Córka gen. Fieldorfa "Nila": Wolińska nie czuje...

[xabc123]

Czegóż można spodziewać się po Anglikach? Uważają swój kraj za pępek świata i
chcą narzucić innym swą rynsztokową pseudokulturę. Ich bełkotliwy slang o
prymitywnej gramatyce jest obrzydliwy w porównaniu z innymi językami
europejskimi. Zamiatają pod dywan swoje grzeszki z czasów, kiedy sprzedali
Europę Wschodnią Stalinowi. Tylko niewielka część Brytyjczyków wie cokolwiek o
świecie. Reszta posługuje się nieudolnie swoim bełkotem i potrafi robić tylko
burdy stadionowe, ewentualnie odlać się do kufla w trakcie biesiad w
zagranicznych restauracjach. Nie spodziewajmy się niczego dobrego po tym
narodzie. Ich przywódcy mają nieczyste sumienie. Nie tylko haniebna sprawa
Wolińskiej, ale i zakłamywanie historii Katyńskiej i współwina za śmierć
generała Sikorskiego kompromituje ich w naszych oczach.

Córka gen. Fieldorfa "Nila": Wolińska nie czuje...

[eva15]

Jeszcze trochę a Wolińska zaskarży (w GB oczywiście)rząd polski o
wielomilionowe odszkodowanie za straty moralne i prześladowania.

Mordercy jednych narodów są ścigani oi całym świec

[snow21]

świecie już od 63 co jest słuszne i sprawiedliwe.
Mordercy Rosjan i Polaków nie tylko są bezkarni i wynagradzani wysokimi
apanażami ale nawet występują w mediach i dają wykłady z moralności, demokracji,
europejskości, człowieczeństwa, wolności ITP ITD.
Ich totalna bezkarności mi ubliża gdyż w ten sposób świat daje mi do zrozumienia
że jestem " podczłowiekiem".

[obrazoburca]

mówiąc o 'mordercach Polaków i Rosjan' masz na myśli KRzK i Watykan?
Nie zapominaj, że oni wymordowali więcej 'innych narodów', choc i tym wskazanym przez Ciebie tez sie nieźle dostało.

Ty bliwskowschodnia kanalio

[snow21]

Fakt, że nie zdążyliśmy powiesić Bieruta

[strom]

i kilku podobnych do niego kutasoow nie oznacza, że gniew przeciwko głupiej babie, która podpisała nakaz aresztowania, stanie się gniewem słusznym. Żałosne są te zastępcze oskarżenia durnej prokurator, która Nila nie skazała na śmierć aresztowaniem. A tak w ogóle to łatwo być gniewnym w wolnej Polsce, trudniej było 50 lat temu. Dlatego snow21 więcej rozumu i mniej patosu. pa pa

[dr.ozdek]

Pani Ewo, nie rozumiem, co Pani wypowiedz ma wspolnego z artykulem?, tematem?

Alez to oczywiste, Polska ja przesladuje i nalezy

[stan123]

Alez to oczywiste, jesli ktos czuje ze go Polska przesladuje to moze
podac do sadu. Co nas ratuje to to, ze dostaje wysoka emeryture z
Polski wiec nam pozew sadowy chyba nie grozi.

Na szczesci odszedl p. Kaczynski, ktory chial wyrownac emerytury
katow i ofiar. Tutaj bysmy z pewnowscia 'umoczyli' w pozwie sadowym
p. plk. Wolinskiej.

[obrazoburca]

alez oczywiście, ze poda - za 60 lat, kiedy zmieni sie mentalność sądów, prokuratorów i 'rodaków'.

Póki co, szanse na uczciwy proces i sparwiedliwy wyrok, sa bliskie tych, jakie 'za dawnych lat' miała ew. sprawa p. Wolińskiej.

Nie zapominaj drogi rozmówco, że 'zbrodnią' stało sie to dopiero po kilkudziesięciu latach od popełnienia.

Pies ja... i te male pieski tez. Wolalbym widziec

[koham.mihnika.copyright]

ja w sadzie niz 6 stop pod ziemia.
ty obrazoburca pewnie bys ja pochowal w aleji zasluzonych, co?

Odeslijcie ten zgnily pakunek do Tel Awiwu.

obrazoburca napisał:

> alez oczywiście, ze poda - za 60 lat, kiedy zmieni sie mentalność sądów, prokur
> atorów i 'rodaków'.
>
> Póki co, szanse na uczciwy proces i sparwiedliwy wyrok, sa bliskie tych, jakie
> 'za dawnych lat' miała ew. sprawa p. Wolińskiej.
>
> Nie zapominaj drogi rozmówco, że 'zbrodnią' stało sie to dopiero po kilkudziesi
> ęciu latach od popełnienia.

Córka gen. Fieldorfa "Nila": Wolińska nie czuje..

[cygan37]

Moment, moment! Co to znaczy:
"Mój ojciec jest uznanym w świecie polskim patriotą, który walczył szlachetnie w
obronie kraju przed nazistami. Jednak ta kobieta, sama prześladowana przez
Niemców, której rodzina zginęła z ich rąk, nakazując aresztowanie go, faktycznie
podpisała na niego wyrok śmierci" - zaznaczyła córka gen. Nila.
----------------------------------
Czy Wolińska skazała Fieldorfa na śmierć czy faktycznie podpisała wyrok czy
nakazała aresztowanie go?

[obrazoburca]

a mnie bardziej ciekawi, kiedy zostanie wydany ENA pana Ziobry, za bezprawne aresztowanie Mirosława G.

skąd się bierze tylu obrońców ZBRODNiarzy ???

[darr.darek]

cygan37 napisał:
>Czy Wolińska skazała Fieldorfa na śmierć czy faktycznie podpisała
>wyrok czy nakazała aresztowanie go?

Dla ludzi o takim poziomie moralnym i umysłowym, narodowi socjaliści z Niemiec
też nie byli winni, bo oni tylko "wykonywali rozkazy".
Matołku, prokurator nie wykonuje rozkazów i jeśli nakazuje bezprawne aresztownie
uzasadniając to nikczemnie, wobec patrioty, rzekomą współpracą z nazistami, to
taki prokurator jest ścierwem ludzkim, które popełnia zbrodnię sądową. Tyle
wiedzy dla ciebie.

Na szczęscie za zbrodnie przeciw ludzkości popełnione w Polsce przez narodowych
socjalistów i przez komunistów, nie ma przedawnienia.

[cygan37]

1. Dla jakich ludzi o takim poziomie? /Pisz na temat/.
2. Na epitety się nie odpisuje - robię tu wyjątek.
3. Dajmy szansę Wolińskiej na uczciwy proces a potem nazwijmy ją zbrodniarzem.
Samo wydanie polecenia aresztowania Fieldorfa nie przesądza, że to Wolińska
wydała na niego wyrok śmierci.
Nazwijmy prawdziwych zbrodniarzy po imieniu ale na razie z dokumentów widać, że
Wolińska w tamtych czasach była za "cienka" by dopuszczono ją do wydania takiego
wyroku.
darr.darek napisał:

> Dla ludzi o takim poziomie moralnym i umysłowym, narodowi socjaliści z Niemiec
> też nie byli winni, bo oni tylko "wykonywali rozkazy".
> Matołku, prokurator nie wykonuje rozkazów i jeśli nakazuje bezprawne aresztowni
> e
> uzasadniając to nikczemnie, wobec patrioty, rzekomą współpracą z nazistami, to
> taki prokurator jest ścierwem ludzkim, które popełnia zbrodnię sądową. Tyle
> wiedzy dla ciebie.

[darr.darek]

cygan37 napisał:
>Samo wydanie polecenia aresztowania Fieldorfa nie przesądza, że to
>Wolińska wydała na niego wyrok śmierci.
>Nazwijmy prawdziwych zbrodniarzy po imieniu ale na razie z
>dokumentów widać, że Wolińska w tamtych czasach była za "cienka" by
>dopuszczono ją do wydania takiego wyroku.

Popełniła przestępstwo jako funkcjonariusz państwowy, nakazu zatrzymania i
postawienia fałszywych zarzutów. W tamtych warunkach kwalifikowane jest to
przestępstwo jako zbrodnia komunistyczna.

Tłumaczenie się hasłem: "ja tylkowykonywałem rozkazy" przerabiano już w
Norymberdze. Prokurator jako urzędnik państwowy nie podlegający rozkazom ma
obowiązek odrzucać niezgodne z prawem wnioski o zatrzymaniu i postawieniu
zarzutów. Jesli prokurator lub inny niezalezny urzędnik uznaje, że naciski
polityczne sa zbyt silne, ma obowiązek zrzec się stanowiska.

Nie ma usprawiedliwienia, że ktoś swoim zachowaniem grąjcy rolę prostytutki
niezbyt poważnie bierze obowiązki urzędnika państwowego lub jest zbyt głupi, aby
zrozumieć wagę pełnionej funkcji.

Tylko jeszcze jest pytanie, czy ona już wtedy wie-

[smutny1970]

działa, że to oskarżenie to lipa ? Bo to, że my dziś po latach
wiemy, bo mamy dostęp do archiwów ni implikuje, że o tym wiedziała
młoda prokurator, która dostała konkretne materiały do sprawy - tu
pytanie od kogo ?

W pelni popieram bo myslalem ze my juz nie ...

[stan123]

W pelni popieram Pana wypowiedz bo myslalem ze my juz nic nie
myslimy, nic nie czujemy. Nie mozna pisac 'na lekko' gdy tak wielkie
cierpienia ludzkie wchodza w rachube.

Pewien wiezien polityczny z lat 1947-1054 opowiadal mi ze byl w celi
z wiezniem, ktory plakal calymi dniami nie za brutalne pobicia ale
za to ze ludzie z 'wyraznym obcym akcentem' bili go i mowili mu "ty
zdrajco narodu" za to ze walczyl z Niemcami w czasie wojny jako AK-
owiec.
Jakby przeczuwajac smierc, pewnego dnia zrobil krzyzyk z malutkich
kawalkow drewna, dal go memu znajomemu i prosil go by dal go jego
matce jako symbol jego milosci do niej i do Boga. Nastepnego ranka
rzeczywiscie nie wrocil z "przesluchania."

[obrazoburca]

ciekawa ta Wasza 'czułość' i 'delikatność' - jakos roztkliwając się przy takich łzawych historyjkach, z pelnym uniesienia obrzydzeniem potraficie wykrzywiać o 'zboczeńcach', 'dewiantach', etc...

a pomyślałeś drogi Staniejedendwatrzy, co moze czuc człowiek, któremu osoba z wyraźnie polskim (rodzimym) akcentem wykrzykuje o jego 'nieludzkosci', 'niepolskości', 'złu', 'obrzydliwości' i innych?

Relatywizm to coś, co jest bardziej polskie niz sama 'Polskość' - więc i litości czy 'współczucia' nie oczekujcie od innych - Wy 'polacy'.

Trudno jest spotkać byłego gestapowca lub stalinow

[snow21]

stalinowca który czułby by wstyd.
Ponadto ex stalinowcy w 3 RP dostają ogromne emerytury i renty tak jakby byli
"bohaterami narodowymi" a to przecież w ich mniemaniu jest nobilitujące, już nie
mówiąc o prawie całkowitej bezkarności.

[wet3]

snow21 napisał:

> stalinowca który czułby by wstyd.
> Ponadto ex stalinowcy w 3 RP dostają ogromne emerytury i renty tak
jakby byli
> "bohaterami narodowymi" a to przecież w ich mniemaniu jest
nobilitujące, już ni
> e
> mówiąc o prawie całkowitej bezkarności.

Oczywiscie prosperuja tak doskonale z inicjatywy ich agenta - Bolka,
ktory zapewnil im te wysokie emerytury!!!

[darr.darek]

wet3 napisał:
> snow21 napisał:
> > stalinowca który czułby by wstyd.
> > Ponadto ex stalinowcy w 3 RP dostają ogromne emerytury i renty
>Oczywiscie prosperuja tak doskonale z inicjatywy ich agenta - Bolka,
>ktory zapewnil im te wysokie emerytury!!!

Niestety to prawda. A całość tworząca tzw. Czerwoną Hołotę jest "nie do
ruszenia", bo popierana jest przez lewicę rządzącą EU.

[wet3]

darr.darek napisał:
> Niestety to prawda. A całość tworząca tzw. Czerwoną Hołotę
jest "nie do
> ruszenia", bo popierana jest przez lewicę rządzącą EU.

Czerwone zbiry zawsze popierane byly w Polsce przez oredownikow
ograglego stolu oraz TK. Teraz znow nadeszly dla nich zlote czasy.

[k_r]

o widzę że macie monopol na prawodawstwo ..
tak tak tego pod mur tego powiesić a tego a taczce wysłać gdzieś ta ..

zapominacie o jednym aby coś zrobić - aresztować oskarżyć deportować - trzeba to
robić z literą obowiązującego prawa ..
tak tak trochę patosu będzie .. ćóż z tego że pani prokurator kiedyś niesłusznie
i bezprawnie wydała nakaz aresztowania i skazania gen. Nila
.. teraz nie możemy jej odpłacić tym samym .. wszakże za ten czyn mam być
oskarżona .. nie chcemy aby i nas o to samo kiedyś oskarżyli.. mamy być lepsi od
nich ..
Jeżeli nie będziemy to co Polska w 89 uzyskała ?

jak mały KAziu wyoraża sobie bycie lepszym

[darr.darek]

k_r napisał:
>zapominacie o jednym aby coś zrobić - aresztować oskarżyć deportować
>- trzeba to robić z literą obowiązującego prawa ..

Dlatego to jest robione z literą obowiązujacego prawa.
O tym nie wiesz, tak ?

>ćóż z tego że pani prokurator kiedyś niesłuszni
>i bezprawnie wydała nakaz aresztowania i skazania gen. Nila
>.. teraz nie możemy jej odpłacić tym samym .. wszakże za ten czyn
>mam by> oskarżona .. nie chcemy aby i nas o to samo kiedyś >oskarżyli.. mamy
być lepsi od nich ..
>Jeżeli nie będziemy to co Polska w 89 uzyskała ?

Prawo jest od tego, aby ścigac przestępców a nie od tego aby im wybaczać i aby
być od nich "lepszym". To podstawy wiedzy dla mądrych (mniej mądrzy muszą tą
wiedżę też przyswoić).

[obrazoburca]

> Prawo jest od tego, aby ścigac przestępców a nie od tego aby im wybaczać i aby
> być od nich "lepszym". To podstawy wiedzy dla mądrych (mniej mądrzy muszą tą
> wiedżę też przyswoić).

Prawo jest od tego, aby go przestrzegać (czyt. 'nie łamać'), a nie od tego, żeby wykorzystywac je dla partykularnych inetresów poszczególnych osób lub grup społecznych. I nie ma tutaj znaczenia, czy w interesie danej osoby lub grupy osób leży jakieś materialne dobro, czy najbardziej barbarzyńska(!) rządza zemsty.

poza tym, odnosząc sie do deklarowanego przez ok 91% Polaków Chrzescijaństwa, przypomnę, ze: 'czyń innym tak, jakbyś chciał, aby tobie czyniono, albowiem NA TYM POLEAGA PRAWO i prorocy' - i nie jest to moja wykładnia prawa.


Jeśli chodzi o mnie, to p. Wolińska mi 'wisi' - jak to sie popularnie określa. Szkoda mi natomiast tych wszystkich chorych z nienawiści Polaków, którzy zamiast zająć sie budowaniem, tworzeniem, rozwojem... zajmuja się pielęgnowaniem nienawisci, strachu, rządzy zemsty, i jeszcze kilku innych chrześcijańskich przymiotów.

a targanie schorowanej staruszki za to, że 60 lat temu kogos nakazała aresztować (na tym polegała zreszta jej praca) jest poprostu niesmaczne.

Może ci sami 'Polacy' zajma się sciganiem Ziobry i innych oszołomów, którzy nie tylko bezprawnie aresztowali niewinnych ludzi, to jeszcze robiąc z tego telewizyjny show pośrednio doprowadzili do smierci przynajmniej kilku(set) osób.


BTW prokurator jest od tego, żeby stawiać zarzuty, i domagac się najwyżeszj, jaką prawo przewiduje za dane przestępstwo kary - to sądy skazują i uniewinnają - więc pretensje moze do p.Kryże i innych jego sympatyków.

[tw52]

obrazoburca napisał:
> > Prawo jest od tego, aby ścigac przestępców a nie od tego aby im
wybaczać

racja, dlatego probuje sie Wolinska scigac

> a targanie schorowanej staruszki za to, że 60 lat temu kogos
nakazała aresztowa
> ć (na tym polegała zreszta jej praca) jest poprostu niesmaczne.

ci skazani w Norymberdze tez tylko wykonywali swoja prace.
poniewaz nie masz zieloego pojecia o realiach stalinizmu, wiec
widzisz funkcje prokuratora jako "stawiajacego zarzut" , a nie jak
faktycznie to wygladalo "decydujacego o winie i wydajacego odgorne
polecenie dla sedziow: podpisania wyroku".




> Może ci sami 'Polacy' zajma się sciganiem Ziobry i innych
oszołomów, którzy nie
> tylko bezprawnie aresztowali niewinnych ludzi, to jeszcze robiąc
z tego telewi
> zyjny show pośrednio doprowadzili do smierci przynajmniej kilku
(set) osób.
>
>
> BTW prokurator jest od tego, żeby stawiać zarzuty, i domagac się
najwyżeszj, ja
> ką prawo przewiduje za dane przestępstwo kary - to sądy skazują i
uniewinnają -
> więc pretensje moze do p.Kryże i innych jego sympatyków.
>

Córka gen. Fieldorfa "Nila": Wolińska nie czuje..

[bogdantoronto]

Komentarz "xabc123" jest przejaskrawiony. Nie można wieszać psów na całym
narodzie, tak jak i nie można stosować odpowiedzialności zbiorowej za decyzje
polityczne podejmowane kilkadziesiąt lat temu. Gwoli ścisłości: wszędzie chamów
i prostaków jest pełno, zarówno w Anglii jak i w Polsce. W tej ostatniej
prawdopodobnie nawet proporcjonalnie więcej bo przecież wytłukli nam
inteligencję, prawda?

Inna sprawa że Wolińska powinna zostać przekazana Polsce i to w try-mi-ga! Pole
do popisu ma tu nowy Premier - udowodniłby że nie ma spraw związanych z
patriotyzmem w głębokim poważaniu -

[obrazoburca]

pamietaj, że Wolińska jest obywatelką angielską i podlega ochronie prawnej, jaką zapewnia Korona Brytyjska swoim poddanym, i zaden Tusk, Kaczyński, Merkel, czy sam Wielki Dżordż Wu, nie ma tu zbyt wiele do gadania.

[vaclavnewyork]

Zwracam Ci uwage ze Wolinska jest tez obywaltelka Polski. Polska ma
pelne prawo zadac ekstradycji.Jezeli p Wolinska pozostanie w Anglii
nalezy proces przeprowadzic zaocznie.

[koloratura1]

vaclavnewyork napisał:

> Zwracam Ci uwage ze Wolinska jest tez obywaltelka Polski.

Fakt, ale to, akurat, ma niewielkie znaczenie dla brytyjskich sądów. Dla nich
rzeczą istotną jest jej obywatelstwo brytyjskie.

> Polska ma
> pelne prawo zadac ekstradycji.

Prawo - jak najbardziej, ale czy uda się je skutecznie wyegzekwować?

> Jezeli p Wolinska pozostanie w Anglii
> nalezy proces przeprowadzic zaocznie.

I tu się z Tobą zgadzam.

[obrazoburca]

Co w najmniejszym nawet stopniu nie zmienia faktu, że posiada obywatelstwo brytyjskie.

[darr.darek]

obrazoburca napisał:
>Co w najmniejszym nawet stopniu nie zmienia faktu, że posiada
>obywatelstwo brytyjskie.

Jednak w związku z faktycznym zrzekaniem się niepodległości (ciekawy tylko ten
entuzjam zrzekania się niepodległości - czegóż to propaganda nie może zrobić z
ogłupionymi umysłami gawiedzi wyborczej) przez kraje nalezące do EU na rzecz EU,
nakaz ścigania ENA bezwględnie wymaga wykonania tego nakazu, nieważne czy
dotyczy Polaka w Polsce czy Brtyjczyka w UK czy Szweda w Szwecji.

Oczywiście nakaz ENA nie dotyczyłby Szwajcarii, Norwegii i tym podobnych nie
nalezacych do EU.
Tutaj nie ma już kwestii czy "chcą" czy "nie chcą".

[obrazoburca]

ENA niekoniecznie jest równoznaczy z ekstradycją, i nie wymusza ekstradycji obywateli własnych państw.

ENA podlega 'bezwzględnemu wykonaniu', jesli poszukuja np. p. Wolińskiej, która mie posiada obywatelstwa innego niż polskie, lub posiada kilka obywatelstw, ale przebywa na terytorium państwa, którego obywatelstwa nie posiada.
np. gdyby p. Wolińska wyjechała teraz do Niemiec, Francji, czy Hiszpanii, to nie byłoby wogóle tematu.

W przypadku obywateli innych panstw trzeba pomyslec o ekstradycji i i kilku innych jeszcze aspektach prawnych.

BTW Członkowstwo w UE nie jest róznoznaczne ze zrzeczeniem sie niepodległosci, ani nie wymusza respektowania i bezwzględnego przestrzegania wszystkich umów międzynarodowych, co Polska przez oststnie dwa lata udowadniała na kazdym kroku.

Cóz - jak Kuba Bogu, tak Bóg Kubie.

[darr.darek]

obrazoburca napisał:
>ENA niekoniecznie jest równoznaczy z ekstradycją, i nie wymusza
>ekstradycji obywateli własnych państw.

Praktyka pokazuje, że ENA jednak wymusza. Wiadć to było w ostatnim roku w
Polsce, która raczej nie nalezała do "EU-entuzjastów".
Jeśli UK "oleje" ENA będzie to oznaczało, że Polska i tak zbyt silnie ulegała
Unii Europejskiej w porównaniu z UK. Czyli będzie to oznaczało, że małym
ludzikom z gawiedzi wyborczej znowu wklepano do łebków papkę propagandową nie
mającą odzwierciedlenia w rzeczywistości.

>BTW Członkowstwo w UE nie jest róznoznaczne ze zrzeczeniem sie
>niepodległosci, ani nie wymusza respektowania i bezwzględnego
>przestrzegania wszystkich umów międzynarodowych, co Polska przez
>oststnie dwa lata udowadniała na kazdym kroku.

Do tego jednak kreowanie Unii Europejskiej zmierza. I to ma zapewnić taktat do
podpisania 13 grudnia. Oczywiście, twórców traktatu guzik obchodzi, że 13
grudnia źle się w Polsce kojarzy. Właśnie na tym m.in. podlega rugowanie
suwerenności, że nowego suwerena guzik obchodzą miejscowe uprzedzenia.

[obrazoburca]

ENA niekoniecznie jest równoznaczy z ekstradycją, i nie wymusza ekstradycji obywateli własnych państw.

ENA podlega 'bezwzględnemu wykonaniu', jesli poszukuja np. p. Wolińskiej, która mie posiada obywatelstwa innego niż polskie, lub posiada kilka obywatelstw, ale przebywa na terytorium państwa, którego obywatelstwa nie posiada.
np. gdyby p. Wolińska wyjechała teraz do Niemiec, Francji, czy Hiszpanii, to nie byłoby wogóle tematu.

W przypadku obywateli innych panstw trzeba pomyslec o ekstradycji i i kilku innych jeszcze aspektach prawnych.

BTW Członkowstwo w UE nie jest róznoznaczne ze zrzeczeniem sie niepodległosci, ani nie wymusza respektowania i bezwzględnego przestrzegania wszystkich umów międzynarodowych, co Polska przez oststnie dwa lata udowadniała na kazdym kroku.

Cóz - jak Kuba Bogu, tak Bóg Kubie.

[koloratura1]

obrazoburca napisał:

> pamietaj, że Wolińska jest obywatelką angielską i podlega ochronie prawnej, jak
> ą zapewnia Korona Brytyjska swoim poddanym,

Dodatkowo, problemem może być fakt, że w świetle brytyjskiego prawa zbrodnia
Wolińskiej (sprzed 60-ciu lat) uległa przedawnieniu, jako że nie zna ono
pojęcia nieprzedawnianej zbrodni stalinowskiej.

Podczas ewentualnego procesu adwokaci Wolińskiej położą na pewno nacisk na
względy humanitarne (jej podeszły wiek) oraz kwestie antysemickie.
Co by nie powiedzieć, zmuszona została do wyjazdu z kraju na fali gomułkowskich
antysemickich czystek, a i nasza opinia (co z tego, że krzywdząca) kraju o dużym
natężeniu antysemityzmu też może nie być bez znaczenia.

Litwinienko tez byl obywatelem GB

[solirobjamson]

Litwinienko tez byl obywatelem GB, a jednak Rosji udala sie sprawa o extradycje :)

[koloratura1]

solirobjamson napisał:

> Litwinienko tez byl obywatelem GB, a jednak Rosji udala sie sprawa o extradycje

1. Litwinienko nie był oskarżany o przestępstwo sprzed 60lat, wg brytyjskiego
prawa przedawnione.
2. Nie miał 88 lat - nie miał szans odwoływać się do względów humanitarnych.
3. Nie mógł grać na nucie antysemityzmu.

[xabc123]

> Nie można wieszać psów na całym narodzie, tak jak i nie
> można stosować odpowiedzialności zbiorowej za decyzje
> polityczne podejmowane kilkadziesiąt lat temu.

Sam nie wiem, która część tego narodu jest gorsza, czy jego cyniczna elita,
konsekwentnie kryjąca i podtrzymująca "decyzje polityczne podejmowane
kilkadziesiąt lat temu", czy też niczego nieświadoma większość? Obie te grupy
łączy wspólne poczucie wyższości nad resztą świata, a nad Polską zwłaszcza. Już
Shakespeare dał temu wyraz pisząc w "Hamlecie" o barbarzyńskich Polakach.

> Gwoli ścisłości: wszędzie chamów i prostaków jest pełno,
> zarówno w Anglii jak i w Polsce. W tej ostatniej
> prawdopodobnie nawet proporcjonalnie więcej bo przecież
> wytłukli nam inteligencję, prawda?

Tak, to prawda, ale przykład idzie z Zachodu. Kiedyś np. nie było w Polsce
narkotyków i takiego bandytyzmu na stadionach. Niestety, nasi kibole uczą się
bardzo szybko. Na tym polu mamy nawet szansę na mistrzostwo świata.

[obrazoburca]

> Shakespeare dał temu wyraz pisząc w "Hamlecie" o barbarzyńskich Polakach.

no i miał rację - Polacy sa barbarzyńcami.
Po co daleko szukac? Wystarczy zajrzec do Afganistanu.

> Tak, to prawda, ale przykład idzie z Zachodu. Kiedyś np. nie było w Polsce
> narkotyków i takiego bandytyzmu na stadionach.

Szkoda, że jesteś za młody, żeby pamietac amfetamine sprzedawaną w kioskach ruchu.
Ale tutaj sie z Toba zgodze: Przykład idzie z zachodu.
Kiedys w Polsce nie bylo raka piersi, środków konserwujących, plastykowych butelek, mięsa w sklepach, anten satelitarnych, handlu w niedziele, 'brutalnych ataków na władzę', kolorowych czasopism, komputerów, Internetu i wielu innych zachodnich wynalazków.

[xabc123]

> Szkoda, że jesteś za młody, żeby pamietac amfetamine
> sprzedawaną w kioskach ruchu.

Pamiętam stare kioski ruchu, ale o amfetaminie jakoś nie słyszałem. Chyba, że
była pod inną nazwą. Oświeć mnie, umieram z ciekawości.

> Kiedys w Polsce nie bylo raka piersi,

Eureka. A toś mnie zaskoczył. To też wynalazek zachodni? Brytyjski, czy amerykański?

> 'brutalnych ataków na władzę',

A rok 1956, 1970, 1976 to co? Wiece pierwszomajowe?

> handlu w niedziele,

To zależy gdzie, we Francji np. nie ma.

> kolorowych czasopism,

Jak to. Kolorowego "Misia" i "Świerszczyka" czytałem w dzieciństwie. No, ale
Playboya itp. faktycznie nie było. Tych straconych lat nie da się już odrobić.

Ubawił mnie Twój post. W niektórych punktach jednak się z Tobą zgodzę: mięso
(wściekłe), Internet, komputery, anteny satelitarne i inne artykuły pierwszej
potrzeby przyszły z Zachodu.

[obrazoburca]

a tutaj jest jedno z tych pojęć, których od Zachodu nie musieliśmy sie uczyć.

Jak sie okazuje, nie wystarczy pamiętac kioski Ruchu, żeby potrafic zrozumiec choc połowe z tego, co zawierała sprzedawna przez nie prasa.

[xabc123]

Ironia za ironię. A tu jest jeszcze jeden link do innego pojęcia w ramach
uzupełnienia naszej dyskusji:

sjp.pwn.pl/lista.php?co=prowokacja

nie prawda ze nam intligencje wytlukl

[jola_z_dywit_2006a]

Otoz nie prawda ze nam intligencje wytlukli bo intligentni ludzie nie posluchali
rozkazu Rydz-Smiglego i nie poddali sie sowietom ale walczac przedostali sie na
Zachod.
Przyjrzyj sie dzisiejszym policjantom czy trepom z wojska.
Ci przedwojenni byli tak samo inaczej inteligentni.

bogdantoronto napisał:
> Komentarz "xabc123" jest przejaskrawiony. Nie można wieszać psów na całym
narodzie, tak jak i nie można stosować odpowiedzialności zbiorowej za decyzje
polityczne podejmowane kilkadziesiąt lat temu. Gwoli ścisłości: wszędzie chamów
i prostaków jest pełno, zarówno w Anglii jak i w Polsce. W tej ostatniej
prawdopodobnie nawet proporcjonalnie więcej bo przecież wytłukli nam
inteligencję, prawda?

Zenon Kliszko związany z AK?No,no

[wolf34]

"24 osób związanych z Armią Krajową"

To Zenon Kliszko i kilku jego współtowarzyszy których nakazy
aresztowania wśród tych 24 ona podpisała też był z AK?
Czego to się człowiek nie dowie czytając GW i "znafców" historii -
dziennikarzy.
A co do meritum-Wolińska nie skazywała Fieldorfa ani w I(skazała go
sędzia Maria Górowska) ani w II instancji(skazał go m.in sedzia
Kryże),nie oskarżała go ani nie nadzorowała śledztwa w jego
sprawie .Jedyny jej związek ze sprawą-to wydanie nakazu aresztowania
zatrzymanego już przez UB Fieldorfa a pózniej przedłużenie aresztu.W
aktach IPN jest notatka Wolińskiej z wątpliwościami co do
przedłużania aresztu.
Wierzyć że opierając się na takich przesłankach Wielka Brytania wyda
swoją obywatelkę 57 lat po wydarzeniu(aresztowaniu Fieldorfa-byłego
dowódcy a pózniej zastępcy dowódcy szefa sztabu antysowieckiej
organizacji konspiracyjnej NIE z lat 1944-1945)-to wierzyć w cuda, w
Wielkiej Brytanii obowiązuje zasada przedawnienia a polskie wymysły
prawne znoszace przedawnienie nie interesują prawników brytyjskich.
Reszta -to chwyty pod publikę"chcielim skazać ale zli Brytyjczycy
nie dali"

Podnosisz świentokradczom doń ujawniając

[smutny1970]

te informacje, podważasz słusznom linie zdrowego gniewu mas !

Zastanów się co robisz ! ;))))

Jka jest wina Wolinskiej?

[piotrpsp]

Podpisala nakaz aresztowania. To chyba nieiwielka wina i nie wiem
czywarta scigania po 60 latach. Jednak ciekawi mnie na jakiej
podstawie ona go wydala? Czy to byla jej decyzja czy dostala
polecenie do wyknania? Czy ona "wynalazla" jakies dowody? Dobrze by
bylo znac prawde. Ponadto jakie sa je inne winy? Czy jak sie jej
zagrozi ekstradycja to czy ona zacznie mowic o innych swoich
czynach?

[kopytko55]

Tez drążę ten temat bez wiekszego powodzenia. Udało mi się doczytać
że wniosek do prokuratury złożyło MBP. Tam były jakies dowody.
Zresztą póżniej tj po 56 część oskarżających fIELDORFA / np
Liniarski/ wycofała swoje zeznania. Czyli był jakiś uprawdopodobniony
materiał. Nikt zresztą dziś nie stwierdza że Fieldorf nie działał w
opozycji do tamtej władzy.Kim byli pozostali z tych niesłusznie
aresztowanych , nie wiem. Nie wszyscy zmarli. Cżęść żyje do dziś

"Dla dobra mojego taty" - przecież on za McDonalda

[patthecat]

...robi... dla robaków... to co mu dobrego przyjdzie jeszcze? Termity? :D

Ktoś wie coś o jakiejs pikiecie wUK dot.Wolinskiej

[barli1]

Jakby ktoś coś organizował takiego, szczególnie przed domem tej
zbrodniarki, to nawet bym pojechał wziąć udział.

[1group]

Musisz wiedzieć,że w cywilizowanym świecie nikt się nie babrze w gó...nie sprzed
60 lat,by przypodobać się gawiedzi.
Nikt nie mści się na stojących nad grobem starcach.Sama starość jest już karą,o
czym przekonasz się,jeśli dożyjesz.

[micro5]

To jest właśnie III lub IV RP , poprostu wstyd albo g........
historycy jątrzyciele . Dlaczego obenych bohateró nie było w latach
50-60-70-tych itp

To jest właśnie LEWY brak logiki

[darr.darek]

micro5 napisał:
>Dlaczego obenych bohateró nie było w latach 50-60-70-tych itp

Lewy powinien spytać: dlaczegóż wielu oskarżycieli z Norymbergi w 1946r. nie
było na polach bitew z lat 1939-1945.
Jednak, aby tak spytać lewy musiałby znać podstawy historii i podstawy logiki.

Ciekawe dlaczego nikt się nie interesuje sędziami

[smutny1970]

którzy skazali Fieldorfa tylko jakąś podrzędną prokurator co
podpisała areszta a nawet go nie oskarżała ? Proponuję poszukać
jeszcze milicjantów co go doporowadzali, funkcjonariuszy służby
więziennej co za nim zamykali drzwi, lekarza co akt zgonu podpisał,
gościa co trumnę zrobił, gościa co wyrok wykonał, - oni też tylko
rozkazy wykonywali a powinni jako świadomi patrioci odmówić ...

Można tak dojść do absurdu.

[koneser10]

siegnij nieuku do ksiazek, gazet - poczytaj o Pinochet'cie o Klausie Barbim.....

w USA zabójstwo nie przedawnia się

[giuseppe53]

podobnie w wielu innych krajach.
To co, Stany nie są cywilizowane?

A Centrum Wiesenthala to mlodzieniaszkow sciga...

[yurek11111]

Odpowiadasz na:
1group napisał:

> "Musisz wiedzieć,że w cywilizowanym świecie nikt się nie babrze w
gó...nie sprze
> d
> 60 lat,by przypodobać się gawiedzi.
> Nikt nie mści się na stojących nad grobem starcach....."

Córka gen. Fieldorfa "Nila": Wolińska nie czuje..

[bokassa]

Wolińska,Stefan Michnik i setki innych zbrodniarzy stalinowskich
pochodzenia żydowskiego to w dużej części dziadziusie,babki,rodzice
i wujkowie dzisiejszych funkcjonariuszy Gazety,TVN,Newsweeka i
innych przekaziorów.To jest to antypolskie środowisko z którego
inspirację i tożsamość czerpią te przekaziory.Czy można się dziwić
że więż emocjonalna,poczucie wspólnoty i interesy grupowe oraz więzy
rodowe i krwi każą jednoznacznie opowiadać się po stronie
zbrodniarzy przez wyborczą i pokrewne.
Ci ludzie są otrzaskani i nie czują wstrętu do takich słów jak
UB,SB, ponieważ oni z nimi się wychowywali na codzień za sprawą
swoich ojców ,matek,żyli z krzywdy i śmierci polskich
patriotów,otrzymywali bonusy w postaci mieszkań w dobrych
miejscach,często mieszkania swoich ofiar po konfiskacie majątku.
Siedzą w tych mieszkaniach do tej pory jak Adam Michnik.
Kaci,ich dzieci stali się z dnia na dzień w 68 prześladowanymi i
największymi obrońcami demokracji,ale dopiero gdy gomułka oderwal
ich od koryt,lecz nigdy nie zrezygnowali z tych krwawych
emerytur,nigdy nie wyrazili skruchy.
Ich dzieci po 1989 uczą nas demokracji,mówią co jest cacy a co be,a
wujek Bronek mąci do tej pory.
I co panie Bartoszewski,gdzie jest to bydło.

Córka gen. Fieldorfa "Nila": Wolińska nie czuje..

[bokassa]

Jestem absolutnie pewny ,że ci którzy tu w jakikolwiek sposób bronią
Wolińską,używając różnych argumentów w tym o starości są albo
beznapletkowi lub bezmózgowi ale zawsze interesownie zaangażowani.

[klod1]

nie ma jak to dobry polski katolik, ktory potrafi wybaczac.

Przebacze jej po katolicku, jak zobacze

[jvenables14]

jak umiera w katolickim wiezieniu.

Mialo byc polskim wiezieniu

[jvenables14]

Ciekawe przejęzyczenie ...

[smutny1970]

Zygmuś Freud się kłania ... ;))

Wybaczyc to jedno, a sprawiedliwie osadzic to ...

[yurek11111]

...OBOWIAZEK...
******************************************************************
Odpowiadasz na:
klod1 napisał:

> nie ma jak to dobry polski katolik, ktory potrafi wybaczac.

Wybaczyc to jedno, a sprawiedliwie osadzic to ...

[yurek11111]

...OBOWIAZEK...
******************************************************************
Odpowiadasz na:
klod1 napisał:

> nie ma jak to dobry polski katolik, ktory potrafi wybaczac.

[sniegbielszy]

Nalezy sprowadzic Wolinska do Poski. Wytoczyc sprawiedliwy proces i osadzic. Jej
zbrodnie nie ulegly przedawnieniu. Jej wiek niczego nie usprawiedliwia. Jesli
jest winna musi byc ukarana. Jesli jest niewinna wroci do UK. Jednak proces
nalezy przeprowadzic, aby oddac sprawiedliwosc pomordowanym. Za ich strach i
cierpienia. Za falszywe oskarzenia rzucone na nich. Za ponizenie i osamotnienie
ich rodzin.

Jakie zbrodnie ?

[smutny1970]

Jak na razie to wciąż mowa o podpisaniu decyzji o aresztowaniu kogoś
na podstawie dostarczonych przez inne służby dowodów ? Czy ona miała
możliwość oceny prawdziwości tych dowodów ?

Idąc tym tropem należy osądzać i osadzać każdego prokuratora, który
podpisał decyzję o aresztowaniu osoby, którą potem uznano za
niewinną ?

Tu już ktoś pisał, że ona nawet nie brała udziału w procesie, nie
była stroną, nie oskarżała a nawet miała wątpliwości co do
przedłużania aresztu (podobno w IPN są na to materiały)

Jeżeli ją ścigamy to co z milicjantami co go doprowadzali,
strażnikami więziennymi, lekarzem więziennym, katem itd ?

Jezeli Wolinska nie popelnila zbrodni ....

[yurek11111]

...to sama powinna przyjechac do Polski i sprawe wyjasnic.
*************************************************************Odpowiad
asz na:
smutny1970 napisał:

> Jak na razie to wciąż mowa o podpisaniu decyzji o aresztowaniu
kogoś
> na podstawie dostarczonych przez inne służby dowodów ? Czy ona
miała
> możliwość oceny prawdziwości tych dowodów ?
>
> Idąc tym tropem należy osądzać i osadzać każdego prokuratora,
który
> podpisał decyzję o aresztowaniu osoby, którą potem uznano za
> niewinną ?
>
> Tu już ktoś pisał, że ona nawet nie brała udziału w procesie, nie
> była stroną, nie oskarżała a nawet miała wątpliwości co do
> przedłużania aresztu (podobno w IPN są na to materiały)
>
> Jeżeli ją ścigamy to co z milicjantami co go doprowadzali,
> strażnikami więziennymi, lekarzem więziennym, katem itd ?

A kiedy ekstradycja Stefana Michnika?

[niemiec.niemiec]

innego stalinowskiego zbrodniarza?

Córka gen. Fieldorfa "Nila": Wolińska nie czuje..

[aardvaark]

Ciekaw jestem dlaczego Adam Michnik nie zabiera w tej sprawie głosu...
Czyżby dlatego, że mogłoby się okazać, że przestał walczyć ze stalinizmem? Że
zapisał się do "natolińczyków"?

[leon9910]

aardvaarek michnik i cały kor to V kolumna ,,SB"w 89r.zniszczył akta swoje i
kolesi dzisiejszych wysoko postawionych polityków z kld,vel uw,vel po!!!

kolej na Michnika ...

[koneser10]

Stefana - kolejny zbrodniarz do ekstradycji....

do zaszyfrowanego pod "XABC123"

[darr.darek]

xabc123 napisał:
>Czegóż można spodziewać się po Anglikach? Uważają swój kraj za pępek
>świata i chcą narzucić innym swą rynsztokową pseudokulturę. Ich
>bełkotliwy slang o prymitywnej gramatyce jest obrzydliwy w
>porównaniu z innymi językami europejskimi. Zamiatają pod dywan swoje
>grzeszki z czasów, kiedy sprzedali Europę Wschodnią Stalinowi.

Jeśli już przyswoiłes pierwszą lekcję komunistycznej krytyki Anglików, warto
byłoby abyś przyswoił drugą lekcję realiów i odpowiedzialności jednego narodu za
drugi. W tym drugim temacie Anglików można uznać zwyczajnie ... za ludzi
dotrzymujących umów. W czasie, gdy hołota narodowo-socjalistyczna z Niemiec i
hołota komunistyczna z Sowietów niczego nie robiły sobie z zawieranych umów i
paktów o nieagresji, w tym czasie Anglicy zaryzykowali własnym państwem, aby 3
wrzesnia 1939 stawić się po stronie Polski. Gdyby nie ten ruch Anglików, Niemcy
zrobiliby w naszej części Europy to co by chcięli, włącznie z eksterminacją
Polaków. Sowieci rozpoczeli eksterminację Polaków już w 1939 roku i to samo
stałoby się po paru latach po stronie niemieckiej, gdyby nikt im nie
przeszkodził. Nie uchroniłaby Polaków nawet lokalna wojna między Niemcami i
Związkiem Sowieckim, gdyby UK siedziła cicho i tak jak Szwedzi wspólpracowała
gospodarczo z III Rzeszą. Oczywiście, Amerykanie z USA nawet nie pomysleliby o
wejściu do Europy, gdyby Anglicy mieli pokój z Niemcami.

Do nauki, dzieci. Po przyswojeniu pierwszej lekcji (nie zawsze prawdziwej)
zawsze jest pora na następną, aby mieć bardziej spójną wizję Świata.

[koneser10]

poza pozbawionym znaczenia gestem wypowiedzenia wojny - Anglicy nie zrobili dla
nas niczego. Hitler i tak planowal inwazje europy - tak czy inaczej w 1939 czy
1940 roku - i tak Anglicy znalezliby sie w stanie wojny z Hitlerem. Tak wiec bez
przesady - swoja polityka wlasnie Anglicy wmanewrowali Polske w konflikt z
Hitlerem - gdyby nie okłamywanie Polski rzekomymi gwarancjami
brytyjskimi/francuskimi - byc moze doszedłby do skutku wariant wegierski.....

[leon9910]

Jak nic nie zrobili??? z nkwd zamordowali gen Sikorskiego!!!A po wojnie dla
swojego spokoju oddali polskę pod władanie stalina i takich oprawców jak stefan
michnik ,ojciec kwacha,wolinskiej!!!

A ty odpowiadasz za czyny swego ojca i dziadka ?

[smutny1970]

A co będzie jak ktoś się dogrzebie, w jakichś archiwach, że kochany
tatuś czy dziadek nie byli tak szlachetni jak ich oficjalna historia
rodziny opisuje ? Też będziesz leciał i wykopywał ich z grobu ?

Najłatwiej to komuś wciskać odpowiedzialność za coś na co nie miał
wpływu (jak np. Donaldowi Tyskowi odpowiedzialność za drogę życiową
jego dziadka i do tego przed jego urodzeniem), ach jakie to
chwytliwe w naszym Boga i ludzi miłującym narodzie !

Narazie nikt sie nie dogrzebal ,smutna kanalio...

[yurek11111]

smutny1970 napisał:

> A co będzie jak ktoś się dogrzebie, w jakichś archiwach, że
kochany
> tatuś czy dziadek nie byli tak szlachetni jak ich oficjalna
historia
> rodziny opisuje ? Też będziesz leciał i wykopywał ich z grobu ?
>
> Najłatwiej to komuś wciskać odpowiedzialność za coś na co nie miał
> wpływu (jak np. Donaldowi Tyskowi odpowiedzialność za drogę
życiową
> jego dziadka i do tego przed jego urodzeniem), ach jakie to
> chwytliwe w naszym Boga i ludzi miłującym narodzie !
>
*********************************************************************

[darr.darek]

koneser10 napisała:
>poza pozbawionym znaczenia gestem wypowiedzenia wojny - Anglicy nie
>zrobili dla nas niczego. Hitler i tak planowal inwazje europy - tak
>czy inaczej w 1939 czy 1940 roku - i tak Anglicy znalezliby sie w
>stanie wojny z Hitlerem.

A jakim cudem Anglicy mieliby się znaleźć w stanie wojny z Hitlerem, jeśli nie
wypowiedzieliby mu wojny w 1939 ?
Dowiedzieć się musisz, że Niemcy nawet w czasie ataków lotniczych na Londyn i
przez resztę "realnego" okresu do 1944, ciągle starli się wszelkimi kanałami
zawrzeć pokój z W.Brytanią.
Gdyby nie ruch Anglików 3.09.1939 solidaryzmu z Polską, nie doszłoby do wojny
między UK i Niemcami. Wojna do UK zaczęła się we wrześniu 1939 atakami Niemców
na morzach. Dla Anglików oczywiste było, że nie uderzą na lądzie na Niemcy, bo
uzbrojenie lądowe mieli słabsze niż Polska w 1939. To zresztą był ich błąd, bo
Niemcy tak silnie parli na Polskę, że ich zachodu nikt nie bronił. Atak anglików
i Francuzów we wrzęsniu 1939 roku, mimo słabości lądowej UK byłby dla Niemców
całkowitym rozbiciem ich strategii. To wiemy po latach.

>Tak wiec be z przesady - swoja polityka wlasnie Anglicy wmanewrowali
>Polske w konflikt z Hitlerem - gdyby nie okłamywanie Polski
>rzekomymi gwarancjami brytyjskimi/francuskimi - byc moze doszedłby
>do skutku wariant wegierski.....

Wariant węgierski w Polsce zakładałby albo współpracę Polski z Niemcami
przeciwko Sowietom, albo atak na Polską lub zniewolenie Polski poprzez wstępne
"pokojowe" wprowadzenie wojsk.
Współpraca Polski w lokalnej wojnei między Niemcami i Sowietami mógłby skończyć
się całkowitą eksterminacją Polaków. Gdyby Sowieci zaczęli wygrywać z wojskami
niemiecko-polskimi, wówczas podpisaliby z Niemcami pakt pokojowy, a w zamian za
"zbrodnię ataku" cała Polska przechodziłaby pod władzę sowiecką. Biorąc pod
uwagę, że Sowieci (głównie Rosjanie, Ukraińcy) nienawidzili Polaków i tylko w
okresie 1939-1941 wywieźli do łagrów ok 1.5 mln Polaków i zamordowali setki
tysięcy, wówczas los Polaków po takim niefortunnym niemiecko-polskim sojuszu
byłby przesądzony.

[koneser10]

> A jakim cudem Anglicy mieliby się znaleźć w stanie wojny z Hitlerem, jeśli nie
> wypowiedzieliby mu wojny w 1939 ?
Ot chocby atakujac Francje w 1940 roku. Czysto polityczna kalkulacja nie
pozwalalaby Brytyjczykom przygladac sie w spokoju jak Niemcy na kontynencie
panstwo po panstwie rozszerzaja swoj stan posiadania.
Co do wariantu wegierskiego - teraz to czysta political fiction - ale spojrz na
Wegry i Polske - porownaj straty obu panstw podczas II WS.

do zaszyfrowanego pod "XABC123".. wiedza i LOGIka

[darr.darek]

koneser10 napisała:
> > A jakim cudem Anglicy mieliby się znaleźć w stanie wojny z
> > Hitlerem, jeśli nie wypowiedzieliby mu wojny w 1939 ?
>Ot chocby atakujac Francje w 1940 roku. Czysto polityczna kalkulacja
>nie pozwalalaby Brytyjczykom przygladac sie w spokoju jak Niemcy na
>kontynencie panstwo po panstwie rozszerzaja swoj stan posiadania.

A jakim cudem Niemcy mieliby interes w zaatakowaniu Francji ?!
Jakim cudem, jeśli Francuzi byli dużo mniej skorzy do wojny z Niemcami niż
Anglicy. Wypowiedzieli wojne Niemcom tylko pod naciskiem Anglików i po akcie
wypowiedzenia wojny przez UK.
Ewidentnie walczyli bardzo mało walecznie jak na siły, które posiadali (o ile
Anglicy walczyli na morzu już od 1939, to Francuzi walczyli dopiero po ataku
Niemców w 1940). Podpisali po miesiącu traktat pokojowy z Niemcami oddając im
połowę kraju i resztę pod protektorat, mimo że wcześniej ustalali z Anglikami,
że żadna ze stron nie podpisze osobnego traktatu z Niemcami.

Jakim cudem Niemcy mieliby interes w zaatakowaniu Francji ?! Wszystko co
chcięliby uzyskaliby droga porozumień z "ugodowymi" Francuzami.

>Co do wariantu wegierskiego - teraz to czysta political fiction -
>ale spojrz na Wegry i Polske - porownaj straty obu panstw podczas II
>WS.

A czego to dowodzi ?
Węgrzy potraktowani zostali przez Sowietów jako mały kraik "dający dupy Niemcom"
w czasie gdy się opłacało, dokładnie tak samo jak Finlandia, Litwa, Łotwa,
Estonia, Ukraina Zachodnia, Słowacja, Rumunia, Bułgaria, Tatarstan Krymski, Gruzja.
W większości tych krajów Sowieci nie mścili się zbytnio odpowiedzialnością
grupową. Choć taka malutka Estonia szacuje liczbę zamordowanych przez Sowietów
(po wojnie) na 30-50% mieszkańców.

Istotny jest w rozpatrywaniu skutków ewentualnej współpracy Polski z Niemcami
fakt ewidentnej, silnej nienawiści Rosjan (i Sowietów ogółem) do Polski przed
1939 i również przed 1941 rokiem.
Tak naprawdę relatywnie mała skala represji sowieckich w Polsce po 1945r. (i
niewłączanie Polski do ZSRS) była skutkiem zmiany swoieckich nastawień do
Polaków jako sojuszników w walce z Giermańcem.

Słyszałeś termin "dziwna wojna"?

[tajemniczy_don_pedro]

To też część historii, odnosząca się do tego, jak wyglądało to narażenie
własnego państwa przez Anglików. A o ich stosunku do Polski od mniej więcej 1943
roku historia też ma co nieco do powiedzenia - była to najzwyklejsza zdrada
sojusznika, tym parszywsza, że się tego sojusznika chętnie wykorzystywało, zanim
USA i ZSRR przystąpiły do wojny.

A widziales kroniki brytyjskie z owych czasow?

[onufry.zagloba]

Pojecia nie masz - mieli wowczas tylko flote, raczej malo przydatna
do wsparcia Polski. KOGO udalo im sie zmobilizowac i przeszkolic do
czasu kolejnych inwazji to wiedza...Francuzi:)

Daruj sobie darr.darek tego pouczania

[xabc123]

> Jeśli już przyswoiłes pierwszą lekcję komunistycznej
> krytyki Anglików, warto byłoby abyś przyswoił drugą lekcję > realiów i
odpowiedzialności jednego narodu za drugi.

Jak to czytam, to mam przed oczyma tego błazna Chamberlaina ze świstkiem papieru
w ręku, który w trosce i odpowiedzialności za losy narodów całej Europy dał się
robić w jajo Hitlerowi. Sprzedał Niemcom Czechosłowację, żeby ocalić własną dupę.

> aby 3 wrzesnia 1939 stawić się po stronie Polski.
> Gdyby nie ten ruch Anglików, Niemcy zrobiliby w naszej
> części Europy to co by chcięli, włącznie z eksterminacją
> Polaków.

No to już jeż wprost żałosne. Daj to lepiej poczytać weteranom, którzy w czasie
wojny srodze zawiedli się na Anglikach. Ciekaw jestem ich reakcji. Chyba urwałeś
się z choinki. Niemcy właśnie robili w Polsce to co chcieli, łącznie z planową
eksterminacją Polaków, a zwłaszcza polskich elit. Jak kurierzy z Polski
przemycili do Anglii materiały o zbrodniach w Auschwitz, Anglicy mieli to w
dupie. Podobnie potraktowali informacje o Katyniu.

Nie neguję wkładu Anglii w walce z Niemcami. Gdyby nie ta wyspa wolności w
Europie, dzielnie stawiająca opór Niemcom, historia potoczyłaby się ... inaczej.
Nie można jednak przymykać oczu na haniebne rozdziały w polityce brytyjskiej.
Hasłami o komunistycznych lekcjach ich nie wybielisz.

Daruj sobie kolejne lekcje. Nie interesuje mnie twoja spójna wizja świata.

[darr.darek]

xabc123 napisał:
>Nie neguję wkładu Anglii w walce z Niemcami. Gdyby nie ta wyspa
>wolności w Europie, dzielnie stawiająca opór Niemcom, historia
>potoczyłaby się ... inaczej

No to teraz przeczytaj jeszcze raz co napisałeś i wstaw korektę.
Nie da się jednocześnie doceniać odwagi zaryzykowania własnym państwem przez
Anglików i ostania się ową wyspą wolności walczącą stale z Niemcami (mimo
niemieckich prób zawarcia pokoju) i jednoczesnie w paranoiczny sposób oskarżania
Anglików o wszystko co najgorsze.
O tym, że ktoś wychodzi blado lub nędznie możemy powiedzieć porównując z innymi.
Z kim chcesz porównać Anglików ?
Z Francuzami ? A może z sowieckimi przyjaciółmi lewicy ? Akurat ZSRS był
przykładem najgorszego sortu "przyjaciela". Zaczął z zamiarem eksterminacji
Polaków a wraz ze zmianą warunków przerobił się na "przyjaciół" niedoszłych
swych ofiar.

>Nie można jednak przymykać oczu na haniebne rozdziały w polityce
>brytyjskiej. Hasłami o komunistycznych lekcjach ich nie wybielisz.

Ja nie przymykam.

Żadnej korekty nie będzie

[xabc123]

Miałeś już sobie dać spokój z tym pouczaniem. Przestań też fantazjować, co by
było gdyby. Anglia w czasie wojny dbała przede wszystkim o swój interes. Nie
pisz też o "paranoicznym sposób oskarżania Anglików o wszystko co najgorsze".
Jak wydadzą nam Wolińską, otworzą swoje archiwa i wyjaśnią parę ważnych dla
historii Polski spraw, wtedy będziemy ich chwalić.

[tw52]

dla wyjasnienia pewnych nieporozumien?
Francja miala z Polska uklad, ktory zobowiazywal kazda ze stron do
wlaczenia sie do wojny, jesli druga ze stron zostanie zaatakowana.
uklad wymagal ataku na agresora (czyli Niemcy) pelnymi silami
najpozniej do 15 dnia wojny.
Francja, po ataku na Polske, wypowiedziala wojne, ale nie wykonala
reszty zobowiazan.
Francja miala olbrzymia armie ladowa, ktora lacznie z armia polska
mogla byc znaczaca przeszkoda dla Niemiec.
UK mialo niewielkie sily ladowe. dominowalo na morzu.

UK nie mialo z Polska ukladu obronnego, dawalo jedynie pewne
jednostronne gwarancje Polsce. ale nie miejmy zludzen, ze
wypowiedzialo wojne dla solidarnosci z Polska.
chodzilo o prestiz i porzadek swiata - UK bylo w tym momencie
najwiekszym mocarstwem swiata. w ich oczach Hitler przekroczyl
linie, lamiac obietnice z Monachium. UK nie moglo nadal tego
lekcewazyc.

Wysłać komando i worek na łeb, jak Eichmannowi

[tajemniczy_don_pedro]

I tyle.

Parch woliński nie czuje wstydu, to taki koszerny

[garbatonosy]

śmieć

[polskojezyczny]

A po cóż domagać się zemsty w postaci osądzenia pani prokurator
Wolińskiej? Lepiej wystąpić o odszkodowanie za mord sądowy od Skarbu
Państwa. Jakieś 10 milionów dolarów powiedzmy. A Państwo niech
dochodzi odszkodowania od Anglików. Anglicy prędziej zapłacą
odszkodowanie niż wydadzą Wolińską.
Dlaczego Polactwo domaga się krwi zamiast wycenić ją na pieniądze
jak cywilizowany świat???

Córka gen. Fieldorfa "Nila": Wolińska nie czuje..

[brzoskwinie]

trochę smutne, że redaktorzyna nie zadbał o stylistykę:
"w latach 50- tych" pisze się "w latach 50."

[darr.darek]

brzoskwinie napisał:
> trochę smutne, że redaktorzyna nie zadbał o stylistykę:
> "w latach 50- tych" pisze się "w latach 50."

Od kogoś kto poucza wymaga się wiedzy miast czczej pisaniny.
Wyrażenie "w latach 50-tych" jest poprawnie napisane.

Takich mamy "przyjaciol" i "sojusznikow" jakich

[1europejczyk]

wybieramy. Tak jestesmy traktowani jak sobie na to pozwalamy.
A pozwalamy sobie na takie ponizajace traktowanie tylko dlatego by za zadna cene
nie szukac rownowagi pomiedzy "sojusznikami" i "przyjaciolmi" tak by nasza
przynaleznosc i uleglosc wobec jednych nie stanowila w zadnym wypadku elementu
przetargu z drugimi. Jalta zdrada Anglikow i Amerykanow ......, oszustwo
Prezydenta Stanow Zjednoczonych Busha, Mazur, Wolinska itd ........sa niczym
wobec sily i zakorzenienia naszych fobi i schizofreni.

"zakłamywanie historii Katyńskiej i współwina za śmierć generała Sikorskiego
kompromituje ich w naszych oczach."

Kompromituje tymniemniej nie wplywa w zadnym stopniu na nasza "mysl" polityczna.
Dla pragmatycznych Anglikow nasze slowa i nasze resentymanty sa tyle wazne co
zeszloroczny snieg. Brak naszego dzialania utwierdza ich tylko w swoich racjach.

Córka gen. Fieldorfa "Nila": Wolińska nie czuje..

Czekamy teraz na Stefcia Michnika vel Szechter

[swojak11]

Polak,Katolik,moher

Córka gen. Fieldorfa "Nila": Wolińska nie czuje..

[andykon]

nienawisc ,chciwosc , zachlannosc, chec zemsty ,agresja ,wojny !--straszne to
i smutne . nalezac do tego samego gatunku a tak sie tepic!.pozdrawiam wszystkich
liczac na to ze w drodze ewolucji cywilizacyjnej czlowiek stanie sie bardziej
humanitarny i zlagodnieje -,na swiecie jest tyle pieknych rzeczy do odkrycia
,poznania. etc

Ten tekst znalazłem na forum "kraj".

[remez2]

Nie chcę dolewać oliwy do ognia ani tez jątrzyć. Ale nie mogę z
dostępnych żródeł wyprowadzić wniosku o zbrodni Wolińskiej. Że była
nawiedzona prokurator / a mało niedawno takich było / że opanowana
misją zwalczania wrogów ludu / dziś nazwano by to układem /że się
szarogęsiła i wpieprzała do nie zawsze swoich spraw to zgoda. Ale w
takiej sprawie Fieldorfa to ona zatwierdziła jedynie wniosek o
tymczasowe aresztowanie. Wniosek sporzadzony przez MBP. Czy ten
wniosek był zasadny czy nie, naciagany mniej lub więcej orzekał sąd
Aktoskarżenia przeciwko Fieldorfowi także nie jej tj Wolińskiej
sprawa. No i sąd z sędzina Gurowska czy sąd apelacyjny w składzie
Merz, Auscaler, Andrejew. Czy z punktu widzenia ówczesnego prawa
Wolińska powinna wniosek MBP o zatrzymanie Fieldorfa odrzucić.
Przeciez to tylko zatrzymanie. Tu nawiązuję do współczesności. Co z
prokuratorami których wnioski o zatrzymanie sąd odrzucił? CAo z
prokuratorami wydającymi wyroki / ten pan juz nigdy..../Takie mi się
w związku z e sprawa Wolińskiej mysli plącza. A może czegoś nie
wiem, nie rozumiem? Może mi ktoś bez emocji wyjaśnić stosując
logiczne a nie emocjonalną argumentację?

Zauważ, że z takimi wpisami jak twój nikt nie pole

[smutny1970]

mizuje ! Tu większość bije pianę nie na temat a słowo Wolińska ma
charakter przekleństwa, cały czas jest tylko przerzucanie
się "Wolińska zbrodniarka" bez podawania informacji merytorycznych,
tj. zakresu jej udziału w sprawie Fieldorfa.

Z resztą ocenianie z punktu widzenia dzisiejszych realiów czyjegoś
działania wiele lat temu w innych realiach jest bez sensu. Bo ani
wtedy tam nie byliśmy (w konkretnym miejscu i konkretnym czasie) ani
nie znamy wszystkich elementów, które doprowadziły do takiego a nie
innego postępowania danych osób (pomijając już, że i dziś są równie
służalczy ludzie, których działanie może doprowadzić do
nieszczęścia). A dodatkowo zakładamy, że osoba, którą dziś odsądzamy
od czci i wiary miała taką samą wiedzę, o pewnych sprawach jak my
dzisiaj przy większym dostępie do archiwów ...bezsens.

Powinno się jeszcze ścigać np. milicjanta co kierował ruchem w
okolicy miejsca zatrzymania danej osoby, bo był w pobliżu i nie
zaprotestował :(

Córka gen. Fieldorfa "Nila": Wolińska nie czuje..

[pawelzaw]

mieszkając na ulicu Fieldorfa Nila domagam się skazania Wolanskiej.

Jednoczesnie ciesze sie, że mieszkam wlasnie na ul. Nila, a nie
stalinowskich hien

Córka gen. Fieldorfa "Nila": Wolińska nie czuje..

[andykon]

-----proponuje zajac sie innym zajeciem niz historia , a twz. fakty historyczne
jej przebieg pozostawmy osobom kompetentnym,badaczom ,intelektualista ,etykom
.etc. pozdrawiam