARDOWY GEST. Prawda moherze???

[zigzaur]

Nie jestem moherem.

Rozkaz wybuchu Powstania nie został wydany w Londynie.

A gdzie zostal ten rozkaz wydany?

[joushua]

Do tego bezsensownego zrywu, ktory zyciem przyplacilo tylu ludzi? W imie czego?

[zigzaur]

To długa historia, nie na twój mózg.
Ale podejmę próbę:

Sytuacja na froncie wyglądała tak, że sowiecka ofensywa, która rozpoczęła się za
Dnieprem, zbliżała się do Warszawy. Trudno było stwierdzić, gdzie się zatrzyma.
W każdym razie, wojska niemieckie starały się budować obronę na linii Wisły.
Dowodzący 9. Armią generał von Vormann miał zamiar zapędzić cywilną ludność
Warszawy do przymusowej budowy umocnień ziemnych. Stalingrad dowiódł, że w
mieście można się długo i uporczywie bronić. Gdyby Niemcy przekształcili
Warszawę w twierdzę, mieliby zadanie nawet łatwiejsze niż Rosjanie w
Stalingradzie, bo mieliby Wisłę, jak fosę, przed sobą, zamiast za sobą, jak
Rosjanie Wołgę w Stalingradzie.
Gdyby Niemcy zrobili łapankę na młodych Polaków w Warszawie, doszłoby do
spontanicznych aktów protestu i krwawych zamieszek a tym samym zupełnej utraty
kontroli na sytuacją. Niemcy postąpiliby wtedy z Warszawą dokładnie tak, jak
postąpili z warszawskim Gettem, półtora roku wcześniej. Wtedy Rosjanie bardzo
chętnie zrobiliby nalot albo ostrzeliwali artylerią dalekosiężną.
Straty byłyby znacznie większe.

Jakie mogło być inne wyjście? Wycofanie zbrojnych oddziałów AK z Warszawy nie
wchodziło w grę, bo wszystkie drogi były zapchane niemieckim wojskiem. Zresztą,
właśnie wtedy doszłoby do załamania dowodzenia.

[docentverba]

jeszcze do 28 lipca rosjanie przez swoje radiostacje nawolywali do powstania w
Warszawie

"rosjanie (.) radiostacje nawolywali do powstania"

[1europejczyk]

"jeszcze do 28 lipca rosjanie przez swoje radiostacje nawolywali do powstania w
Warszawie"

Takimi argumentami mozna przekonac chyba tylko przedszkolaki.
Namawiali bo mieli w tym interes.
Na ich miejscu zrobilbym dokladnie tak samo.
Amerykanie i Anglicy rowniez nie mieli nic przeciwko powstaniu pod warunkiem, ze
niczego nie bedziemy od nich potrzebowac. Polskiej dywizji desantowej nie dali
pod pretekstem braku radzieckiej zgody na ladowania.
Nie mielismy naszego De Gaulla w Londynie.
Jedynego mozliwego kandydata na pragmatycznego polityka rozumiejacego sytuacje
generala Sikorskiego nam "sprzatneli" i do dziaisj Brytyjczycy nasi najlepsi
"sojusznicy" nie chca ujawnic wszystkich dokumentow dotyczacych Jego smierci.

Od tego jest dowodztwo by oceniac sytuacje i jej perpektywy rozwojowe. Nasze
ktoremu stawiamy pomniki i muzea zle ocenilo sytuacje narazajac nas na
niepotrzebe olbrzymie ofiary w ludziach.
Problem zdobywania Warszawy nie byl naszym problemem tylko radzieckim. Naszym
bylo uchronic jak najwiecej z tego co bylo mozliwe. I wywolanie powstania na
pewno nie bylo sposobem by osiagnac ten cel.

Ogolnie postawa wszystkich sprzymierzonych w IIWS byla taka by najwiecej wygrac
jak najmniejszym kosztem. Skoro Polakow nie interesowaly "koszty" to nic
dziwnego, ze wszyscy mieli do nas "interes". I tak zostalo do dzisiaj.

Armia Czerwona uratowala takze klasztor w ...

[edek47]

Czestochowie.Gdyby nie oni wylecialby w powietrze i nie bylo by pielgrzymek.

[zigzaur]

Może jeszcze Pola Raksa z Januszem Kłosińskim?
Wyjdź ze świata złudzeń i wyrzuć na śmietnik kasety z "pancernymi".

Falszuj sobie historie na wlasny uzytek...

[edek47]

PRZEMILCZANIE TYCH FAKTOW TAKZE JEST KLAMSTWEM,takim samym jak Stalina o
Katyniu.

[zigzaur]

Zaimplantowano ci do mózgu "dzieła" Janusza Przymanowskiego.

Nie znam tego pana i jego dziel.

[edek47]

Jestes nieobiektywny, bo takim starasz sie byc.

Ciezkie czasy, rzekl Rusek zdejmujac zegar z wiezy

[ciagciulaciag]

Po co by byl potrzebny tobie zegarek...

[edek47]

czy rower jakby ciebie nie bylo?

Jak slysze o zaslugach Armii Czerwonej dla wolnego

[mekagojira]

swiata to przypominaja mi sie przypadki piromanow, ktorzy zapisali sie do
ochotniczej strazy pozarnej, wywolywali pozary a pozniej sami je gasili.
IIWŚ wybuchla dzieki wspolpracy Stalina i Hitlera, ze pozniej sie 2ch bandziorow
popsztykalo miedzy soba to insza inszosc.

Polska z Niemcami napadla w 1938 na Czechoslowacji

[jk2007]

"Polska od morza do morza"

Kłamiesz, durniu! To Rosja napadła z Niemcami

[zigzaur]

na Polskę.

Czechosłowacja wcale nie obraziła się na Polskę z powodu Zaolzia. Ot, taki
zwykły spór graniczny, jakich wiele np. między Niemcami a Belgią czy Danią.

Zaraz po Monachium w Polsce formowały się czechosłowackie oddziały ochotnicze,
które także walczyły po polskiej stronie w Kampanii Wrześniowej. Emigracyjne
Rządy Polski i Czechosłowacji utrzymywały poprawne stosunki dyplomatyczne.

w 1939 ZSRR tez skonczyl "zwykly spor graniczny"

[jk2007]

otrzymal tereny Zachodniej Bialorusi i Ukrainy.

Kłamiesz! Do roku 1941 CCCP nie chciał mieć granic

[zigzaur]

Aż do przegranej przez siebie II wojny światowej, CCCP nie uznawał żadnych
granic, nie uznawał istnienia żadnych państw "kapitalistycznych" bo chciał
podbić cały świat. Zresztą, w herbie miał kulę ziemską z sierpem i młotem a jako
hymn "Internacjonał".

Po wielkim i krwawym lańsku od Niemców CCCP przebrał się w kostium
nacjonalistycznego państwa rosyjskiego (powrócił nawet do carskich mundurów z
wielkimi czapami, pojawiła się symbolika prawosławna, pozwolono grać carskie
marsze).

A od Ukrainy i Białorusi to się odwalić! Zresztą, Smoleńsk należy się Białorusi
(a raczej Wielkiemu Księstwu Litewskiemu).

[bohemian1]

PL vesla do "Czech" s Hitlerem v roce 1938 a s Breznevem v roce 1968. Jinak,
Zigi, PL nebereme jako demokraticky stat, jez odpovida standartu EU..., to,
jak "exceluji" Giertychowe, Kaczki, apod., je smesne a smutne...

Dlaczego Czechy nie walczyly w 1938?

[mekagojira]

Polska zejela Zaolzie gdy bylo jasne ze Czechy nie beda walczyc i te tereny
wpadna w rece Niemiec. Gdyby Czesi stawili opor Niemcom w 1938 (a mieli jedna z
najnowocesniejszych armii w Europie i z powodzeniem mogli wygrac wojne obronna z
Niemcami) mogli liczyc na conajmniej zyczliwa neutralnosc ze strony Polski.
Poza tym Czechy napadly na Slask Cieszynski w 1918 i ostatecznie wcielily
Zaolzie podczas wojny polsko-bolszewickiej, nie dopuszczajac do przeprowadzenia
plebiscytu na tym terenie.

[bohemian1]

...po Anschlussu "Austrii" Cechy nemohli se de-facto branit, nemluve o tehdejsi
situaci. Na "zycliwost" Polska Cechy nemohli pocitat

[mekagojira]

bohemian1 napisał:

> ...po Anschlussu "Austrii" Cechy nemohli se de-facto branit, nemluve o tehdejsi
>
> situaci. Na "zycliwost" Polska Cechy nemohli pocitat

Czechy nie mogly sie bronic po oddaniu Niemcom Sudetow w Monachium. Fortyfikacje
w Sudetach i przerzucenie wiekszosci mobilnych sil na granice austriacka
wystarczylyby do odparcia niemieckiej inwazji.
Polska na pewno nie atakowalaby walczacych z Niemcami Czech (nawet gdyby nie
zdecydowala sie stanac po ich stronie zbrojnie) - co innego konflikty o kawalek
ziemi za Olza, a co innego nazistowskie Niemcy ktore zagrazaly istnieniu obu
panstw.

[bohemian1]

...podivej se na mapu z roku 1938, Reich mel hranice po celem obvodu Cech...

[mekagojira]

tylko ze wzdluz calej granicy sprzed 1938 pobudowaliscie umocnienia na ktorych
Wehrmacht polamalby sobie zeby, slabym pktem byla tylko granica z Austria.

[zigzaur]

Czytałem przemówienie Hitlera na temat zajęcia Czechosłowacji. Hitler po prostu
BAŁ się czechosłowackiej potęgi lotniczej, czechosłowackie bombowce miały bazy
bardzo blisko Niemiec i mogły wyrządzić Niemcom dotkliwe szkody.
Właśnie dlatego Hitler chciał zniszczyć Czechosłowację.

To trochę tak, jak w szachach. Ponieważ królowa jest silną figurą, jest też
obiektem ataku.

[naf-naf]

Polska "niechcacy" zajela Zaolzie?Wyjscia nier miala? ZSRR rokiem pozniej tez!
Zadania Polski a Wiegier Hitler otwarcie podtrzymywal i uzywal na dowod
medzynarodowego poparcia dla swoich planow. Polska byla nawet wczesniejszym
bardziej od Hitleta halasliwym oredownikiem rozbioru Czechoslowacji. Slynne
sformulowanie "bekart Wersalu" po raz pierwszy uzyl Pilsudski pod adresem
Czechoslowacji w r.1934.Rozbior Czechoslowacji byl wqiec raczej polskim
pomyslem!ZSRR byl JEDYNYM panstwem, deklarujacym chec zbrojnej pomocy dla
Czechoslowacji.Polskla odmowila przemarszu dla obaw o zbuntowanie swoich
wschodnich "kresow"- de-facto- kolonii.

Zbuntowanie? Co ty bredzisz? Ukraińcy kochali

[mufti.ibrahim]

sowietów jak zarazę. Resztki ukraińskich odziałów walczyły z Sowietami jeszcze
długo po zawarciu pokoju w Rydze w 1921. W dodatku doskonale wiedzieli co
spotkało ich rodaków na Dnieprem w latach 1933-36.

A czego bał się rząd POlski? Dokładnie tego samego co stało się z Litwą, Łotwą,
Estonią i rumuńską Besarabią w 1940.

Hitler zagrozil Czechom zbombardowaniem Pragi...

[edek47]

i to wystarczylo by CZESI NIE WALCZYLI W OBRONIE SWOJEJ OJCZYZNY.

To było inaczej:

[zigzaur]

Hitler, Mussolini, Chamberlain i Daladier uchwalili odebranie Czechosłowacji
części terytorium i przyłączenie go do Niemiec. Czechosłowacja została
zawiadomiona o fakcie dokonanym.

Nie każdy wie, że głównym motorem konferencji w Monachium był akurat Benito
Mussolini. Między innymi dlatego, że z trzema pozostałymi potrafił rozmawiać w
ich językach.

Potem doszło do tak zwanego "arbitrażu wiedeńskiego", który również w podobny
sposób wywołał zmiany terytorialne.

Nieoficjalnie bylo tak...

[edek47]

HITLER HACHE wzial pod pache,zaprowadzil na kielbache, a Hacha z tej uciechy
oddal Niemcom Czechy.

[topol-m]

Punkt widzenia zależy od punktu seidzenia. Ale po kolei:
1. wg twojej logiki słuszna jest oficjalna wersja zajęcia przez Armię Czerwoną
terenów Zachodniej Ukrainy i Białorusi, gdyż było jasne, że polski rząd nie
zamierza bronić kraju, tylko planuje ucieszkę i właściwie już nie pełni swoich
funkcji
2. ciekawy termin ta życzliwa neutralność, jakoś nie widzę w tym przypadku
korzyści z punktu widzenia Czech, równie dobrze można mówić o życzliwej
neutralności Hondurasu, czemu nie?
3. czyżby zajęcie Zaolzia uważasz za akt sprawiedliwości dziejowej?

mekagojira napisał:

> Polska zejela Zaolzie gdy bylo jasne ze Czechy nie beda walczyc i te tereny
> wpadna w rece Niemiec. Gdyby Czesi stawili opor Niemcom w 1938 (a mieli jedna
z
> najnowocesniejszych armii w Europie i z powodzeniem mogli wygrac wojne
obronna
> z
> Niemcami) mogli liczyc na conajmniej zyczliwa neutralnosc ze strony Polski.
> Poza tym Czechy napadly na Slask Cieszynski w 1918 i ostatecznie wcielily
> Zaolzie podczas wojny polsko-bolszewickiej, nie dopuszczajac do
przeprowadzenia
> plebiscytu na tym terenie.

[mekagojira]

topol-m napisał:

> Punkt widzenia zależy od punktu seidzenia. Ale po kolei:
> 1. wg twojej logiki słuszna jest oficjalna wersja zajęcia przez Armię Czerwoną
> terenów Zachodniej Ukrainy i Białorusi, gdyż było jasne, że polski rząd nie
> zamierza bronić kraju, tylko planuje ucieszkę i właściwie już nie pełni swoich
> funkcji

Duby smalone wacpan pleciesz - 17IX gdy Armia Czerwona wkroczyla od wschodu
polski rzad bronil kraju przed Niemcami, temp niemieckiej ofensywy slablo (nie
chodzi nawet o opor polskiej armii, ale wydluzaly sie linie komunikacyjne a im
dalej na wschod tym trudniejszy byl teren dla wojsk zmotoryzowanych), na
wschodzie Polska miala wiekszosc magazynow broni i koncentrowano rezerwistow. W
porcie w Konstancy staly juz statki z zamowionymi jeszcze przed wojna we Francji
i UK samolotami i czolgami i alianci je wycofali wlasnie na wiesc o wkroczeniu
Sowietow do Polski. Polski rzad opuscil terytorium RP wlasnie na wiesc o
wkroczeniu Sowietow, aby nie wpasc w ich rece. Gdyby nie atak ZSRR mogly sie
jeszcze dlugo toczyc pozycyjne walki na wschodzie i mozemy gdybac co by bylo
(moze w koncu doszlo by do konkretnej akcji Francji, UK a moze i Rumunii i/lub
Wegier przeciw wyczerpanym przedluzajaca sie szarpanian Niemcom).

> 2. ciekawy termin ta życzliwa neutralność, jakoś nie widzę w tym przypadku
> korzyści z punktu widzenia Czech, równie dobrze można mówić o życzliwej
> neutralności Hondurasu, czemu nie?

To nie to samo. Czesi - gdyby zdecydowali sie na opor przeciw Niemcom - mogliby
byc spokojni o granice polnocna, mogliby spokojnie koncentrowac tam odwody,
mgliby przerzucic zapasy dla armii - cos czego nam zabraklo po zdradzieckiej
napasci ZSRR. Polska przepuszczalaby przez port w Gdyni zaopatrzenie dla
walczacych Czech, nie przepuszczalaby droga ladowa wojsk niemieckich z Prus
Wschodnich, moze nawet zmobilizowalaby armie na granicy niemieckiej co
przypuszczalnie zmusiloby Niemcy do pozostawienia czesci wojsk na granicy z
Polska, moze nawet Polska dokonalaby aneksji Gdanska.

> 3. czyżby zajęcie Zaolzia uważasz za akt sprawiedliwości dziejowej?
>

Nie, za akt niesprawiedliwosci uwazam robienie z Polski sojusznika Hitlera w
1938. Oba kraje glupio rozegraly relacje miedzy soba, gryzac sie o kawalek
ziemi, a w konsekwencji stracily niepodlegly byt na 60 lat.

[pagyo]

A co, kolega Jirzi Czunek lepszy ?

Do bohemiansa:

[zigzaur]

W roku 1968 Polska nie była krajem suwerennym, bo była sowieckim protektoratem.
Chcemy sądzić Jaruzelskiego za 1982, za 1970 (Wybrzeże) i za 1968
(Czechosłowacja) także.

Wiemy, że w roku 1981 i 1989 Husak groził i straszył ale traktujemy to ze
zrozumieniem. Wy też potępiacie Husaka, tak jak my Jaruzelskiego.

Ja nie chce sadzic Gen. Jaruzelskiego. I wiele

[joushua]

inncy osob rowniez tego nie chce. W zasadzie wiekszosc obywateli ma to gdzies,
oprocz oczywiscie takich narodowcow w krotkich spodenkach spod znaku MW, jak
ty...

Bohemian, co do roku 1938, to to były nasze tereny

[mil1231]

a nie rozumiem po co masz do nas pretensje o 1968???przeciez to nie była
Polska, tylko PRL! A to cos zupełnie innego! to nie było moje państwo, to był
jakis potworek rządzony prze zbrodniczą junte wojskową importowaną wprost z
kacapii, której szkoda że nie pomordowalismy w 1989 roku...

[nikola_piterski2]

mil1231 napisał:

> a nie rozumiem po co masz do nas pretensje o 1968???przeciez to nie była
> Polska, tylko PRL!

A ja nie rozumiem po co tu macie pretensje i wymagania roznego rodzaju do
Rosji? Przeciez to nie byla Rosyjska Federacja, a od poczatku Rosja carska, a
potem ZSRR.

[zigzaur]

Owszem, Rosja zmieniała formę państwową. Ale w tych czasach nie była przez
nikogo w całości podbita.

Niestety.

ano mamy, panie piterski, bowiem my PRL-u

[mil1231]

nienawidzimy, a wy do ZSRR z duma sie przyznajecie...taka subtelna
różnica...poza tym to wy wtedy kradliście, my bylismy tak jak Czesi przez was
okradani. Dlatego nienawidzilismy CCCP.

[el_bigos]

mylisz się, mieszkam parę km od granicy i wiem co Czesi myślą o '38, cały czas
nam to pamiętają

[zigzaur]

Zapiekli i ograniczeni nacjonaliści są w każdym kraju.

[nikola_piterski2]

zigzaur napisał:

> Zapiekli i ograniczeni nacjonaliści są w każdym kraju.

"zighail", majaczysz?
Kociol garnkowi przymawia, asam smoli.

[zigzaur]

Akurat nie Rosjan miałem na myśli ale dziękuję za przypomnienie.

Więcej takich polakożerczych i nienawistnych postów!
Skutecznie wyleczycie polskich "endeków" z rusofilli.

[genyo]

el_bigos napisał:

> mylisz się, mieszkam parę km od granicy i wiem co Czesi myślą o '38, cały czas
> nam to pamiętają
za to my im pamietamy jak weszli do nas, gdy nasze wojska walczyly z Rosja w
dwudziestym roku i odkroili sobie polskie Zaolzie bez walki, w 38 upomnielismy
sie o swoje, fakt, ze czas nie byl poreczny, ale oni tez niezbyt poreczny czas
wybrali.

Zigzaur, narodowo-socjalistyczny moherze. Dlaczego

[joushua]

pojawiasz sie zawsze, kiedy jest jakis artykul o Rosji? Czy wylaniasz sie
wowczas ze swojej pseudopatriootycznej narodowcowej nory? Gdyby nie Rosjanie,
to byc moherze nieszczesny do mamusi sowjej biednej "liebe Mutti" mawial...

[beewasp]

historia nie jest zero-jedynkowa jakby chciały polskie oszołomy. poodbnie jest historią II owjny światowej. pamieyaj, ze to ZSRR zawdzieczamy wyzowleni od nazistowskiej tyranii, która dla słowianskich podludzi przewidywała Generalplan Ost

nie mozna o tym zapomnieć, ze to zólnierze radzieccy nas wyzwolili. To dzieki Jałcie i Poczdamowi Polska została przesunieta na zachód i otrzymała bogate tereny wchodnich Niemiec

[bdx65]

beewasp napisał:


> nie mozna o tym zapomnieć, ze to zólnierze radzieccy nas wyzwolili. To dzieki
J
> ałcie i Poczdamowi Polska została przesunieta na zachód i otrzymała bogate
tere
> ny wchodnich Niemiec
.................................

i to dzięki nim wleczemy się do dzisiaj w ogonie Europy, nie chcę juz wracać
do Katynia, wywózek i innych - na szczęście - dobrze znanych "dobrodziejstw"
otrzymanych ze wschodu.
>
>
>
>

A ile przy tym zgwalcila Estonek, ajajajaj!

[ciagciulaciag]

zostawcie Estończyków

[evident]

sowieci to dalej reżim

[emeryt21]

Rosjanie dalej prowadza imperialna polityke.Ostatnie przemowienie Putina to juz
bez zadnych kamuflazy ostrzezenie dla Europy.Rosja przystepuje do zbrojen i
straszy tym swiat.Nie chca pogodzic sie z tym,ze sa duzym panstwem,bogatym w
surowce,ale jednoczesnie biednym moralnie.Mowi sie w takich sytuacjach,ze nie
moga sie pogodzic.Oni nie chca,moga,ale nie chca.Duma wielkoruska im na to nie
pozwala.Nie chca,podkreslam nie chca zrozumiec,ze wyzwolenie spod okupacji
niemieckej to jedno a okupowanie po wyzwoleniu to drugie.Sami powinni
zaproponowac Estonii,ze zabiora sobie ten pomnik,bo powoduje niepotrzebne
zadraznienia.Problem w tym,ze w Estonii mieszka obecnie 40% ludnosci naplywowej
rosyjskiej z ktora nie wiadomo co zrobic.W interesie wielkoruskim jest
pozostawic tych ludzi jako "5-ta kolumne".W interesie Estonczykow jest
wysiedlic ich do Rosji a to jest fizycznie
niemozliwe.Pozostaje "zestonizowanie" ich w najblizszych 2-3 pokoleniach.Na to
trzeba jednak co najmniej 50 lat.
W naszym kraju taka sytucja nie wystepuje i to nasz plus.Wspolczuje Estonczykom.
Jest to jednak ostrzezenie dla nas.Nalezy ograniczyc dzialalnosc wszelkiej
masci organizacji mniejszosciowych,tak aby jak najpredzej
zasymilowac "obcych".Tolerancja,tolerancja,ale nasze musi byc na wierzchu.

#Rosja zerwie stosunki z Estonią za zdemontowa

[ilona.kubik]

Miałam okazję przyglądać się wczorajszym zamieszkom- i szczerze mówiąc to w
Estonii zawiodła całkowicie ich polityka mniejszościowa. Ususnięcie pomnika nie
załatwi tego..
A czwartkowe zamieszki moly być z góry przewidziane przez władzę estońskiego,
dlatego nie rozumiem dlaczego kordony policji były ustawione jedynie przy pomniku!
Tłum ruszyła do centrum miasta i mógł robić co chce, więc zrobił-podpalono
kioski, rozbijano szyby na główny ulicach Tallina.