Podwyżki to za mało, by dogonić Londyn

[pesymista]

sad but true

Podwyżki to za mało, by dogonić Londyn

[klaryska7]

Oby ktoś zechciał wziąć to soibe do serca i zadziałać - na razie się na to nie
zanosi...

[tetlian]

W końcu dogonimy wielki świat.

[polon1]

Trzeba zreorganizować pracę lekarzy w Polsce, wtedy da się zarabiać w
porównywalnej wysokości. W Londynie cały czas na nogach, i to ja muszę iść do
pacjenta na konsultacje. U nas miałem tapczanik na którym mogłem spędzać
większość dyżurów

Jak zapewnić wysoki poziom usług publicznych?

[wielki_czarownik]

Za ten wysoki poziom odpowiadają głównie urzędnicy niskiego i średniego szczebla. W Polsce urzędnik wysokiego szczebla zarabia dobrze. oczywiście w większości wypadków jest miernotą z politycznego nadania. A urzędnicy "okienkowi"? Jeżeli administracja płaci 1200 PLN na rękę to nie ma szans, żeby dobrzy absolwenci administracji albo prawa szukali tam pracy. No i efekt jest taki, że naszą sprawę załatwia człowiek nie z wykształceniem administracyjnym (czyli profesjonalny urzędnik), ale ktoś po filologii polskiej albo po kulturoznastwie, co musi się negatywnie odbić na jakości jego usług.

[julek67]

Nie wierzcie we wszystko co ten pan dzienikarz pisze. sluzba zdrowia to szambo
w UK.My mamy calka dobra.

[aron2004]

w UK to lekarz rodzinny nie odmawia pacjentom podstawowych badań i wizyt
domowych jak w POlsce

Znając polskich hipochondryków to żadna strata.

[giertych.szatan]

Za to w Polsce jak złamiesz sobie palec, to lekarz nie zakończy badania na
przypisaniu Altacetu i Paracetamolu.

[babaqba]

giertych.szatan napisała:

> Za to w Polsce jak złamiesz sobie palec, to lekarz nie zakończy badania na
> przypisaniu Altacetu i Paracetamolu.

Jakoś nie widać tłumów kalek ze źle zrośniętymi kośćmi. Coś nie tak z twoją diagnozą.

W Polsce jest wielu lekarzy-literatów, którzy nawet nie spojrzą na nieestetycznego pacjenta tylko piszą
recepty na Biseptol. Masz szansę na leczenie, jak dostaniesz się do lekarza. A się nie dostaniesz, bo
"limity wyczerpane". Paragraf 22. By leczyć się w Polsce, trzeba mieć końskie zdrowie. Tylko co zrobić,
jeśliś chory?

[regiomal]

Profesionalnym urzędnikiem może być polonista albo filozof. Ale takich właściwie tam nie ma bo wszyscy są po znajmości. Ciocia, wujek...

[wielki_czarownik]

Oj nie może. Aby być lekarzem musisz ukończyć odpowiednie studia. Aby być prawnikiem też. Więc skąd przekonanie, że każdy może być urzędnikiem? Do bycia profesjonalnym urzędnikiem potrzeba równie dobrej znajomości prawa, co do bycia sędzią czy adwokatem.

[serendepity]

Taaak, niewykwalifikowanie pracownicy lapia w pracy wlasciwy akcent, chyba
polski. Praca fizyczna oznacza praktycznie zero rozmow po angielsku i mozliwosci
nauczenia sie jezyka tylko w pracy, bez dodatkowych nakladow czasowych poza praca.

Przeciez gosc napisal, ze w knajpie lub w sklepie

[onufry.zagloba]

Nie, ze w kazdej pracy fizycznej.

[totalny_luzak]

Człowiek który niewiele zarabia nie będzie miał ochoty dobrze pracować. A
kultura polityczna się u nas dopiero kształtuje, dopóki chamy i prostaki pokroju
Leppera zasiadają w samorządach i na wysokim szczeblu władzy, a niestety
wszedzie pełno tego robactwa, to ludzie nie będą im ufać. Człowiek którego
miejsce jest przy łopacie a siedzi w gabinecie skutecznie zniechęca do
pozostania w kraju. Mam nadzieję że młode pokolenie wyśle to buractwo z powrotem
do pługa.

ważne, by Polska była katolicka... reszta to detal

[monster1972]

dla kleru i lizodupów kleru (pis, lpr) nie liczy się dobrobyt narodu

liczy się leżenie krzyzem przed kolejnymi cesarzami Watykanu

w kazdym normalnym kraju, nasz złodziej z Torunia zwany nie wiedzieć
czemu "ojcem", siedziałby w pierdlu i dawał tłustej dupy kolegom spod celi

ale u nas jest głownym rozgrywającym w polityce


i dlatego nigdy nie bedzie dobrze


amen



POlak-ateista

Podwyżki to za mało, by dogonić Londyn

[iza2306]

trafione w sedno. co z tego, ze moze i po powrocie ze swomi kwalifikacjami
jestem w stanie znalezc dobrze platna prace? nie chce mi sie szefom udawadniac,
ze nie jestem wielbladem (bo moze mam chrapke na ich stanowisko?), a i
przyjemniej sie tu zyje. po prostu. i po raz pierwszy w zyciu wierze, ze jestem
w stanie osiagnac swoje ekonomiczne cele.

[asd616]

Świetny artykuł - każdy punkt jest prawdziwy.

[d.o.s.i.a]

Czyzby Pan Lukas byl geniuszem ekonomii i potrafil sprawic, aby poziom plac w
kraju, ktory jest sto lat za Wielka Brytania, wzrosl z dnia na dzien do
porownywalnego poziomu? Wow, ze tez nie zdradzil nam jeszcze tego genialnego
sposobu. Na pewno, nie tylko Polska, by na nim skorzystala, ale pewnie niejeden
kraj trzeciego swiata... Nobel murowany.
Nie rozumiem w jaki sposob Pan Lukas chcialby sfinansowac te podwyzki plac do
poziomu brytyjskiego. Dodrukowac pieniedzy czy co? Genialne! Pal licho z
inflacja, bedziemy udawac, ze nie ma. I wszyscy beda szczeliwi i zadowoleni.
A w nastepnym rzucie, przescigniemy Wielka Brytanie - u nas bedzie sie zarabiac
dwa, nie TRZY razy wiecej!

Zrobic to, co Irlandczycy - "sprywatyzowac"

[onufry.zagloba]

sektor publiczny, a wiec i zredukowac gryzipiorki na rzecz komputerow i
nielicznej, dobrze oplacanej kadry

[jelon_p]

Zwróć uwagę, że podstawową tezą atrykułu nie jest - "podnieść pensje i wszystko
będzie dobrze". Polska, jak słusznie zauważyłaś, jest kilkadziesiąt lat za GB i
szybkie zrównanie płac jest nierealne, jedyną szansą jest podniesienie jakości
życia w Polsce. Kluczem do tego jest zmiana sposobu działania służb publicznych
- częściowa prywatyzacja służby zdrowia (wprowadzenie współpłacenia),
informatyzacja administracji, decentralizacja administracji. Wreszcie zmiana
mentalności urzędników, nic mnie bardziej nie doprowadza do szału niż
traktowanie ludzi w polskich urzędach jak intruzów. Zmiana odczuć jakości życia
nie musi się wiązać z nierealnym wręcz postulatem zrównania płac z Europą
zachodnią, tylko zmianą percepcji roli państwa w życiu obywateli. Państwo
powinno być sługą, a nie panem.

[regiomal]

Jak się to czyta to się trochę noż w kieszeni otwiera. Chciałoby się coś dobrego zrobić i skończyć raz na zawsze z tym polskim bagnem, ale jak ludzie tak łatwo dają się manipulować Lepperom, Giertychom, Kaczyńskim, Tuskom, Rokitom, Kwaśniewskim itd... to nic z tego nie będzie. Najgorsze jest to, że wszyscy wiemy co zrobić, żeby było lepiej, ale nikt zrobić tego nie chce... Zapędziłem się...

Konkursy w administracji publicznej

[dark_crusader]

Większośc ludzi w Polsce domaga się przeprowadzania konkursów na stanowiska kierownicze w administracji publicznej.
Zastanawialiście się, jakie sa tego konsekwencje? Ano takie, że na kierownicze stanowiska trafiają w większości partyjni mianowańcy i osobniki mające szerokie plecy, a nie ambitni młodzi ludzie, którzy chcieliby awansować.

Jak to możlie?! - zapyta ktos. Ano tak:

Urzadzany jest konkurs na stanowisko naczelnika wydziału. Wśród koniecznych wymagań dla kandydatów jest posiadanie powiedzmy rocznego stazu na stanowisku kierowniczym.
Ambiny młody człowiek, który zaczynał po studiach pracę w takiej instytucji od referenta czy podinspektora nie ma szans, żeby startowac w tym konkursie, bo nie ma stażu na stanowisku kierowniczym.
Natomiast osoba blisko związana z rządzącą opcją takie doświadczenie ma, bo "z zawodu jest dyrektorem", albo - omijając konkurs - na rok mianuje się ją BEZ KONKURSU p.o. obowiązki naczelnika i wymagany staż jest. To nic, że czesto na niczym się nie zna i jedyne co potrafi, to włazić w dupę lokalnemu partyjnemu baronowi - konkurs później wygra.

A tymczasem ambitny młody pracownik instytucji publicznej wie, że nie osiągnie nic więcej niż stanowisko powiedzmy inspektora, w zwiazku z czym woli pieprznąć to w cholerę i pojechać na wyspy za godziwe pieniądze. A w Polsce w administracji zostaną sami bierni, mierni, ale wierni oraz przydupasy partyjnych kacyków. I dotyczy to wszystkich partii, które akurat rządzą: tak PiS, LPR, SO, jak SLD, PO czy którejkolwiek innej.
A miało być tak pięknie...

Podwyżki to za mało, by dogonić Londyn

[abujak]

Zgadzam sie ze wszystkim co napisal autor poza jednym. Publ. sluzba zdrowia w
Anglii jest kiepska. Przynajmniej byla taka 9-10 lat temu. Ja chaialem zapisac
sie do dermatologa w miescie 140.000 mieszkancow, to dostalem termin wizyty za
pół roku.

[blebla7]

zgadzam sie z wiekszoscia spostrzerzen autora artykulu ale
sluzba zdrowia w Londynie to porazka, w ciagu ostatnich 2 lat bylismy 3 razy na
pogotowaniu w Londynie i 2 razy w Pl, czasy oczekiwania: Londyn: 1h, 2.5 h, 4 h;
w Pl: ponizej 30 min. W Londynie nie zrobiono zadnych badan, skonczylo sie na
przepisaniu lekarstw i odeslaniu do rodzinnego a w Pl badania + diagnoza

stosunki w pracy, maz w Londynie, ja w Pl, oboje w nauce, u niego organizacja
pracy - zenada, kontakty z wspolpracownikami zerowe, u mnie: jedno i drugie duzo
duzo lepsze, inicjatywa? znow jeog praca wypada gorzej niz moja; na plus jest
oczywiscie pensja ale to nie byl glowny atut Londynu wg autora
no i chcialabym poznac kogos, kto z dobra pensja londynska jest w stanie tam
kupic mieszkanie 50-70 m, my nie jestesmy, a w Pl jeszcze jest to mozliwe

kolejne problemy: zmiana mieszkania i dzielnicy zeby dziecko poslac do sensownej
public school czy dojazd rowerem do pracy (polecam Oxford Street) zostawiam
kolejnym komentujacym :)

[radekal]

Niestety patrzac na problem od strony brytyjskiej, nie mozna sie dziwic na pol
roku czekania na specjaliste, skoro przez ostatnie 3 lata tylko z Europy
Wschodniej przyjechalo tu pare milionow ludzi, a wykwalifikowanych lekarzy nie
przybylo az tak wielu.

Artykuł nieco generalizuje.

[tkuprian]

O problemach brytyjskiej służby zdrowia pisali już poprzednicy. jak idziesz na
pogotowie i nie umierasz, to poczekasz pół nocy (nawet z powazną raną oka - z
autopsji). W Polsce głupia głowa do zszywania przyjmowana jest niemal od ręki i
masz jeszcze obligatoryjne zdjęcie rtg, czego z tym okiem (uraz spowodowany
jakby nie patrzeć uderzeniem w głowę) to razem nie załatwili w szpitalu Ealing
Hospital.

Co do atmosfery panujacej w urzędach - w Inland Ravenue tez nie było słodko,
ale jak juz z pania za biurkiem załatwiłem, za co grzecznie jej podziękowałem
(W Polsce chyba norma), to była pod takim wrażeniem, że zabrała mi pismo i od
razu dostawiła pieczątkę pilne. Więc tez nie jest tak, że stosunki miezyludzkie
w UK to sama bajka. Ludzie generalnie są chłodni, z rezerwą, albo na pokaz,
sztucznie uprzejmi, na skalę nie spotykaną w kraju przodków. ja chyba jednak
wolę model brytyjski - ludzie mniej kłótliwi i generalnie nie wścibiają nosa w
nieswoje sprawy (kłotnie i wścibianie to z perspektywy plaga w Polsce).

Z takich spostrzeżeń to tam jest zupełnie inna kultura społeczna w sensie w
polsce jak po ulicy idzie facet w durnych ciuchach, to wszyscy sie za nim
gapią, a w Anglii jeno dyskretnie zerkają. jak idzie laska natomiast to w
Polsce faceci delikatnie zerkają (raczej) a tam się centralnie gapią.

druga sprawa: masz kumpla, który źle robi, jak mu to powiesz w twrarz, nie po
to by go pognębic, lecz by mu zwrócić uwagę na problem - z jak najlepszymi
intencjami, to jest obraza, że gościa dołujesz. Ale jak obgadzasz go przed
znajomymi, tak, że on bezpośrednio tego nie słyszał - nie ma sprawy. W polsce
chyba na odwrót.

Tu szukałbym przyczyn inności Polski - Polak to ludek niezdyscyplinowany, żeby
nie powiedzieć nastawiony anarchistycznie do życia. W Anglii totalne
przeciwieństwo i diozeki temu lepiej sie na poziomie ulica/dzielnica
organizują - co znacznie ułatwia życie.

Co do mozliwości wypoczynku - to też bywa róznie. Zależy co kto lubi. jasne, że
kluby sportowe w Anglii są lepiej zoraganizowane, ale spróbuj zoragnizować
weekendowy wypad na rowery do lasu. Albo pod namiot. W południowej Anglii -
zyczę powodzenia, raczej nierealne. Tutaj - nie ma więksego problemu.

nie zgadzam się z główna tezą autora, że to kwestia modernizacji struktur,
tudzież obsadzenia struktur istniejących kompetentnymi ludźmi. To raczej
kwestia zmiany mentalności narodu. W moim rozumieniu abstrakcyjna utopia.
Raczej już będziemy ciążyli do modelu włoskiego - czyli dobrobyt, ale afery,
typy pokroju Berlusconiego u władzy, przekręty w sporcie, Liga Północna ze
znacznym poparciem etc, bo z moich obserwacji wynika, że Polak Włochowi raczej
z charakteru podobny niźli Angolowi, czy Niemcowi.

Nie wiem, czy w tej samej Anglii zyjemy, moja pani

[onufry.zagloba]

1) Moze mam szczescie, ze najblizsze do mnie pogotowie jest w jednym z
najlepszych szpitali na Wyspach, ale przy drobnym klopocie z sercem (palpitacje
z racji odwodnienia)malo, ze bylem natychmiast kroplowkowo "dowodniony", ale
jeszcze zatrzymany na ponad dobe na kardiologii i potem lazilem dobe ze
szpitalnym monitorkiem na piersi.
Dobry lekarz wie, czy sprawa jest powazna, czy tez nie.

2) tak sie sklada, ze ja tez w nauce. I na kontakty pozasluzbowe z kolegami
jakos sie nie uskarzam. Inna sprawa, ze zalezy to od dlugosci zatrudnienia w
danej placowce - Anglicy dosc dlugo zachowuja rezerwe; za to przyjazn wyglada
tu powazniej nizli w Polsce.

3) Nie macie wystarczajacego potencjalu kredytowego, niemniej przy jednej z
nizszych plac w nauce (doktor,ok.30 K rocznie)wg. ostatnich regulacji (6x
dochod)stac was na chalupke do 200 tysiecy. gdyby i Pani mialo tyle co
malzonek, byloby to 400 tysiecy, a za te sume na obrzezach Londynu mozna juz
cos znalezc i to w nienajgorszej dzielnicy. Nb. bardzo porzadne wolnostojace
domy w Oxfordzie, 4-5 sypialni, duzy ogrod a nawet basen, to 700-800 tys.

4) Do "public school" sie dziecie wysylac zachcialo? Moze od razu do Eton?
Mila pani, skoro nie wie Pani, ze "public" oznacza szkole prywatna (a kazda z
nich jest sensowna, a katolickie naleza do najwyzej notowanych), zazwyczaj z
internatem, to nie wciskaj mi Pani, zes wielce uczona. I tyle.

[niedziela123]

Londyn to nie takie znowu eldorado, autor artykulu zapomnial o tym, ze jest tam
syf, przeludnienie, korki non-stop, dojazy do pracy zajmuja ponad godzine, ceny
wynajmu, nie mowiac o kupnie horrendalne. Z ta sluzba zdrowia i jej poziomem w
Anglii tez nie jest rozowo...

Nie za tego sejmu ...

[pepik75]

Bardzo piekne to opowiadanie, ale czy ten redaktor nie wie tego ze
najwazniejsza dla Polski Polaków jest teraz lustracja, teczki, agenci, komisje
itp. Czy on tego nie widzi ? Co za nie zyciowy typ brytyjski ...

Kompmy sie dalej w tych pomyjach a lada dzien bedziemy prosic rumunię o
wsparcie gospodarcze.

[ochach]

ano ano, autor nie wie co teraz istotne!
a co do ściągania racowników z aglii do rodzinej zieminapowót to po co? żeby
ten pederastyczny syf przywlekli i się domagali... pfeeee....

a na poważnie b. trafne wagi powyżej o konkursach w urzedach.
nie ma szansy na awans bez pleców politycznych nawet jeżeli awans dotyczy
stanowiska mało prestiżowego - naczelnika, który nijak tych swoich pleców nie
podeprze tylko musi i tak zrobić co szanowna dyrekcja rozkaze.
a dyrekcja co burmistrz.
i tak w koło macieju.

public - private - mine

[gsb]

Dear Mr Lucas. Generally I agree with you, but things have also another face.
In Poland you can access very high quality ˝public˝services but in
unofficially privatized public sector - and it happens. People go to public
hospital, but pay (under the table) extra money to have better treatment.
People send their children to public schools, but also they send children for
extra evening classes (not only of foreign languages, but also for basic school
classes - like math, history and so on).
I know that is kind of pathology but only from public model poin of view - in
fact that is free market economy victory! And that is why - in reality - good
doctors and teachers are pretty well off. And this schizophrenic - unregulated
situation is what I concern the biggest problem. Public servants do not do
their best for lower(public) salaries, they need to leave something for those
which are going to pay an extra;)

Zamiesc to na jego blogu - serio.

[onufry.zagloba]

Opublikowal tam ten artykul w wersji angielskiej i polskiej.

inny powod emigracji

[mancunians]

dobrze, ze coraz wiecej pojawia sie osob, ktore mowia o emigracji z innych niz
ekonomiczne wzgledow, zgadzam sie, ze na Wyspach jest wiecej mozliwosci i
miasteczka sa ciekawsze, co do sluzby zdrowia, to nie ma sie czym chwalic,
angielska jest koszmarna, podobnie nie zgadzam sie co do stosunkow panujacych w
pracy, mysle, ze nie ma az tak wielkich roznic, a jesli sa to na korzysc Polski
za to nalezy pamietac, ze do emigracji przyczyniaja sie klimaty polityczno-
spoleczne, ja np. nie chce mieszkac w homofobicznym, nietolerancyjnym kraju,
gdzie debilni politycy nie sa karani za faszystowskie wypowiedzi
tu, w Manchester, poznalam juz kilkadziesiat osob, ktore wyemigrowaly z
podobnych powodow

U nas optymistycznie

[slepa_temida1]

to można jedynie patrzeć na to że z całą pewnością Polak będzie gnoił Polaka.

[adamsss]

autor napisal:
"Jeśli zachorujesz w Wielkiej Brytanii, Narodowa Służba Zdrowia (National
Health Service) zaoferuje ci za darmo opiekę medyczną na najwyższym światowym
poziomie. W Polsce tak nie jest."

ale BZDURA. tak to jest jak pisze ktos kto nie zna polskich realiow. jestem
lekarzem i od roku pracuje w NHS. nie chce rozwijac tego tematu, ale uwierzcie
mi- jesli leczenie to tylko w Polsce. to mit ze polska sluzba zdrowia zle
leczy. leczy bardzo dobrze MIMO braku finansow. kupa lekarzy w NHS to
niedouczeni obcokrajowcy..... wiekszosc wizyt np. u GP konczy sie zapisaniem
paracetamolu lub biseptolu bez badania pacjenta.
ja np. pracuje jako specjalista...uwierzcie- jesli leczenie to w Polsce
pozdrawiam