kotkin2 21.11.07, 08:54 bardzo fajnie,tylko kto będzie mogł skorzystać z terapii robionej właśnie na niego..oczywiście zdecydują pieniążki a wspaniały bush woli zdecydować by marnować pieniądze na bomby niż na rozwój technologii ratujących życie Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
stemcell Re: Koniec kłótni o komórki macierzyste? 21.11.07, 09:20 Naukowcy z Polski w 2005 roku o tym pisali w dobrym piśmie ale nikt tego nie zauważył. Rieske P, Krynska B, Azizi SA. Human fibroblast-derived cell lines have characteristics of embryonic stem cells and cells of neuro-ectodermal origin. Differentiation. 2005 Dec;73(9-10):474-83. Odpowiedz Link Zgłoś
kochanek_dorna Re: Koniec kłótni o komórki macierzyste? 21.11.07, 10:48 JACY POLSCY NAUKOWCY???TO BYL TEAM Z PHILI. "Human fibroblast-derived cell lines have characteristics of embryonic stem cells and cells of neuro-ectodermal origin. Rieske P, Krynska B, Azizi SA. Department of Neurology, Temple University School of Medicine, 3401 N Broad St. 558 Parkinson Pavilion, Philadelphia, PA 19140, USA. Fibroblasts are the most ubiquitous cells in complex organisms. They are the main cells of stromal tissue and play an important role in repair and healing of damaged organs. Here we report new data-initially serendipitous findings-that fibroblast-derived cell line (human fetal lung derived cells, MRC-5) have the morphology, growth rate and gene expression pattern characteristic of embryonic stem cells and cells of neuro-ectodermal origin. We have developed a serum-free culture system to maintain these cells in proliferative state. We discovered that, at proliferative state, these cells express transcription factors of pluripotent cells, OCT-3/4 and REX-1, and embryonic cell surface antigens SSEA-1, SSEA-3, and SSEA-4, as well as TRA-1-60 and TRA-1-81. In addition to embryonic cell markers, the fibroblasts expressed neuroectodermal genes: Musashi-1, nestin, medium neurofilament, and beta-III tubulin. RT-PCR data revealed that mesencephalic transcription factors, Nurr-1 and PTX-3, were also expressed in MRC-5 cells, and that these cells could be induced to express tyrosine hydroxylase (TH). Expression of TH followed down-regulation of genes associated with cell proliferation, OCT-3/4, REX-1, and beta-catenin. These data indicate that the cells commonly known as fibroblasts have some of the characteristics of stem cells, and can be induced to become neuroectodermal cells and perhaps even mature neurons. PMID: 16351691 [PubMed - indexed for MEDLINE]" Odpowiedz Link Zgłoś
stemcell Re: Koniec kłótni o komórki macierzyste? 21.11.07, 18:17 Ale jak ludzie pojadą do Phila to już nie są Polakami? Odpowiedz Link Zgłoś
isabell.111 a co z krwia pepowinowa i szpikiem? 21.11.07, 10:40 czy nie latwiej bylo krew z pepowiny pobierac niz komorki jajowe z jajnikow do robienia zarodkow? Odpowiedz Link Zgłoś
belfer61 Marzmy dalej : teraz hulaj dusza, hulaj wątrobo... 21.11.07, 10:52 ...- nie masz hamulców moralnych przed marnowaniem swego zdrowia. Sporty ekstremalne (np. odcięcie ręki - furda! Wyhodują ją!) na potęgę...etc. . A nie lepiej podomyślać się, co nas tak degeneruje, zanim tę wątrobę czy noworodka zduplikujemy?.. Odpowiedz Link Zgłoś
urtasa "co nas tak degeneruje" 21.11.07, 11:15 Czy również, belfer61, masz na myśli dzieci, które rodzą się chore, kalekie? Czy masz na myśli także dzieci, których wątroby od urodzenia są niesprawne? Ciekawe, jakich hamulców moralnych te dzieci nie miały? Czy wiesz, że są ludzie, którzy nigdy nie pili alkoholu, a których trzustka ni stąd ni zowąd uległa straszliwej chorobie? Jakich hamulców moralnych nie mieli ci ludzie... Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: "co nas tak degeneruje" 21.11.07, 20:14 urtasa napisał: > Czy również, belfer61, masz na myśli dzieci, które rodzą się chore, kalekie? ********************************* Sądzisz, że ilość przytułków i hospicjów spadnie? Że będzie to metoda dostępna dla wszystkich? Odpowiedz Link Zgłoś
timoszyk Re: "co nas tak degeneruje" 22.11.07, 20:20 maruda.r napisał: > urtasa napisał: > > > Czy również, belfer61, masz na myśli dzieci, które rodzą się chore, kalek > ie? > > ********************************* > > Sądzisz, że ilość przytułków i hospicjów spadnie? Że będzie to metoda dostępna > dla wszystkich? > Nic nigdy nie bylo i nie bedzie dostepne dla wszystkich. Niektorzy nawet nie maja co wlozyc dzisiaj do ust, bo nie maja tej przyslowionej kromki chleba. Czy z tego wynika, ze w imie solidarnosci w biedzie mamy przestac siac i orac, by wszystkim nam zaczal doskwierac glod? Z przeprogramowywaniem komorek bedziemy juz od tej pory zyli niemal na codzien. Najpierw beda to tylko eksperymenty, czasem zupelnie nieprawdopodne rzekome sukcesy, a pozniej stopniowo, byc moze bardzo stopniowo, pojawia sie rzeczywiste zastosowania przeprogramowywanych na rozne mozliwe sposoby komorek. W koncu kazda nasza komorka ma ten sam zestaw DNA, tylko poprzez nieznany nam jeszcze system "programowania" tego materialu genetycznego jedna komorka jest komorka miesnia sercowego, inna neuronem, a jeszcze inna komorka rozrodcza. Wiec kazda komorke mozna przeprogramowac na inna, przynajmniej teoretycznie. Najlatwiej chyba wymazac istniejace w niej programy i wbudowac jakis nowy. Taka jest idea komorek macierzystych. Nigdy sie jednak nie wymaze sie wszystkiego, wiec tych komorek macierzystych sa rozne rodzaje, w zaleznosci od tego co wymazano. Komorki macierzyste sa wiec dopiero swego rodzaju surowcem do zapisywania w nich nowych programow. Nasuwa sie wiec natychamist wiele pytan. Po pierwsze, jakiego rodzaju komorki macierzyste otrzymano. Zbyt wczesnie chyba twierdzic, ze sa one tozsame z embrionalnymi, chociaz i te embrionalne nie takie znow jednorodne. Po drugie, w jakim stopniu da sie je "programowac", czyli zapisac w nich nowe programy, na przyklad stania sie neuronem jakies typu? Istnieje pewna szansa, ze to programowanie w jakims stopniu dokona sie samoczynnie w organizmie, na przyklad po wstrzyknieciu komorek macierzystych do mozgu. Mozna jednakze miec obawy, iz ten automat doprowadzi takze do stworzenia komorek rakowych, albo innych szkodliwych. Wiec do jakichkolwiek medycznych zastowan droga jest zapewne tak daleka, ze wiekszosc czytajacych te slowa nie doczeka tego momentu. Niemniej przeprogramowywanie kmorek siegnie daleko dalej, niz jedynie pomaganie ofiarom roznych chorob, chociaz od tego zapewne sie zacznie. Bowiem przeprogramowywanie komorek, to w duzym stopniu przeprogramowywanie nas samych. Do czego to doprowadzi nie wie nikt. Na tej dalekiej drodze stanie wielu malkontentow, oraz tych zatroskanych o prawdziwe niebezpieczesnstwa zwiazane z tymi nowymi mozliwosciami. Dojdzie do nieudanych prob i naduzyc. Tak bylo czesto w historii, gdy wprowadzano nowe technologie. Silnik parowy zwiekszyl zapotrzebowanie na wegiel i wtedy zycie dzieci pracujacych w kopalniach nie stalo sie lepsze od zycia malych pastuszkow pasajacych krowy i owce. Jednak w sumie silnik parowy pchnal nasze zycie we wlasciwym kierunku. Tak musi byc i teraz, ale czujnosc jest wskazana. Waclaw Timoszyk Odpowiedz Link Zgłoś
belfer61 Urtasa'o, zrozum com napisał... 21.11.07, 21:52 ...albo sie domyśl: Tu jest ironia: [...nie masz hamulców moralnych przed marnowaniem swego zdrowia. Sporty ekstremalne (np. odcięcie ręki - furda! Wyhodują ją!) na potęgę...etc....] . A tu nadzieja w naukę, jej postęp: [...A nie lepiej podomyślać się, co nas tak degeneruje, zanim tę wątrobę czy noworodka zduplikujemy?...] Odpowiedz Link Zgłoś
urtasa Bush i kotkin2 21.11.07, 11:09 Chyba nie zauważyłeś, że odkrycia dokonali naukowcy z USA i Japonii, z USA, a więc Bush dał im pieniądze (chyba że uczelnia jest prywatna). Czemu nie wspomnisz przy okazji o Putinie, który wydaje gigantyczne pieniądze na zbrojenia, jakoś nie słychać o odkryciach rosyjskich uczonych... Odpowiedz Link Zgłoś
paskudek1 Re: Bush i kotkin2 21.11.07, 11:42 może dlatego, że Putin wydając miliony na zbrojenia nie wyciera sobie jednoczśńie gęby Bogiem, religią i "wartością życia"?? Hipokryzja zdecydowanie mniejsza Odpowiedz Link Zgłoś
urtasa Tak, 21.11.07, 11:59 Przyznaję ci rację. Dodam jednak, że Putin wyciera sobie gębę demokracją, jaka jest w jego kraju, ha, oraz prawami człowieka przestrzeganymi przez Rosję, pomijając Czeczenię..., ale hipokryzja istotnie mniejsza. Odpowiedz Link Zgłoś
eptesicus hipokryzja to hołd złożony zasadom... 21.11.07, 13:42 Hipokryzja to przyznanie że zasady istnieją, choć nie zawsze się ich przestrzega. Fakt, USA nie raz bywają ostoją hipokryzji w polityce. Bardziej boję się jednak nagiej bezczelności Rosji, która otwarcie przyznaje że demokracja sama w sobie nie jest żadną wartością, że liczą się tylko interesy państw i narodów(oczywiście tylko tych dużych, bo małe to mordę w kubeł i milczeć) i że demokracja nigdzie tak naprawdę nie istnieje, jest tylko sabotażem Zachodu wobec rosyjskich interesów. Tu rzeczywiście nie ma hipokryzji, choć jak nazwać zwalczanie separatystów w Czeczenii a popieranie separatystów w Abchazji. Zresztą GW też wpada w tę pułapkę, choć z drugiej strony. Mi jest żal i Abchazów i Czeczenów i uważam że też mają swoje prawa jako istniejące od wieków narody (skoro cały świat przyznaje je zupełnie sztucznym i świeżym grupom, jak Palestyńczycy czy Timorczycy Wschodni), choć niekoniecznie powinni oni upierać się przy niepodległości. Inna sprawa, że Abchazji nikt nie rozdeptał butem. Czeczenię i owszem. Odpowiedz Link Zgłoś
urtasa Mówmy zatem 21.11.07, 15:12 Rozróżnijmy więc, co innego hipokryzja, co innego cynizm. Istotne jest to, że to USA przodują w nauce, łożąc na badania ogromne sumy. I to jest piękne! Zwłaszcza jeśli chodzi o możliwość remontowania człowieka dzięki komórkom macierzystym. Odpowiedz Link Zgłoś
kolargolo Czyli Putin jest ok bo olewa przyzwoitosc 21.11.07, 20:40 Czyli Putin jest ok bo olewa przyzwoitosc oficjalnie, a Bush jest be bo czasem te przyzwoitosc olewa po cichu. Hitler lepszy od Owsiaka? Odpowiedz Link Zgłoś
hlbiotech >>>komórki macierzyste 21.11.07, 15:29 Naukowcy, którzy sklonowali Dolly, już oficjalnie zaniechali wykorzystywania swojej metody klonowania terapeutycznego. --- ŹŹ.pl - odkryj swoją ciekawość świata! Odpowiedz Link Zgłoś
arian3 Koniec kłótni o komórki macierzyste? 21.11.07, 16:48 Rewelacja! to zbyt mało powiedziane.To przełom w nauce-jezeli jest prawdą.arian3 Odpowiedz Link Zgłoś
babaqba Koniec kłótni o komórki macierzyste? 21.11.07, 23:41 Ciekawe co kościół wymyśli, by się przeciwstawić temu odkryciu? Jedenaste przykazanie: umierajcie nieleczeni, bo to sam pambuk was powołuje do siebie a szef NFZ dobrotliwie uśmiecha się na ten widok. Odpowiedz Link Zgłoś
nemo123 najbardziej degenerujace sporty ekstremalne 22.11.07, 17:46 - siedzienie przed telewizorem i ogladanie 16 743 odcinek mody na sukces; - wizyta w fast foodzie itp. juz lepiej jak ludzie spadna ze skaly raz na jakis czas niz siedza jak zywe trupy przed telewizorem Odpowiedz Link Zgłoś