Babcia Polka

Babcia Polka

[josemir]

"I w czasach zaborów, i za komuny rodzina trzymała się na kobietach" - rodzina zawsze i wszędzie trzymała się, trzyma i będzie się trzymać na kobietach

Wcześniejsza emerytura dla wszystkich chętnych

[pan-kabak]

Każdy powinien mieć prawo przejść na emeryturę wtedy, kiedy tylko
chce. Naturalnie taką, jaką sobie przez ten czas wypracował. Państwo
jak zwykle chce ustalić za ludzi, co jest dla nich lepsze. Niech
ludzie wreszcie mogą o sobie sami decydować.

[julka.4]

w imię niby troski o nasze emerytury na każą pracować do 65 roku
zycia, natomiast dzisiaj funduja 50-55 do 60 lat wielu kobietom
wcześniejsze emerytury na które my musimy pracować. To jest wredne i
fałszywe. Tylko dlatego że urodziłysmy się tych kilka lat później i
nie pracujemy w oświacie czy innych promowanych stanowiskach (nie
mówię tutaj o faktycznie szkodliwych i uciążliwych miejscach pracy)
skazuje nas na świadczenia - na które niejedna z nas nie przejdzie
bo po prostu nie dozyje. Nawet Czesi lepiej skonstruowali lepiej
swój system emerytalny dla kobiet i uwarunkowali od tego czy
wychowywało się dzieci i w jakiej ilości.

dzieci ma sie w liczbie, nie w ilosci

[tersta]

Babcia Polka

[xaliemorph]

A dlaczego kobieta ma iść wcześniej na emeryturę? Czy kobiety jak kiedyś prężnie przyczyniają się do zwiększania przyrostu naturalnego? Nie. Czy kobiety żyją krócej od mężczyzn? Nie. Czy kobiety mają średnie płace wyższe od mężczyzn wobec czego mogą sobie pozwolić na komfort wcześniejszego przejścia na emeryturę? Nie. 3x Nie. Więc dlaczego faceci mają z własnych emerytur (aluzja do pomysłu by część składek emerytalnych mężczyzn szła na składki emerytalne dla kobiet) mają finansować fanaberie kobiet ?!? A kobiety muszą iść do wojska (vide Izrael)(chciałoby się powiedzieć czy większość z nich rodzi w tym czasie bądź wychowuje dzieci? Nie)? Nie.

[julka.4]

ć no. kobietom które wychowały 2, 3 i wiecej dzieci pracować tak
długo jak te które zyły taylko same dla siebie. pamiętajmy że system
jest jeszcze solidarnościowy i dlaczego trójka moich dzieci ma
pracować na kobiety które nie wychowywały dzieci i w tym czasie
mogły robić karierę i osiągały tym samym wyzsze zarobki.

wreszcie ktoś napisał prawdę o SOCJALiźmie

[darr.darek]

j0ulka.4 napisała:
>dlatego nie można wprowadzać socjalizmu i kazać
>kobietom które wychowały 2, 3 i wiecej dzieci pracować tak
>długo jak te które zyły taylko same dla siebie. pamiętajmy że system
>jest jeszcze solidarnościowy i dlaczego trójka moich dzieci ma
>pracować na kobiety które nie wychowywały dzieci i w tym czasie
>mogły robić karierę i osiągały tym samym wyzsze zarobki.

Systemy lewicowe zawsze prowadzą do długów i niewydolności.

Naturalny "system emerytalny" polegał tradycyjnie na posiadaniu oparcia na
starość w dzieciach. Oczywiście, taki system motywował do posiadania dzieci i co
ważniejsze, do odpowiedniego wychowania dzieci, aby mieć z nich pociechę a nie
strapienie na starość.

A lewactwo zrobiło "lepszy", "nowoczesny" system polegający w skali Polski na
rozpieprzaniu na kompletne bzdury ponad TYSIĄCA MILIARDÓW złotych (dawnej
lewactwo bolszewickie tłumaczyło, że kasa poszła na budowanie fabryk - dziś
lewactwo nawet nie może sie wygłupiać twierdzeniem, że wydali to na fabryki) i
który skutkuje wymieraniem społeczeństw i przyszłą nędzą milionów emerytów,
którzy dziś wciągani są w durne, propagandowe dyskusje i jeszcze nie wiedzą, że
będą żyli w nędzy.

"Socjalizm to taki ustrój, który bohatersko walczy z problemami nieznanymi w
żadnym innym ustroju" - Stefan Kisielewski, założyciel UPR.

[scibor3]

Coś takiego! To Bismarck był lewicowcem! W takim razie Lenin musiał być
prawicowcem. Right?

[darr.darek]

scibor3 napisał:
> Coś takiego! To Bismarck był lewicowcem!

Ktoś zawsze jest pierwszy.
Bismarckowska emerytura była bardziej formą nagrody dla wybranych, którym udało
się pożyć dłużej. Podstawą utrzymania na starość były wówczas dobrze wychowane
dzieci.
"Prawdziwi" lewicowcy odwrócili wszystko do góry nogami, tak że niewielu dziś
chce mieć dzieci, bo ... państwo utrzyma za zapłacone składki. Oczywiście, znów
niewielu wie, że żadnych składek nie ma, bo wszystko zostało rozpieprzone do
szczętu. Nawet lokaty OFE to głównie pożyczki dla państwa na ... bieżące
rozpieprzanie.

I jak wspomniałem, lewica bolszewicka mogła udawać, że sprzeniewierzone składki
i lokaty oraz powstałe długi służyły do budowy fabryk jako inwestycja na
przyszłość. "Nowoczesna" lewica, która na szczęscie nie bawi się w tworzenie
przedsiębiorstw, ta lewica nie może powiedzieć, że składki emerytalne zostały w
cokolwiek zainwestowane.

A chodzi o jakieś 400 mld PLN długu budżetowego powstałego w ostatnich 18 latach
i ok. 600 mld PLN zobowiązań wobec przyszłych i obecnych emerytów, na które to
zobowiązania nie ma jakichkolwiek rezerw majątkowych. 1000 miliardów PLN długu w
skali samej Polski.

Zrównac wiek emerytalny,dosc 50letnich emerytow..,

[tersta]

a kto chce- droga wolna - niech ma wczesniej emeryture i mniej
pieniedzy na niej. Amen.

Dobrze powiedziane

[bf109]

Nie rozumiem dlaczego kobiety mają całe życie robić na mężczyzn.
Świat się zmienia, dzisiaj facet nie potrzebuje sprzątaczki tylko
partnerki. Amen

[the_city]

echtom napisała:

Normalna kobieta, która przez 30-
> 40 lat pracowała zawodowo, jednocześnie zajmując się domem i
> dziećmi, potem starymi rodzicami i wnukami, czeka na emeryturę jak
> na zbawienie.

Skoro "normalna" kobieta nie potrafi stworzyć partnerskiego związku,
ani wychować dzieci w taki sposób, żeby pomagałay w domu, to
wyłacznie sobie może podziękować za to, że w wieku 43 lat czuje się
tak zmęczona jakby miała 63. Wybacz, ale taka jest prawda.


> Tja, młodzi, którzy jeszcze sobie w życiu nie popracowali, mogą
> gadać takie farmazony. I bezdzietne panienki, które planują być
> młode i aktywne do osiemdziesiątki.

A czy Ciebie ktoś zmuszał do posiadania dzieci? Zamiast
zazdrościć "bezdzietnym panienkom" trzeba było się wcześniej
zastanowić w co się pakujesz. Dojrzały człowiek zdaje sobie sprawę,
że wychowanie dzieci to ciężka praca. A wnukami chyba nie masz
ustawowego obowiązku się zajmować?:) Od tego są ich rodzice.

[julka.4]

wiek przejścia kobiety na emeryturę warunkuje czy wychowywała dzieci
i w jakiej ilości. Dla zainteresowanych szczególami - w Polsce mamy
jeszcze system solidarnościowy i nie ma co się unosić i wyliczać, że
każdy wiedział co robi decydując się na dziecko. Dzisiejsza sytuacja
jaka powstała w wyniku małej dzietności kobiet w Polsce jest
wynikiem prowadzonej tzw. polityki "prorodzinnej" w naszym kraju.
Kochani promowało się tylko kobiety samotnie wychowujące dzieci, a
rodziny normalne traktowało się po macoszemu.

[echtom]

julka.4 napisała:

> wiek przejścia kobiety na emeryturę warunkuje czy wychowywała
dzieci
> i w jakiej ilości

To jest jakieś sprawiedliwe rozwiązanie, ale nie do wszystkich to
dociera.

[julka.4]

aby coś sensownego skonstruować w tej materii to podgladnijmy jak to
robią inni gdzie to jakoś sprawnie działa. Tak będziemy wymyślać
jakieś cuda - a wszyscy w Europie będą się z nas śmiać, że miotamy
się z tym tematem. W tym kraju bardzo ciężko się żyje i taki temat
jak ten może spowodować również emigrację. Bo szkolnictwo do bani,
służba zdrowia do bani, miejsca pracy - te lepsze po znajomości, i
jeszcze pracuj do 100 lat. Nasza cierpliwość chyba możno już jest
nadużywana

[julka.4]

zuje i na jakiej zasadzie działa. Myślę że taki skrócony wykład
przydałby się tutaj niejednemu. Dlaczego w innych krajach warunkuje
sie nawet wysokośc płaconego podatku od liczby dzieci jakie
wychowuje. Dziennikarze powinni takie sprawy popularyzować ale oni
tylko gonią za tanimi sensacyjkami i to często jeszcze je
przedstawiają tendencyjnie.

[the_city]

julka.4 napisała:

Dla zainteresowanych szczególami - w Polsce mamy
> jeszcze system solidarnościowy i nie ma co się unosić i wyliczać,
że każdy wiedział co robi decydując się na dziecko.

A czy ja się unoszę? Odpowiadałam tylko na trochę niedojrzałe dla
mnie narzekania autorki wątku, że ona chciałaby przejść jak
najszybciej na emeryturę, bo wychowywanie dzieci, zajmowanie się
starszymi rodzicami i wnukami ją niemal "wykończyło". Poprostu
uważam, że jeżeli ktoś nie umie sobie zorganizować życia rodzinnego
po partnersku, tylko wszystko robi sam, to pretensje może mieć tylko
do siebie, bo przy takim podejściu do życia najbardziej nawet
prorodzinny rząd niczego w życiu takiej kobiety nie zmieni.

[echtom]

Poprostu
> uważam, że jeżeli ktoś nie umie sobie zorganizować życia
rodzinnego
> po partnersku,

Nie doczytałaś, że nie mam męża? Co wg Ciebie jest zapewne moją
wyłączną winą. Znam jednak kobiety bardziej atrakcyjne, gospodarne
itp, które też zostały porzucone przez mężów, choć nikt by nie
pomyślał, że może im się to przytrafić.

[the_city]

echtom napisała:

> Nie doczytałaś, że nie mam męża?

A przepraszam, faktycznie tego nie przeczytałam. Ale nie zmienia to
faktu, że nie masz obowiązku opieki wnukami, zwłaszcza jeśli jesteś
tak przemęczona. I wybacz, ale trudno mi trochę uwierzyć, że nie
było wcześniejszych symptomów niedojrzałości Twojego męża, że
wszystko było pięknie, urodziło Wam się troje dzieci, a on nagle się
zmienił i odszedł. W żadym wypadku go nie bronię, uważam tego typu
postępowanie za obrzydliwe, ale osoba nie staje się taka z dnia na
dzień, to my zwykle nie chcemy tego dostrzec. Niedojrzały facet nie
zmieni się cudownie po ślubie, tak jak zdradzający nie zacznie nagle
być wierny.

[echtom]

Ulżyło Ci, jak sobie po mnie pojechałaś? Zgadzam się, młode,
zakochane kobiety popełniają błędy, a ja nie oczekuję z tego powodu
jakichś szczególnych przywilejów. Nie płakałam i nie wystawałam po
zasiłki dla samotnych matek, tylko dużo pracowałam, żeby w domu nie
było biedy, nie korzystałam ze zwolnień na dzieci itp. i w zamian za
to oczekuję tylko, żebym mogła sobie spokojnie układać plany na
emeryturę od 60. roku życia, zamiast żyć w ciągłej niepewności, do
jakiego wieku ostatecznie ją przesuną, zanim nabędę uprawnienia.
Dziś np. minimum stażu do emerytury to 20 lat licząc ze studiami.
Mogłabym teoretycznie odejść z pracy za 1,5 roku, a po 15 latach
zgłosić się po emeryturę. Nie zrobię tego, bo w ostatniej chwili
okaże sie, że jednak podwyższyli wiek emerytalny i muszę mieć 25 lat
stażu, a wtedy będzie za późno. I zrozum, że o to mi chodzi -
minimum stabilizacji, przewidywalności, a nie ciągłą niepewność i
szarpaninę przy zmieniających się z roku na rok ustawach.

[the_city]

echtom napisała:

> Ulżyło Ci, jak sobie po mnie pojechałaś?

Nie miałam zamiaru się na Tobie wyżywać. Nie czuję frustracji, więc
nie muszę szukać ulgi w internecie. Piszę tylko swoje zdanie i
staram się je wyrażać w taki sposób, żeby nikogo nie ranić. Jeżeli
odbierasz to jako atak to może jesteś trochę przewrażliwiona.
Rozumiem, że nie chcesz zrównania wieku emerytalnego kobiet i
mężczyzn, nie kwestionuję tego, choć akurat mam inne zdanie.

W moich wypowiedziach odnosiłam się wyłącznie do kwestii zmęczenia
kobiet obowiązkami domowymi i zawodowymi, których przyczyną w
większości rodzin (choć akurat nie w Twojej) jest niesprawiedliwe
rozłożenie obowiązków: opieki nad dziećmi, sprzątania itp. I akurat
w tej kwestii być może zrównanie wieku emerytalnego pomogłoby. Może
kobiety "zmuszone" (dla mnie byłby to akurat przywilej, a nie
przymus) dłużej pracować przestałyby wreszcie brać na siebie cały
ciężar prowadzenia domu i wychowywania dzieci. Choć do zmiany
mentalności potrzeba, obawiam się, jeszcze wielu lat.

[echtom]

OK, nic się nie stało. Masz rację, że do zmiany mentalności trzeba
jeszcze wielu lat, i jest to raczej szansa dla dzisiejszych młodych
kobiet, nie tych starszych, które zaczynają odliczać do emerytury:)
A w sprawie podniesienia wieku emerytalnego najbardziej wkurza mnie
demagogia i fałsz: patrzcie, chcemy kobietom zrobić dobrze, a te
idiotki się buntują - kiedy każdy przeciętnie inteligentny człowiek
wie, że chodzi o to, by zrobić dobrze anachronicznemu molochowi
zwanemu ZUS.

[echtom]

Ja nikomu nie zazdroszczę. Dziwię się tylko, że "prorodzinne"
państwo, któremu oddałam przysługę, wychowując i kształcąc 3
przyszłych podatników i płatników składek, chce mnie za to ukarać
niższą emeryturą z uzasadnieniem, że sama jestem sobie winna.

[julka.4]

a nie obowiązek. Aktualnie też jest tak że można przejść na
emeryturę ale nikt nikogo do tego nie przymusza do tego.

[minasz]

[julka.4]

żyć dłużej. Niech dbaja o siebie , mniej używek ... może więcej
dbałości o rodziny, to uspokaja i wycisza. Ale jak preferuje sie
hulanki i fantazje - to nie sprzyja zdrowiu

[hajota]

Zamiast bić pianę na temat podniesienia wieku emerytalnego może by najpierw
przeprowadzić jakąś kampanię, żeby człowiek po 50-tce przestał być przez
potencjalnych pracodawców traktowany jak bezużyteczny śmieć? A i media mają
swoje zasługi w stwarzaniu takiej atmosfery.
Gdzie ta praca, która w naszym kraju czeka na kobiety po 55 roku życia?
Poza tym "babcią" to ja mogę być dla wnuków, nie życzę sobie, żeby dziennikarze
protekcjonalnie wyrażali się o osobach w moim wieku per "babcia".

[ahhna]

Całkowicie się zgadzam. Jeszcze kilka innych kampanii bym do tego
dodała (patrz wyżej). Jakim prawem porównuje się Polskę do zamożnych
krajów, w których wszystko, łącznie ze świadomością obywateli, jest
na nieporównanie wyższym poziomie?
I masz rację. Wredny jest ten artykuł. Z jednej strony opiewa
aktywność do późnej starości, z drugiej protekcjonalnie nazywa
kobiety w wieku emerytalnym babciami, sprowadzajac je do roli
opiekunek swoich wnuków. Stereotyp na stereotypie. Juz nie mówię, że
nie każda kobieta musi mieć wnuki.

[agorski.3]

ZWYKLE NIE DYSKUTUJE NA FORACH,
ALE JAK CZYTA TE BZDURY JAK TO PIEKNIE BEDZIE JAK KAŻEMY KOBIETOM
PRACOWAC DO 65 ROKU ZYCIa TO MNIE KREW ZALEWA.
JESTEM FACETEM 40 LETNIM , MOJA Mama poszla na wcześniejsza
emeryture w wieku 55 lat, i tylko dzieki temu nasza rodzina jakos
ciagnie... Moja mama pracuje na pelnych dwoch etatach opiekujac sie
wnukami i 80 , 90 letnimi babciami... Gdyby musiala nadal pracowac
to bylaby finansowa katastrofa !!!!!!!!!!!!! dla naszej rozdziny.
Te gowniane pieniądze co sie nazywaly zarobkami, i ewentualny wzrost
gownianej emerytury nigdy nie zrekompensowaly by wydadkow na
opiekunki do dzieci, i opieke nad babciami.
koszty sa astronomiczne a alternatywa bylaby rezygnacja z pracy
zawodowej osob mlodszych w rodzinie i starta finansowa jeszcze
wieksza...
i jeszcze druga strona medalu ...
nikt jakos nie naswietla tego ze podniesienie wieku emerytalnego dla
kobiet to sposób naszego kochanego Panstwa na to aby czesc kobiet
pozwalnianych i bez pracy w wieku lat 50 kilku trzymac bez srodków
do zycia nie do 60 o do 65 roku !!!!!
znam osobiscie panie (moje byle kolezanki z pracy) wywalone z roboty
w wieku 53 lat, ktore przez 2 nikt nie chcial zatrudnic (chyba ze za
stawki glodowe...) i gdyby nie to ze przejda teraz na wczesniejsze
emerytury to nie mialyby dluzej niz 2 lata za co życ.
wk€rzony

[echtom]

Te gowniane pieniądze co sie nazywaly zarobkami, i ewentualny
wzrost
> gownianej emerytury nigdy nie zrekompensowaly by wydadkow na
> opiekunki do dzieci, i opieke nad babciami.
> koszty sa astronomiczne a alternatywa bylaby rezygnacja z pracy
> zawodowej osob mlodszych w rodzinie i starta finansowa jeszcze
> wieksza...

Nareszcie jakis rozsądny facet się odezwał.

[claratrueba]

Przeraziłeś mnie, chłopie, naprawdę. Mam przejść na emeryturę, żeby mojemu
synowi dzieci wychowywać? Sorry, mi go nikt nie wychowywał, babcie pracowały i
do głowy by mi nie przyszło, żeby rezygnowały z pracy bo mi się dzidziusia
zachciało. Nie mieliśmy oszołamiających dochodów i wynajęcie opiekunki oznaczało
duże wyrzeczenia. Ale decyzja o dziecku była nasza i my musieliśmy je ponieść,
nie babcia. A umierającą prababcią opiekowaliśmy się wszyscy- dzieci, wnuki i
prawnuczek- mój syn (miał wtedy 7 lat)i opiekunka, na którą wszyscy się
składaliśmy. Było ciężko, bardzo. Finansowo również.

[agorski.3]

co do pytania czy idzie sie na emeryture by wychowywac wnuki
to odpowiedz oczywiwscie nie .Jest to wolny wybór (jesli oczywiscie
ma sie wybór) i ja np. bardzo bym osobiscie chcial, ale jest dla
mnie oczywiste za nie kazdy chce...(i bardzo dobrze bo jak wszyscy
bylibysmy tacy sami to by bylo nudno)
chodzi mi o jednostronne, wg mnie klamliwe pompowanie pod chaslem
jak konbieta popracuje do 65 roku życie to bedzie miala lepiej
finansowo. Co jest w weilu sytuacjach niesprawdzajaca sie teoria, co
widac po tym jak Panie "chca" dluzej pracowac.
po pierwsze trzeba ta prace miec (pracodawcy wrecz sie bija o
pracownikow po 50 tce- tak.....)
po drugie zarobki w tej pracy zeby byly godziwe ( chociaz pokrywaly
koszty dojazdow - to oczywiscie sarkazm z mopjej strony)
po trzecie zeby tak sie wszyscy w pracy rozwijali i samorealizowli
jak sugerujea tego typu artykuliki.. i zeby przy tak oszalamiajacych
zarobkach przez te piec lat tak ta emerytura wzorsla !!( bo np wzost
z 850 pln brutto do 875 pln brutto jakos mnie nie przekonuje ze
warto tyrac piec lat...
PO CZWARTE ZEBY PRACOWAC do 65 roku zycia to trzeba miec troche
zdrowia- i tu pije do wspanialej sluzby zdrowia (osba w mojej
rodzinie czeka na operacje oczu juz rok, i praktycznie juz nic nie
widzi, jest na szczescie na emeryturze- ale nie ma jeszcze 65 lat,
wiec niech pracuje...
mozna by wiele jeszcze rzeczy wymieniac
i o tym nasi wspaniali dziennikarze (i co gorsza wlodarze nic nie
mówia) tylko ciagle slysze - kobiety powinny dluzej pracowac bo beda
mialy emeryturki małe.. (jasne a jak potrzymamy je na bezrobociu do
65 roku życia, albo wykończymy w pracy (często niwolniczj - znów ten
mój sarkazm) tobęda miały OLBRZYMIE EMERYTURY..
jakos tego nie widze..
pozdrawiam

[ziuta111]

Echtom, żenujące jest to, co wypisujesz. Dziewczyna lat 43 a
mentalność gorsza niż u 70-latki! O emeryturze w tym wieku myśleć,
to kpina jakaś. Jestem od ciebie starsza, mam męża i dwóch synów,
dom i psa. Opiekowałam się ciężko chorym ojcem, mamą zajmuję się do
tej pory. Pracuję na więcej niż etacie. Nie mam i nie miałam żadnej
sprzątaczki czy innej pomocy domowej. Jestem zadowolona z życia, mam
czas na wszystkie przyjemności a dzięki temu, że pracuję również
pieniądze! Nie wyobrażam sobie, aby przejść na głodową emeryturę.
Im później tym lepiej!

[echtom]

Wychowałaś o 1 dziecko mniej i nie sama. Ale nieważne, nie ma sensu
się licytować. Ja po prostu będę miała na emeryturze dodatkowe
źródła zarobkowania, więc o pieniadze się nie martwię, a odpadnie
przymus codziennej pracy kosztem domu i, co gorsza, przymus
comiesięcznego płacenia zusowskiego haraczu, przed którym bym
stanęła, ryzykując działalność gospodarczą.

[julka.4]

przejścia na wcześniejszą emeryturę to korzysta z tego skwapliwie?
Takie ublzanie sobie i licytowanie do niczego sensownego nie
doprowadzi. Generalnie narod jest zmeczony bo panstwo jest zle
zarzadzane i potencjalnemu obywatelowi zyje sie ciezko. Platforma
kreci bicz na siebie i te propozycje co rzuca wprowadzaja tylko
ferment.

[melena2]

No, cóż, temat rzeka - na przykładzie własnej rodziny powiem tak:
oboje zarabiamy tyle, że stać nas było na wzięcie kredytu i
przeprowadzenie się na własne. Ale już nie stać nas na nianię i
gdyby nie babcia (lat 56), która codziennie przyrpowadzi pociechę ze
żłobka i posiedzi z nią w domu, póki rodzice z pracy nie wrócą -
bylibyśmy ugotowani. Pracuje się do 18tej, 19tej, potem jeszcze tkwi
się w korkach... Babcia to jedyny ratunek w zorganizowaniu
codziennego życia i w sytuacjach awaryjnych (wiadomo jakim okiem
patrzy się pracodawca na matkę biorącą często L-4 na dziecko).
Moja mama przeszła na emeryturę w wieku 53 lat - zwolnienie grupowe,
które objęło ją i wielką grupę jej koleżanek w podobnym wieku.
Chciała jeszcze pracować - i jakoś nikt nie chciał jej zatrudnić.
Wiek okazał się sporą barierą. Przestała walczyć o pracę, po
obliczeniu ile by zyskała (grosze), stwierdziła, że i tak ma dość do
roboty w życiu codziennym (opieka nad swoją 86letnią matką +
przyprowadzanie naszego dziecka ze żłobka). I chwali sobie
wcześniejszą emeryturę, ba - teraz nawet sobie nie wyobraża, ze
mogłaby jeszcze pracować zawodowo.
Niech te, które mają ochotę i możliwość pracują choćby i do 70tki,
ale dlaczego na siłę uszczęślliwiać zrównaniem wieku emerytalnego
wszystkich?

[ahhna]

Żenujące jest raczej, jak niedokdnie i bez zrozumienia czytasz
wypowiedzi innych. Echtom bardzo wyraźnie i kilka razy napisała,
że "emerytura" nie oznacza dla niej zaniku aktywności, w tym
zawodowej, i leniuchowania. Chodzi raczej o wyjscie z bandyckiego
systemu emerytalnego niekoniecznie obowiazkowo w wieku 65 lat.

[ahhna]

To było do Ziuty111, oczywiście.

[echtom]

Dzięki Ci, mądra kobieto.

Na siłę

[bopin]

A głupki nadal na siłę chcą uszczęśliwiać kobiety. Mimo, żę one mówią czego
chcą, głupki wiedzą lepiej. Przepraszam, nie głupki, zwolennicy postępu.

skończmy z "wiekiem emerytalnym"!!!!

[mankut400]

Ten artykuł (i podobne publikowane w GW) to TOTALNA BZDURA i
DEMAGOGIA !!!

Najważniejszy jest nie "wiek emerytalny", a ilość wypracowanych lat
pracy !!!

O wydłużaniu wieku emerytalnego bardzo łatwo się pisze tym, którzy
pracy jeszcze nie zaczęli (lub pracują w cieplarnianych warunkach na
urzędowej posadzie). Tymczasem praca nauczycielki, pielęgniarki
(wykonywana tak, jak powinna być wykonywana) nie jest ani łatwa, ani
przyjemna. Podbnie jest na tak zwanej "produkcji".

Powinno być tak, że to w pewnym zakresie sam zainteresowany wybiera,
co woli - spokojniejsze życie (za mniejsze pieniądze), czy "wyścig
szczurów" do samej śmierci.

[echtom]

Powinno być tak, że to w pewnym zakresie sam zainteresowany wybiera,
> co woli - spokojniejsze życie (za mniejsze pieniądze), czy "wyścig
> szczurów" do samej śmierci.

Dokładnie.

Babcia Polka

[maryfil]

Wydaje mi się, że w Polsce nie ludzie maja dzieci, tylko kobiety mają dzieci.
Jeśli dobrze im się wiedzie finansowo, nie zmusza eksmęża do płacenia alimentów,
emeryturę też dostają tak, jakby dzieci to było ich widzimisię. Dlaczego urlop
wychowawczy nie liczy im się do normalnej pracy? Poza tym wiadomo, że im kobieta
ma więcej dzieci, tym krócej żyje. Dlaczego tego nie uwzględnia się przy
obliczaniu emerytury? Można chcieć pracować do 65 roku życia, ale co zrobić z
naszymi starcami - wszyscy do domu opieki, przecież kobiety na emeryturze
pomagają młodym w wychowywaniu dzieci, opiekują się chorymi, wykonują mnóstwo
prac niepłatnych, ale społecznie niezbędnych. Jednak Czesi pomyśleli i choć
jakoś nagradzają dzietność kobiet. A u nas im kobieta więcej wychowa przyszłych
pracowników i płatników podatków, tym mniej zarobi.

[caperucita]

Straszne jest to poczucie, że 65 lat to wiek starczy, że mając 35
lat marzy się o emeryturze i myśli o upadającym zdrowiu.
Zamiast zająć się sobą ,swoim zdrowiem i kondycją, karierą zawodową
i szczęściem, wiele kobiet nie umie sobie inaczej
wyobrazić "starości" jak tylko rycia na działce i niańczenia wnuków.
Zamiast podtykać dzieciom kasę i bawić ich dzieci, powinny sobie
kupić karnet na basen, poruszać się, zainteresować zdrowym
odżywianiem (nie dopiero po pierwszym zawale czy wylewie).

[metalin]

caperucita napisała:

> Straszne jest to poczucie, że 65 lat to wiek starczy, że mając 35
> lat marzy się o emeryturze i myśli o upadającym zdrowiu.
> Zamiast zająć się sobą ,swoim zdrowiem i kondycją, karierą zawodową
> i szczęściem, wiele kobiet nie umie sobie inaczej
> wyobrazić "starości" jak tylko rycia na działce

Chyba przesadzasz...ja w miarę upływu lat czuję się ...powiedzmy coraz bardziej
atrakcyjna i młoda :)
A 'rycie' na działce od zawsze było moim najmilejszym hobby :)

Babcia Polka

[kruk51]

Ja mam już dość tych ocipiałych emancypantek. One tylko widzą forsę.
Obojętnie gdzie. U faceta w kieszeni, bądź wyrwać z publicznej kasy.
Owszem. Zarabiałem więcej niż żona, mam większą emeryturę, miałem nie
łatwą pracę i odpowiedzialną, ale nie dla
siebie. Dla rodziny. Dla siebie miałem zawsze najmniej. To koszta utrzy
mania domu (komunalne), koszta utrzymania, wychowania, wykształcenia dzieci. To
dzieciom kupuje się częściej odzież. To żonie kupuje się dwa razy droższy
płaszcz na zimę, nie mężowi i co sezon kozaki. itd, itd,
itd. Znam Panie, wykształcone emancypantki mające prawie dwukrotnie większe
emerytury od mężczyzn i ciągle cipom mało. To ja i żona, obraliśmy ten sposób
życia bo chcieliśmy być małżeństwem i tworzyć rodzinę co rzeczywiście
z trudem z wyrzeczeniami, ale nam się udało ! Bo nigdy
żadno z nas nie zarabiało dużo. Dzisiaj są modne tzw. single, ( to są ludzie,
myślący tylko o własnej dupie ). I to one tak rozrabiają.
Do rozumnych emancypantek nie mam pretensji, ale do głupich małp, zwą
cych się emancypantkami, tak. Szanowni dziennikarze i felietoniści
pomnijcie jak żyli Wasi rodzice i dziadkowie. I nie piszcie głupot.
To właśnie ja i moja żona jesteśmy tymi dziadkami Polakami !

Echtom, tobie emerytura sie chyba z renta pomylila

[onufry.zagloba]

Jeslis taka zacharowana, to idz na rente zdrowotna:)

[ahhna]

A gdzie i w jakiej wysokości daja rentę zdrowotną za zacharowanie?,
to ja też się zgłoszę :)

Uhuu, dpopiero by wtedy nas zakrzyczeli, żeśmy darmozjady..

Babcia Polka

[literka10]

Przeczytałam wiekszosć opinii, artykuł i sondaż. Niestety sa smutne,
bo kobiety nie rozumieją, że same sobie robią krzywdę. Od wnuków nie
sa babcie, a rodzice. Babcia i dziadek to od święta i w
razie "kataklizmu". A wychowywać ma tata i mama. Nowoczesne babcie
nie są juz takie jak kiedyś. Są wykształcone, oczytane, zdbane,
znają świat i siebie.Chcą żyć swoim życiem - lepszym niż kiedyś, bo
mniej obowiązków.
Po co jeszcze do wnuków się zaprzęgać? Jeśli wychowało się swoje
dzieci to wystarczy. Nie twierdzę, że nie należy pomagać, ale nie
może to być celem reszty życia - jest naprawdę mnóstwo rzeczy,
które warto poznać, robić, cieszyć się - a nie od nowa włazić w
pieluchy. Moim zdaniem kobiety, które myśla inaczej - myślą źle, a
jeśli jest tak, że czują się zmuszone do pomocy przy wnukach to
chyba własne dzieci wychowały niewłasciwe. Dorosłe dzieci maja
obowiązek wychowywać swoje dzieci, a nie składać to na karb babć i
dziadków. Oni maja prawo do swego życia. To wszystko nie znaczy, że
nie należy pomagać swoim dorosłym dzieciom - oczywiście, należy, ale
to musi mieć umiar i sens dla obu stron, a nie wykorzystywanie.

[echtom]

Ja wcale nie zamierzam wyręczać swoich córek w wychowaniu ich
dzieci, ale chętnie się do tego włączę od czasu do czasu. Zależy mi
również na rozwijaniu własnych zainteresowań - mam plan A i plan B
na emeryturę, zależnie od możliwości finansowych.
A są kobiety, które po prostu kochają dzieci, w pełni realizują się
w życiu rodzinnym, a pracowały tylko po to, by na stare lata nie
umrzeć z głodu. Dlaczego uważa się je za gorsze i głupsze od tych,
które ostatnie 20 lat życia zamierzają przeznaczyć wyłącznie na
własne rozrywki?

[aw34]

Nikt nie mówi o wychowywaniu przez babcie. Ale nasz świat jest tak
parszywie skonstruowany, że gdyby nie te kobiety po 60 tce to młodzi
nie decydowali by sie na dzieci. Dzięki mojej matce młodej emerytce
mogłam iść do pracy. Dzieci często chorowały nie nadawały się do
przedszkola a który pracodawca zrozumiałby ciągłe zwolnienia. Ja też
chciałabym móc pomóc córkom jeśli będzie taka potrzeba. Dlaczego
sugerujesz, że te kobiety, które myślą o sobie są bardziej
wartościowe od tych które rozumieją, że dzięki nim kochane osoby -
dzieci, wnuki lepiej sobie poradzą. Oczywiście można dzieciaka
wrzucić do żłobka, przedszkola, świetlicy nie bacząc na jego dobro.
Ale nie wyobrażam sobie że mogłabym myśleć o sobie wiedząc, że mój
wnuk wrzucony do żłobka czuje się przez wszystkich opuszczony.
Nauczono mnie, że rodzina wspiera się nawzajem. Otrzymywałam takie
wsparcie jako dziecko, jako osoba dorosła teraz staram się być
wsparciem dla schorowanych i starych rodziców. Jestem zalatana,
zmęczona ale czy mam zacząć myśleć o sobie a rodziców oddać do domu
opieki?Tak to jest, że kobiety na emeryturze jeszcze w pełni sił
pełnią bardzo ważną społecznie funkcję. Panowie też ale jednak w
mniejszym stopniu. Mój tata nie miał tyle cierpliwości do wnuczek co
mama.

[owieczka30]

Mało znam osób które po osiągnieciu wieku emerytalnego pożyły chocby te 5 lat
żeby coś mieć z tej emerytury. I chyba o to chodzi, pracuj tak długo abyś zmarł
nie odebrawszy tego co Państwo ci zabrało w ramach składki emerytalnej.

Babcia Polka

[scibor3]

Jednym słowem, drogie panie, zostaliście przez kapitalizm zrobione w konia i to
na perłowo ze szlaczkiem.

propaganda!!!

[tolkas]

Czy Szanowny Pan Redaktor przeczytał swe "dzieło", czy może napisał
to coś w środku nocy, stukając nosem w klawiaturę???? Jeśli tak, to
rozumiem absurdalność artykułu.
Pan Redaktor chyba bardzo się przejął dziurą budżetową i kłopotami
ZUS, OFE itp. Może zamiast wypisywać poprawne ideologicznie bzdury,
popracowałby nad stylem wypowiedzi. Gazeta schodzi na psy!!!

Babcia Polka

[janinaelz]

Witam
Nie zgadzam sie ze słowami "wcześniejsza emerytura to krok do starości"
Mam 51 lat za sobą 30 lat pracy, gonienia , biegania i wiązania końca z końcem.
Chciała bym wreszcie miec trochę czasu dla siebie. Chciała bym miec prawo wyboru
i podejmowania decyzji czy idę na emeryturę po 30 latach pracy, albo po 45latach
bez względu na wiek i taka powinna byc USTAWA, Niech ZUS tak się nie troszczy o
wysokośc mojej emerytury, bo prawda jest taka że i tak będzie w widełkach tej
najniższej. Jestem pielęgniarką i cała moja praca zawodowa to świątki, piątki i
system 3 zmianowy. Ile dostanę emerytury co kot napłakał. Dla mnie wcześniejsza
emerytura to "KROK DO 2giej MŁODOŚCI, NOWEGO ŻYCIA" i tego bym chciała. A tak na
marginesie to jaka jest średnia życia kobiet w Polsce?
Pozdrawiam Janina

Bizness-womany moga sobie pracowac do zejscia...

[amanasunta]

Jesli ich odpowiedz na ,,miec czy byc'' brzmi ,,miec'' to ich
problem.Tylko nie narzucajcie tego wszystkim kobietom.

Wszystko pięknie, tylko gdzie jest ta praca dla 50

[zenon.melon]

i 60cio latków? Wszędzie szukają maksimum do 35ciu lat. Jak byłaby inna sytuacja
na rynku pracy to można by się zastanawiać nad wydłużeniem wieku emerytalnego.

[maly_ksiaze]

Witam:)
Bardzo trafnie ujęte echtom. Dodam, ze ten text jest strasznie
antyfeministyczny i dziwię się, że feministki 3ciej fali jeszcze nie
podniosły larum na ten artykół. Jak można tak bezczelnie wmawiać
kobietom czego one chcą??Skoro w badaniach wyraźnie widać, że chcą
iść na emeryturę wcześniej(na co moim zdaniem większość kobiet
zasługuje ze względu na sprawowane bardzo często dwa etaty), to
dlaczego żałosnym paralewicowym marketingiem usiłuje się wmówić
kobiet
om, że chcą czego innego? A może to właśnie feministki -
"pierdzące" w stołek socjolożki, "walczące" o "równość" chcą odnieść
jakiś sukces i próbują coś kobietom wmówić?(tak swoją drogą być
socjolożką,krytyczką sztuki itp. do zaiste można być nawet i do 80-
tki,a gdyby tak jedna dunin z drugą szczuką popracowały jako
kucharki z 10 lat to może odechciałoby się "równośći").
Kończąc...zgadzam się z echtom - to czysta demagogia - dodam, że
moim zdaniem stworzona przez pracowników umysłowych:)
M

Babcia Polka

[na_tasza]

Jestem młoda i masę mam czasu do emerytury, dziś uważam, że nie
chciałabym przejść na nią wcześniej za to za mniejsze pieniądze.
Mam męża i dzieci, ale - na Boginię - żyjemy w XXIw. i oprócz
posiadania szeregu ułatwiaczy jak mrożonki, pralki, zmywarki,
odkurzacze, oboje mamy dom i obowiązki w nim. Kobiety muszą po
prostu zaprząc leni do roboty i uświadomić im, że samo się nie robi
nic, a skoro oboje pracują zawodowo, oboje muszą także pracować w
domu. A jeśli już komuś się nie chce dziś ugotować obiadu, to są
wspomniane mrożonki, bary mleczne i chińszczyzna na wynos :) i
pucować dom na błysk to można było 50 lat temu, jak małżonek
utrzymywał rodzinę, a dziś ważniejsza jest fajna książka, dobry film
czy spacer w wolnym czasie... Nie ma powodu, dla którego tylko
kobieta (jeśli pracuje zawodowo) ma się zajmować domem, a jak tu już
pisano, jeśli ktoś nie potrafi tego wpoić rodzinie/uważa, że sam
zrobi wszystko najlepiej tylko dlatego, że ma c..kę, no to sorry!!!
Uważam, że wiek emerytalny powinien być zrównany dla obydwu płci i
jeśli ktoś (czy k czy m) chce przejść na wcześniejszą za mniejszą
kasę, to ok - jest dorosły, jego sprawa, a jeśli chce pracować
dłużej, bo ma fajną pracę/nie jest zmęczony/chce wyższą emeryturę,
to też jego sprawa. Może trochę idealistyczne...
Także nie widzę powodu, dla którego miałabym się zajmować wnukami
(moje dzieci mają nianię lub chodzą do przedszkola - uważam, że dla
wszystkich jest tak lepiej, a mama i teściowa dość się w życiu
napracowały i mogą czasem pomóc, ale to ja mam dzieci, a nie one!!!)
lub teściową (rodzicami, jeszcze ok, ale obcą osobą?! - owszem,
pomogłabym w tym mężowi, ale to jego matka, jego urodziła, wykarmiła
itd., a nie mnie, ja nie oczekiwałabym nigdy, żeby mój mąż podcierał
tyłki moich rodziców - dlaczego niby?!?).