Niemcy: Berlinka musi do nas wrócić

test

[matematyk45]

test

[araya]

Do testów jest inny dział forum.

rozsządku racz im dać Panie

[jkredman]

do Niemiec powinien wrócić zdrowy rozsądek a nie Berlinka

Dziela sztuki, Berlinka etc.

[matematyk45]

Nalezy rozroznic "zwrot niemieckich dziel sztuki z tzw. Ziem Odzyskanych"
i "zwrot Berlinki" bo inaczej jest pomieszanie z poplataniem. Np. slynny obraz
Memlinga byl "od zawsze" w Gdansku i wraz z Gdanskiem przypadl Polsce. Zadnego
powodu, a tym bardziej prawa do wystepowania o zwrot Niemcy nie maja. Natomiast
Berlinka to zbiory wlasnie z biblioteki w Berlinie i wobec tego, po
odpowiednich negocjacjach (bo i Niemcy nadal wielu dziel sztuki nie oddali) w
dobrym duchu porozumienia powinny byc oddane wlascicielowi. Takie sa teraz
standardy swiatowe (vide zwrot dziel sztuki z Paul Getty Museum w Kalifornii do
miejsca ich pochodzenia). Ciagle wypominanie co zrobili hitlerowcy jest
chybione, bo negocjacje tocza sie (albo powinny sie toczyc) miedzy cywilizowana
Polska i ucywilizowanymi Niemcami.

P.S. Napisalem tzw. Ziemie Odzyskane, bo jest to termin klamliwy, ukuty w PRL i
powinien byc zmieniony. Szczecin i Wroclaw byly niemieckie i nie ma powodu
udawac, ze tak nie bylo. Argument, ze np. Szczecin byl w panstwie Chrobrego w
roku 1000 jest na tyle zenujacy, ze lepiej sie nie osmieszajmy twierdzac iz go
odzyskalismy w r. 1945.

Wyobraź sobie, że włamujesz się do kogoś do domu.

[trombozuh]

Zabijasz mu kilkoro dzieci. Rabujesz co ci wpada w ręce. Ale gubisz przy tym
swój cenny pamiątkowy zegarek.
I co?
I potem syn tego co napadł przychodzi do syna napadniętego żadając zwrotu
zegarka, bo to przecież pamiątkowy zegarek ojca, więc należy do Ciebie zgodnie
z prawem i standardami światowymi?
Otrzeźwiej, człowieku.
Może to i Twój zegarek wg prawa, ale za takie żadanie walnąłbym Ci po łbie
siekierą, i poprawił kopniakiem.

[matematyk45]

Po czem moj syn walnalby siekiera Panskiemu synowi, wnuk wnukowi ... brawo,
gratuluje logiki.

[berlin121]

drogi Matematyku45
Powiedz co sadzisz, a nie rzucaj liznych kkomentarzy.
1. Czy zatem powinnismy postapic jak w bibli. ktos uderzyl w jeden policzek
nadstaw drugi
2. czy jak w tej samej bibli oko za oko, zab za zab
3. czy cale zycie pluje sie nam w twarz ( jedz na urlop do polski bo twoje auto
juz tam jest) i udawac ze deszcz pada i uwazec ze pokorne ciele dwie matki ssie
Zobacz jaki wielki wstret panuje do polski w niemczech. Ile polskich produktow
mozesz tu kupic? podrabiana krakowska i zubrowke, ktora nazywa sie nawet
inaczej. Bykem w tym roku na 4 kontynetach w wielu krajach i niemal wszedzie
widzialem cale polki z polskimi produktami. a tu mieszkam 10 lat i ostatni hit
to soki tymbarku w cenie zniechecajacej do kupna.
Buta ktora tu jest jest bez zmiany mentalnosci nie do wytepienia, i eskalacja
zydan z niemieckeij streony bedzie tylko rosla. Jaka to unia, jaki wspolny
rynek. W polsce wylewa sie mleko do rowu ( narzucone prez niemcy i przekroczone
limity) a w niemczech sa podwyzki 50% na produkty mleczne ( ogolnoswiatowy
niedobor mleka ( miejscowa propaganda)
Obodz sie matematyku. Zycie nie ma z logika ( chyba ze Kalego) nic wspolnego.
Tylko pieniadz, a ostanio ten pochodzi z gaspromu.

To jedyna zdrowa logika, kolego. Włamywaczowi

[trombozuh]

walnąć siekierą po głowie. Jeżeli ty włamywaczowi grzecznie oddajesz wszystko,
czego tylko zażąda, twoja sprawa. Ale wątpię.

[araya]

matematyk45 napisał:

[cut]
> Berlinka to zbiory wlasnie z biblioteki w Berlinie i wobec tego, po
> odpowiednich negocjacjach (bo i Niemcy nadal wielu dziel sztuki nie oddali) w
> dobrym duchu porozumienia powinny byc oddane wlascicielowi.

Nie ma takie opcji, to nie my wywieźliśmy z Berlina na Śląsk omawiane zbiory.
Przypadły nam w udziale, tak jak Gdańsk, z dobrodziejstwem inwentarza.


>
> P.S. Napisalem tzw. Ziemie Odzyskane, bo jest to termin klamliwy, ukuty w PRL i
> powinien byc zmieniony. Szczecin i Wroclaw byly niemieckie i nie ma powodu
> udawac, ze tak nie bylo. Argument, ze np. Szczecin byl w panstwie Chrobrego w
> roku 1000 jest na tyle zenujacy, ze lepiej sie nie osmieszajmy twierdzac iz go
> odzyskalismy w r. 1945.
>

A niby dlaczego jest żenujący? Śląsk do XIV w. wchodził w skład Królestwa
Polskiego. Wrocław przez wieki nazywał się Breslaw (a nie BRESLAU).
Uczyłeś się historii tylko z niemieckich podręczników? Czy może nawet w
niemieckiej szkole?

[ballest]

A niby dlaczego jest żenujący? Śląsk do XIV w. wchodził w skład Królestwa
Polskiego. Wrocław przez wieki nazywał się Breslaw (a nie BRESLAU).
Uczyłeś się historii tylko z niemieckich podręczników? Czy może nawet w
niemieckiej szkole?
he, he, wchodzil, ale juz byl niemiecki, a przed tem czeski!
Juz wtedy wszystkie Slaskie miasta mialy niemieckich wojtow a administracji
polskiej tam nigdy przed 1945 roku nie bylo!

[araya]

A zanim został czeski, był Polski. Piastowski, a nie Pruski.

www.wroclaw.pl/m3272/

[ballest]

araya napisał:

> A zanim został czeski, był Polski. Piastowski, a nie Pruski.
Araya co Ty wypisujesz, piastowski znaczy Wikingowski, czyli Germanski!

[araya]

ballest napisał:

> araya napisał:
>
> > A zanim został czeski, był Polski. Piastowski, a nie Pruski.
> Araya co Ty wypisujesz, piastowski znaczy Wikingowski, czyli Germanski!

Ręce opadają. Jeśli TAKIEJ historii nauczyli Cię w szkole, to ja dziękuje i
wysiadam.

[ballest]

araya napisał:

> ballest napisał:
>
> > araya napisał:
> >
> > > A zanim został czeski, był Polski. Piastowski, a nie Pruski.
> > Araya co Ty wypisujesz, piastowski znaczy Wikingowski, czyli Germanski!
>
> Ręce opadają. Jeśli TAKIEJ historii nauczyli Cię w szkole, to ja dziękuje i
> wysiada

A moze jeszcze wierzysz w bajke, ze Mieszko , czytaj Dago przyjal chrzest od Czech?

Jesli tak,to idz sie utop i Twoja nauczycielka z PRLu!

Dzieiaj wiemy, ze Piastowie byli Wikingami podobnie jak Rusowie i Przemyslidzi!

jak Ty wierzysz w polskie bajki, to wierz dalej , jak chcesz glupia umrzec!

Wykopaliska mowia jednoznacznie, kim Piastowie byli, - a Dubrawka to wdowa po
niemieckim Markgrafie!

[ballest]

Nie to wyczytylem u Daviesa;) ten zreszta tez napisal, ze to Waa wlasnie Niemcy
niepodlegloscia obdarzyli!

[araya]

ballest napisał:

> Nie to wyczytylem u Daviesa;) ten zreszta tez napisal, ze to Waa wlasnie Niemcy
> niepodlegloscia obdarzyli!


Dowodzi to tylko tendencyjności i płytkości dociekań Davies'a.

[araya]

A dokładnie Germanocentryzmu.

[ballest]

Arayu dla Polakow sa wszyscy plytcy, bo Polacy jako najwieksi ZEBRACY w Europie
wiedza wszystko lepiej i potrafia wszystko lepiej, polskie rzady sa tego
najlepszym dowodem, prawda?

[araya]

ballest napisał:

> Arayu dla Polakow sa wszyscy plytcy, bo Polacy jako najwieksi ZEBRACY w Europie
> wiedza wszystko lepiej i potrafia wszystko lepiej, polskie rzady sa tego
> najlepszym dowodem, prawda?

Jestem Polakiem, mam swój Naród i swoje Państwo, a ty Ślązaku? Wymyślacie jakieś
małe ojczyzny, żeby usprawiedliwić waszą bezpaństwowość i wielowiekowy konformizm.

I nie zmieniaj tematu. Prawda w oczy kole, czy niezgodna z NS-Propaganda?

[ballest]

Oj, ja nawet Slonzakiem nie jestem;)
Rodowod z Olsztyna, ale cuje sie Europejczykiem a z Polakami mozna dyskutowac
jak sie Europejczykami czuja, ale Polacy to wpierw Polacy czytaj nacjonalisci a
potem Europejczyzcy ale Bruksele to cyckac chca.

Niemcy: Berlinka musi do nas wrócić

[dzakarta]

Pocałujta wójta w d...!

Niemcy: Berlinka musi do nas wrócić

[jarema6]

To niech oddadzą nam Młodzieńca Rafaela, i inne zagrabione dzieła sztuki. o
spalonych i zniszczonych nie wsponmę

[red.ken]

co ten szkop gada ? on nie był niemcem, tylko polsko-flamandzkim kompozytorem.
Zresztą to widać dobitnie w jego muzyce, gdyż szwaby nigdy nie mieli takiego
polotu muzycznego.

Gdybyśmy Berlinkę spalili jak Niemcy nasze zbiory

[obserwatore77]

nie byłoby problemu Niemiec powiedziałby trudno a teraz za to że nie jesteśmy
barbarzyńcami jak oni jeszcze mają do nas pretensje

[credit28]

Właśnie przyszło mi też to do głowy. Nie ma zabytków, nie ma problemu
(przynajmniej wg "niemieckiej logiki"

Ot widzicie Polacken - 1/4 terytorium Niemiec

[leszek567]

dostaliscie - mowi i dobrotliwie tlumaczy zyczliwy wam przeciez Herr Professor -
czlowiek wyksztalcony i historie rzetelnie znajacy . Nie jakis tam opijus ,
prymityw z Bierstube ale Profesor ! ... A i Ukraincy oddali im co nie ukrainskie
! ( Mogli dolozyc Lwiw ...bo taka jest prawidlowa nazwa tego zawsze od wiekow
ukrainskiego miasta ! ). Dokad to wszystko prowadzi ??? To ma byc dialog ? Przy
takiej mentalnosci ? To nie my ! To ci wstretni hitlerowcy ! Moj dziadek byl
tylko w Wermahcie , zreszta Befehl ist Befehl i on tylko wykonywal rozkaz .
Zreszta byl tylko ordynansem ... Niemcy , to 100 % antyfaszystow bezczelnie
okradzionych przez tych niewdziecznych Polacken !!! ( I auta tez kradna )
................

[berlin121]

Masz racje 110% zawsze bylo antyfaszytami. Reni robila fotomontaz i na zjazdach
klonowala Göringa aby uzyskac pelne stadiony wiwatujacych ludzi.
Clinton palil maryche ale sie nie zaciagal.

I to jest wlasnie ta szweinehund logika..

[polonski]

o ktorej polonski pisze juz od wiecej niz dwa lata.

Ale to jest tylko przedsmak, najlepsze szweinehund numery jeszcze nastapia.
Nastepny zmasowany szweinehund_atak nastapi na farme polonskiego.
Zburzylem juz nielegalnie 80% szweinehund zabudowan, i teraz musze zabraz sie
za stodole ze szweinehund _ swastyka.
Przeciaga sie to w czasie bo musze latami walczyc... o zgrozo!z polskim
urzedem, ktory uwaza, ze to zabytki i dziedzictwo narodow europy.

Niech sobie urzednicy poczytaja, co ten szweinehund_profesor twierdzi, ze to sa
tylko ciagle i wylacznie zabytki, ziemia itd.itd. niemiackie.

Rada dla Polskich Ludzi: jezeli np. nie wiesz co zrobic z niemieckimi ruinami,
ktore sa nieekonomoiczne, nieenergooszczedne i niespelniaja szweinehund_EU i
nie pasuja do polskiego krajobrazu to pomysl co niemiec zrobilby z polskim
dobytkiem architektonicznym czy ogolnie kulturowym.

Ja Wam podpowiem. Chocby nie wiem jak cenny byl ten polski dom, niemiec
rozwalilby go juz dawno.
Przesialby ziemie przez sito aby nic juz nie przypominalo nastepnym pokoleniom
(nawet polskim), ze tam bylo cokolwiek co przypominaloby Polskie Dziedzictwo.
Taka jest niestety okrutna niemiecka prawda i kto nie chce tego przyjac do
wiadomosci jest po prostu glupcem.
A po za tym polonski co roku przyjmowal niemieckich gosci w "ich niemieckim" i
dokkladnie poznal ich mentalnosc.
Teraz jak zaczeli dokladnie , szczegolowo fotografowac kazdy szczegol na farmie
doszlo do polonskiego, ze to prawdopodobnie bedzie material do skarzenia
polonskiego do sadu "zsweinehund_europejskiego".
Nie pojawiaja sie juz teraz od dwoch lat i dlaczego? skoro nawet granice sa
otwarte i polonski jest w dalszym ciagu uprzejmy i przyjazny.Ciekawe jakby
niemiec sie zachowal jakby Polak go odwiedzal w podobnej sytuacji. Hrr..hrrr.
Heilliluja!

Niemcy: Berlinka musi do nas wrócić

[fyrlok]

> przejęła Polska
--> "przejela" = eufemizm

> w tym manuskryptów Goethego, Beethovena i Mozarta
--> no, naprawde polski skarb kultury narodowej :)

> Niemcy w czasie wojny wywieźli je na Śląsk,
--> Slask byl niemiecki, wiec nigdzie nie "wy-wozili"

> gdzie po 1945 r. odnalazły je polskie władze
--> "odnalazly" = eufemizm nr 2

> przejmujące kontrolę
--> "przejmowanie" ? = eufemizm nr 3

> nad Ziemiami Odzyskanymi.
--> "odzyskane" = ......!


A to wszystko w jednym jedynym - glupiutkim - zdaniu !!!

Niemcy: Berlinka musi do nas wrócić

[fyrlok]

> Przecież Polska ich nie ukradła.
Nie ??! Ach tak - "przejela" i nie chce oddac. :)

Niemcy: Berlinka musi do nas wrócić

[fyrlok]

> restytucja zastępcza. Wy nam zniszczyliście dzieła sztuki
> za 20 mld dolarów, my bierzemy wasze. To sprawiedliwe...

hmmm....hmmmm....hmmmm ?

Roszczenia ze strony Niemiec dotyczące rzeczy utra

[kratzer]

Roszczenia ze strony Niemiec dotyczące rzeczy

[kratzer]

utraconych przez nich w wyniku II w.ś. będą się mnożyć. Na razie
dotyczą „tylko” dóbr kultury. Czy ograniczą się do tego?
A przyczyna jest banalna - brak traktatu pokojowego z Niemcami zamykającego
kwestię (a zatem i możliwość podważenia) stanu stosunków między Polska a
Niemcami powstałego po II w.ś.
Cytat z tekstu St. Michalkiewicza:
"Problemem stosunków polsko–niemieckich jest brak traktatu pokojowego. I to
jest ważne również z tego punktu widzenia, że konferencja czterech mocarstw w
Poczdamie w roku 1945, przekazywała ziemie północne i zachodnie państwu
polskiemu w tymczasową administrację, a ostateczny status tych terytoriów miał
być rozstrzygnięty w traktacie pokojowym z Niemcami.
Ale w 1945 roku nie było żadnych Niemiec, były strefy okupacyjne. Potem, kiedy
powstała Republika Federalna Niemiec i Niemiecka Republika Demokratyczna z
sowieckiej strefy okupacyjnej, też nie było Niemiec w rozumieniu konferencji
czterech mocarstw w Poczdamie. Były dwa państwa niemieckie, nie było Niemiec.
Niemcy zaistniały dopiero w roku 1990 w następstwie traktatu moskiewskiego z 12
września 1990.
Niemcy zaistniały, tzn. została zlikwidowana okupacja Niemiec, bo do 1990
Niemcy formalnie były okupowane. Dlatego m.in. Berlin był podzielony na strefy
okupacyjne i w Berlinie Zachodnim były oddziały sowieckie, mogły tam chodzić, w
więzieniu w Spandau wartę trzymała Armia Czerwona, dlatego że Niemcy były
formalnie okupowane.
I zgoda na zjednoczenie ze strony czterech mocarstw oznaczała również
likwidację okupacji Niemiec. Wojska amerykańskie, które stacjonowały do tej
pory w Niemczech i nadal stacjonują, przestały być wojskami okupacyjnymi i
stały się wojskami, które tam stacjonują na zasadzie umowy.
W polskim interesie było zawarcie traktatu pokojowego. I ówczesna premier
Wielkiej Brytanii Margaret Thatcher – szczerze czy nieszczerze, tego to już nie
wiem – mówiła, że ponieważ Wielka Brytania ma takiego kaca po Jałcie, to teraz
dopilnuje, żeby teraz już było wszystko dobrze i żeby Niemcy traktat pokojowy z
Polską zawarli. Kanclerz Köhl bronił się przed tym rękami i nogami i
wykombinowali tę imprezę w Krzyżowej, to nabożeństwo, wyściskał się tam z
premierem Mazowieckim, przystąpili do Komunii i na tym się skończyło.
Więc Anglicy, jak zobaczyli, że polskie władze nie wykazują determinacji, no to
nie możemy wymagać, żeby bardziej dbali o polskie interesy niż polski premier.
I to jest nasz problem. Błędy popełniamy sami, nie możemy oczekiwać zbyt dużo."
www.michalkiewicz.pl/toronto_2007-03-06.php
Wszystkim tym bagatelizującym i wyśmiewającym zarówno znaczenie i pozycję samej
E. Steinbach jak i nawet samego problemu roszczeń niemieckich radzę przypomnieć
sobie jak kształtowały się nastroje co do stosunków polsko-niemieckich od
początku lat 90-tych. Zaczęło się od hurraoptymizmu, oczywiście, aż dotarliśmy
do dnia dzisiejszego. Wszelkie tarcia i zgrzyty były bagatelizowane - no bo
Niemcy to przecież tacy Kulturträger i w ogóle oni już po tej II w.ś., a
zwłaszcza po seksrewolucji 68r., muchy nie skrzywdzą - a odosobnione głosy
wskazujące, że nastroje są zmienne, a Polska cały czas nie ma solidnej podstawy
prawnej, by móc uważać sprawę roszczeń niemieckich za zamkniętą, były
zagłuszane i ośmieszane. Bardzo to przypomina spychologię stosowaną odnośnie
lustracji.
Dziś już znaczna część Polaków dostrzega problem, że Niemcy przystąpiły
do "przekuwania" historii, choć ciągle nie brak takich, którzy nie chcą tego
dostrzec i starają się też wmawiać to innym, Podstaw do choćby nawet bardzo
umiarkowanego optymizmu, że rachunku za tę zmianę "spojrzenia" w przeszłość nie
przyjdzie płacić Polakom, brak.

Pomóżmy Polsce!!!

[lokke]

Ja czuję się w obowiązku zwrócić Niemcom ich dzieła sztuki i mam zamiar zacząć
od siebie. Mieszkam w Szczecinie i pewnie jak wielu mieszkańców tego miasta mam
trochę rzeczy, które zostały po Niemcach.
I tak: mosiężne popiersie Hitlera stojące na strychu już zapakowałem do
tekturowego pudełka, mam Krzyż Żelazny w oryginalnej szkatułce, i z posiadania
tego przedmiotu też chętnie zrezygnuję.
Mam zamiar wysłać to w paczce do redakcji FAZ, jeżeli ktoś ma podobne odczucia
zachęcam do przyłączenia sie do tej dobrowolnej akcji zwracania niemieckich
dzieł sztuki.
Wiem też gdzie są oryginalne niemieckie fotografie z pacyfikacji wsi na Podlasiu
, one też mają jakąś wartość artystyczną, je także proponuję zwrócić.
Tylko pytanie co z tymi dziełami, które przypadkowo zostały zniszczone... może
pokusić się o kopie.

Tutaj na zdjęciu mamy przykład zagrabionej niemieckiej sztuki:
news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/665072.stm

Aroganccy Niemcy... czas nauczyc ich rozumu

[polska_potega_swiatowa]

Widac ze nadal "Deutschland, Deutschland uber alle" w/g aroganckich Niemcow
prawo zawsze jest po ich stronie.

fascynująca dyskusja

[mreck]

miło sie czyta,

prawo niemieckie jest oparte naprawie rzyskim.
więc kraków jest rzymski.

oddajmy im też baraki z Auchswitz, maja do tego prawo. w końcu to ich
dziedzitwo kulturowe.

a na poważnie: razzinger należał do hitlerjugend? doprawdy? nawet swojego
papierza musza sie wstydzić.

oniec dyskusji Helmuty. putin mówi baczność.

[mreck]

up papierza bo Papież był tylko jeden.

Niemcy: Berlinka musi wrocic...

[wet3]

Glupie szwaby! Musi na Rusi i w szkoplandii!!! Najpierw oddajce co skradliscie
i zabraliscie nam. Zaplaccie za zniszczone dziela sztuki.
PS - Ponad 60 lat minelo od zakonczenia 2WS, a wy ciagle nie jestescie
cywilizowanym spoleczenstwem. Tylko bandyta i zlodziej mowi ta samo jak wy.

Arogancki 'Ubermenschen'

[leon_de_gazownia]

Teraz temat jest ucięty, bo u władzy jest patriotyczny PiS. Ale co będzie, jeśli
powrócą 'pragmatyczni Europejczycy' w rodzaju Geremka i Kwaśniewskiego? Czarno
to widzę.

[wet3]

leon_de_gazownia napisał:

> Teraz temat jest ucięty, bo u władzy jest patriotyczny PiS. Ale co będzie,
jeśl
> i
> powrócą 'pragmatyczni Europejczycy' w rodzaju Geremka i Kwaśniewskiego? Czarno
> to widzę.

Wszystko zalezy tylko i wylacznie od spoleczenstwa aby tej czerwonej
targowickiej swoloczy do wladzy nie dopuscic!

Niemcy: Berlinka musi do nas wrócić

[2m3r4g]

Niemcy wykazują wyjątkową bezczelność domagając się zwrotu dóbr kultury.Agresor
,który napada bezzasadnie na inny kraj i burzy obiekty,mosty,morduje masowo
ludzi ,ponosząc klęskę,nie zasługuje na żadne ustępstwa i
pobłażanie.Powoływanie się cynicznie na jakieś postanowienia dot. inego okresu i
innej wojny nie mogą miec zastosowania na każdą okazję ,którą wywoła dany
agresor.Niemcy uważają się za naród wysokiej kultury.My tego nie negujemy.Niech
jednak wiedzą,że polacy nie są politycznymi matołami i nie można im wciskać
kitu.Jeśli czynione są takie próby to dowód,że musimy być czujni ale otwarci na
uczciwe i realne układanie stosunków z Niemcami.Niemcy jednak hardość i probę
ignorowania innych muszą wyeliminować z arsenału swych politycznych chwytów i
metod .Rok 2007 to nie 1939,gdzie cynicznie żądano korytarza a naprawdę chodziło
o inwazję na Polskę i grabież.Miało być Deutshland uber alles.Chodziło o nową
przestrzeń życiową.Każdy niemiec miał mieć tyle ile mu do szczęścia
potrzeba.Inne narody -podbite miały póść na mydło i jako robotnicy okresowi.

[ballest]

ale zyjecie z laski Niemcow, albo daliscie juz kiedys grosza Niemcom!
Niemcy Wam ale miliardy juz daly.

[aramba]

Chlopcze, spadaj juz stad. Pleciesz jakies androny i uprawiasz tania propagande
(placa Ci za to czy masz kompleks Warmii i Mazur?). Nie warto nawet odpowiadac
na te twoje bzdurzenie. No spadaj, juz.

[wsypialniipoza]

Taa... Niemcy dały... miliardy czego: kul?

[ballest]

Nie tylko miliardy, wszystkie miasta w Sredniowieczu w Polsce Niemcy wytyczyli,
nawet Zyndram z Maszkowic i Zawisza Czarny Niemcami byli, o Koperniku juz nie
wspomne.
Tak wiec jestescie ogromnymi dluznikami kultury niemieckiej, to Niemcy
ochrzcili Wikinga Mieszka.

Ciebie ,,ochcił''Mefisto ....,niemiecki diabeł -:)

[amanasunta]

A Pan Bóg rozum odebrał -:)
ballest napisał:

> Nie tylko miliardy, wszystkie miasta w Sredniowieczu w Polsce Niemcy wytyczyli,
>
> nawet Zyndram z Maszkowic i Zawisza Czarny Niemcami byli, o Koperniku juz nie
> wspomne.
> Tak wiec jestescie ogromnymi dluznikami kultury niemieckiej, to Niemcy
> ochrzcili Wikinga Mieszka.

[wet3]

ballest napisał:

> Nie tylko miliardy, wszystkie miasta w Sredniowieczu w Polsce Niemcy
wytyczyli,
>
> nawet Zyndram z Maszkowic i Zawisza Czarny Niemcami byli, o Koperniku juz nie
> wspomne.
> Tak wiec jestescie ogromnymi dluznikami kultury niemieckiej, to Niemcy
> ochrzcili Wikinga Mieszka.

Rozpuszczasz smrod na tym forum jak prawdziwy szwabski tchorz!

czyzbym w jakims miejascu klamal

[ballest]

albo nie wiecie o tym ze Zyndram i Zawisza z niemieckich rodow byli a Mieszko to
Wiking Dago!

[aramba]

Ty nie klamiesz - ty chrzanisz jak potluczony...

Macie Niemcy rację.

[ws21]

[wet3]

ws21 napisal: >Macie Niemcy racje.

Tak, tak. Idioci tak wielkiego kalibru jak ty i "ballest" zawsze
maja racje!!!

Berlineczku poczytaj

[ballest]

Dlamnie ktos kto raz klamie temu wierzyc nie mozna a wiec to co pisales o Twoim
niemieckim wspolniku to byly taka bujda jak to z tym ADAC!
www.adac.de/Auto_Motorrad/pannenstatistik_maengelforum/pannenstatistik_2006/Modelle_in_der_Statistik/default.asp?ComponentID=179503&SourcePageID=179528

[berlin121]

Drogi Ballest
Odniose sie do obu Twoich jakze "udanych'' komentarzy do mojego
posta. Jak widze czytasz slowa, ktorych nie rozumiesz.
1. Pisza c o mieszko i koperniku, ze od ciebie sie dowiedzialem,
bylo to jedynie stwierdzenie w znanym dla polakow stylu: ''skoro
kopernik byla kobieta. to co moze i Maria sklodowska-Curie''.
Sprawdz w Wikipedii moze tam znajdziesz wyjasnienie zagadki na
ktorej polegles.
2. Nie wiem czy pracujesz w jakim lokalnym szmatlawcu, ale prpagande
potrafisz robic dobra ( mam nadzieje ze nie jestes tak uposledzony
aby wierzyc w to co piszesz). Otoz mowiac o statystykach
awaryjnosci, nie mialem na myski WAJAZDOW ADAC na autostarde (ktore
prezentuja Twoje dane, podane w takiej ilosci, aby nic nie bylo
widac, a oczywiscie audi najlepsze, bo...na literke A), tylko
wszelkie usterki, ktore sa zglaszane w serwicach, ktore powoduje
wymainy w calej serii aut np. przy usterkach czesci z boscha itp.
Ta pani z kierownica w reku nie zalapala sie niestety na przyjazd
ADAC i na Twoje statystyki. O sytuacji opowiadal jej maz, ktory
cudem przezyl.
Nadal jednak nie wiem czym sie tak chelpisz, bedac nikim (ani
niemiec ani polak, ani inna znana nacja), skad ta twoja pieniaca
nienawisc do polski, czyzby cie kiedys wykorzystala jakas kobieta i
od tego czau przeszedles zalamanie nerwowe, i skad ta bezgraniczna i
niestety slepa milosc do BRD, ktorej gdyby Marschall nie pomogl,
gryzlaby korzoni jak w dalekiej korei. Moze zamiast sie pienic i
znajdywac jakies pokrecone dowody na cos innego niz ktos mowi,
napiszesz kilka slow o sobie, jestem ciekaw skad sie biora tacy
ludzie jak ty, gdzie rodza sie takie poklady frustracji?
Czy ty tez moze jestes jednym z tych co z polski "uciekli"
przesladowani, dostali odszkodownie za mienie, a teraz widza okazje,
aby do nedznej renty (jak nie starczy to trzeba wyjechac do pld
ameryki)dorobic wyciagajac reke do polski. Pamietaj, ze wtedy musisz
zwrocic niemieckie odszkodowanie (z procentami), a zapewne znajdzie
sie rowniez zyczliwy niemiecki sasiad ( czy ty masz sasiadow) i cie
po starogermansku podpie...y do finanzamtu.
z partyjnym pozdrowieniem.
Berlinek (jak to pieszczotliwie piszesz)

[ballest]

berlin121 napisał:

> Drogi Ballest
> Odniose sie do obu Twoich jakze "udanych'' komentarzy do mojego ....
Nie mow, ze nienawidze Polski, wiesz co nienawidze???
- ja nienawidze nienawisc Polakow do swoich sasiadow!
Sam widzisz, jesli chodzi o Berlinke?
to dalej nie rozumie, po co Polsce Berlinka, przeciez nigdy nie chcieli sie
zgermanizowac, czyzby teraz to sami zrobic chcieli, albo chca sie hymnu
niemieckiego uczyc???
- albo byc moze to tylko Polska NIENAWISC do Niemcow i kolejna mozliwosc Niemcom
na zlosc zrobic!
Niech sie Polacy nie dziwia, ze nigdzie na Swiecie dobrej prasy nie maja, bo
takie postepowanie takze w innych krajach dobrej prasy dla Polakow nie robi.

Berlinku, to ty pisales o statystyce ADAC nie ja, a ja tylko udowodnilem, ze
klamales, a jesli tylko rudymentarna znajomosc jezyka niemieckiego masz, to
mozesz kazda klase i miejsce niemieckich aut na TWOIM Ekranie wyswietlic, a tam
niemieckie marki zmiazdzyly Japonczykow, nie tylko w 2006 roku!

Tak wiec klamstwa w dyskusji ze mna, maja zawsze krotkie nogi!

Jesli masz mnie cos do zarzucenia to mam gotowy koncept uzdrowic Polske i ten
juz kilkanascie razy na roznych forach przedstawilem!

[ws21]

Niestety złośliwy chochlik na tym zakończył moją wypowiedż.
Proponuję jako pierwszy krok zwrócić zrabowane egipcjanom ich
pamiątki historyczne. Macie takie muzeum, Pergamon bodajże.
A co do reszty. Proponuję spokoją rozmowę. Nasza lista zrabowanych
przez waszych przodków dóbr kultury liczy 60 tys. pozycji. Ta lista
obejmuje wyłącznie dobra o wielkiej historycznej wartości. Więcej,
kilkaset okazów z tej listy zostało zlokalizowane na terenie RFN.
Nie możemy się doczekać ich zwrotu. Mimo iż w tym przypadku zmieniły
miejsce w wyniku oczywistego rabunku a nie zmiany granic.
Tak więc 1. Oddacie nasze zabytki. Za te, które zniszczyliście
oddacie inne o podobnej wartości (zgodnie z konwencjami
międzynarodowymi). 2. My oddamy wam wasze, jeśli zostały przez
naszych przodków zrabowane.
Tylko mam wątpliwość, czy po tej operacji zostanie jeszcze coś o
historycznej wartości za Odrą?

[ballest]

Oj, co Ty wypisujesz, przyjedz na Pomorze, Slonsk i Prusy, a ja Tobie pokaze
setki tysiecy zabytkow , ktore wy zniszczyliscie i dalej niszczycie, nie chcesz
wierzyc, to juz daje Tobie linki:
schlesien.nwgw.de/foto/thumbnails.php?album=484
schlesien.nwgw.de/foto/displayimage.php?album=463&pos=8
Niemcy co zrabowaly to oddaly, zreszta to nie bylo po wojnie w ich rekach, ale
Berlinka bedzie rozkradana i o tym w kRakowie kazdy wie, a coroczne inventura
sluza tylko do nastepnych kradzierzy.

Przeprosiny?

[ws21]

Za co?
Zgodnie z tym co mi wiadomo (a także historykom, po zeznaniach w
Norymberdze) napad na radiostację w Gliwicach to sprawa Untermenchów.
A co do drugiej sprawy - od kiedy na ziemiach polskich obowiązuje
prawo niemieckie? My byliśmy u siebie, mieliśmy własne władze - rząd
w Londynie, armię i państwo podziemne. One stanowiły prawo. A
najświętszym obowiązkiem Polaka było tępić Niemca - okupanta. A jak
okupant winien się zachowywać określa prawo międzynarodowe. Niemcy o
konwencjach przypomnieli sobie jak otrzymali pierwszego solidnego
kopa w d... od aliantów.
Amen.

Jak zaplaca za zniszczenia , gwalty i morderstwa

[czlowiek_samogon]

to moze cos dostana Helmuty wredne
Predzej spalimy wasza berlinke tak jak fryce zrobili z naszymi zbiorami w
muzeach , bibliotekach , palacach i zamkach nie mowiac juz o zbiorach prywatnych .
Jednak szwaby sa bezczelne ze hey...

[wet3]

czlowiek_samogon napisała: > Jak zaplaca za zniszczenina, gwalty i
morderstwa

> to moze cos dostana Helmuty wredne
> Predzej spalimy wasza berlinke tak jak fryce zrobili z naszymi
zbiorami w
> muzeach , bibliotekach , palacach i zamkach nie mowiac juz o
zbiorach prywatnych. Jednak szwaby sa bezczekne ze hey...

Dlatego ciagle powtarzam jak katarynka, ze jest ponad 60 lat po
wojnie a Niemcy nic sie z tej wojny NIE NAUCZYLI!!! Ciagle uzywaja
tego samego jezyka z czasdow Hitlera. Szokujaca jest zarowno postawa
niemieckich mediow jak i folksdojczowych klakierow na tym forum.
Widac, ze historia 2WS nie nauczyla ich NIC!!! Ot - takie to sa
wredne szwaby. Jak dostaja w tylek to wrzeszcza, ze krzywda im sie
dzieje. A jak przewaga jest po ich stronie to obwieszczaja swiatu,
ze wszystko im sie nalezy. Pozdrawiam.

[ballest]

czego to Was nauczyla porazka w II wojnie, ze staliscie sie AGRESOREM w Iraku:
Niemcow tyle nauczyla, ze do Iraku nie weszli.

Coś przeoczyłem?

[ws21]

Z mojej wiedzy wynika, że Polska była wśród zwycięzców tej wojny a
nie pokonanych. Wyszliśmy z tej wojny z 4 armią pod względem
liczebności (w Europie). Byliśmy w Berline. Nasze czołgi były w
Bremie. Tłukliśmy ubermenchów na wszystkich możliwych frontach. Nasi
piloci wyróżniali się w "Bitwie o Anglię".
A koledze proponuję powrót do książek albo do lekarza.

[ballest]

ws21 napisał:

> Z mojej wiedzy wynika, że Polska była wśród zwycięzców tej wojny a
> nie pokonanych. Wyszliśmy z tej wojny z 4 armią pod względem
> liczebności (w Europie). Byliśmy w Berline. Nasze czołgi były w
> Bremie. Tłukliśmy ubermenchów na wszystkich możliwych frontach.
Nasi
> piloci wyróżniali się w "Bitwie o Anglię".
> A koledze proponuję powrót do książek albo do lekarza.

A jakie bitey wygraliscie z Niemcami, pod Monte Casino, Falaise,
Lenino, Budziszyn?
;)

Porażająca ignorancja.

[ws21]

Nie wiem czy masz tak małą wiedzę, czy celowo prowokujesz.
Polskie armie w 1945 roku liczyły ok. 350 000 ludzi. To marny
procent liczebności armii unermenschów, pewnie coś ok. 10%. Jaką
więc ważniejszą bitwę mieliśmy wygrać? Coś na kształt Kurska? A może
kilkudziesięcioma samolotami, nasi lotnicy z Anglii mieli pokonać
Luftwaffe?
Dla mnie istotne jest, że nasze wojsko biło się dzielnie, wszędzie
gdzie było można. Krwi Polska nie żałowała. I nie było ani jednego
dnia tej wojny bez polskiego umundurowanego żołnierza z bronią
walczącego z bestiami z "Gott mit uns" na klamrach.

[ballest]

Czyli ani jenej bitwy nie wygrali Polacy?
- szkoda,
zycze im, zeby co najmniej raz w Pilke Nozna z Niemcami wygrali.

Ten ballest

[strzelec51]

Twoj problem, ballescie, zdaje sie polegac na chorobliwej wrecz
twojej wrogosci wobec wszystkiego co polskie. Zarazem idealizujesz
Niemcy i niemieckosc.

Takie czarno-biale przedstawienia nigdy nie sa prawdziwe. Ani te
Niemcy takie wspaniale jak ci sie wydaje ani Polska taka zla jak to
tu glupawo usilujesz suponowac innym (pomijam juz to, komu tu te
brednie usilujesz wciskac).

Odnosze przemozne wrazenie, ze tak desperacko starajac sie
identyfikowac z Niemcami, wcale Niemcem nie jestes lecz... Polakiem
wlasnie. Ktory sam lub z rodzicami wyemigrowal do niemiec, uzyskal
niemieckie obywatelstwo a teraz rozpaczliwie usiluje wymazac
wszelkie slady polskosci w swoim rodowodzie.

Skutek tego taki, ze nie jestes teraz ani Polakiem ani Niemcem -
szanujacy sie autentyczni Niemcy wykazuja zazwyczaj o niebo wiecej
kultury i szacunku dla innych. Nawet ci bardziej szowinistyczni
zachowuja swe nacjonalistyczne uczucia dla siebie i nie wykrzykuja
obelg na innych. Takie zachowanie (jak twoje) typowe jest dla ludzi
prymitywnych.

[ballest]

a kiedy ja gdzies napisalem, ze Niemcem jestem? Co Ty za glupoty wypisujesz,
czuje sie Europejczykiem a wkurza mnie Wasz polski nacjonalizm!

[xs550]

Z prawnego punktu widzenia Polska nie musi nic oddawac. Jednak jezeli panstwo niemieckie odda wszystko to co zrabowalo lub zniszczylo w czasie wojny (w tym drugim przypadku oczywiscie musialoby uiscic odszkodowanie) to nie widze najmniejszego problemu z podarowaniem mu rowniez berlinki...

Niemcy: Berlinka musi do nas wrócić

[ws21]

Niemcy muszą zdobyć przestrzń życiową.
Takie historyczno - dobrosąsiedzkie skojarzenie.
Czy daleko pada jabłko od jabłoni? Nihil novi ....

NiemCyBer linka mus.i do s wróTcić ?

[mo.ul.der3]

najnowsza technika wojskowa ? językowa ? ...ofenSYFa ?...
manipulaca emocjonalna algorytmu bio logi logiki ..droga ?
wybór ?..świadomość ?...wiedza ?..tożsamość ? bezpieczeństwo ?
1939r urząd niemiecki do spraw zbliżenia narodów "dlaczego polacy
nie wierzą w dobre intencje niemców" ..no dlaczego ? wierzą
w "przyjazne" dotacje z UE ?/czytaj pro.motto.r ue to "ziomek"
pisarz nazistów/ ..władza miernieje ..nie musi myśleć ..nawet
czytać unijnych "norm" ...
"Postawa nazistowskich Niemiec, masowe łamanie prawa
międzynarodowego, nie może wskazywać drogi innym krajom " ..tylko
komu ? cZy ber.lince ? w kombinacji pustych miejsc podprogowo
manipulować obrazem jednak dwulicowego niemca?

Umowy poczdamskie obowiązują w całości.

[kohelet7]

Nie możemy uznać w najmniejszym promilu, że umowy
poczdamskie przestały obowiązywać. Jeżeli dzisiaj
przyznalibyśmy, że w jakiejś części nie obowiązują / np. w
stosunku do dóbr kultury/ to jutro niechybnie Niemcy
powiedzą: całe Ziemie Odzyskane są nasze. Oczywiście
powiedzą to tylko Polakom, bo nie odważą się wyciągnąć rękę
po Królewiec.

Zbiory "Berlinki" możemy, jako naszą własność, sprzedać
Niemcom, po takiej cenie ile są warte. Ja bym wystawił
cenę idącą w milardy Euro. Uzyskane środki w całości
przeznaczyłbym na rozwój polskiego szkolnictwa wyższego.

Setki tysięcy polskiej młodzieży zyskałaby na tym, a Niemcy
odzyskaliby skarby swojej kultury.

Na jedno nie możemy się zgodzić nigdy! Na uznanie przez
Niemców, że to Polska popełniła bezprawie zajmując Ziemie
Zachodnie. To był wynik przegranej przez Niemców wojny, wojny
wywołanej przez Niemców, wojny podczas której Niemcy dopuściły
się bestialskich zbrodni na wielu narodach Europy: Żydach,
Polakach, Rosjanach, Francuzach i wielu innych.

W Poczdamie nie było polskich przedstawicieli, decyzję podjęto
za plecami Polaków i bez ich udziału. Niemcy nie mają więc
najmniejszego tytułu do pretensji do Polaków. Mogą być
wściekli na siebie, że masowo poszli za furerem.

A poza tym Niemcy u k r a d l i w Polsce ok 600 000
dzieł sztuki, zamordowali bastialsko ponad 6 000 000 Polaków,
zburzyli miliony polskich domów i pozbawili Polskę połowy
terytoriów na wschodzie.

Zaiste kto tu jest złodziejem i bandytą ?

[ballest]

"Na jedno nie możemy się zgodzić nigdy! Na uznanie przez
Niemców, że to Polska popełniła bezprawie zajmując Ziemie
Zachodnie. To był wynik przegranej przez Niemców wojny, wojny
wywołanej przez Niemców, wojny podczas której Niemcy dopuściły
się bestialskich zbrodni na wielu narodach Europy: Żydach,
Polakach, Rosjanach, Francuzach i wielu innych.

W Poczdamie nie było polskich przedstawicieli, decyzję podjęto
za plecami Polaków i bez ich udziału. Niemcy nie mają więc
najmniejszego tytułu do pretensji do Polaków. Mogą być
wściekli na siebie, że masowo poszli za furerem."

Fuhrera,ale Polska Niemcoem upiekla, a spirale mordow tez Polska rozpoczela, a
Zydow tez Polacy mordowali, nawet Wehrmach roztrzeliwal Polakow za mordy na Zydach.

Wehrmach roztrzeliwal Polakow za mordy na Zydach

[ws21]

Tak. A Getta stworzyła aby bronić Żydów przed Polakami. A Auschwitz
i inne obozy też w tym celu zostały zbudowane. To takie ośrodki
wypoczynkowe dla Żydów ....
Armia niemiecka wyróżniała się w czasie wojny nie tylko bitnością
ale także hunanitaryzmem w stosunku do ludności cywilnej. Na
wschodzie np. często paliła stare stodoły aby wiesniaków na tym
strasznym mrozie nieco ogrzać .....
Oto nowa historia młodego pokolenia Niemców - spłodzonego przez
bestie.
Czarno widzę przyszłość.....

[ballest]

"Ale w Grajewie antyżydowski pogrom wybuchł zupełnie spontanicznie, z inicjatywy
polskich mieszkańców. Stłumił go dopiero przejeżdżający przypadkowo przez
Grajewo oddział Wehrmachtu, który zastrzelił kilku "prowodyrów" akcji."
www.poranny.pl/apps/pbcs.dll/article?Site=KP&Date=20021104&Category=WYDARZENIA&ArtNo=211030005&Ref=AR
To tylko tak przypadkowo, a wiec nie tylko Niemcy mordowali Zydow,
ale takze Polacy a oni to pelnili z pelnym okrucienstwem.
Chcesz linkow do okrucienstwa Polakow?
Dlaczego nie ma w Jedwabnym napisu kto spalil ludzi wyznania mojzeszowego,
dopuki tego nie zrobicie bedziecie zawsze najbardziej zaklamana nacja w Europie.

Polak sie nigdy nie przyzna do winy!

[ballest]

www.niniwa2.cba.pl/radzilow.htm
poczytajcie jak potrafili mordowac!

[ws21]

Czyżby? A czy to nie nasz prezydent odsłaniał pomnik? Czy wiesz, że
po wojnie sprawcy tej zbrodni zostali osądzeni i skazani? Wasi
zbrodniarze po wojnie byli szanowanymi obywatelami, burmistrzami
miast. Spłynęło jak po kaczkach.
Ale sedno całej sprawy leży w czym innym. Polacy popełniali zbrodnie
na własny rachunek. Zresztą w każdym społeczeństwie, nawet dziś
popełniane są zdrodnie, dokonywane gwałty.
Niemcy robili to w imieniu państwa. Gorliwie, bo im się to podobało.
Od połowy XIX wieku, co kilkadziesiąt lat fala zbrodnii. Teraz, po
sdolidnym kopie w niemiecką d... mamy nieco spokoju. Jak długo? Jak
czytam wypowiedzi na tym forum to wydaje mi się że już niedługo.
Geny bestii robią swoje.
I najważniejsze. Ofiary Polaków to kilkaset osób. Niemcy mają na
sumieniu kilkadziesiąt milionów.

[ballest]

Kilkadzieiat milionow, oj, masz racje, ktos kiedys napisal, ze jak czlowiek
opisuje cudze zbrodnie, trzeba ta liczbe przez 1000 podzielic, ale jak pisze o
swoich zbrodniach, wtedy trzeba ja pomnozyc przez 1000!

Podam Tobie co stoji na tablicy w Jedwabnym, WSTYD dla calej Polski:
"Pomnik
Głaz polny na miejscu stodoły, w której 10 lipca 1941 roku spalono żywcem Żydów,
z napisem: "Miejsce kaźni ludności żydowskiej. Gestapo i żandarmeria hitlerowska
spaliła żywcem 1600 osób 10.VII.1941". W dniu 15 marca 2001 głaz został
usunięty. Zdeponowano go w Muzeum Wojska Polskiego w Białymstoku.
Nowy pomnik odsłonięto 7 lipca 2001 roku. Ma on formę betonowego bloku, z
wtopioną w jego frontową część macewą ze spalonego, ciemnego drewna. Na prawej,
bocznej części bloku znalazł się napis, którego treść, przed jej ostatecznym
uzgodnieniem, wzbudzała liczne emocje. Brzmi on:

"Pamięci Żydów z Jedwabnego i okolic, mężczyzn, kobiet, dzieci
współgospodarzy tej ziemi, zamordowanych, żywcem spalonych w tym miejscu 10
lipca 1941 roku. Jedwabne 10 VII 2001"

Napis został wykonany w trzech językach: polskim, hebrajskim i jidysz. Na
drugiej bocznej ścianie znalazł się tekst żydowskiej modlitwy za zmarłych. Na
tylnej - w przyszłości umieszczone zostaną nazwiska ofiar"

TO SIE NAZYWA ZAKLAMANIE!- prawda?

[strzelec51]

Podajesz przestarzale wiesci. To byla oficjalna wersja wedlug wladz
komunistycznych. Opinia publiczna w Polsce nie dowiedziala sie
prawdy (CENZURA!) przez caly okres panowania komunizmu w Polsce.

Polska, za sprawa publikacji J. Grossa, A. Bikont, za sprawa
sledztwa IPN oraz za sprawa prezydenta Kwasniewskiego uznala
oficjalnie (w 2002?), ze sprawcami zbrodni w Jedwabnem byli Polacy,
mieszkancy Jedwabnego i okolic. Wiekszosc Polakow, choc nie wszyscy,
ten fakt uznala wiec nie wrzucaj wszystkich do tego samego worka.

Zbrodnie podobne do Jedwabnego (z pewnoscia bylo ich wiecej) mialy
jednak charakter incydentalny, a calkowita liczba ofiar zydowskich z
rak Polakow poszla w tysiace; eksterminacja Zydow przeprowadzona
przez nazistow poszla w miliony. W jednym przypadku byli to
indywidualni Polacy, przestepcy, zbrodniarze - lecz nigdy za
zbrodniami tymi nie staly zadne instytucje panstwa ani zadna
organizacja jak w przypadku Niemiec. Wymiar zbrodni zatem jest w
przypadku Niemiec i Polski nieporownywalny.

Podtrzymuje poprzednie uwagi, ze w chorobliwy wrecz sposob (nie
mowiac juz, ze idiotyczny) usilujesz wybielac i usprawiedliwiac
Niemcow.

*
Dla uzupelnienia, nawet w sprawie Jedwabnego Niemcy nie maja
calkowicie czystych rak - zbrodnia ta zostala popelniona za
PRZYZWOLENIEM, a byc moze rowniez z inicjatywy i zachety
niemieckiego okupanta. To nie zwalnia bezposrednich sprawcow z
odpowiedzialnosci za mord, ale Niemcy i w tej sprawie nie moga
zgrywac niewiniatek.

[ballest]

Podaj mi link, gdzie zbrodnie niemieckie usprawiedliwiam, podaj link?
Jesli ktos usprawiedkiwia to tylko Polacy:
"> *
> Dla uzupelnienia, nawet w sprawie Jedwabnego Niemcy nie maja
> calkowicie czystych rak - zbrodnia ta zostala popelniona za
> PRZYZWOLENIEM, a byc moze rowniez z inicjatywy i zachety
> niemieckiego okupanta. To nie zwalnia bezposrednich sprawcow z
> odpowiedzialnosci za mord, ale Niemcy i w tej sprawie nie moga
> zgrywac niewiniatek"

Jesli Polacy sie przyznali, dlaczego tegonie napisano na TABLICY w Jedwabnej,
przeciez wpierw wyszczegolniono, ze Jedwabne
""Miejsce kaźni ludności żydowskiej. Gestapo i żandarmeria hitlerowska spaliła
żywcem 1600 osób 10.VII.1941".

a teraz naraz nawet slowkiem nie wspomniano, ze to Polacy mordowali:
""Pamięci Żydów z Jedwabnego i okolic, mężczyzn, kobiet, dzieci współgospodarzy
tej ziemi, zamordowanych, żywcem spalonych w tym miejscu 10 lipca 1941 roku.
Jedwabne 10 VII 2001"

WSTYD, dla calej Europy, a ludzie wyznania mojzeszowego wam tego zaklamania nie
zapomna!

hitler sie nigdy nie przyzna do winy!

[mo.ul.der3]

bell co ci wali do łba ?

[strzelec51]

ballest napisał:

> gdzie zbrodnie niemieckie usprawiedliwiam, podaj link?
Usprawiedliwiasz zbrodnie niemieckie kazdym swoim wpisem w tym tutaj watku.
Ukoronowaniem tego wybielania jest twierdzenie jakoby moglo nie dojsc do wojny
gdyby Polska nie przesladowala Niemcow. Czesi zgodzili sie oddac Sudety, nie
zapobieglo to zajeciu calej Czechoslowacji przez Hitlera. Hitler mial znacznie
bardziej dalekosiezne plany - zdobycia "przestrzeni zyciowej" i utworzenia nowej
III Rzeszy. Chcial terenow az pop Ural, Polska lezala po drodze. Ot i powod!

Twoje zas "tlumaczenia" to jak gadanina tego rzezimieszka - Wysoki Sadzie,
dzgnalem Stefka nozem pod ziobro, on mnie przeciez szturchnal na schodach.

> Jesli Polacy sie przyznali, dlaczego tego nie napisano na TABLICY > w Jedwabnej...
Trzeba bylo i na tablicy napisac. Jesli nie napisano to zle. Ale orzeczenie IPN
oraz oswiadczenie prezydenta, nie liczac wielu publikacji i wypowiedzi innych
osobistosci, nie pozostawiaja zadnej watpliwosci co do stanowiska Polski w tej
sprawie.

I tu masz racje: za prawo i porzadek na terenach

[onufry.zagloba]

OKUPOWANYCH zawsze i wszedzie (a przynajmniej w Konwencjach)
odpowiadaja WOJSKA OKUPACYJNE. I - choc nie watpie, ze polska holota
tych Zydow wymordowala, to wg. owych Konwencji odpowiedzialny za
zbrodnie jest okupant, ktory - nawet jesli nie przyzwalal - to
przynajmniej nie dopilnowal. I owo niedopilnowanie, jako zlamanie
Konwencji, jest jesli nie zbrodnia wojenna, to przynajmniej wojennym
przestepstwem.

[ballest]

onufry.zagloba napisał:

> OKUPOWANYCH zawsze i wszedzie (a przynajmniej w Konwencjach)
> odpowiadaja WOJSKA OKUPACYJNE. I - choc nie watpie, ze polska holota

Masz racje, wojska okupacyjne odpowiadaja za bezpieczenstwo w kraju okupowanym,
dlatego w Iraku za tze dzienne mordy sa odpowiedzialni Amerykanie, Brytyjczycy i
Polacy.
Za te mordy Polakow na Zydach tez Niemcy odpowiedzialni sa, i dlatego Wehrmacht
roztrzeliwal Polakow, ale nie mogl wszystkich roztrzelac, bo wszystkich nie zlapal.
Oczywiscie po wojnie cala wine, czytaj 100% winy zwalono na Niemcow, ale sie
kilkanascie Zydow z tych pogromow uratowalo i to oni opowiedzieli cala prawde.
Bylo tez paru Polakow, co tez to prawde tak opowiedzieli jak ja widzieli, a za
to cenia tych paru Polakow, bo oni za ta PRAWDE zyciem do dzis ryzykuja, tak jak
Prof. Jastrzebski

Tych Polakow nie bylo paru - policz drzewka, ktore

[onufry.zagloba]

juz rosna w Gaju Oliwnym:) Istnienia przyzwoitych Niemcow nie
wykluczam, bo nawet moja cioteczna babka z dzieciakami, gnana po
Powstaniu Warszawskim do Pruszkowa, uciekla z kolumny dzieki
starszawemu juz wiekiem (jakas 40-tka) zolnierzowi Wehrmachtu.
Przeginasz, koles, jak jasna cholera i Donnerwetter :)))

Oj, ws21 - nie przesadzaj z ta gorliwoscia. Nawet

[onufry.zagloba]

wsrod SS-manow.
Przysrywam na tym watku Krauts, bo nie spodobal mi sie bardzo
chamski ton, jakim sie do was zwracaja, ale co prawda historyczna,
to prawda. Jako pierwszy przeciwko zbrodniom na polskiej i
zydowskiej ludnosci cywilnej popelnianych przez Einsatzgruppen i SS
we wrzesniu 1939 byl nie kto inny jak gen. płk. Walther von
Brauchitsch. A tak, wlasnie on, zeby bylo smieszniej:)))
Nb. Bezskutecznie - Himmler musial w tej przepychance wygrac, a
Feldmarszalek do konca cieszyl sie Adolfowa nielaska.
A wielu SS-manow z Totenkopfu porzucalo blogie pielesze obozow
smierci, zglaszajac sie na ochotnika na Front Wschodni. Bo nie mogli
zniesc. Inni zas z tych kolesi z trupimi glowkami ladowalo w
specjalnym tajnym wariatkowie SS w Gissen.
O samoboojstwach i samookalecznieach, tudziez alkoholizmie nawet nie
wspominam, bo przy dobrowolnym zglaszaniu sie na Front Wschodni to
pestka.
Niemcy, co sobie glupio - jak Polacy PiSuar - wybrali demokratycznie
Adolfa Hitlera w pewnym momencie sie zaczeli budzic ze swej
zbiorowej histerii, ale juz bylo za pozno - machina ich wessala.

Nie sądzę.

[ws21]

Ja w niewinność Niemców (nie SS-Manów, bo ograniczanie zbrodni do
tej organizacji jest być może wygodne dla Niemców, ale odbieram jako
bezczelne kłamstwo) nie wierzę. Mordowali wszyscy, łącznie z
ludnością cywilną. A że byli wśród bestii osobniki o ludzkich
odruchach? Kilkudziesięciu w 80 milionowym społeczeństwie? Mam się
cieszyć i ich odszukiwać? Z moich informacji wynika, że ludzkie
uczucia, znajomość konwencji międzynarodowych do tego narodu w
cudowny sposób wróciła gdy klęska stała się nieuniknioną prawdą.

[caesar_pl]

opowiadasz bzdury.Jak Napoleon napadl na Europe to zabijal co popadnie - glownie niemieckie kraje.Polacy byli mu pomocni i tez zabijali co popadlo.Pod Samosierra mordowali niewinnych Hiszpanow.Czym Hiszpanie podpadli Napoleonowi..?Albo Rosjanie.ze ich zaatakowal?On sprowadzil tyle nieszczescia na Europe a dla Polakow jest bohaterem.Dla Niemcow to bandyta..ha,ha..Przepraszam,nie dla Niemcow tylko dla Prusakow bo Bawarczycy walczyli u boku Napoleona.Dlatego dzis w Niemczech kazdy Land ma swoje ksiazki szkolne..ha,ha..Jak mozna Slazakow uczyc na lekcji historii,ze walczyli o polskosc w powstaniu styczniowym jak oni walczyli po drugiej stronie by to powstanie stlumic..ha,ha...

Nowa historia?

[ws21]

Co do oceny Napoleona - zgoda. Był to niewątpliwie ciemiężyciel
Europy. Jak każdy tego typu satrapa wojował pod pięknymi hasłami.
Polacy z nim szli, bo walczył z naszymi wrogami. Hitler też chciał
krzewić germańską kulturę.
Po Samosierrą Polacy walczyli z ludnością cywilną? To dla mnie
nowość. Gdybys wspomniał o San Domingo to co innego.
Ale wracając do NIemców. Skala zbrodnii tego narodu nie ma
odpowiednika w Europie. I powtarzam - zbrodni od połowy XIX wieku.
Brata mojego ojca zamorodowali ( wraz z 6 kolegami) widłami nie
hitlerowcy ale niemieccy chłopi, w czasach gdy Hitler był skromnym
kapralem i niewielu o nim słyszało.

Samosierra z Saragossa sie mu pomylila. I tyle;)

[onufry.zagloba]

To nie Niemiec, to "przechrzta". Tacy sa

[onufry.zagloba]

najgorsi. Sam - urodziwszy sie w UK - z Brytow (a wiec i siebie)
razem z reszta Brytow sie smieje. I nikt mnie nigdy na tym forum nie
widzial, bym sie zapluwal jak te Krauty z przyrzeczenia obywatelstwa
w obronie UK czy nawet sp.Blaira;)

[kohelet7]

Piszesz do Polaków przez Wy, więc pewno czujesz się Niemcem.
Piszesz: "spiralę mordów też Polska rozpoczęła".

Wyjaśnij to szmatławcze, co chcesz powiedzieć? Że nie
witaliśmy okupantów kwiatami? Że dobrowolnie nie właziliśmy
do komór gazowych? A wiesz jak bestialsko Niemcy mordowali
Warszawiaków na Woli, w Zamojskiem i w dziesiątkach tysięcy
innych miejsc ?

Wiesz ile pociągów dóbr kultury wywieźli Niemcy z Warszawy?
Kiedy to zwrócą. To o nich można powiedzieć, że są
bandytami i rabusiami.

Jestem oczywiście za pojednaniem polsko - niemieckim ale
stanowczo przeciwko niemieckim roszczeniom w każdej postaci.

A twoje wypowiedzi są nieludzko podłe!

[ballest]

kohelet7 napisał:

> Piszesz do Polaków przez Wy, więc pewno czujesz się Niemcem.
> Piszesz: "spiralę mordów też Polska rozpoczęła".
>

chce tylko popwiedziec, ze spirala mordow na ludnosci cywilnej rozpoczeli Polacy
, Solec Kujawski, Bydgoszcz czy marsze smierci sa tego najlepszym przykladem.

[wet3]

kohelet7 napisal: > ballest - opetanys?

Nie wiem czy ten osobnik jest opetany, ale na pewno wiem, ze ma
kompletnie pod deklem poprzestawiane i nie ma najmniejszego sensu z
nim rozmawiac. Jest po prostu CHORY!!!

[ballest]

Z faktami trudno dyskutowac, prawda!
Tak bylo jest i bedzie.
Jesli chcesz ze mna dyskutowac, musisz znac historie i to nie tylko polska.
My Zieloni, pierwsi zauwazylismy, ze Polska to wrzod w Europie, gdzie zaczal
sie rozwijac nacjonalizm.
Co drugi Polak mysli, ze jak nienawidzi Rosja, Zydow , czy Niemcow to jest
patriota, ale ten sam Polak gotowy jest okradac swoj kraj.
Pamietacie, ze Hitler tak wlasnie zaczal jak Kaczynscy, tez glosil nienawisc do
sasiadow i Zydow, a wiec jestescie dzisiaj na etapie Niemiec nazistowskich.

Tak?

[ws21]

Tylko ze my "Kaczogród" bierzemy śmiechem, kabarety kwitną.
W Polsce wstyd się przyznać że głosowało sie na PiS.
A jak to wyglądało w 1933 w Niemczech?
Hitler nie cieszył się powszechnym poparciem?
Znowu coś w historii przeoczyłem? To może być przyczyną tego cudu,
że w 1946 w Niemczech byli już niemal wyłącznie wrogowie faszyzmu, a
do dziś SS-mani wmawiają współobywatelom że oni owszem służyli ale
bez broni, a gest wyciągniętej ręki to "oj, brzydko robisz,
Hitlerze". Reszta była kierowcami lub kucharzami. Nawet walczący z
powstańcami w Warszawie coś tam słyszał o morerstwach ale ON jest
całowicie niewinny. Ot, kraj niwiniątek. Nawet HJ został papieżem.

[ballest]

To nieprawda, bo Niemcy sie z historii wyliczyli a to sami zrobili, musisz
troche rozrozniac, co i jak, bo HJ byl obowiazkiem dla kazdego mlodego Niemca-
a tak wlasciwie, to byl wtedy odpowiednikiem dzisiejszego polskiego harcerstwa,
bo tam tez nacjonalizmu dzieci i mlodziez ucza, o tym ze sa wpierw
Europejczykami a dopiero pozniej Polakami, to sie im nawet w glowie nie miesci i
juz z tego powodu mamy wszyscy problemy z Polakami dyskutowac.

....

[ws21]

Tylko ze byli tacy co z obowiązku wymordowali 60 milionów
europejczyków i inni, którzy woleli śmierć niż służbę złu.
Dla mnie wzorem jest Erika Stein a nie członek HJ.
Nie ma dla Niemców żadnego usprawiedliwienia.
Na wszystkich procesach ta sama melodia. Wykonywałem rozkazy.
Wasi przodkowie to ludzie czy maszyny? Człowiek ma rozum, sumienie,
współczucie.

[caesar_pl]

Zauwazyliscie,ze inteligentne kraje typu UK,Holandia,Francja ,Belgia,USA po wykonaniu swego zadania czyli usuniecia Hitlera od wladzy pomogly Niemcom dojsc do rownowago i traktuja Niemcy jako rownorzednego partnera a tylko prymitywna Polska wraca do przeszlosci?
Zauwazcie reakcje prasy zachodniej na glupie zachowanie Kaczek - po prostu Zachod stoi za Niemcami.Jest to przykre dla Polakow,nawet bardzo przykre..ale uwazam,ze stanie sie tak jak chca Niemcy...

[strzelec51]

Nie nalezy w nieskonczonosc grzebac sie w przeszlosci. Niemcy w
duzej mierze, i jako panstwo i jako spoleczenstwo, rozliczyly sie ze
swoich zbrodni II Wojny Swiatowej i dlatego - uwazam - nie powinno
im sie przy byle okazji wytykac tej ich przeszlosci.

Tym nie mniej, jezeli ktos (ze strony niemieckiej) podnosi argument,
ze uklady poczdamskie nie obowiazuja albo, ze Niemcy nigdy ich nie
uznaly (co zreszta nie ma znaczenia) i, ze "berlinka" nalezy sie
bezwzglednie Niemcom, itp. - to tu juz niemiecka przeszlosc straszy
i temu komus trzeba to wypomniec.

I tak wracamy do punktu wyjscia: czy berlinka nalezy sie Niemcom czy
nie?

[caesar_pl]

O berlinke nie upominaja sie byli SS mani czy tp.tylko ososbnicy powojennego pokolenia.Wiemy jakie cyrki byly z nazwa obozu w Oswiecimiu - wiekszosc mlodych na Swiecie mysli ze to polski obozy.Dzisiejszych Niemcow i nie tylko interesuje terazniejszosc bez zaglebiania sie w przeszlosc i dlatego skarby niemieckie wczesniej czy pozniej wroca do Niemiec.Bo wedlug Niemcow sa dla Polski bezwartosciowe ..!

Oczywiście,

[ws21]

że się należy. Ale wszystko powinno się odbyć zgodnie z prawem
międzynarodowm. A ono mówi,że Polsce należy się rekompensata w
równowartościowych dobrach kultury za te zniszczone celowo.
Nasi muzealnicy wymieniają 60 000 pozycji o wielkiej historycznej i
matrialnej wartości zniszczonych lub zrabowanych przez Niemców.
Część z nich znajduje się na terenie RFN i miejsce ich
przechowywania jest znane. Co przeszkaza, że miłujący prawo naród
przez 60 lat nie potrafi zwrócić zrabowabnych przedmiotów? Zamiast
tego dopomina się o dobra, które nie zostały zrabowane, ale znalazły
się na terenach przekazanch przez 4 mocarstwa (Polska nigdy wśród
nich nie była).
Ja tej gry nie akceptuję i traktują jako dalszy ciąg myślenia
kategoriami wyższej rasy. Niemcom zabrali - zbrodnia, Polakom - nic
takiego, ten motłoch nie ma potrzeb kulturalnych. I wy śmiecie
głosić że jesteście inni? A stosunek innych sąsiadów do Niemców?
Warszawa, jedno miasto Polski poniosła więcej ofiar cywilnych niz 2
razy większa od Polski Francja. Co tzw. Europa Zachodnia wie o
wojnie ...

[ballest]

Jesli cos sie na terenie Niemiec znajduje a zrabowane zostalo, to to Polska
zawsze z powrotem otrzymala i otrzymie z tym nie maja Niemcy najmniejszego
problemu, problem ale ma Polska zwrocic to co zagrabila, wlasciwie Polska wie,
ze to niemieckie, ale ona jak zwykle, chce sasiadom dokopac, tak jak kaczuszki i
ich szerpowie w Brukseli.
Polacy chca rzadzic Europa, ale Polska rzadzic nie potrafia.

[wet3]

caesar_pl napisał:

> Zauwazyliscie,ze inteligentne kraje typu
UK,Holandia,Francja ,Belgia,USA po wyk
> onaniu swego zadania czyli usuniecia Hitlera od wladzy pomogly
Niemcom dojsc do
> rownowago i traktuja Niemcy jako rownorzednego partnera a tylko
prymitywna Pol
> ska wraca do przeszlosci?
> Zauwazcie reakcje prasy zachodniej na glupie zachowanie Kaczek -
po prostu Zach
> od stoi za Niemcami.Jest to przykre dla Polakow,nawet bardzo
przykre..ale uwaza
> m,ze stanie sie tak jak chca Niemcy...

Zapomniales o jednej "drobnostce"!!! Tym inteligentnym krajom Niemcy
wyplacily odszkodowania wojenne i zwrocily wiekszosc zrabowanych
rzeczy! Nam NIC nie wyplacily i NIC nie zwrocily a domagaja sie tego
co do nich NIE nalezy!!! Mysl! - "Inteligentny" wyksztalciuchu!!!

[caesar_pl]

Dostaliscie wysoko rozwiniete ziemie zachodnie z fabrykami,kopalniami,portami i wysmienicie rozwinieta infrastruktura.A ze pociag ze Szczecina do Wroclawia jedzie dzis dluzej niz w 1939 to tylko wasza wina.!I ten tu uwaza ze nic nie dostal..?A co myslisz,ze jakbys dostal spowrotem te 60 tys obrazow i rzezb to by Polska byla dzis bogatsza??Co,sprzedal bys te okazy na gieldzie??Po za tym jak mozna zadac od Niemcow oddania obrazow niemieckich malarzy tylko dlatego,ze w 1939 wisialy w gdanskim kosciele,czyli niemieckim kosciele???

Nie wiesz o czym piszesz.

[ws21]

Jestm wielkopolaninem. Niemcy po zajęciu tych ziem, byli łaskawi
zagarnąć z prywatnych pałaców wszystko co przedstawiało jakąkolwiek
wartość - obrazy, dzieła sztuki, zastawę stołową, meble.
Zasoby Biblioteki Narodowej palili 3 dni.
Dostaliśmy wysoko rozwinnięte ziemie? Zostały one wcześniej dość
dokładnie oczyszczone. Mogę wskazać nasypy po liniach kolejowycch,
które wyparowały w całości. Podobnie fabryki. To nie jest
upragnniony prezent dla Polski. Wielu Polaków chciało granic z 1937
roku, a oficjalnie takie było stanowisk naszego rządu w Londynie.
Mocarstwa postanowiły inaczej. Zabrano na 1/3 terytorium na
wschodzie, dano wzamian te na zachodzie. Nikt nas się nie pytał o
zdanie. Bo gdyby mnie zapytali, granice Polski były by na Łabie, a
naszym zachodnim sąsiadem była by Francja. Cieszcie się że Wam dano
szansę i przemyślcie postępowanie, bo drugiej takiej szansy możecie
nie dostać.

[caesar_pl]

ojej,plakac mi sie chce z zalu nad toba..oj,wzieto wam ziemie wschodnie - taki skarb...strzecha kryty..Miliony Niemcow zostaly wysiedlone z Polski dopiero pare lat po wojnie.Polaki dostali umeblowane domy,mieszkania i tysiace funkcjonujacych Bauernhofow..Ursus,traktor to poskladany z czesci Lanz Bulldoga i innach producentow gdyz na terenie tym byly fabryki traktorow i mnostwo czesci..ha,ha..
O jakich zamkach Wasc mowisz?Zobacz kolego ilescie zamkow i jakich na ziemiach zachodnich odziedziczyli!To zamek warszawski czy Wawel to boractwo w stosunku do nich..ha,ha..

Oczywiście.

[ws21]

Ubermenche mają zabytki i kulturę a my rasa niższa nic nie mamy.
Kurne chaty, kołtuny na głowie i brudne gacie.
Tak oto rośnie nowe pokolenie unermenchów.
Kiedy padnie hasło krzewienia niemieckiej, tej wyższej kultury na
zacofanym wschodzie?

Cezaarku, twa niewiedza jest przerazajaca!!!

[onufry.zagloba]

Po wpadce z Saragossa/Samosierra kolejne brednie, tym razem na temat
zabytkow. Powiedz mi, prosze, ktory z poniemieckich zamkow jest
ZABYTKIEM KLASY ZEROWEJ (to ocena miedzynarodowa, jednej z agend ONZ)
jak Wawel?

[caesar_pl]

Ty palancie,np.Malbork jest na liscie UNESCO...
pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Somosierrą

Sluchaj, zlobie z przyrzeczenia obywatelstwa:

[onufry.zagloba]

taki z ciebie Niemiec, jak z koziej dupy traba. O Malborku wiem, a
ty pojecia nie masz o Saragossie:)))

te pieski hitlera tu usiłuja tylko zrobić swój

[mo.ul.der3]

berlin to osada wymordowanych łużyczan ..prusacy to byli jacyś
dzicy ? ..
..cesarstwo rzymskie narodu niemieckiego ..co to znaczy "rzym" ? ..
..
berlin to ziemia dawnych "użyczan" .. jak to było wtedy ?
też chcieli im pomóc rozumieć ich ewolucje "intelektualne" tak jak
obecni na tym forum pomioty gebelsa z kulturkampf
..inwazja kulturowa ? językowa sfera percepcji przestrzeni życiowej ?
walka z polska świadomościa tożsamościa racją stanu ..wiedza
informacja to władza ..to dominacja na terenie .."alfa"...
te pieski hitlera tu usiłuja tylko zrobić swój smród dezinformując
ludzi czytajacych te "wypie..iny" ..czy ktoś im płaci ? może to
znane mi cyber psy majace implanty sterowane z raichu ..zmuszani do
atakowania polaków w poczuciu obrony stada

ZADEN Niemiec ci tego o Polsce i Polakach nie

[onufry.zagloba]

powie, nawet - gdy jak mnie - bedzie cie bral za Anglika (bo jezyk,
paszport, rejestracja wozu etc). Niestety na tym forum mamy do
czynienia z holota z przyrzeczenia obywatelstwa, a takie scierwo to
najgorsze:)))

[ballest]

W dwoch pierwszych latach po wojnie we Wroclawiu zamieszkalo niemal cwierc
miliona Polakow.
Przybysze z Polski wkraczali w obszar innej cywilizacji. Czterdziesci procent z
nich pochodzilo ze wsi, drugie tyle z malych miasteczek. Nowoscia bylo
wszystko - tramwaje, telefony, ciepla woda w kranach. Cywilizacyjna obcosc
miasta oswajano - ignorujac ja. Osiedlency kopali studnie w ogrodach willi,
ktore mialy sprawne lazienki. W parkach, na podworkach kamienic pojawily sie
krowy, swinie, kozy. Trzymano je i na wyzszych pietrach. Po paru latach ludzie
i miasto dopasowali sie do siebie. Inwentarz zniknal z chodnikow i podworek,
suszace sie gacie ze sznurkow rozpietych nad ulicami. Nie konserwowane
instalacje zaczely sie psuc, domy zasnul szary brud zaniedbania."

Coz, ballest, przykre, ale SWOJE popsuli.

[onufry.zagloba]

Inna rzecz, ze tez nie lubie marnowania dobrej roboty i mam podobne
uczucia w stosunku do imigrantow z Azji, lokowanych przez Councils w
wiktorianskich domach, choc to przeciez nie moje prywatne, ale
gminne domy niszczcza...

[caesar_pl]

widzisz jak sie sam zrobiles w durnia,durniu..ha,ha...

A moze cos na temat, zamiast "heilowania"? n/t

[onufry.zagloba]

humanitarni Polacy

[ballest]

ciekawostka jest w tym kontekscie, ze przed druga wojna na dzisiejszych terenach polskich bylo kilkanascie wiosek luzyckich i o dziwo, nie na ich dzisiaj, gdzie one sie podzialy?
- ale dalej mieszkaja Luzyczanie w Niemczech:}.
Mam pytanie do polskich nacjonalistow na tym forum!
Podobno byly plany zlikwidowac Slowian, dlaczego Hitlerowcy nie zaczeli od Luzyczan?
a moze to takie klamstwo jak Wannsee Konferenz ?

Masz problemy?

[ws21]

Bawi mnie Twoja błyskotliwa umysłowość.
Dziwią Ciebie sprawy oczywiste. Dla ludności "zza Buga" osoba
mówiąca lepiej po niemiecku niż polsku (lub których polszczyzna jest
jakaś dziwna), której członkowie służyli w niemieckim wojsku i w
dodatku wyznania ewangelickiego to Niemiec. Do dziś całe miasta to
na ziemiach zachodnich to "swojaki". Szczecin to Wino, Wrocław -
Lwów a Zielona Góra - Tarnopol. Obce elementy są towarzysko ledwo
tolerowane. A Ty chcesz aby poprawnie byli traktowani ludzie
utożsamiani z mordercami najbliższych? Byli niewinni?
No to wskaż mi jeden przykład z literatury rosyjskiej, gdzie np.
ślązak albo łużyczanin służący w niemieckiej armii wyróżniał się
humanitarnym zachowaniem. Życzę powodzenia.

[ballest]

Jak sie mog wyrozniac, jak nim manipulowano , bo Polacy zaczeli mordowac, a to bylo pozywka dla niemieckiej propagandy

No tak.

[ws21]

Wróciliśmy do starej niemieckiej śpiewki.
Polacy wywołali II WS. Mordowali najpierw Niemców a później Żydów.
Niemcy aby ich chronić zorganizowali getta w miastach i obozy .....
SS i wojsko niemieckie cechowało wyjątko humanitarne postępowanie.
Polacy i Rosjanie sami mordowli spitale polowe i zrzucali winę na
Niemców.
Warszawa to też przykład zbiorowych mordów Polaków na Polakach.
Niemców tam wogóle nie było.
A na koniec ukradli Niemcom "berlinkę". Ona musi do nich wrócić, bo
jak nie, to co?
Dokąd takie nauki zaprowadzą młodych Niemców?

[caesar_pl]

Pokazywali na Niemcach lata powojenne na Slasku.Polaki zza Buga otrzymali do niemiecki a wlascicieli zapedzili do jednego pokoju.Jak przyszedl rozkaz przegnania Niemcow to rodzine niemiecka oczywiscie Polaki zza Buga wywalili na zbity pysk.Wyobrazcie sobie,ze polskie dzieci okradly niemieckie z lalek i zabawek!!Polaki pilnowali,by Niemce za duzo nie zabrali ze soba.Czytalem nawet niemieckie wspomnienia z tamtych czasow - Polak mowi,zostaw te pierzyny,sa moje - ty hitlerowska swinio..ha,ha..mezczyzn takm juz dlugo nie bylo tylko kobiety,starcy i dzici..wy polsie chamy bezzebne,jeszcze sie madrzycie...

Zaraz sie rozpłaczę.

[ws21]

Oj, okrutniki z tych Polaków. Dzieciom niemieckim ich polscy
rówieśnicy zabierały zabawki. Co by się stało gdyby to miało miejsce
kilka lat wcześniej? Za nózki i ościanę? Tak naród panów zwykł
postępować z polskimi dziećmi.
A jak wygladlo np. wysiedlanie polskich rodzin w 1939 roku z
Wielkopolski. 5 mniut i won.
Pamietaj, ze te okrutniki oplakiwaly 6 milionow ofiar, widzieli
zgliszcza Warszawy.

[caesar_pl]

ty durniu,zadne niemieckie dzicko nie zabilo polskiego dziecka..i to za nogi,jak napisales...To czemu niemieckicm dzieciom odbieraliscie zabawki,palancie..?

Tak?

[ws21]

A Polskie dzieci co Niemcom zrobiły, że były mordowane? Co zrobiły
dzieci z Zamojszczyzny, że były odbierane rodzicom i albo jeśli
miały wystarczające cechy rasowe trafiały do niemieckich rodzin a
jeśli nie były mordowane? Co zrobiły Polskie dzieci że były
umieszczane w obozach koncentracyjnych?
Mało wiesz o historii swojego narodu ....
Albo nie chcesz wiedzieć. Tak łatwiej.
W tej wojnie zginęło ok. 200 000 polskich żołnierzy. Reszta, 5,8
miliona to kobiety, dzieci, starcy, cywile.
Jak Wy ośmielacie się mówić o poszanowaniu praw człowieka? Gdzie te
prawa były w latach 1939 -1945? Zresztą prawa te, z definicji
przysługują ludziom. Niemcy sami orzekli że są nadludźmi.

[caesar_pl]

A znam historie mojego narodu.!Zescie Slazakow zamykali w obozach poniemieckich i zescie mordowali.Dzieci slaskie prowadziliscie do szkoly pod karabinem maszynowym,by pokazac swoja wladze i te biednie sklaskie dzieci,ktore nie byly winne temu,ze 5 lat chodzily do niemieckiej szkoly
byly przez was polskich sadystow szkalowane,ponizane..!ha,ha..prosze cie ,wracaj za Bug...tam takie gleby..lessy...

[ballest]

ws21 napisał:

> Oj, okrutniki z tych Polaków. Dzieciom niemieckim ich polscy
> rówieśnicy zabierały zabawki. Co by się stało gdyby to miało miejsce
> kilka lat wcześniej? Za nózki i ościanę? Tak naród panów zwykł
> postępować z polskimi dziećmi.
> A jak wygladlo np. wysiedlanie polskich rodzin w 1939 roku z
> Wielkopolski. 5 mniut i won.
> Pamietaj, ze te okrutniki oplakiwaly 6 milionow ofiar, widzieli
> zgliszcza Warszawy.

Za noge i o sciane to znam tylko z opisow polskich mordow na ludziach wyznania mojzeszowego. Nie tzylko takie, nawet zywcem ich zakopywano, POLAK POTRAFI!

[marysia57]

W skrocie sprawe "berlinki" mozna ujac w kilku slowach. Bandyta -
Zlodziej napodl twoj rodzinny dom , zamordowal 20 procent czlonkow
twojej rodziny, reszte zmusil aby byli jego sluzacymi, popalil
zabudowania,rodzinne pamiatki, ukradl kosztownosci, powywozil co sie
dalo. Kiedy wreszcie go przegonino, w pospiechu zapomnial zabrac ze
soba pamiatek rodzinnych ktore przyniusl ze soba napadajac twoj
dom.Po latach, rodzina Bandyty -Zlodzieja zaczyna w arogancki
sposob, jakby zapomniala o zbrodniach jakie Bandyta -Zlodziej
popelnil przeciwko tobie, domagac sie od ciebie zwrotu tego co
Bandyta - Zlodziej w pospiechu zapomnial zabrac. Zastanawiam sie czy
oddalbys rodzinie Bandyty- Zlodzieja cokolwiek? BO JA NIE, dopoki
RODZINA BANDYTY - ZLODZIEJA nie zwrocila by mi wszystkiego co
Zlodziej - Bandyta ukradl , zniszczyl i zamordowal.A ze jest rzecza
niemozliwa aby zwrocila mi to wszystko, zwlaszcza tych co Zlodziej -
Bandyta wymordowal,zamykam sprawe. Polecam pretensje kierowac do
Tatusia o imieniu ADOLF. Pamietaj jedno ze "polskie chamy" jak nas
nazywasz , przez przeszlo 5 lat cierpieli niemieckie zbrodnie i
ponizania, cokolwiek Polacy po wojnie im zrobili NIGDY ALE TO NIGDY
nie wyrowna rachunku krzywd.

[ballest]

Marysiu, to nie znasz krzywd jakie wyrzadzili Polacy np. na Slonsku, podam pare a pozniej napiszeszecie cos o wyzszosci Waszej nieskalanej kultury.
W Lanach Malych zaprzagnieto gruba wlascicielke tamtego mlyna do wozu z konmi i ciagnieto tak dlugo, doputy nie skonala.
W Lenartowicach wlascicielce Firmy drogowej poslano zbrudzna z krwi koszule meza ktorego Polacy nozami zadzgali, o torturach brata mego ojca juz kilka razy pisalem, a to sa tylko pare przypadkow z milionow, ktore sie wydarzyly, wystarczy przeczytac Mikrokosmos, to sie wszystkiego dowiecie.
Polacy maja bardzo wielka wade, mysla, ze sa narodem bez skazy ale to oni jeszcze w latach 60/70 wysadzali grufty ze trumnami poniemieckimi w powietrze.
Szczytem ich prymitywizmu, bouo posadzanie Niemcow, ze robiyli mydlo na skale przemyslowa ze zwlok Zydow oswiecimskich.
To tylko Polak potrafi!

[strzelec51]

Z jednym moge sie zgodzic - wielu Polakow przejawia daleko idaca
tendencje do postrzegania siebie jako narod bez skazy. Ale nie
wszyscy. Niektorzy z kolei popadaja w druga skrajnosc nabierajac
przekonania, ze Polacy to narod zupelnie bez wartosci.

Co do produkowania mydla na skale przemyslowa uzywajac do tego celu
zwlok oswiecimskich Zydow to nie oburzalbyym sie tak bardzo na
miejscu Niemcow. Takie proby byly podejmowane. W ramach zas polityki
propagandowej komunistycznych wladz Polski podtrzymywanie takiego
mitu znajdowalo sie, jak mniemam, na dosc poczesnym miejscu.

A swoja droga, Ballest powinien odwiedzic muzeum oswiecimskie i
przyjzec sie ilosci rzeczy osobistych, w tym wlosow, okularow,
zlotych zebow po ofiarach oswiecimskich. W innej perspektywie ukaze
sie przekonanie o masowym wyrabianiu mydla z ludzi. Powod dla
ktorego tego jednak nie robiono, na masowa skale, jest nader
prozaiczny - stanely temu na przeszkodzie wzgledy natury technicznej
i ekonomicznej. Hitlerowcy raczej nie mieli "obciachow" natury
moralnej w tym wzgledzie.

[ballest]

A swoja droga, Ballest powinien odwiedzic muzeum oswiecimskie i
> przyjzec sie ilosci rzeczy osobistych, w tym wlosow, okularow,
> zlotych zebow po ofiarach oswiecimskich. W innej perspektywie ukaze
> sie przekonanie o masowym wyrabianiu mydla z ludzi. Powod dla
> ktorego tego jednak nie robiono, na masowa skale, jest nader
> prozaiczny - stanely temu na przeszkodzie wzgledy natury technicznej
> i ekonomicznej. Hitlerowcy raczej nie mieli "obciachow" natury
> moralnej w tym wzgledzie.

Oj bylem w Oswiecimiu i nawet przewodnika mielismy i jako jedyna stawialem pytania, ktore byc moze nikt naszemu przewodnikowi nigdy nie postawil , ale byl bardzo szczery musze przyznac, bo przyznal, to co ja juz wczesniej wiedzialem, ze akcesoria, tam przedstawione, byc moze nie sa z Oswiecimia, bo takie nie znaleziono w Auschwitz, t e sprowadzono tylko dla celow muzealnych!
To bylo zaskoczenie dla calej naszej grupy.
Mydlo, teraz sie pytam jeszcze raz, ile prymitywow w Polsce to dalej wierzy, bo mysle, ze jesli ktos w to wierzy to tylko instrumenty Jankiela moga byc.

[marysia57]

Nikt nie jest bez skazy. Pamietaj tylko o okolicznosciach.W kazdym
sadzie na swiecie osoba ktorej zamordowano , dziecko , meza czy
ojcow , zgwalcono jej prawa, w rozpaczy , szukaniu sprawiedliwosci
i kary dla przestepcy zabila lub przesladowala kryminaliste lub jego
wspolnikow beda brane pod uwage okolicznosci dlaczego i co
spowodowalo jej akcje. Wiesz jezeli by"milionowe" przypadki
przesladowania Niemcow byly przed wojna mozna by bylo Polakow
krytykowac. Wszystko co sie stalo po wojnie bylo normalna reakcja
ludzi ktorzy przez 5 lat cierpieli zbrodnie , przesladowania,
glod,zbeszczeszenie,pogwalcenie ich praw jako ludzi.Ja nie musze
niczego czytac, mnie wystarczy ze 7 czlonkow mojej rodziny stracilo
zycie z rak zbrodniarzy Niemieckich a matka jako 14 letnia
dziewczynka wyrwana z domu musiala harowac dla III rzeszy
przymierajac z glodu.Sprawa "mydla"do tej pory nie jest wyjasniona.
I dobrze wiesz ze zwykli Polacy tego nie oglosili. Bylo to
naglosnione przez KC zaraz po wojnie, a kto reprezentowal wtedy
urzad KC? Napewno nie Polacy. Wszystkie pretensje prosze kierowac do
tatusia Adolfa.

[ballest]

0j, Marysiu jak by nie bylo zarlocznej polskiej gesi, to by nie bylo tez Hitlera.
Polske Niemcy obdarzyli niepodlegloscia ale po rozejmie w Compiegne polskie zadania byly coraz bezczelniejsze.
Nie skonczylo sie na korytarzu do Baltyku i czesciach Gornego Slonska i Warmii, ale mordowano i wyrzucano Niemcow w okresie miedzywojennym z ich posiadlosci.
Zreszta sama wiesz, ze spirale mordow na ludnosci cywilnej zaczeli Polacy a nie Niemcy.

[strzelec51]

Ja jednak opowiadam sie za pojednaniem z Niemcami. Nie nalezy tkwic
w nienawisci po wsze czasy. I nie wszyscy Niemcy zachowali do dzis
mentalnosc gestapowcow.

Czescia skladowa pojednania bedzie zwrot tzw. "berlinki". Bo te
dziela, jak czytam, istotnie stanowia czesc dziedzictwa kulturowego
Niemiec i tam jest ich miejsce.

Naturalnie nie na zasadzie jednostronnej. Pojednanie to pojednanie -
pelny rozrachunek przeszlosci. Jak czytam kwestia zwrotu i
zadoscuczynienia za utracone polskie dziela sztuki nie jest
zalatwiona. Jedno idzie w parze z drugim.

Pojednanie.

[ws21]

Jestem za. Ale z ludzmi a nie ubermenschami.
Wielu tu wypowiadającym się ręki bym nie podał, mimo iż z pewnością
oni nie mordowali w czasie wojny, bo byli zbyt młodzi albo nawet
jeszcze w planach ich nie było.
Ale geny w nich zostały, co dowodzi to forum.

[ballest]

acha, a wiec dalej Polacy wierza w pierdoly, ktorych nie bylo.
Poczytajcie sobie Jacka Kuronia, on skreslil, jak Polak wojne przezywal, jezdzil sobie tramwajem na kapielisko:)
--
pyrsk
Ballest
"Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"

Nowa historia.

[ws21]

Oczywiście, Polacy jeździli w czasie okupacji na wczasy, Niemcy
organizowali dla nas wycieczki do Niemiec. Dla dzieci organizowanne
były kolonie, przez wrogów nazwane obozami koncentacyjnymi (np. w
Łodzi). Organizowane tam były dla nich gry i zabawy, a jeśli któreś
zmarło to ze śmiechu albo z przejedzenia.
Hitler nakazał pod groźbą kary śmierci humanitarne i zgodne z prawem
międzynarodowym traktowanie Polaków.
Warszawę zburzyli powstańcy na złość Niemcom, którzy zplanowali
budowę pięknego miasta.
I tak dalej można snuć tę bajkę.
Niemców po wojnie spotkały ze strony Polaków strasze
preześladowania, czego przykładem jest odbieranie niemieckim
dzieciom zabawek przez młodych polskich zbrodniarzy.
Takich poglądów nawet najwierniejszy wyznawca Hitlera by się nie
powstydził.
Piękny przykład, co drzemie w Niemcach. Piękna perspektywa dla
Europy. I teraz proste pytanie - co się w tym narodzie zmieniło?

[ballest]

Tak naprawde, to Polacy bardzo rzadko trafiali do obozow koncentracyjnych a jak trafili to przezyli, co sie ludziom wyznania mojzeszowego prawie nie zdarzylo.
Tak wiec Niemcy mordowali Zydow ale Polokow raczej nie.
W obozach byli Polacy ale wiekszosc z nich to byli przestepcy podobnie jak przestepcy niemieccy.
Np. w Plawniowicach byl oboz, gdzie tylko mlodzi przestepcy niemieccy siedzieli, czytaj pracowali.

....

[ws21]

Ubenmensch, ja nie odróżniam Polaków - Polaków i Polaków -
Niepolaków. To wasze myślenie. Równo opłakuję wszystkie ofiary jakie
poniosła moja ojczyzna. To byli obywatele Polski. Często elita
intelektualna. Lekarze, inżynierowie, naukowcy, artyści.
A z mojej wiedzy wynika, że co prawda w Oświecimiu większość
stanowili Żydzi, to tam gdzie byli Polacy - Dachau, Rvensbruck,
Mathausem, Gisen śmiertelność była podobna. Zgodnie z Waszym planem,
po rozwiązaniu "problemu żydowskiego" miał być rozwiązany "problem
polski". Zginął co piąty obywatel mojej ojczyzny. Obojętnie gdzie.

[strzelec51]

Wiesz ballest, Polakom takiego kitu nie wciskaj. Kazdy z nich ma
rodzinne wspomnienia; niejeden moglby ci pokazac liste osob z
rodziny, ktore nie dozyly konca wojny za sprawa twoich ulubionych
Niemcow. Moj ojciec jeszcze zyje i pamieta tamte czasy: jego brata
zlikwidowali gestapowcy - tak tak, byl komendantem AK, wpadl i kulka
w leb... po kilku tygodniach "odpowiednich" przesluchan.

Masz przedziwny talent wyciagania na wierzch banalnego szczegolu
albo wyjatku i przerabiania tego na regule. My mamy sie cieszyc, ze
Polacy w czasach okupacji nie byli z gory przeznaczeni na
eksterminacja jak Zydzi ale "tylko" na sile robocza.

I jeszcze jedno, do obozow Niemcy wsadzali Polakow przestepcow - a
wiesz jaka byla niemiecka definicja przestepcy? Kazdy kto naruszyl
niemieckie przepisy okupacyjne. Uwazasz, ze Polacy mieli obowiazek
je przestrzegac?

Tylko, jak w tym swietle interpretowac tzw. "lapowki"? Masz jakies
madre wytlumaczenie na to?


ballest napisał:

> W obozach byli Polacy ale wiekszosc z nich to byli przestepcy
> podobnie jak przestepcy niemieccy.


***
Ty nienawidzisz Polakow, ballescie, toba rzadza niskie uczucia, "eks-
Polaku".

[ballest]

lapanki, moze te miales na mysli, te dzisiaj polacy w Iraku urzadzaja, ciekawe co?

Czyli Polakow historia nic nie nauczyla!
- wiesz w ogole, dlaczego okupanci, czytaj Polacy lapanki urzadzaja?

Po co łapanki?

[ws21]

Pewnie wywożą na roboty do Polski.
Nareszcie wiem, dlaczego u nas takie bezrobocie.
Jak wiele można się z internetu dowiedzieć.

[ballest]

oj, lapanki nie byly po to, zeby Polakow do Niemiec na roboty wywozic, jak widze, nie nauczono Was historii.

A u was bija murzynow.

[strzelec51]

W zaparte idziesz ballescie, az zgrzyta. Jestes zaslepiony, glupi
buc, do ktorego zadna prawda nie dociera - zaplujesz sie,
zakrztusisz na smierc, i tak wywrocisz kota ogonem aby wyszlo na to,
ze wszystkiemu winni Polacy. Nawet lapankom sa winni. Wlasciwie to
jestes gowniarz, ktory najwyrazniej niewiele w zyciu widzial,
niewiele zaznal, ale ktoremu wydaje sie (jak przystalo na typowego
ignoranta), ze wszystko wie bo jakas tam broszurke lub dwie kiedys
przeczytal. O takich sie powiada: "czolo mysla nieskazone".

To w jakim celu byly organizowane lapanki - dla nauczenia Polakow
szacunku dla prawa?

[b4b]

ballest napisał:

> Tak naprawde, to Polacy bardzo rzadko trafiali do obozow koncentracyjnych a jak
> trafili to przezyli, c

> W obozach byli Polacy ale wiekszosc z nich to byli przestepcy



sku..synu za to chętnie dałbym ci w pysk gdybym mógł, zreszta podejrzewam ze
jak ale kazdy Polak którego rodzina musiała cierpieć przez takich szkopskich
barbarzyńców jak ty

[ballest]

chlopcze, lapanki byly, jak po moich dociekliwych pytanisch nasza historyczka sama stwierdzila i ktora w lapankach tez kontrolowano, tylko do szukania Zydow i terrorystow, czyli tak samo jak w Iraku.
Kto byl dla okupanta terrorysta?
- terrosta bou czlowiek, ktory wysadzal w powietrze mosty drogowe, kolejowe czy pociagi, czyli utrudnial okupantowi logistyke wojenna.
Tak wiec doslownie, jeszcze raz powtarzam dla instrumentow Jankiela, Niemcy szukali ludzi bez ausweisu, a nie mieli ich przestepcy i Zydzi, a tych i tylko tych wywozono do Auschwitz.
Na roboty sciagano oficjalnie ludzi, albo sami sie zglaszali, POLSKIE KLAMSTWA nie znaja granic!
Przyjdzie czas, ze i w historii sie calej prawdy dowiecie, a na Wasze Klamstwa nikt zwracal uwagi nie bedzie.
To, ze w Bydgoszczy kolo 1000 Polakow falszywe swiadectwo zlozylo, to sie moglo i dzisiaj znowu moze, tylko i wylacznie w Polsce wydarzyc.

[caesar_pl]

Polskie chamy zabijali swoich.W KZ Stutthof na 11 powieszonych 4 to PolacTWO..bo inaczej nie mozna tego zaakcentowac..
max.mmvi.de/ssfrauen/biskupia.htm
Polskie swinie po prostu,nad swoimi sie znecali..Kiedys byl juz ten temat o Biskupiej Gorce i jakis Lapaniec czyli Polski Gorol zza Buga odpowiedzial - to byli przeciez przestepcy,Niemcy takich osadzali na stanowiskach Kapo w obozach...Ten durak chcial wszystkim wcisnac ,ze przestepca to nie Polak..ha,ha... Czemu daskutujemy z durakami Polakami,sie pytam?Oni dopiero w Sredniowieczu ze swoim mysleniem..zakala Europy...

Bezczlność i chamstwo

[jxxxkx]

Niemiecki nadczłowiek poucza polskich untermenchów. Ale jak na
niemieckie standardy, i tak jest bardzo wspaniałomyślny. Jednak
przydałoby się, żeby ktoś tego niemieckiego .... nauczył kultury.

[ballest]

zapomniales, instrumencie Jankiela, ze ten niemiecki nadczlowiek wprowadzil polskich untermenschow do UE, pomimo sprzeciwu Anglii, Hiszpanii i Francji!

Wiedzy nie staje?

[ws21]

Bo niby Niemcy zrobili to z dobroci serca? A może jednak zaważyły
względy ekonomiczne? Aby to zrozumieć trzeba mieć nieco szerzej
zbudowany czerep.
Ale żebym nie był źle zrozumiany. Po naszej stronie Odry też wielu
takie bzdury opowiada.
Cieszę się z naszego członkostwa w UE, ale Polska wcale nie stała
pod ścianą - UE albo śmierć. Były inne drogi, w dłuższej
perspektywie być może nawet korzystniejsze.

Zbrodniarzom nalezy sie kara smierci

[fibi1]

Zrobic to samo z niemcami co oni zrobili z 60 milionami ludzi.

Zawsze twierdzilem, ze za kazda tone bomb

[onufry.zagloba]

zrzuconych na Londyn nalezalo zrzucic na Niemcy nie 500, ale co
najmniej 5000 ton:)

Sluchaj no, bullock, skoro juz UK wspominasz, to

[onufry.zagloba]

moze ci przypomniec, co M. Thatcher sadzila o polaczeniu Niemiec?
A formalnie przeciwko Polsce w Unii byla jedynie...Republika
Irlandii. Tez ci i Nicee przypominac?

Sześciu Włochów zastrzelonych w Duisburgu

[fibi1]

Tak sa traktowani cudzoziemcy w Niemczech.

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,4390195.html
wiadomosci.o2.pl/?s=258&t=395321

[ballest]

fibi1 napisała:

> Tak sa traktowani cudzoziemcy w Niemczech.
>
> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,4390195.html
> wiadomosci.o2.pl/?s=258&t=395321

strugaczu drewnianych konikow!!! - jak uwazasz, zamordowali ich Niemcy?
pozyjemy, zobaczymy, co ja wiem, to niemieckiej Maffi nie ma, nie ma nawet germanskiej Mafii, ale skad Ty to masz wiedziec?

[fibi1]

Strugaczem to jestes ty. Byles przy tym? Widziales, ze to mafia?
Nieudolnosc policji niemieckiej jest dobrze znana. Najlepiej zwalic
na mafie. W Niemczech jest cos znacznie gorszego niz mafia, co sie
nie udalo nikomu wyplenic, a od tego znacznie wiecej ludzi zginelo
niz 6 -u. Czy zadasz sobie tyle trudu odpowiedziec na pytanie
dlaczego takie i gorsze morderstwa dzieja sie wlasnie w Niemczech?
Tam sa idealne warunki na to i sprawcow nikt nie znajdzie. Zreszta
kogos to obchodzi, ze 6 -u cudzoziemcow zostalo tam z zimna krwia
zamordowanych. Kogo to obchodzi, ze tam 5 idzie z nozem na 1-go?
Kogo to obchodzi, ze tam strzelaja z karabinow maszynowych do
turystow na plazy? Na dzikim zachodzie bylo duzo lepiej i
bezpieczniej, bo przynajmniej kazdy mogl sie sam bronic i zastrzelic
sprawce. Skoro mowisz, ze mafii tam nie ma to dlaczego snujesz
podejrzenia, ze zgineli z reki maffi.

Sześciu Włochów zastrzelonych, sprawa wyjasniona

[ballest]

no i kto byl, jest i bedzie strugaczem konikow z drzewa lipowego:)

Widzisz lepiej sie zabierz za dutko, bo w tym to jestes mistrzem, a nie sugeruj czegos, czego nie wiedziales.
Nastepnym razem, nie wychylaj sie z okna i zostaw takie sprawy do wyjasnienia Policji a nie obwiniaj kogos, jak nie masz zielonego pojecia o sytuacji w Niemczech.

[fibi1]

Ballest nie wytrzezwiales jeszcze. Dutko to mozesz sobie wsadzic
wiesz gdzie. To moze tobie ulzy. Jakos z twego postu nie widac,
zebys mial pojecie o Niemczech. Sprawa nie jest wyjasniona i jej
nikt nie wyjasni, bo sprawcow nie znajda.

[ballest]

dla Niemcow sprawa jest wyjasniona, to byla wloskou mafia, ale skad Ty to mozesz wiedziec, przeciez Twoja szara komoreczka myslec nie potrafi, a uwazaj, zeby ci ja Jankiel z glowy nie wybil.

[fibi1]

Ales ty jestes tepy ballest. Osmieszasz sie tylko i nic wiecej. Dla
niemcow nie jest wyjasniona sprawa i nie bedzie tak dlugo wyjasniona
dopoki nie znajda sprawcow. Przeczytaj najpierw cos na ten temat
zamiast bekac od rzeczy. Policja przestrzega przed przedwczesnym
wysuwaniem domyslow i prowadzi dochodzenie w roznych kierunkach. Nie
ma sprawcow ani dowodow, wiec co ma byc tu wyjasnione.

[ballest]

dla policji niemieckiej nie jest wyjasniona, ale dla Niemcow od razu jasna byla, bo wiadomo, kto to zrobil, ale skad Ty to wiedziec mozesz

[fibi1]

ballest napisał:

> dla policji niemieckiej nie jest wyjasniona, ale dla Niemcow od
razu jasna byla
> , bo wiadomo, kto to zrobil, ale skad Ty to wiedziec mozesz


Ballest jesli uwazasz, ze wiesz kto to zrobil to zglos to policji,
bo wlasnie poszukuje sprawcow. A jesli nie wiesz kto to zamilknij i
nie plec bzdur.

[caesar_pl]

czemu na forum panuje ciemniactwo?Przeciez ta wloska wiocha skad pochodza ofiary i mordercy jest w tej chwili oblegana przez wloska TV.Jak ona sie nazywa..San Luca..co druga wiocha tam sie nazywa Swiety..A Makaroniarze to zbiry,wiadomo..W niemieckiej gazecie pisze dzis,kazda Pizzeria w Niemczech to mafia..ha,ha..
www.faz.net/s/Rub77CAECAE94D7431F9EACD163751D4CFD/Doc~EB19FBADE54714AC6B5D740ADD3E12CCA~ATpl~Ecommon~Scontent.html

[monela]

<W niemieckiej gazecie pisze dzis,kazda Pizzeria w Niemczech to
mafia..ha,ha..>

I z czego sie cieszysz idioto. Nie wiesz jak niemieckie gazety
bluzgaja na wszystko co nie jest niemieckie. Same szykany.
Ciemniactwem nazwij siebie i przestan ublizac wreszcie. Ciekawe z
jakiej wiochy ty pochodzisz mlocie. Naucz sie troche obycia, bo
przynosisz wstyd. Dobrze, ze nie jestes Polakiem tylko slazakiem.

[caesar_pl]

Duraku Wlosi to po Turach druga najwieksza grupa narodowosciowa.Makaroniarze to przeciez cinkciarze i niechluje.Do tego Mafiosi.Nie wiedzial?Skad Polton to moze wiedziec..?Polton to jeszcze tkwi w Sredniowieczu....

[monela]

To ty tlumoku nie wylazles jeszcze ze sredniowiecza ani z obory.
Cuchniesz i to mocno. Daleko tobie do Wlochow. Glupota twoja (
cesar) nie zna granic.

[ballest]

o Niceii nie bedziemy mowic, bo Nicee stworzyl Schroeder a za nia powinni mu Polacy 100m pomnik postawic!

[fibi1]

Nie wstyd ci pisac takie brednie ballest.

spalić i oddać. tak jak zrobili oni

[olias]

"... rękopis naszego hymnu narodowego ..."
Tego ze słowami "Niemcy, Niemcy ponad wszystko"? jeszcześmy tego nie
spalili?

[ballest]

to pijany Polak wie, ze Dabrowski jezyka polskiegto nie znal, ten Dabrowski od tego mazurka.