Dodaj do ulubionych

Kulisy powstania PIS

20.09.07, 22:22
Znalezione w Dzienniku:

To co powiedział Lepper to oczywista prawda. Wielu bało się na ten
temat mówić. Lecz czas ucisza strach. Więc jak było naprawdę? Próżno
byłoby szukać tej informacji na czołówkach gazet. 29 marca 2005r w
areszcie Warszawa Służewiec przy ul. Kłobuckiej dobrowolnie stawił
się, by odbyć karę, Maciej Zalewski. Zastępca Kaczyńskiego, prezes
spółki Telegraf i w ogóle bliski współpracownik braci Kaczyńskich.
Zalewski jest prawomocnie skazany za oszustwo i łapownictwo na 2,5
roku więzienia. Wyjdzie najpóźniej 29 września 2007 r. Proces
Macieja Zalewskiego rozpoczął się w 1993 r. Postawiono mu
następujące zarzuty: • przywłaszczenie 1,7 mln zł przekazanych mu
przez Bagsika i Gąsiorowskiego (prezesi słynnej spółki Art-B) na
kupno akcji spółki Telegraf, • wyłudzenie od Art-B nieoprocentowanej
pożyczki dla Telegrafu w wysokości 4 mln zł (w przeliczeniu na nowe
pieniądze), • ostrzeżenie szefów Art-B o grożącym im aresztowaniu. Z
tego ostatniego zarzutu Zalewski został oczyszczony, choć bez
wątpienia ktoś Bagsika i Gąsiorowskiego ostrzegł. Według ich wersji
to właśnie Zalewski 31 lipca przekazał Bagsikowi informację o
zamknięciu dla nich granicy w ciągu 12 godzin. Termin upływał o 4.00
rano. 1 sierpnia o 2.00 w nocy Bagsik i Gąsiorowski odlecieli do
Izraela. Sąd nie znalazł wystarczających dowodów, że ostrzegał
minister Zalewski, tak jak po latach w Starachowicach poseł
Jagiełło. Ale wróćmy do początku sprawy. Spółkę Telegraf zasiliły
hojnie państwowe firmy. Między innymi Bank Przemysłowo-Handlowy (1,1
mln zł), Budimex (0,55 mln zł) i Metalexport. W zamian inwestorzy
dostawali papierowe akcje Telegrafu, praktycznie bez prawa głosu,
gdyż pozycja założycieli spółki była uprzywilejowana. Wymiana akcji
bez wartości na pieniądze wygląda na ukryte darowizny o posmaku
korupcyjnym. Czym Telegraf mamił swoich dobroczyńców? Stworzeniem
koncernu medialnego (skąd my to znamy?), w którego skład miała wejść
ogólnopolska gazeta i telewizja. Gwarancją udanego przedsięwzięcia
miała być wpływowa wówczas partia braci Kaczyńskich Porozumienie
Centrum. Adam Glapiński, minister budownictwa z PC, złożył nawet
wtedy właśnie jako minister budownictwa (sic!) swój podpis pod
listem motywacyjnym Telegrafu do włoskiej firmy w sprawie
uruchomienia ogólnopolskiej stacji telewizyjnej. Prezes zarządu
Metalexportu Jerzy Zieliński nie krył motywów zakupu akcji
Telegrafu: Ludzie związani z Telegrafem mieli wpływ na procesy
decyzyjne: byli w Kancelarii Prezydenta, czyli tam, gdzie te decyzje
się kształtowały („Gazeta Wyborcza” 18–19 maja 1996). Korzystając z
cennego wsparcia Zalewski poszukiwał intensywnie kolejnych
dobroczyńców. W 1997 r. w „Przeglądzie Tygodniowym” Dariusz
Przywieczerski (skazany teraz w aferze FOZZ) ujawnił, że Maciej
Zalewski w czerwcu 1991 r. chciał wyciągnąć od niego pieniądze na
spółkę Telegraf. Forsa czerwonego pochodzenia wtedy im nie
śmierdziała, tylko kusiła. Już jako minister z Kancelarii Prezydenta
Zalewski zainicjował cykl spotkań z szefami Art-B. Spółki, która
osiągnęła olbrzymi sukces finansowy, często działając na granicy
prawa (oscylator bankowy). Naradzali się między innymi w będącym
wówczas siedzibą Art-B pałacyku w Pęcicach k. Warszawy. Jak twierdzą
Gąsiorowski i Bagsik, wpakowali w interes mający wspomóc PC – partię
Kaczyńskich – blisko 6 mln zł. Planowali dalsze przedsięwzięcia. W
grę wchodziły miliony, a nawet miliardy dolarów i uwaga... miliony
ton ropy. W zamian Zalewski (czytaj PC) miał im zapewnić
bezpieczeństwo. Do realizacji planów jednak nie doszło. Uprzedzeni o
aresztowaniu biznesmeni zwiali za granicę. Czy Zalewski działał sam,
czy też ktoś nad nim sprawował pieczę? Odpowiedź na to najważniejsze
pytanie pada w autoryzowanym wywiadzie, jakiego udzielił Maciej
Zalewski Annie Bikont i Jerzemu Jachowiczowi z „Gazety Wyborczej” 17
lipca 1992 r. Zalewski przyznaje, że przebieg spotkań z Gąsiorowskim
i Bagsikiem „referował” swojemu bezpośredniemu szefowi, ministrowi
ds. bezpieczeństwa Lechowi Kaczyńskiemu! Rozmawiający ze mną prezesi
Art-B proponowali sfinansowanie inwestycji rzędu 2 czy nawet 3
miliardy dolarów – dodaje Zalewski. Wielkie fundusze zgromadzone
przez Telegraf rozpłynęły się w tajemniczych okolicznościach. Część
spółka wydała na swoje potrzeby, część źle zainwestowała. Niektórzy
wskazują, że jej rolę przejęła założona przez Jarosława
Kaczyńskiego, Sławomira Siwka i Macieja Zalewskiego Fundacja
Prasowa „Solidarność”. Ją również wspierał finansowo Bank
Przemysłowo-Handlowy. Tygodnik pierwszy wykrył brudne machinacje
związane ze spółką Telegraf. Związki Kaczyńskich z Telegrafem Spółka
Telegraf została założona 29 września 1990 r. przez Jarosława
Kaczyńskiego, Mariana Parchowskiego i Macieja Zalewskiego. Członkami
zarządu byli też politycy prawicy: Andrzej Urbański, Jacek
Maziarski, Krzysztof Czabański i Józef Orzeł. W radzie nadzorczej
zasiadał Lech Kaczyński, więc brat kontrolował brata. Wymienieni
panowie w większości stanowili nomenklaturę Porozumienia Centrum
(PC) przekształconego po latach w Prawo i Sprawiedliwość. Czy
Zalewski działał sam, czy też ktoś nad nim sprawował pieczę?
Odpowiedź na to najważniejsze pytanie pada w autoryzowanym
wywiadzie, jakiego udzielił Maciej Zalewski Annie Bikont i Jerzemu
Jachowiczowi z „Gazety Wyborczej” 17 lipca 1992 r. Zalewski
przyznaje, że przebieg spotkań z Gąsiorowskim i
Bagsikiem „referował” swojemu bezpośredniemu szefowi, ministrowi ds.
bezpieczeństwa Lechowi Kaczyńskiemu!" Warto też przypomnieć że
bidula Jarosław fundator "solidarnej fundacji?" z kim solidarnej???
Może z fozzem lub Bagsikiem dokładnie nie wiadomo. Jest oficjalnie
posiadaczem akcji na grubo ponad 1mld/zł. I jako krezus tępiący
bogatych programowo wraz z jednojajowym Prezydentem wzorem
(tow.Lenina który tępił skutecznie i maksymalnie co oczywiście nie
przeszkadzało jeździć Rolls Royce czy posiadać zegarek m-ki. Patek.)
Zatem wzór cnót wszelakich,pierwszy uczciwy. Powinien się uplasować
na 24 miejscu polskich bogaczy. Taki Bidula oszczędny i na bilbordy
ma i na kampanię ma ,i na podsłuchach też nie oszczędza. A wszystko
z konta MAMUSI. Warto by te konta prześwietlić.

www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=204&ArticleId=60460&ArticleTabId=14&ForumPostId=412759
Obserwuj wątek
    • onufry.zagloba Polska to wstyd dla Wspolnoty Europejskiej 21.09.07, 12:16
      www.economist.com/blogs/certainideasofeurope/2007/09/what_is_polands_eu_game.cfm
      • onufry.zagloba Wzorem brata w ZBiRze Lukaszenki:) 21.09.07, 21:51
        wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4509805.html
        • gentile1 Re: Wzorem brata w ZBiRze Lukaszenki:) 21.09.07, 22:13
          uroczo polemizujesz sam z sobą, mógłbyś sie choc dla przyzwoitosci
          przelogować :)
          • onufry.zagloba Cieszy mnie, ze PiSdziaki ten watek 21.09.07, 22:15
            dobrowolnie podbijaja:)
            • mirmat1 Jak sie nie podbijac kiedy debil sie kompromituje 22.09.07, 01:50
              onufry.zagloba napisał:
              > Cieszy mnie, ze PiSdziaki ten watek dobrowolnie podbijaja:)
              M: twoja uciecha swiadczy o typowej tepocie umyslowej w Zjednoczonym
              Krolestwie Islamu, poswiadczonej przez uniwersytet Ulsteru, ktory
              wykazal u Brytoli brak 6 punktow do Polskiego poziomu IQ:
              www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article697134.ece
              friendsoffrance.blogspot.com/2006/03/germans-13-points-smarter-than-french.html
              www.visaeurope.com/pressandmedia/newsreleases/press264_pressreleases.jsp
              www.bestandworst.com/rate/ballot.php?id=91162
              • onufry.zagloba I tak mirmat zabil poslanca ZLYCH wiesci... 22.09.07, 01:56
                Az tak cie bola linki i cytaty? Widac PiSdziakom kolo dupy robi sie
                goraco!
        • elan13 Onufry gudłaju! 21.09.07, 22:14
          I Ty chcesz postkomunistyczny oszołomie przekonywać, że jesteś
          Brytem, nauczycielem akademickim, głosem polskojęzycznego naukowca
          z GB?

          Jesteś gudłaju prymitywnym propagandzistą oddelegowanym do
          śledzenia forum, reagowania na nieprzychylne Wam treści przez
          okrągłą dobę, do tworzenia wątków, postów wrogich Polsce, Polakom,
          do wyszydzania polskości, Kościoła, wartości patriotycznych. Robisz
          to od dłuższego czasu pod różnymi nickami tak nieudolnie, że
          bywalcy forum rozszyfrowali Cię niejeden raz (dziwnym trafem te
          demaskujące wątki, czy posty znikały bez śladu).

          Czy ktoś rozumny uwierzy, że porządny obywatel brytyjski zajmujący
          się pracą naukową siedzi non stop w internecie na polskojęzycznym
          forum GW i płodzi setki raz pseudointelektualnych, a raz odrażająco
          prymitywnych i chamskich tekstów?
          • onufry.zagloba A moze, rasisto, jakies argumenty w obronie PiS? 21.09.07, 22:18
            Nie znajdujesz? Jasne, bo ICH NIE MA. A poza tym to partia tak przez
            ciebie ukochanych gudlajow: Blizniacy Kalkstein; Wassermann,
            Dornbaum etc.etc.
            • elan13 Re: A moze, rasisto, jakies argumenty w obronie P 21.09.07, 22:28
              onufry.zagloba napisał:

              > Nie znajdujesz? Jasne, bo ICH NIE MA. A poza tym to partia tak
              przez
              > ciebie ukochanych gudlajow: Blizniacy Kalkstein; Wassermann,
              > Dornbaum etc.etc.

              Dla jasności - gudłaj to wstrętny, wrogi Żyd, często syjonista, w
              przeciwieństwie do patriotycznie nastawionych Polaków pochodzenia
              żydowskiego, godnych szacunku, takich jak Ludwik Dorn.

              O bliźniakach Kalksteinach nie słyszałem. A przypisywanie
              Wassermannowi żydowskich korzeni z powodu niemieckobrzmiącego
              nazwiska, to głupota. Ale czego się można po gudłaju spodziewać?
              • onufry.zagloba A wiec obrona PiSu ma byc antysemityzm? 22.09.07, 01:17
                Powiedz cos jeszcze w tym stylu, wtyko Kremlowska:)
                • moon5 Re: A wiec obrona PiSu ma byc antysemityzm? 22.09.07, 01:36
                  Ręczę za Elana :) Nie jest żadna wtyką kremlowską.
                  • onufry.zagloba Ale gada jak agent "Ochrany" 22.09.07, 01:57
                    Ten co " Medrcow Syjonu" polskim glupcom podrzucil:)))
                    • moon5 Re: Ale gada jak agent "Ochrany" 22.09.07, 02:05
                      On nie cierpi komunistów. Ani to agent KGB, ani to Ochrany. Dlaczego infantylnie
                      przyklejasz mu etykietki?
                      • maaac Re: Ale gada jak agent "Ochrany" 22.09.07, 06:08
                        > On nie cierpi komunistów. Ani to agent KGB, ani to Ochrany.
                        > Dlaczego infantylnie
                        > przyklejasz mu etykietki?

                        "Nie cierpi"? Dla tego staje w obronie lewicowego PiS? Charakter
                        partii poznaje się po jej programie i działaniach. PiSowi zgodnie z
                        nimi jest bliżej do lewicy niż prawicy. Prawica np. nigdy nie będzie
                        mowić o "solidaryźmie" państwa/obywateli - to typowo lewicowa
                        retoryka.

                        Jeżeli zaś elan13 "robi" z onufrego.zagloby "gudłaja"
                        i "postkomunistę" to dla czego onufry.zagłoba nie ma prawa robić z
                        niego "wtykę kremlowską"?
                        To elan13 ma prawo lepić "etykietki", a onufry.zagłoba nie? Może by
                        tak więcej uczciwości na co dzień zamiast filozofii Kalego. Czyli
                        potępiajmy obu albo żadnego.
                        • moon5 Re: Ale gada jak agent "Ochrany" 22.09.07, 18:25
                          A jak Elan ma nie robić z niego "gudłaja" skoro przez ostatnie pięć lat używał
                          kilku nicków? Widać wszystkim zbrzydło już to jego plucie na Polskę i Polaków, i
                          musiał zmieniać tożsamości.
                          • maaac Re: Ale gada jak agent "Ochrany" 22.09.07, 19:19
                            Czy "gudłaj" to synonim człowieka używającego wielu ników?

                            Czy fakt że jest wkurzający od razu go identyfikuje jako "gudłaja",
                            a dlaczego nie np "kacapa" czy "knedlika", lub "szfaba"?

                            Czy krytyka rządu i niektórych ludzi to "plucie na Polskę i
                            Polaków"?

                            Czy pewne kręgi za bradzo nie utożsamiją się z całą Polską i
                            krytyka ich nie jest od razu przez nich odbierana jako krytyka
                            Polski? Czy nie za dużo pychy?

                            A dlaczego Elan13 ma go prawo obrażać, a on Elana13 nie? Bo
                            chyba "gudłaj" nie jest pozytywnym określeniem?
                            • moon5 Re: Ale gada jak agent "Ochrany" 22.09.07, 19:33
                              Elan określił go "gudłajem" (wrogi Polsce, często syjonistyczny Żyd) bo w jego
                              postach widać "gudłajowate" wpływy, a nie szwabskie, kacapskie czy inne.
                              A że "gudłaje" byli wykorzystane przez Stalina do wprowadzania reżimu w Polsce w
                              latach powojennych, co pociągnęło za sobą wiele ofiar, nic dziwnego, że Onufry
                              nie budzi sympatii u Elana.
                              • maaac Re: Ale gada jak agent "Ochrany" 22.09.07, 19:40
                                > Elan określił go "gudłajem" (wrogi Polsce, często syjonistyczny
                                > Żyd) bo w jego postach widać "gudłajowate" wpływy, a nie
                                > szwabskie, kacapskie czy inne.
                                Ok no dobra. Rozpoznał w nim wrogiego Polsce syjonistycznego Żyda.
                                Może Pani mi powiedzieć w takim razie na jakiej podstawie?

                                Może Pani powiedzieć też dla czego Onufry nie mógł rozpoznać w
                                Elanie "wtyki kremlowskiej"? Zwłaszcza że stwierdził, że on gada
                                jak "agent ochrany"?

                                Ostatecznie jak Elan13 ma prawo w kimś jakieś cechy rozpoznawać to
                                dla czego ktoś nie ma mieć prawa tak samo rozpoznawać jakieś cechy w
                                Elanie13? Elan13 jest czymś lepszym i ma ekstra prawa?
                                • moon5 Re: Ale gada jak agent "Ochrany" 22.09.07, 19:51
                                  Rozpoznał to na podstawie kilkudziesięciu tysięcy postów Onufrego z ostatnich
                                  lat. Linki do tych postów były tu kiedyś.
                                  W Elanie nie można rozpoznać "wtyki kremla", bo jest zdecydowanym antykomunistą
                                  i przeciwnikiem nadmiernych wpływów Rosji, np. krytyka endecji i Leppera.
                                  • maaac Re: Ale gada jak agent "Ochrany" 22.09.07, 20:10
                                    > Rozpoznał to na podstawie kilkudziesięciu tysięcy postów Onufrego
                                    > z ostatnich lat. Linki do tych postów były tu kiedyś.
                                    To jest oczywiste ale pytałem o cechy szczególne. Np jak bym ja
                                    chciał poznać "gudłaja" to czego mam szukać w postach?

                                    > W Elanie nie można rozpoznać "wtyki kremla", bo jest zdecydowanym
                                    > antykomunistą i przeciwnikiem nadmiernych wpływów Rosji, np.
                                    > krytyka endecji i Leppera.
                                    To tylko Pani ocena. Ktoś inny może go oceniać inaczej. Jeśli
                                    Elan13 ma prawo do oceniania kogoś to i ktoś ma prawo do oceny
                                    Elana13. Pani tylko może się z tymi ocenami zgadzać lub nie.
      • matrek Co to ma byc? Blogi serwujesz? 22.09.07, 01:57

        • onufry.zagloba To znany w UK komentator polityczny. I cos 22.09.07, 19:45
          mi sie zdaje, ze wasze PiSuarowe wieszcze tez swe blogi maja. A
          nawet i politycy - Kazio Marcinkiewicz, by daleko nie szukac:)
      • wrojoz Re: Polska to wstyd dla Wspolnoty Europejskiej 23.09.07, 10:51
    • moon5 Re: Kulisy powstania PIS 21.09.07, 22:01
      Zostaw już ten PIS! Dlaczego podjudzasz?
      • onufry.zagloba To sa tylko FAKTY, moon. 21.09.07, 22:18
        A ja je tylko tu podaje:)
      • elan13 Re: Kulisy powstania PIS 21.09.07, 22:20
        moon5 napisała:

        > Zostaw już ten PIS! Dlaczego podjudzasz?

        Oni, tzn. lewusy bardzo, ale to bardzo boją się ponownej wygranej
        PiSu. Skutkuje to histerią, którą m.in. tu obserwujemy. Michnik dał
        hasło - wzsystkie ręce na pokład. <onufry> liczy na premię.
        • moon5 Re: Kulisy powstania PIS 21.09.07, 22:30
          W wielu miejscach, w różnych dyskusjach, widzę straszną histerię, irracjonalną,
          niewytłumaczalną na żaden inny sposób, jak tylko przez lęk zakodowany i
          podsycany przez "Wyborczą" i resztę ich mediów.
          • maaac Re: Kulisy powstania PIS 22.09.07, 06:11
            I będzie dla Pani tak długo irracjonalny dopóki, ktoś nie zapuka do
            Pani drzwi o 5 rano by policzyć wszystkie pieniądze i ruchomości w
            domu.
            No i niech się Pani tłumaczy, że "nie jest wielbłądem", a
            oskarżenia notorycznego kłamcy który na Panią doniósł nie nalezy
            traktować poważnie. W sumie i tak będzie się Pani cieszyć bo mogli
            Pani drzwi rozwalić jak Czarzastemu.
            • wiktoriaka Re: Kulisy powstania PIS 22.09.07, 06:54
              maaac napisał:

              > No i niech się Pani tłumaczy, że "nie jest wielbłądem"

              To jest naprawdę smutne. Wielu ludzi nie rozumie, że trzeba występować w obronie
              każdego, kogo dotknęło bezprawie ze strony rządzących, choćby dotkneło ono
              najbrzydszego z nas. Takie bezprawie ma tendencję do stopniowego rozlewania się,
              na początku powoli, a potem coraz szybciej.
              • maaac Re: Kulisy powstania PIS 22.09.07, 06:59
                Dla mnie to objaw braku wyobraźni. Nie potrafią sobie
                wyobrazić/zrozumieć, że w określonych warunkach i ICH to może
                spotkać.
                • wiktoriaka Re: Kulisy powstania PIS 22.09.07, 07:48
                  maaac napisał:

                  > Dla mnie to objaw braku wyobraźni.

                  Zgadzam się. To brak wyobraźni połączony z jakąś mściwą satysfakcją (musiałem
                  jakiemuś lekarzowi dać łapówkę, to niech teraz dopadną innego lekarza i nie
                  obchodzi mnie czy mają dowody jego winy) rodzi przyzwolenie na łamanie
                  wszelkich standardów. Niestety to przyzwolenie rozzuchwala rzdzcych, daje
                  poczucie bezkarności i potem już coraz łatwiej brnąć w to bezprawie.
                  • onufry.zagloba Niestety, to juz alibo nazizm, alibo bolszewia 22.09.07, 17:52
                    Albo jakis koszmarny mix ich obu:) Bo, niestety, tylko te dwa
                    systemu posluguja sie pojeciem ODPOWIEDZIALNOSCI ZBIOROWEJ.
                    • elan13 Re: Niestety, to juz alibo nazizm, alibo bolszewi 22.09.07, 18:12
                      onufry.zagloba napisał:

                      > Albo jakis koszmarny mix ich obu:) Bo, niestety, tylko te dwa
                      > systemu posluguja sie pojeciem ODPOWIEDZIALNOSCI ZBIOROWEJ.

                      A to bardzo ciekawe spostrzeżenie. Gudłajowi <onufremu> jakoś
                      umknęło stosowanie odpowiedzialności zbiorowej przez Żydów np.
                      wobec Palestyńczyków czy Libańczyków.

                      A czymże są bombardowania libańskich osiedli, szkół, przedszkoli,
                      szpitali, dróg, mostów, lotnisk, boisk, zabijanie bombami kobiet,
                      dzieci, starców? Wystarczyło znaleźć pretekst - Arabowie wzięli do
                      niewoli dwóch żydowskich szwejków i można było w imię
                      ODPOWIEDZIALNOŚCI ZBIOROWEJ zbombardować całe osiedla mieszkaniowe.
                      • wiktoriaka Re: Niestety, to juz alibo nazizm, alibo bolszewi 22.09.07, 18:18
                        elan13 napisał:

                        > A czymże są bombardowania libańskich osiedli, szkół, przedszkoli, ...

                        Czy nie pomyliłeś czasem wątków?. Rozmawiamy o praworządności w Polsce, a nie w
                        Libanie czy Izraelu.
                        • elan13 Re: Niestety, to juz alibo nazizm, alibo bolszewi 22.09.07, 18:32
                          wiktoriaka napisała:

                          > elan13 napisał:
                          >
                          > > A czymże są bombardowania libańskich osiedli, szkół,
                          przedszkoli, ...
                          >
                          > Czy nie pomyliłeś czasem wątków?. Rozmawiamy o praworządności w
                          Polsce, a nie w Libanie czy Izraelu.

                          Rozumiem <wiktoriako>, że nie w smak Ci moje trafne spostrzeżenie,
                          ale dlaczego nie upomniałaś <onufrego>, który wyjechał z nazizmem i
                          bolszewizmem, kiedy rozmawiamy o, jak to ujęłaś, praworządności w
                          Polsce?

                          Poza tym, gdybyś nie wiedziała, dyskusja na forum ma to do siebie,
                          że czasem pada stwierdzenie (świadomie, bądź nieświadomie) fałszywe
                          i normalnym jest ustosunkowanie się do niego. Nawet, jeśli odbiega
                          od tematu głównego.
                          • onufry.zagloba Poki Izrael POZA Unia, to jego nazizm czy 22.09.07, 19:49
                            bolszewizm malo mnie obchodzi, bom jeszcze na leb nie upadl, by o
                            manipulowanych przez Kreml Muslimow sie martwic. Ale nazistowska czy
                            bolszewicka Polska to juz niestety MOJA, podatnika EU sprawa:)
                            Dotarlo PiSdziakowy burku, czy klonica powtorzyc?
                          • wiktoriaka Re: Niestety, to juz alibo nazizm, alibo bolszewi 22.09.07, 21:26
                            elan13 napisał:

                            > ale dlaczego nie upomniałaś <onufrego>, który wyjechał z nazizmem i
                            > bolszewizmem, kiedy rozmawiamy o, jak to ujęłaś, praworządności w
                            > Polsce?

                            Dlatego, że choć nie ma jeszcze u nas nazizmu ani bolszewizmu, to retoryka
                            PiS-owców bardzo przypomina retorykę bolszewicką. Jak inaczej nazwac słowa
                            Kaczyńskiego o "oligarchach"? W praworządnym panstwie, jeżeli są jakieś
                            wątpliwości, czy ktoś zdobył swój majątek na uczciwej drodze, robi się
                            dochodzenie i kieruje ewentualnie sprawę do sądu, a u nas premier z mównicy
                            piętnuje całą grupę bogatych przedsiębiorców. Przypomina to walkę z burżujami,
                            wyzyskiwaczami i obszarnikami. Albo jak rozumieć słowa Kurskiego, że
                            społeczeństwo wybiera partie, a nie sądy i to społeczeństwo ma byc zadowolone, a
                            nie sąd. Czy to nie jest nawoływanie do jakiejś "sprawiedliwości ludowej". Albo
                            powiedzenie Dorna :pokaż lekarzu, co masz w garażu, czy to nie bolszewizm? A
                            walka w wolnymi mediami, czy to nie bolszewizm?
                            Może Onufry trochę przesadził, ale bardzo cieszę się, że jesteśmy w Unii, bo
                            chroni nas ona przed bolszewickimi zakusami.
                            • elan13 Re: Niestety, to juz alibo nazizm, alibo bolszewi 22.09.07, 22:00
                              Przykro mi to stwierdzić <wiktoriako>, ale absurdalność Twojego
                              rozumowania aż krzyczy.

                              Przypisywanie bolszewizmu Kaczyńskim, którzy jako pierwsi dobrali
                              się do doopy zakamuflowanym reliktom minionej epoki, wymietli
                              siedliska szkodników powolnych Moskwie, sprawili, że blady strach i
                              histeria zapanowały w środowiskach donosicieli i wpółpracowników
                              komunistycznych służb, że biznesy zbudowane na czerwonych układach
                              są zagrożone, to jakaś aberracja.

                              Kto reprezentuje w Polsce bolszewickie resentymenty? Czy nie
                              działający w sposób zorganizowany potomkowie stalinowskich
                              aparatczyków, często pochodzenia żydowskiego, walczący jak o życie
                              z lustracją, dekomunizacją i w ogóle z oczyszczeniem Polski z
                              pasożytów i szkodników? Kto się przyjaźni z czerwonymi kacykami,
                              pijąc z nimi wódę, nazywając ich ludźmi honoru, broniąc ich
                              interesów?
                              • onufry.zagloba Kaczynskim trzeba sie bylo dobrac do dup na UW, 22.09.07, 22:22
                                gdy - jako bolszewickie lizidupki bez czci i honoru - usilowali
                                ukryc nieuctwo i mialkosc swych prac dyplomowych za CYTATAMI Z
                                LENINA. Cytatami, ktorych w owym czasie juz NIKT na UW nie wymagal.
                                Bolszewie to Kaczory ze sperma swego ojca Rajmunda wyssali:)))
                                • elan13 Re: Kaczynskim trzeba sie bylo dobrac do dup na U 22.09.07, 22:40
                                  onufry.zagloba napisał:

                                  > gdy - jako bolszewickie lizidupki bez czci i honoru - usilowali
                                  > ukryc nieuctwo i mialkosc swych prac dyplomowych za CYTATAMI Z
                                  > LENINA. Cytatami, ktorych w owym czasie juz NIKT na UW nie
                                  wymagal.
                                  > Bolszewie to Kaczory ze sperma swego ojca Rajmunda wyssali:)))

                                  I Ty się parszywy gudłaju przedstawiałeś jako pracownik naukowy,
                                  zatrudniony w Wielkiej Brytanii, czarowałeś niektórych
                                  pseudointelektualnym językiem?

                                  Maska opadła - pokazujesz kim jesteś naprawdę. Zero wątpliwości.
                                  Gorejąca nienawiść do Kaczyńskich zaćmiewa Ci rozum.
                                  "ze spermą swego ojca Rajmunda wyssali" - pisze zboczeniec <onufry>.

                                  Jak sądzisz gudłaju, czy takimi wypowiedziami przynosisz chwałę
                                  swojemu guru i pryncypałowi? Czy nadredaktor jest zadowolony z
                                  Twojego występu?

                                  Chociaż cholera wie. Łysiak pisał, że guru obcował z czapką.
                                  • onufry.zagloba PRAWDA boli? Kaczory nie sa bogami, mendo! 23.09.07, 21:22
                                    Kaczory to bardzo male, tchorzliwe, mizantropijne i zakompleksione
                                    ludziki - skala "wielkosci" i "moralnosci" mniej wiecej Adolfa
                                    Hitlera:)
                              • wiktoriaka Re: Niestety, to juz alibo nazizm, alibo bolszewi 23.09.07, 08:12
                                elan13 napisał:

                                >...dobrali
                                > się do doopy zakamuflowanym reliktom minionej epoki, wymietli
                                > siedliska szkodników powolnych Moskwie, sprawili, że blady strach i
                                > histeria zapanowały w środowiskach donosicieli i wpółpracowników
                                > komunistycznych służb,...oczyszczeniem Polski z
                                > pasożytów i szkodników...

                                Jeżeli mamy rozmawiać, to mówmy o konkretach, Twoja wypowiedź to czysta
                                propaganda, do tego podana językiem z minionej epoki. Niedawno oglądałam stare
                                kroniki filmowe, Tobie też radzę je obejrzeć. Kiedy zamienisz Moskwę na
                                Waszyngton, a komunistów na kapitalistów całą Twoją wypowiedź mozna by tam umieścić.
                                Zresztą myślę, że również widzisz tę bolszewicką retorykę PiS-u i dlatego
                                używasz argumentów typu: "a Ameryce biją murzynów", bo tak właśnie rozumiem Twój
                                poprzedni post o Libanie i Izraelu.
                                Proszę Cię też, darujmy sobie uwagi na temat pochodzenia różnych ludzi. To nie
                                ma znaczenia czy czyjś dziadek był Polakiem, Żydem, albo Eskimosem. Nikt też nie
                                odpowiada za postępki swoich rodziców, sióstr, braci, wujków, albo innych pociotków.
                                Mówmy konkretnie. Przez te 2 lata rządów PiS-u ilu aferzystom udowodniono winę
                                przed sądem? Gdzie jest ten sławny układ? Gdzie są te "stoliki"? Wygląda na to,
                                że ta sieć, która niby nas oplata, to tylko obsesje rządzących, robi się z tego
                                spektakle w telewizji, ale do sądu nie ma z czym iść.
                                • elan13 Re: Niestety, to juz alibo nazizm, alibo bolszewi 23.09.07, 09:19
                                  Zarzucasz mi <wiktoriako> bolszewicki styl propagandowy. Kazdy może
                                  mieć swoje skojarzenia, jego prawo. Moge tylko zapewnić, że piszę
                                  od siebie, na niczym się nie wzorując, ale do konkretów.

                                  Kto rozpędził na cztery wiatry WSI - ośrodek rosyjskich wpływów
                                  politycznych i gospodarczych na Polskę? Z aferzystami sytuacja o
                                  tyle jest inna, że za czasów bolszewizmu wystarczyło podejrzenie i
                                  człowieka nie ma. Teraz mamy demokrację i aferzystom trzeba
                                  udowodnić przestępstwa, to wymaga czasu. Czy uważasz, że Ziobro nie
                                  przykłada się do swojej pracy? Powtarzam, świadectwem skuteczności
                                  działań tej ekipy jest histeryczna reakcja środowiska, które
                                  dopiero za rządów PiSu spotkało się z realnym zagrożeniem.

                                  Fragment o Izraelu i Libańczykach jest ilustracją stosowania
                                  odpowiedzialności zbiorowej, o której <onufry> pisał, że występuje
                                  TYLKO u nazistów i bolszewików.

                                  Nie widzę też potrzeby przemilczania pochodzenia. Jeśli gdzieś
                                  grasuje banda Cyganów, to jest to banda cygańska. Podobnie jeśli
                                  tworzono organizacje komunistycznej młodzieży żydowskiej (kuźnia
                                  dzisiejszego lobby żydowskiego), to takie są fakty. I nie chodzi o
                                  odpowiadanie za postępki przodków, tylko za swoje - i o tych
                                  pisałem w drugiej, nieskomentowanej przez Ciebie części postu.
                                  • wiktoriaka Re: Niestety, to juz alibo nazizm, alibo bolszewi 23.09.07, 21:05
                                    elan13 napisał:

                                    Moge tylko zapewnić, że piszę
                                    > od siebie, na niczym się nie wzorując,

                                    Oczywiście, wierzę Ci. Ja jestem po prostu uczulona na propagandę. Działa na
                                    mnie jak płachta na byka.

                                    > Kto rozpędził na cztery wiatry WSI - ośrodek rosyjskich wpływów
                                    > politycznych i gospodarczych na Polskę?

                                    Nie wiem czy WSI było osrodkiem rosyjskich wpływów, być może, zdania są
                                    podzielone. Przyjmuję za dobrą monetę to, że WSI trzeba było rozwiązać. Wybrano
                                    jednak do realizacji tego nieodpowiedniego polityka, który zupełnie nie znał sie
                                    na wywiadzie. Szczególnie jest krytykowany raport, który opublikował. Raport
                                    ujawnia wiele informacji cennych dla obcych wywiadów, między innymi rosyjskiego.
                                    Niektóre z nich pozwolą obcym służbom zidentyfikować i ewentualnie aresztować
                                    polskich agentów za granicą, np w Iraku, Afganistanie. Nasze wojska są
                                    zaangażowane w obu tych krajach, wiec jak można nazwać coś takiego sukcesem? Nie
                                    mówiąc juz o tym, że w raporcie wymieniono nazwiska ludzi niewinnych i w ten
                                    sposób skazano ich na infamię. Już zaczeły się pierwsze procesy o pomówienie w
                                    raporcie. Zresztą sam Macierewicz przyznał, że nie weryfikował danych zawartych
                                    w raporcie. Jakoś za to nie spadł mu włos z głowy.

                                    Z aferzystami sytuacja o
                                    > tyle jest inna, że za czasów bolszewizmu wystarczyło podejrzenie i
                                    > człowieka nie ma. Teraz mamy demokrację i aferzystom trzeba
                                    > udowodnić przestępstwa, to wymaga czasu.

                                    Nie twierdzę, że mamy już bolszewię, ale to, ze retoryka i niektóre metody są
                                    bolszewickie. Poprzednio już dałam tego przykłady. Owszem, wymaga to czasu, ale
                                    minęło już prawie 2 lata i jakoś nie widać tych porażających układów.

                                    Czy uważasz, że Ziobro nie
                                    > przykłada się do swojej pracy?

                                    Uważam, że Ziobro źle rozumie swoją rolę. Minister sprawiedliwosci nie jest od
                                    organizowania spektakli telewizyjnych. To przecież on przyniósł niszczarkę i
                                    powiedział, że brak dowodów jest najlepszym dowodem winy i to w sprawie którą
                                    prokuratura potem umożyła. Od tego się zaczęło, potem jeszcze wiele razy dawał
                                    przedstawienia nie mając w ręku dowodów. Czy to nie są bolszewickie metody,
                                    takie pokazówki?

                                    > Fragment o Izraelu i Libańczykach jest ilustracją stosowania
                                    > odpowiedzialności zbiorowej, o której <onufry> pisał, że występuje
                                    > TYLKO u nazistów i bolszewików.

                                    I co chciałes tym udowodnić, że inni też tak robią? To jest własnie argument w
                                    stylu "a w Ameryce biją murzynów".

                                    Podobnie jeśli
                                    > tworzono organizacje komunistycznej młodzieży żydowskiej (kuźnia
                                    > dzisiejszego lobby żydowskiego), to takie są fakty.

                                    A młodzież polska nie należała do organizacji komunistycznych? Należała,
                                    należała i stanowiła większość w tych organizacjach.

                                    I nie chodzi o
                                    > odpowiadanie za postępki przodków, tylko za swoje - i o tych
                                    > pisałem w drugiej, nieskomentowanej przez Ciebie części postu.

                                    Tak, pisałeś i pewnie chodziło Ci o Michnika. Mnie też nie podobała się jego
                                    fraternizacja z Kiszczakiem, albo Jaruzelskim. Zauważ jednak, że robił to na
                                    własny rachunek. Kaczyński zadał się z komunistami na nasz wspólny rachunek, z
                                    Lepera zrobił wicepremiera. Ba, sam Kaczyński przedtem twierdził, że Samoobronę
                                    utworzyli agenci służb specjalnych PRL-u, a potem jakoś mu to nie przeszkadzało
                                    stworzyć z nimi koalicji. Jak to mówią, punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.


                                  • onufry.zagloba Gdybys ty, elan, jakiegos wyksztalcenia liznal, 23.09.07, 21:25
                                    to bys wiedzial, ze TWOJ JEZYK dokladnie odzwierciedla TWOJE
                                    MYSLENIE, jego typ. Innymi slowy, ty mowisz jak bolszewik, myslisz
                                    jak bolszewik, a wiec bolszewikiem jestes, chocbys sie za niego nie
                                    uwazal:)
                                  • kala.fior To można *wiedzieć* 24.09.07, 20:55
                                    "świadectwem skuteczności
                                    działań tej ekipy jest histeryczna reakcja środowiska, które
                                    dopiero za rządów PiSu spotkało się z realnym zagrożeniem."

                                    Elan, zgodzisz się chyba że to trochę niedokładna i bardzo subiektywna miara.

                                    Natomiast skuteczność organów ścigania można mierzyć jako :

                                    - procent wykrywalności przestępstw
                                    - procent zatrzymania oskarżonych
                                    - procent spraw przyjętych i zasądzonych przez sądy

                                    Ten drugi punkt jest dosyć interesujący, a jak to było a zatrzymaniem kobiety w
                                    średnim wieku w jej własnym mieszkaniu ?
                                    • moon5 Re: To można *wiedzieć* 24.09.07, 21:48
                                      Kobieta była samobójczynią.
            • moon5 Re: Kulisy powstania PIS 22.09.07, 15:22
              maaac napisał:

              > I będzie dla Pani tak długo irracjonalny dopóki, ktoś nie zapuka do
              > Pani drzwi o 5 rano by policzyć wszystkie pieniądze i ruchomości w
              > domu.

              Opisuje Pan działanie komornika, nie ABW. Widziałam serial dokumentalny o pracy
              komorników. Mafia prawnicza, którą zajmuje się PIS, to również niektórzy komornicy.
              • maaac Re: Kulisy powstania PIS 22.09.07, 16:39
                Komornicy o 5 rano? Pani raczy żartować. PiS walczy z mafią
                prawniczą? Pani raczy jeszcze bardziej żartować.

                Proszę przeczytać o której do Warszawskiego Ratusza przyszło ABW w
                sprawie przetargu... który się jeszcze nie odbył.
                wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4509805.html
                • moon5 Re: Kulisy powstania PIS 22.09.07, 16:57
                  A o której przychodzą komornicy?
                  • maaac Re: Kulisy powstania PIS 22.09.07, 17:01
                    Przecież Pani "wie" to po co się Pani pyta?
    • general39 Re: Kulisy powstania PIS 22.09.07, 20:06
      onufry.zagloba napisał:

      > Znalezione w Dzienniku:
      >
      > To co powiedział Lepper to oczywista prawda. Wielu bało się na ten
      > temat mówić. Lecz czas ucisza strach. Więc jak było naprawdę? Próżno
      > byłoby szukać tej informacji na czołówkach gazet. 29 marca 2005

      dlaczego nie zaznaczyles ze jest to wypowiedz, rozprawa jednego z uczestnikow forum Dziennika niejakiego Bartka. Jezeli sie kogos cytuje to rzetelnosc nakazuje aby podac kogo
      • onufry.zagloba Bo podalem LINK do jego wypowiedzi, PiSdziaku:) 22.09.07, 20:33
        Jesli musisz sie cepiac, to czepiaj sie z sensem:)
    • piglowacki Kulisy powstania PIS 22.09.07, 20:23

      Z wyroku Sądu Rejonowego dla m.st. Warszawy z dnia 26 stycznia 1995 r. (Sygn.
      akt VI K 1125/92)

      oskarżeni:

      1. - Stanisław Gurtler kierownik Urzędu Rejonowego w Warszawie
      2. - Jerzy Lorenz Kierowni Wydziału Organizacyjnego Urzędu Rejonowego w Warszawie.

      …”1.02.1991 r. Stanisław Gurtler wraz ze Stanisławem Kolanowskim udali się w
      towarzystwie dyrektora administracyjnego Fundacji prasowej Solidarność Zenona
      Sułeckiego do Kancelarii Prezydenta, gdzie przyjął ich ówczesny minister
      Sławomir Siwek prezes Fundacji, sugerując w rozmowie, ze Fundacja zainteresowana
      jest w jak najszybszym wydzierżawieniu budynku w Al. Jerozolimskich 125/127 ….

      Decyzją z dnia 30.01.1991 r. Urząd Dzielnicowy Warszawa Ochota wygasił prawo
      zarządu budynku w Al. Jerozolimskich 125/127 RSW „Prasa-Książka-Ruch”

      11.03.1991 r. kierownik Urzędu Rejonowego oskarżony Stanisław Gurtler podpisał w
      imieniu Skarbu Państwa z Fundacją Prasową Solidarność umowę dzierżawy budynku w
      Al. Jerozolimskie 125/127 na okres 10, ustalając w umowie stawkę czynszu na 50
      tys. zł za m2. Z ramienia Fundacji umowę podpisali, jednak nie w gmachu Urzędu
      Rejonowego, lecz w Kancelarii Prezydenta Prezes Fundacji Sławomir Siwek i
      członek zarządu Jarosław Kaczyński.”….

      - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

      A potem przewałki, przewałki, przewałki i Jaruś MiłoŚCIWIE nam PANUJĄCY na
      potężnym PRL majątku się uwłaszczył.

      = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

      „Opowieść zwolenników IV Rzeczypospolitej to polityczny thriller, w części już
      przetestowany za rządów Jana Olszewskiego. Może być kontynuowany, jeżeli jego
      konstruktorzy zdołają opanować język debaty publicznej, zburzyć dotychczasową
      hierarchię społecznych wartości, czyli znieść panowanie w sferze symbolicznej
      zwolenników III RP. Trzeba na to trochę czasu. Elity wyruszyły więc na wojnę.”
      - Prof. J.Raciborski (11.02.2005)

      • emillo2 Re: Kulisy powstania PIS 23.09.07, 10:48
        onufry.zagloba napisał:

        > Znalezione w Dzienniku:
        >
        > To co powiedział Lepper to oczywista prawda. Wielu bało się na ten
        > temat mówić. Lecz czas ucisza strach. Więc jak było naprawdę? Próżno
        > byłoby szukać tej informacji na czołówkach gazet. 29 marca 2005r w
        > areszcie Warszawa Służewiec przy ul. Kłobuckiej dobrowolnie stawił

        nie zauwazyles jeszcze do tej pory ze tym starym kotletem nie zajmują sie PO, SLD, LPR a nawet GW(ktora nigdy nie przepuscila by takiej okazji).Dlaczego jedynie tak "wiarygodny" polityk jak przestepca Lepper zajmuje sie tym tematem? Jestes az tak tępy ze nie mozesz zrozumiec dlaczego tak jest ???
        • wrojoz PiS to bolszewicka partia. 23.09.07, 10:52
          Na kazdym kroku zawłaszczają państwo i przez to szkodzą. Jak
          bolszewicy.
          • belus77 Re: PiS to bolszewicka partia. 23.09.07, 14:06
            Zapominasz o 3 mln. mieszkan, 7km autostrad i 2 peronach Quasimodo!
            • tierralatina Re: PiS to bolszewicka partia. 23.09.07, 21:20
              :) - choc, obiektywnie, to wcale takie smiesznie nie jest...
              • belus77 Re: PiS to bolszewicka partia. 23.09.07, 23:48
                Pewnie, ze nie ... zwlaszcza, ze Uklad Gdanski im przeszkadzal, ale
                to oni go stworzyli ... czy to cyrk, czy scena politiczna?
        • onufry.zagloba Dlaczego? Bo zapewne tylko Lepper kradl 24.09.07, 00:16
          indywidualnie i na wlasny rachunek, a reszta kradla w tym
          samym "ukladzie":)))
          • emillo2 Re: Dlaczego? Bo zapewne tylko Lepper kradl 24.09.07, 22:14
            onufry.zagloba napisał:

            > indywidualnie i na wlasny rachunek, a reszta kradla w tym
            > samym "ukladzie":)))

            he he he ...no widzisz jakie to proste

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka