Europa, rok 2050

[dis_and_dat_kid]

i dlatego warto prosic dobrego Boga zeby Yanks w przyszlorocznej loterii nie wylaczyli z niej znowu Polakow

Europa idzie na dno, lepiej sie wyniesc z tonacego statku

Europa, rok 2050

[dalatata]

Eh Gazeto, redaktorzr Zagorski!!!, rece i nogi opadaja. poziom pani
przeprowadzajacej wywiad jest katastrofalny. Pytania Pani B. sa
wyjatkowo tendencyjne: fala imigrantow, ktora nam zagraza, przed
ktora byc moze sie mamy bronic i cholera wie czy sie beda
asymilowac? to moze ich od razu do obozow co?

a przyszlo do glowy pani Ble, ze skoro bedziemy wszyscy starzy, to
ktos na nas musi pracowac? i najprawdopodobniej beda to
imigranci.nie przyszlo.....Pani Blewaska nas woli ostrzegac.

[scibor3]

A wiesz ty matołku, że we Francji zaledwie 1 na 15 imigrantów zarabia na własne
utrzymanie a reszta siedzi na garnuszku tych których mają rzekomo utrzymywać?
Rzeczywiście, ręce i nogi opadają tyle, że czynność ta występuje przy twoich
postach.

[wymiatator1]

A na Nowej Zelandii jest tak pięknie i zielono :)

[tetlian]

To będą piękne czasy.

[sokrates22]

scibor3 napisał:

> A wiesz ty matołku, że we Francji zaledwie 1 na 15 imigrantów zarabia na własne
> utrzymanie a reszta siedzi na garnuszku tych których mają rzekomo utrzymywać?
> Rzeczywiście, ręce i nogi opadają tyle, że czynność ta występuje przy twoich
> postach.

No cóż utrzymywanie nierobów jest częścią kultury europejskiej.

[zawisza60]

Tak, ten artykul to istna woda na mlyn dla ignorantow, rasistow i
wszelkiej masci ludzi z klapkami na oczach! Prosze panstwa! Do
dziela, trzeba zakasac rekawy i rozmanazac sie, zeby liczba
muzulmanow w Europie czasem nie przekroczyla liczby chrzescijan!
Ojcze Rydzyku, jestesmy z Toba! Amen.

[dalatata]

Bo w Hameryce nie ma imigrantow, jak wiadomo. eh, kid, think, it
doesn't hurt.

[dis_and_dat_kid]

dalatata napisał:

> Bo w Hameryce nie ma imigrantow, jak wiadomo. eh, kid, think, it
> doesn't hurt.

nah,

but there's a noticable difference between a Mex who at least can read and write (mostly), even if he does that in Spanish, and who prays to the proper God, and an illiterate, heathen wog from the Middle East or North Africa

also, the US's population is on the rise and projected to hit half a billion by 2050, quite a different trend comparing to Europe, what d'ya say?

[dalatata]

dis_and_dat_kid napisał:

> but there's a noticable difference between a Mex who at least can
read and writ
> e (mostly), even if he does that in Spanish, and who prays to the
proper God, a

jak slysze o 'proper God', to juz nie mam ochoty rozmawiac.
powtorze: mysl dziecko, to nie boli. mowisz bzdury. i na tym
zostawie nasza wymiane, bo na pewnym poziomie nie rozmawiam.

moge to napisac po angielsku, jesli bys bardzo chcial.

[dis_and_dat_kid]

dalatata napisał:
> moge to napisac po angielsku, jesli bys bardzo chcial.

alez skad, znam polski doskonale (w rozsadnych granicach slowa doskonale).

A jesli chodzi chodzi o wplyw religii na zycie spoleczenstw jest on doskonale
udokumentowany juz od czasow slawnego eseju Max'a Weber'a, a ja nie zycze sobie
mieszkac w kraju w ktorym muzelmanie maja zbyt wiele do powiedzenia

[dalatata]

Mnie nie chodzi o Webera, a to ze go cytujesz (taki display
behaviour), nie znaczy ze myslisz. mnie chodzi o klasyfikowanie
ludzi na podstawie tego w jakiego boga wierza i ranking tychze
bogow. i mnie zarowno nie odpowiada mieszkanie w Arabii Saudyjskiej,
jak i Polsce z ksiedzem Rydzykiem i podatnikiem placacym na
swiatynie opatrznosci. i miedzy innymi dlatego w Polsce nie mieszkam
i nie zanosi sie zebym mieszkal.

ale jeszcze bardziej mi nie odpowiada ranking migrantow na ktorym
Meksykanie wyprzedzaja Afrykanow, bo ci pierwsi wierza w tego
porzadnego boga.a jeszcze na dodatek umieja pisac.za chwile jeszcze
uslysze ze mniej smierdza, a kobiety sa chetniejsze, co?

i watpie zebym cie do czegokowliek przekonal, a juz na penwo nie do
rewizji swiatopogladu.tym bardziej wiece nie ma sensu
rozmawiac.dobranoc.

[dis_and_dat_kid]

dalatata napisał:

ale jeszcze bardziej mi nie odpowiada ranking migrantow na ktorym
> Meksykanie wyprzedzaja Afrykanow, bo ci pierwsi wierza w tego
> porzadnego boga.a jeszcze na dodatek umieja pisac.

to sie zgadza: potrafia pisac, mieszkancy Egiptu nie potrafia bo nie znaja
europejskiego alfabetu tylko swoje robaczki, co sie przeklada w Europie na
analfabetyzm - jak na razie robaczkow nie uzywamy

i nie jestem pierwszym, ktory klasyfikuje imigrantow jesli chodzi o ich
przydatnosc czy zdolnosc do asymilacji, robi to na przyklad obecny rzad
kanadyjski - chcesz oskarzyc Kanade o lamanie praw czlowieka?

Zgadzam sie.

[cracovian]

Lepszy Meksykanin albo Ukrainiec albo nawet Polak niz Somalijczyk
czy brzydal Wietnamczyk ;-) Ale potomkowie troche sie poducza,
wymieszaja, wypieknieja i bedzie git.

dis and dat kid ma racje

[run_level_zero]

dobrze piszesz.

odwiedz murzynska dzielnice w usa

[exxon]

a potem pisz dysdymaly na forum

czarnych jest w usa 15%. we francji arabow + murzynow jest 5%.
lekka roznica co? :)

[dis_and_dat_kid]

ROTFL

5% to bylo 20 lat temu, przejedz sie po paryskich przedmiesciach a potem pogadamy

[exxon]

w usa dolicz jeszcze 15% spajkow + kilka % pakistanow, hindusow,
zoltkow i mamy obraz europy za 50 lat :)))

[zdzisiek66]

Rozbrajają mnie tacy ludzie. Jacy otwarci światopoglądowo i
tolerancyjni. To dlatego, że są inteligentni i myślą, w
przeciwieństwie do nietolerancyjnego ciemnogrodu, czyli wszystkich
którzy mają nieco inne poglądy :)
Drogi dalatata i reszta tolerancyjnych, politycznie poprawnych
idealistów. Świat nie jest taki miły, jak sobie myślicie, a
muzułmani, zdziwicie się, nie podzielają waszych światłych
przekonań. Nie chcecie mieszkać w Arabii Saudyjskiej? Ale będziecie,
nie ruszając sie z Europy.

Naprawdę uważasz, że kultura w której człowiek się

[szterling]

wychowuje i jego religia nie mają wpływu na jego stosunek do innych, na etykę
pracy, na otwartość na nowe idee itp.?

Chowasz głowę w piasek. W Wielkiej Brytanii 90 procent błyskawicznie rosnącej
wspólnoty Somalijczyków utrzymuje się z zasiłków i nie widzą powodu by to
zmieniać. Naprawdę wierzysz, że nagle z wdzięczności zaczną utrzymywać Angoli?

No i jak nisko trzeba upaść by oddać własny kraj w cudze ręce tylko po to by
mieć na papu na emeryturze. Nie sądzisz, że wśród nowych mieszkańców Europy
takie podejście będzie budzić pogardę i będą rdzennych Europejczyków traktowali
jako godnych pogardy frajerów, którzy sami zapracowali na swój los?

Europa odwróciła się od swoich chrześcijańskich

[k_gasior]

korzeni, a konsekwencją tego jest powolne wymieranie jej mieszkańców.

Podziękowania w kierunku propagatorów antykoncepcji i aborcji na życzenie.

[ateus77]

k_gasior napisał:

> korzeni, a konsekwencją tego jest powolne wymieranie jej
mieszkańców.
>
> Podziękowania w kierunku propagatorów antykoncepcji i aborcji na
życzenie.

Zawsze w takich wypadkach można liczyć na wypowiedź jakiegoś
katolickiego debila, który by chciał zmuszać ludzi do rodzenia
dzieci na potęgę. Za czasów panowania niepodzielnego panowania
chrzescijaństwa Europa liczyła 60-70 mln mieszkańców, teraz liczy
600 milionów (bez Rosji), więc gdzie to wymieranie. W średniowieczu
przyrost naturalny regulowały epidemie, głód i wojny, teraz używa
się do tego antykoncepcji, czego katolicy nie mogą przeboleć.

[tomasso3]

No tak, w chrześcijańskiej Europie kilka wieków temu żyło dziesięciokrotnie
mniej ludzi niż w obecnej, zlaicyzowanej.

Wniosek z tego, olejmy religie - więcej dzieci się urodzi.

Gratuluje geniuszu :)))

Naiwniak z ciebie.

[ppo]

Tyle ci powiem- na więcej nie zasługujesz :)

[aniorek]

There is no God.

[ppo]

> There is no God.

It doesn't matter! Only thing that matters is in what our enemies
believe. We cannot weaken ourselves by rejecting our tradition,
culture and religion, because they (especially muslims) wouldn't!

[artie40]

dalatata napisał:
> Bo w Hameryce nie ma imigrantow, jak wiadomo. eh, kid, think, it
> doesn't hurt.

Są. Np. 70% imigrantów o korzeniach arabskich, to chrześcijanie ;-).
Z Libanu, Syrii, Jordanii, Iraku. I dlatego w US jest inaczej niż w
EU.

może od razu 2500?

[blq]

Gdybym miał wybrać kategorię społeczną najbardziej pozbawioną wyobraźni, to
byliby to demografowie. Te ich wypociny, prawdopodobnie pisane na zamówienie
rządu i jakichś tam agencji, są kompletnie pozbawione sensu.

To tak, jakby przewidywać wyniki totolotka na podstawie przeszłych losowań.

Głupota.

To ile teraz rodzi się dzieci, jaka jest śmiertelnośc, jakie są migracje...
owszem, może to być jakimś wyznacznikiem na najbliższe 5 lat. ale nie 40! tyle
się może wydarzyć, jaki jest sens prorokować i to jeszcze w tak beznadziejny
sposób?

jaka będzie europa w 2050? może jej wcale nie będzie. może będzie prowincją
Chin. a może nie będzie emerytów, albo inaczej, wszyscy nimi będziemy?

taki demograf nie bierze pod uwagę ani decyzji politycznych, ani osiągnieć
nauki i techniki. czyli spraw daleko ważniejszych, niż te jego wykresiki z
poprzednich lat.

[cesarz_lodow_smietankowych]

Słuszna uwaga. Tak odległej przyszłości nie sposób przewidzieć. Przez ten czas
może np. wybuchnąć wojna jądrowa i w 2050 w ogóle nie będzie Europejczyków.

[ppo]

Albo może dojść do władzy Kononowicz i niczego nie będzie, nie
będzie niczego.

Ale nie Polska

[krakus24a]

która będzie ostoja katolicyzmu, demikracji, zdrowej moralnoscii
prężnego społeczeństwa. Odbudujemy imperium z XVI wieku!

[cesarz_lodow_smietankowych]

Mentalność jak widzę dlaej mamy szesnastowieczną.

[dalatata]

NIEPRAWDA!!!! CZOLGI NA CZECHY! TARCZA PRZECIW MOLDAWII!! BULGARIA
WOJEWODZTWEM BALKANSKIM!!!

KRAKUS24 CESARZEM!!!!

[dalatata]

krakus24a napisał:

> która będzie ostoja katolicyzmu, demikracji, zdrowej moralnoscii
> prężnego społeczeństwa. Odbudujemy imperium z XVI wieku!

zgadzam sie w Imperium. Premier Tusk powinien juz wysylac czolgi na
CZechy i Slowacje a potem dalej, do Morza Czarnego. Polska od morza
do morza! Ba od oceanu do oceanu....od kontynentu do kontynentu! od
planety do planety!

POLSKA MESJASZEM STAR TREKA!!!!!

Ale nie Polska...raczej nie!

[mephi100us]

Krakus! You got shit for brains! Polska ma tylko jedna szanse na
doszlusowanie do czolowki peletonu...wydostac sie spod dominacji
Watykanu...wyemancypowac sie jako sekularne,niezalezne panstwo
bazujace na merytokracji...no tertium datur...if you know what I
mean!

[ppo]

wydostac sie spod dominacji
> Watykanu...wyemancypowac sie jako sekularne,niezalezne panstwo

I wpaść wprost w objęcia kalifatu. Zejdź na ziemię, dzieciaku!

[babaqba]

ppo napisał: > I wpaść wprost w objęcia kalifatu. Zejdź na ziemię,
dzieciaku!

Taaak księżulku, obudź się, rozejrzyj. To już nie jest
średniowiecze, do którego chcecie cofnąć Polskę. Złoty wiek dla
kleru. Wiele państw świata wyzwoliło się z kajdan religijnych i to
one dyktują warunki na świecie. Muzułmanie są liczną, ale ciemną i
niedorozwiniętą masą. I oni mają być jedyną alternatywą dla życia
pod okupacją watykańczyków? Get real!

Ta poligamia mnie najbardziej zaciekawila...

[heraldek]

>> We Francji np. zaczyna się dyskusja na temat akceptacji
poligamii.

Czyszczenie kilku babskich kominow dziennie..????

babilon

[nononsens]

watykan dalej promuje zakaz gumek a konkurencja (islam) zaciera raczki

100 milionow krzyczacych "Osama, Osama"

[nad_oceanem]

Tylko nie zapomnij o kiju bejsballowym w bagazniku, "ganie" pod fotelem i
rozmowkach english-spanish.


www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=37720
"In 2050, there will be three times as many people living here as in 1960 – 420
million. White Americans will be a minority, 49 percent, and falling. Hispanics
in the United States, over 100 million, will be equal to the entire population
of Mexico today. Our Asian population will be almost as large as our
African-American population today.

By countries of origin, America will be a Third World nation. Our cities will
look like Los Angeles today. Los Angeles and the cities of Texas, Arizona and
California will look like Mexico City.

When we all belong to "minorities," what will hold us together? With the rise of
group rights and identity politics, we are already falling out and falling apart
over racial preferences and ethnic entitlements.

In the 1990s, for the first time since the Spanish arrived, the white population
of California fell. White flight has begun. The white majority, voting with its
feet, is ceding the Golden State to Hispanic and Asian immigrants.

Writing in Foreign Policy, Harvard Professor Samuel Huntington, author of "Who
We Are," raises an alarm about the huge infusion of Hispanics into the
Southwest, and for many reasons.

Much of this mass immigration is illegal. Vast numbers are coming here only to
work. They are not assimilating. They do not want to become Americans. They are
concentrating in states bordering Mexico, which is their country and a nation
with a historic grievance against us. They are holding on to their language and
culture, creating a Hispanic nation within our nation. By 2050, there will be
scores of millions of people living here whose loyalty is to a foreign country.

Moreover, as multiculturalism has captured our schools and colleges, immigrant
children will have prejudices and grievances against America and the West
reinforced as they learn. The academic elite that controls these schools already
paints America as a nation with a rancid history of genocide, slavery, racism,
oppression and imperialism.

As immigrant children grow up, who will teach them to love and cherish America?
Will they not come to exhibit that same sullen hostility to our country we see
erupting at soccer games with Mexico today? There, Mexican fans, whether in the
Los Angeles Coliseum or in Guadalajara, curse our players, shout down our
national anthem and chant "Osama! Osama!" when the Mexican team scores."

[raveness1]

>
> As immigrant children grow up, who will teach them to love and
cherish America?
>

There is no need to wait for it to get the answer. Right now
the "true" American kids or teens hardly love or respect anybody or
anyone but themselves. In fact they don't even respect themselves.
They're mostly ingnorant, selfish and totaly unconcerned about the
future of their own country.
So, what do you expect from the immigrants? Rather wishful
thinking...

[raveness1]

> respect anybody or anyone

( it should have been "anybody or anything" )

Europa, rok 2050

[reindeer86]

Nastepne raporty prosze pisac logicznie panowie "naukowcy"

Polske zabil kapitalizm, bo zamienil ludzi

[ja.wars]

w nedrzy i niewolnikow, ktorych nie stac na dzieci. Winne upadkowi
Polski sa solidaruchy i swiatowe kapitalistyczne mafie, ktore
sprowadzily na nasz kraj nedze, syf, newolnictwo.

Kapitalizmie to wolnosc, ale w Polsce go nie ma

[gwailo]

Kapitalizm to wolnosc, ale w Polsce go nie ma. W ostatnim rankingu
wolnosci gospodarczej Heritage Foundation Polska jest na 83 miejscu,
za Kazachstanem i Kirgizja.
www.heritage.org/Index/countries.cfm
Chcesz zobaczyc kapitalizm to jedz do Hong Kongu lub Singapuru,
tylko przedtem wyczysc swoje gumocze.

[ppo]

w biernych cyborgów, niezedolnych do wzięcia odpowiedzialności za
własny los, czyli także za własne dzieci, ich utrzymanie i
wychowanie na porządnych ludzi (większość porządnych komunizm
fizycznie zlikwidował, więc nawet nie bardzo jest skąd brać wzorzec).

[tychik1]

Aborcja ,prezerwatywy,eutanazja ,gayje,a normalna rodzina wrogiem,no
i na to jeszcze emigrantów !
Jak jest społeczeństwo jednolite,to trudniej go pokonać i wziąść pod
but.Przykładowo komuchom czy zaborcom nie udało się nigdy rozbić
katolickiego narodu.Natomiast jak to będzie wymieszane ,to powstaną
różne grupy interesów ,niejednokrotnie źle nastawiane do siebie a
zwłaszczy orginalnej ludności, i tym samym mocno skłócone.
Przykład mamy już tutajw tym artykule ,jak młodzi emigranci nie będą
chcieli utrzymywać starszych tubylców emerytów(najpewniej GWazety
szybko zrobią z nas ksenofobów i rasistów ) .
O to ostatnie (skłócone)właśnie że chodzi najbardziej bo tam gdzie
się biją ,tam też i ktoś korzysta(adwokat,lekarz ,"społecznik"na
publicznych pieniądzych).Po prostu emigrantów lub jakąś narodowść
najpierw odpowiednio podpuszczoną ,a potem użyją w rozgrywkach
przeciwko jedności oraz sile( ekonomicznej przedewszystkim:)
ludności orginalnej.
Zwróćcie uwage że w Europie zachodniej mzułmańskie radio i TV stacje
które są wrogie cywilizacji zachodniej nadają bez przeszkód.
Nie dzieje się tak bez przyczyny i komuś to odpowiada,
a efektem są potem walki na ulicach.
Czy już nie najwyższy czas żeby bogaci przestali tym kręcić jak
diabeł młynem ,a pomyśleć żeby emigrantom w ich krajach starać się
zapewnić normalne życie.?!
No i Azja ma się rozwijać więc emigracja raczej z Afryki?
W Ameryce nigdy ni doszło do zlania się tych różnych społeczności
i żyja nie razem tylko obok siebie,a koło siebie to przechodzą
nieraz w wymownym milczeniu.Oczywiście nie dotyczy to tych
bogatych ,bo ci są pozamykani i odgrodzeni od tej reszty
w exclusivnych osiedlach.Im to jest oczywiście najłatwej oraz
najgłośniej mówić o "telerancji" : )
Jedynym sposobem na to jest dbać o przyrost tak ekonomiczny jak i
naturalny.Trzeba mieć przynajmniej troje własnych dzieci(no kurcze
nie tak znowu trudno !) ,i liczyć potem na nich a nie na dzieci
emigrantów,bo ci wspomogą swoich a nas u siebie uznają za obcych!

Jeszcze cytat z Biblii, Stary Testament,"Mądrość Sarycha" 11-29

Roztropna ostrożność
29) Nie wprowadzaj do domu swego każdego człowieka,
różnorodne są bowiem podstępy oszusta.
30) Jak złowiona kuropatwa w klatce,
tak serce pysznego:
jak szpieg wypatruje on słabe strony,
31) podając dobre rzeczy za złe, przygotowuje zasadzkę
i najlepszym twym zaletom przygania.
32) Przez iskrę węgiel napełnia się ogniem,
a człowiek niegodziwy czyha na krew.
33) Strzeż się człowieka złego, który knuje niegodziwości,
by nie sprowadził na ciebie hańby niezatartej.
34 )Przyjmij obcego do domu, a wtrąci cię w zamieszanie
i oddali cię od twoich najbliższych.

Wolna Europa Bez Meczetów

[trueapasz]

Muzułmanie nas zjedzą :( teraz to juz naprawde nie jest śmieszne :(

Nie chcecie, ćwoki, utrzymywać "bachorów".

[szterling]

Uważajcie, bo na starość muzułmanie nie będą chcieli utrzymywać was. Będziecie
żreć resztki ze śmietników. I bardzo dobrze. Będziecie ponosić konsekwencje
WŁASNEJ głupoty i egoizmu.

[morqadir]

dobrobyt + czas = dekadencja + czas = upadek

[cloclo80]

Wtedy zostaniemy wyznawcami proroka i będą nas musieli utrzymywać, bo jałmużna
to jeden z filarów islamu.

[szterling]

Chcesz się sprzedać za jałumużnę od muzułmanów? Nie licz na kokosy. Polecam
wizytę w Maroko, czy Egipcie ze szczególnym uwzględnieniem terenów poza
enklawami turystycznymi. Te tłumy obdartusów z wyciągniętymi po jałumużnę rękami...

Oczami wyobraźni widzę na ich miejscu tłumy europejskich staruszków wystających
pod meczetami. Sygestywne, nie?

[ateus77]

szterling napisał:

> Chcesz się sprzedać za jałumużnę od muzułmanów? Nie licz na
kokosy. Polecam
> wizytę w Maroko, czy Egipcie ze szczególnym uwzględnieniem terenów
poza
> enklawami turystycznymi. Te tłumy obdartusów z wyciągniętymi po
jałumużnę rękam
> i...
>
> Oczami wyobraźni widzę na ich miejscu tłumy europejskich
staruszków wystających
> pod meczetami. Sygestywne, nie?

A ty szterling ile masz dzieci? Pochwal się. Demografowie lubią bić
na alarm, ale jakoś nie biorą się za produkcję "bachorów".
Europejczycy mają mało dzieci właśnie po to, by nie było tłumów
obdartusów żebrzących o jałmużnę, by było ich stać na zapewnienie
dzieciom edukacji i godnego życia.

[tomasso3]

a to ciekawe :)

czemu więc w US nie ma plagi żebrzących dzieci? Amerykanie nie są wiele
zamożniejsi od Europejczyków, a mimo dużego przyrostu naturalnego jakoś im na
edukacje i godne życie starcza.

[artie40]

cloclo80 napisał:

> Wtedy zostaniemy wyznawcami proroka i będą nas musieli utrzymywać,
bo jałmużna to jeden z filarów islamu.

Świetne! Jedź do Darfuru, tam zobaczysz, jak wygląda islamska
jałmużna. Muzułmanie/arabowie hojnie obdarowują muzułman/czarnych.
Głównie ołowiem i paleniem wiosek.

Krolowa Elzbieta II przejdzie na islam, no i ...

[globetrotuar]

... no i mam nadzieje, ze Europa sie w koncu obudzi z emigrantow
faszystow i komunistow tych starych i nowych bo faszyzm i komunizm
jest wiecznie zywy co widac na placu Czrwonym Kremla i na Unter der
Linden.

Kobiety i gieje :)

[merivel]

Mnie najbardziej bawia kobiety i gieje na Zachodzie, ktorzy tak
bardzo obstaja przy tym, ze islam jest religia pokoju i ze
najwiekszym terrorysta na swiecie jest Bush z Izraelem. Ci ludzie
powinni sobie pojechac pomieszkac w Arabii Saudyjskiej albo w
Pakistanie i pouprawiac kult jednostki ('Proroka')pod egida
szarii... No ale my to pamietamy z czasow, kiedy rajem na ziemi dla
inteligiencji na Zachodzie byl Zwiazek Radziecki. No i jeszcze a
propos, ta ideologia moralnego relatywizmu, gdzie Krucjaty kilkaset
lat temu podaje sie jako usprawiedliwienie wybrykow zwichnietej
islamskiej mlodziezy mordujacej w imie swojego 'Proroka' wszystkich
i wszedzie, poczynila wiele zlego.

[rasklaat]

coś ci się pomieszało z tymi krucjatami bo to chrześcijanie wtedy mordowali muzułmanów a nie odwrotnie

[tomeyk]

Nie pomieszało mu się. Po prostu nie zrozumiałeś co on napisał.

[artie40]

rasklaat napisał:
> coś ci się pomieszało z tymi krucjatami bo to chrześcijanie wtedy
mordowali muzułmanów a nie odwrotnie

Kolejny zindoktrynowany, niedouczony ćwok. Dowiedz się lepiej
nieuku, w jaki sposób Arabowie opanowali Środkowy Bliski Wschód,
Północną Afrykę, tereny Hiszpanii. Nie była to pokojowa ekspansja,
oj nie.

Feministki i gieje- pożyteczni idioci.

[ppo]

> Mnie najbardziej bawia kobiety i gieje na Zachodzie, ktorzy tak
> bardzo obstaja przy tym, ze islam jest religia pokoju i ze
> najwiekszym terrorysta na swiecie jest Bush z Izraelem.

Może nie wszystkie kobiety, ale feministyczno-lesbijska hołota.

No ale my to pamietamy z czasow, kiedy rajem na ziemi dla
> inteligiencji na Zachodzie byl Zwiazek Radziecki.

Stalin mówił o takich ludziach "pożyteczni idioci".

[dalatata]

po napisał:

> > Mnie najbardziej bawia kobiety i gieje na Zachodzie, ktorzy tak
> > bardzo obstaja przy tym, ze islam jest religia pokoju i ze
> > najwiekszym terrorysta na swiecie jest Bush z Izraelem.
>
> Może nie wszystkie kobiety, ale feministyczno-lesbijska hołota.

no nie? te, co na penwo maja wlasne zdanie, lepiej tez an
Madagaskar. a jeszcze na dodatek nie ugotuja zupy, nawet za slonej.

Kobiety i gieje :)

[merivel]

Mnie najbardziej bawia kobiety i gieje na Zachodzie, ktorzy tak
bardzo obstaja przy tym, ze islam jest religia pokoju i ze
najwiekszym terrorysta na swiecie jest Bush z Izraelem. Ci ludzie
powinni sobie pojechac pomieszkac w Arabii Saudyjskiej albo w
Pakistanie i pouprawiac kult jednostki ('Proroka')pod egida
szarii... No ale my to pamietamy z czasow, kiedy rajem na ziemi dla
inteligiencji na Zachodzie byl Zwiazek Radziecki. No i jeszcze a
propos, ta ideologia moralnego relatywizmu, gdzie Krucjaty kilkaset
lat temu podaje sie jako usprawiedliwienie wybrykow zwichnietej
islamskiej mlodziezy mordujacej w imie swojego 'Proroka' wszystkich
i wszedzie, poczynila wiele zlego.

pierdzielenie o szopenie, robotyzacja i komputery

[abhaod]

zastąpią ludzi, sprawiedliwość socjalna, wyrównanie różnic między bogatymi i
biednymi, to będzie Europa przyszłości

Zartujesz, prawda? Komputery szlag trafi w 15 lat.

[ppo]

Dokładnie w momencie, kiedy Chińczycy wzbogacą się na tyle, ze nie
będą już chcieli produkować taniej elektroniki rękami swoich dzieci,
w fabrykach pełnych toksycznych oparów, 7 dni w tygodniu po 16
godzin. A wtedy komputer będzie kosztował tyle, co rezydencja pod
Warszawą.

sprawiedliwość socjalna, wyrównanie różnic między bogatymi i
> biednymi

Idź już spać, jutro na pierwszej lekcji masz historię. Nie spóźnij
się!

> to będzie Europa przyszłości

Miłych snów, naiwniaku :)

[abhaod]

nie pal tyle haszu i nie pij polskiego piwa, a będziesz spał równie dobrze jak
ja :)))

[...]

[exxon]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Czemu ci kolorowi mnożą się jak króliki?

[ateus77]

Czemu ci kolorowi mnożą się jak króliki? O antykoncepcji nie
słyszeli? Co oni myślą, że Ziemia się rozrasta i przybywa bogactw
naturalnych? Trzeba by w końcu nauczyć dzikich panowania nad swoim
rozrodem. Ale oczywiście Watykan będzie się sprzeciwiał.

[wujekjurek]

ateus77 napisał:

> Trzeba by w końcu nauczyć dzikich panowania nad swoim
> rozrodem. Ale oczywiście Watykan będzie się sprzeciwiał.

Może się mylę ale wydaje mi się, że muzułmanie niewiele się
przejmują wskazaniami Watykanu.

[jasna77]

Mnoza sie wlasnie po to zeby za 50 lat przejac (demokratycznie,w
wyborach!) panowanie w Europie,a jak juz beda wiekszoscia-wprowadzic
szariat.Mila perspektywa dla naszych dzieci(mam nadzieje ze my juz
nie dozyjemy),nie ma co.Zreszta,gdy tak z nimi pogadac to oni nawet
tego nie ukrywaja.

[dalatata]

Jasna77

a kiedy to ostatnio rozmwilas z tymi wszystkimi muzulmanami, ktorzy
chca wporwadzci szariat?

jakis czas temu grupa radykalnych muzulmanow chcilaa wprowadzenia
szariatu dla muzulmanow w UK? i kto pierwszy zaprotestowal?
muzulmanie - im jest zbyt wygodnie, zeby takie prawa dla siebie
wprowadzac.

te wszystkie czarne scenariusze sa co najwzyej zabawne. nie
potrafimy przewidziec co bedzie za 5 lat, ale juz sie drzemy na
islam bo za 50 lat nam cos zrobi? a wszystko w ramach tradycyjnej
polskiej tolerancji, rzecz jasna. Najpierw muzulmanie, geje, a potem
kto pojdzie do odstrzalu? moze ci co ich bronia co?

ale pewnie zaraz zostane zakrzyczany, bo przeciez jestem
tolerancjuchem nie?

[wujekjurek]

dalatata napisał:

> jakis czas temu grupa radykalnych muzulmanow chcilaa wprowadzenia
> szariatu dla muzulmanow w UK? i kto pierwszy zaprotestowal?
> muzulmanie - im jest zbyt wygodnie, zeby takie prawa dla siebie
> wprowadzac.

Masz jakieś szczegóły na ten temat?

[dalatata]

wujekjurek napisał:

> dalatata napisał:
>
> > jakis czas temu grupa radykalnych muzulmanow chcilaa
wprowadzenia
> > szariatu dla muzulmanow w UK? i kto pierwszy zaprotestowal?
> > muzulmanie - im jest zbyt wygodnie, zeby takie prawa dla siebie
> > wprowadzac.
>
> Masz jakieś szczegóły na ten temat?

przykro mi, nie. to bylo jakies 2 lata temu, propozycja pojawila sie
tu (w UK) w prasie rownie szybko jak znikla.

Zdegenerowana zachodnia swolocz musi wyginac.

[zdr1]

Niech ziemie zaludniaja ci, ktorzy wiedza co to moralnosc.

[dalatata]

zdr1 napisała:

> Niech ziemie zaludniaja ci, ktorzy wiedza co to moralnosc.

no to dalej: prowadz wodzu!zacznij pierwsszy.

a nie przyszlo ci do glowy (zakladajac ze to czy myslisz masz w
glowie), ze za chwile ktos mozesz powiedziec, ze powinna zginac
polska swolocz? i co? bediesz darl sie w nieboglosy ze to
antypolonizm.

takie teksty sa co najwyzej znakiem bezmozgowia.

[jasna77]

Tak sie sklada ze mieszkam na Zachodzie i nieraz mialam okazje do
dyskusji ze studentami z Afryki Polnocnej o tym jak to jestesmy
zepsuci,my Europejczycy,ze jedyna sluszna religia jest islam i ze
przyjdzie czas ze Europa sie nawroci.Poza tym przeciez oni nie sa
glupi i widza ze rozmnazamy sie mniej licznie niz oni,jak to
mowia "nasza sila sa macice naszych kobiet",predzej czy pozniej
stana sie wiekszoscia a wtedy zrobi sie mniej zabawnie,bo muzulmanie
pokaza swoja prawdziwa twarz-czego Tobie ani sobie nie zycze.

[dalatata]

Tak sie sklada, ze jak zapytasz przecietnego sluchacza RM to tez ci
powie ze jedynie sluszna religie jest katolicyzm.

a jak poczytasz to froum to zobaczysz teksty o powrocie do Imperium
polskiego a na tym watku o wyginieciu swoloczy i inne raczej
nieprzyjaznie nastawione posty. o ntysemityzmie juz nawet nie ma co
wspominac. ale oczywiscie te nasze to sa sluszne, bo oni pierwsi
nie? jeszcze nie wiadomo co pierwsi, ale tak czy owak my mamy
racje.my tak prewencyjnie, nie? a wszystko zgodne oczywiscie z
dobrymi katolickimi zasadami: miluj blizniego swego.....

i sadzac po historii, to raczej powinnismy sie martwic o to, zeby
katolicyzm nie pokazal swej historycznie prawdziwej historii.

i mozna by zakonczyc ze jesli w czyms Polacy jako spoleczentwo sa
niekwestionowanymi mistrzami swiata, to hipokryzja.

[ppo]

> i mozna by zakonczyc ze jesli w czyms Polacy jako spoleczentwo sa
> niekwestionowanymi mistrzami swiata, to hipokryzja.

Nie jesteśmy tu żadnym wyjątkiem. Każdy naród broni siebie i swojej
tożsamości przed obcymi. To naturalne.

[sokrates22]

jasna77 napisała:

> Tak sie sklada ze mieszkam na Zachodzie i nieraz mialam okazje do
> dyskusji ze studentami z Afryki Polnocnej o tym jak to jestesmy
> zepsuci,my Europejczycy,ze jedyna sluszna religia jest islam i ze
> przyjdzie czas ze Europa sie nawroci.Poza tym przeciez oni nie sa
> glupi i widza ze rozmnazamy sie mniej licznie niz oni,jak to
> mowia "nasza sila sa macice naszych kobiet",predzej czy pozniej
> stana sie wiekszoscia a wtedy zrobi sie mniej zabawnie,bo muzulmanie
> pokaza swoja prawdziwa twarz-czego Tobie ani sobie nie zycze.


Przy obecnej technice przewaga 1:1 000 000 nie jest problemem
nie do rozwiązania.:(

[sokrates22]

jasna77 napisała:

> Tak sie sklada ze mieszkam na Zachodzie i nieraz mialam okazje do
> dyskusji ze studentami z Afryki Polnocnej o tym jak to jestesmy
> zepsuci,my Europejczycy,ze jedyna sluszna religia jest islam i ze
> przyjdzie czas ze Europa sie nawroci.Poza tym przeciez oni nie sa
> glupi i widza ze rozmnazamy sie mniej licznie niz oni,jak to
> mowia "nasza sila sa macice naszych kobiet",predzej czy pozniej
> stana sie wiekszoscia a wtedy zrobi sie mniej zabawnie,bo muzulmanie
> pokaza swoja prawdziwa twarz-czego Tobie ani sobie nie zycze.


Jakieś propozycje?
Eutanazja dla gejów ,lizbijek?
Może kastrowanie muzułmanów?.
Jak na zachodnią,białą wykształconą Polkę ,to Ci czegoś brakuje.
Albo Polskości,albo wykształcenia albo ....:)))

[dalatata]

sokrates22 napisał:
> Jakieś propozycje?
> Eutanazja dla gejów ,lizbijek?
> Może kastrowanie muzułmanów?.

to dzieki ludziom takim jak ty, zawsze znajdziemy chetnych do
pracowania w komorach gazowych.

to co powiedziale, jest obrzydliwe. ludziom takim jak ty, nie
powinno sie podac reki. jestes czlowiekiem bez krzty honoru. i
tchorzem, ktory jest odwazny zza ekranu komputera. jestes zalosny.

[ateus77]

Jedź gnido do Arabii Saudyjskiej lub Pakistanu do twoich "moralnych"
pobratymców, może cię z tej moralności wysadzą w powietrze.

[dalatata]

ateus77 napisał:

> Jedź gnido do Arabii Saudyjskiej lub Pakistanu do
twoich "moralnych"
> pobratymców, może cię z tej moralności wysadzą w powietrze.

ze niby ja? nie wiem czym zasluszylem na chamstwo. pewnie tym, ze
sie osmielilem nie zgodzic? to moze laskawy pan wprowadzi
prawomyslne poglady, z ktorymi sie nalezy zgodzic?

nie odpowiem chamstwem, bo chamow nalezy ignorowac.

nie przypominam sobie tez zebym powiedzial cos o moralnosci
muzulmanow. Cham i czytac nie umie?

[abhaod]

to nie było do ciebie, patrz uważniej

Tylko tradycyjne społeczeństwa przetrwają.

[ppo]

Niestety, ale żeby przetrwać zalew muzułmanów trzeba będzie
przeprosić się nie tylko z WC (wartościami chrześcijańskimi), ale
także z ksenofobią i nacjonalizmem. Sorry, ale to jest walka o byt.
Oni swojego Proroka będą szanować (jakoś nie wierzę w tę
sekularyzację islamistów!) a "trochę mniejsza dzietność" oznacza
pięcioro zamiast siedmiorga pociech. Tylko silni i bezwzględni
zdołają utrzymać się na powierzchni. Miękka lewizna, postępaki i
tolerancjoniści będą musieli ulec (to akurat plus tej całej sprawy).

[jasna77]

Oto i cala prawda,dobry nacjonalizm nie jest zly a muzulmanie
slabych ludzi nie szanuja,trzeba im pokazac czyja jest Europa i
jakie ma korzenie.

[dalatata]

Hitler tez uwazal ze dobry nacjonalizm nie jest zly nie?

bo tak w ogole to nacjonalizm tak, chyba ze jest skierowany
przeciwko nam. wtedy jest rasizmem i niesprawiedliwoscia dziejowa.
jak my nie lubimy innych, to to jest sluszne i dobre, jak o Polsce
na tym 'zachodzie' na kotrym mieszkasz, pisza zle, to bijemy na
alarm! a jak jeszcze okazaloby sie z Enigme to nie POlacy - kryzys
miedzynarodowy.

i jescze hipokryzja indwyidualna - jak moze nacjonalista mieszkac na
zachodzie? tradycyjne spoleczenstwo, ale dla innych nie? my to sobie
pomieszkamy w kraju bardziej konsumpcyjnie nastawionym, a jescze
czarny posporzta ulice nie? al ety na pewno masz niezwykle wazne
powody mieszkania na zachodzie i one sie nie licza.

[jasna77]

Jestem Europejka,akceptuje europejski kodeks moralny ktory wywodzi
sie z chrzescijanstwa,akceptuje system demokratyczny kraju w ktorym
zyje-a jesli jestem przy tym troche rasistka i mam przekonanie o
wyzszosci bialej cywilizacji nad cywilizacja wschodnia-to swietnie
sie to wpisuje w mentalnosc mieszkancow tego kraju,z tym ze oni sa
bardziej niz ja zastraszeni "poprawnoscia polityczna" i z tego
wzgledu duzo tu hipokrytow.Arabowie,Zydzi(ktorych szanuje)-to
dopiero sa rasisci a jakos im uchodzi a bialym Europejczykom nie
bardzo,zaraz sie rwetes podnosi.Jestem Polka,biala katoliczka(choc
tylko z racji chrztu) i jestem z tego dumna.(takie wyznanie nie
przeszlo by na wielu forach zachodnioeuropejskich,docencie ze w
Polsce panuje jeszcze wolnosc slowa).

[zawisza60]

Zal mi Ciebie, jasna! Tylko ludzie z kompleksem mniejszosci moga byc
dumni ze swojego koloru skory czy wyznania! Czyli: nic w zyciu nie
osiagnelam, ale przynakjmniej mam biala skore i wyznaje PRAWDZIWA
wiare. No, ale jezeli Ci to poprawia pewnosc siebie...Smutne tylko
ze sie z tym afiszujesz. Zanadto sie obnazasz!

[jasna77]

Nic nie zrozumiales albo zle sie wyrazilam:chodzi mi o sam fakt ze
przybysze z innych kontynentow maja prawo byc dumni ze swojego
koloru skory i wyznawanej wiary(i sa,bylam swiadkiem takich
dyskusji),ale juz bialy czlowiek gdy wyrazi to na glos jest uznawany
za rasiste-ergo im wolno a nam nie.Bedac Europejka jestem tez dumna
z bycia Polka i jestem patriotka-nazwij mnie teraz nacjonalistka.Z
kompleksami ma to malo wspolnego,choc kazdy je ma,ja tez.

[ateus77]

ppo napisał:

> Niestety, ale żeby przetrwać zalew muzułmanów trzeba będzie
> przeprosić się nie tylko z WC (wartościami chrześcijańskimi), ale
> także z ksenofobią i nacjonalizmem. Sorry, ale to jest walka o
byt.
> Oni swojego Proroka będą szanować (jakoś nie wierzę w tę
> sekularyzację islamistów!) a "trochę mniejsza dzietność" oznacza
> pięcioro zamiast siedmiorga pociech. Tylko silni i bezwzględni
> zdołają utrzymać się na powierzchni. Miękka lewizna, postępaki i
> tolerancjoniści będą musieli ulec (to akurat plus tej całej
sprawy).

Pomyliłeś potrtale. Z tymi faszystowskimi popierdywaniami to na inne
forum idź.

[ppo]

Ciebie pierwszego muslimy na pal wbiją, tolerancjonisto. Ciekawe,
jak wtedy będziesz "popierdywał" :)

Europa, rok 2050

[skiin-pl]

a więc czarne przewidywania mogą się sprawdzic albo będzie jeszce
gorzej. Biali Europejczycy czy rdzenii jak to woli wymrą jak mamuty
no bo im nie w głowie dzieci płodzić. Taka Niemka np ma jedno
dziecko jesli w ogóle je ma i nawet nie wie z kim a taka Turka czy
Arabka ma 8-10 i to z tym samym mężęm! nie bedzie miał kto pracować
na emerytury starych eurotubylców a ci imigranci sie nie zgodzą na
to bo sami będą walczyć o socjal. To mozna odwrócić tylko w jeden
sposób. Biali Eureopejczycy musza zrozumieć że musza się rozmnażać!
że powinni mieć minimum trojke dzieci. Wtedy nie bedzie problemu z
tym kto ma starych opierać itd A jesli nawet wpuszcac obcych to
powinn się stawić jasne i twarde warunki. np powinien taki Arab
przejśc na wiare chrzescijańską. Np kandydat na Polaka powinien być
wiary katolickiej a jak by poznał religie słowianską to jeszce lepiej
nie mozemy dopuścić do tego byśmy my bądź nasze dzieci czy wnuki
żyły w eurokalifacie pod rządami szariatu!! ktos kiedyś powiedział
jesli nie nawrócicie się dobrowolnie na wiare Chrystusa to bedziecie
musieli bić pokłony Mahometowi i Allahowi. Coś w tym jest aczkolwiek
ja obstaje przy poganstwie.

no cóż, będą rzezie.....

[gieroy_asfalta]

Co wyznawcy "religii pokoju" sądzą o "niewiernych" jest napisane w
Koranie, a gdy staną się wiekszością to zrobią to siłą. I stanie się
drugie Kosowo, w najlepszym wypadku.
Jedyna pociecha, że pierwsi pod nóż pójdą ci nasi "tolerancyjni",
lewicowi głupcy ...

[abhaod]

tobie już dawno mózg wyrzezali, ale jeszcze coś bąkasz od czasu do czasu

Europa, rok 2050

[vasileeminescu]

A propos prognoz demograficznych wybiegających do roku 2050.
Na przełomie XIX/XX w. obawiano się, że Rosja ze swoim olbrzymim
przyrostem ludności zaleje Europę i Amerykę. Dziś Rosji (także
Ukrainie i Białorusi) grozi katastrofa wyludnienia a upłuneło
zaledwie 100 lat. W międzyczasie mieliśmy dwie wojny światowe,
rewolucję.
Wybieganie dwa prawie pokolenia do przodu to wrózenie z fusów.
Przyrost naturalny ludności muzułmańskiej mieszkającej w Europie
także prawdopodobnie się zmniejszy. W zamian pojawią się pewnie inni
biedni zubożali z rejonów mniej rozwiniętych.
Wszyscy jesteśmy w większości ludnością napływową, wymieszaną i nich
tzw. "eksperci" od czystości rasowej Słowian nie mówią, że jest
inaczej. Mamy w sobie odrobinę krwi germańskich Wandalów, Celtów,
Wikingów, Tatarów, Niemców, Słowian Wschodnich, Bałtów...itd. Cały
problem dziś polega na tym aby nowi imigranci którzy przybywają, i
przybywać do nas będą asymilowali się akceptując i z czasem
przyjmując naszą kulturę i historię a zarazem wnoszą coś do niej ze
swojej.

[scibor3]

Cały problem w tym, że ta litania ludów którą tu wymieniłeś prawie bez wyjątku
to nie żadna ludność napływowa a rdzenna Europy, zamieszkująca te obszary
jeszcze przed zlodowaceniem panie Polityczniepoprawny Expierd. I to mówią
badania genetyczne.

[fruzia34]

No to ja dodaję: jesteśmy też potomkami Arabów, ktorzy przez wiele
wieków wędrowali traktami kupieckimi, by sprzedawać metal,
materiały, rozmaite wyroby, a kupować skóry, bursztyn - przypomnij
sobie Bursztynowy szlak i kto nim wędrował.
Zestaw to teraz z potwierdzonym przez badaczy faktem, że na terenie
Słowiańszczyzny niezamężne kobiety miały wielką wolność seksualną i
bardzo chętnie (o czym pisze zgorszony Thietmar) mężczyźni brali
sobie za żony kobiety mające panieńskie dzieci, bo uważali, że to
dowód ich płodności, zdrowia i powodzenia w życiu (mieli nasi
przodkowie więcej słusznej intuicji demograficznej, nie?).
Teraz dodaj dwa do dwu i pomyśl o niepilnowanych pod względem
seksualnym młodych kobietach i o "wyposzczonych" długą podróżą
kupcach arabskich, którzy mają w sakiewkach różne błyskotki,
naszyjniki, zapinki... I co ty na to? ;)

[dis_and_dat_kid]

fruzia34 napisała:
>I co ty na to? ;)

litosci, to kompletne glupoty
nie obraz sie - ale to anedgotyczny Tadeusz Kosciuszko pokonujacy u boku Armii Czerwonej hitlerowskiego gada pod Grunwaldem (poziom wiedzy historycznej czerwonych aparatczykow;-)

po pierwsze - okres swietnosci bursztynowego szlaku to I wiek naszej ery, i nigdy nie bylo na nim zadnych Arabow ktorzy siedzieli tam gdzie powinni - na Plw. Arabskim pare tysiecy kilometrow od europejskich wybrzezy - to raz

dwa, nawet gdyby byli - to nie bylo w Pl zadnych Polakow - ziemie obecnie znane jako Pl byly zamieszkane przez plemiona celtyckie, Polacy pojawili sie na nich w V, VI wieku., to dwa

[scibor3]

> dwa, nawet gdyby byli - to nie bylo w Pl zadnych Polakow - ziemie obecnie znane
> jako Pl byly zamieszkane przez plemiona celtyckie, Polacy pojawili sie na nich
> w V, VI wieku., to dwa

No i sam strzeliłeś babola ;-). Jakie celtyckie? Celtów było tyle ile kot
napłakał i to na małym obszarze.

[dis_and_dat_kid]

za to w odpowiednim miejscu - na Slasku i w Kotlinie Klodzkiej - i handlowali
bursztynem - wiec watpie by kupcy jechali dalej na polnoc

natomiast na polnoc od nich nie bylo Polakow, nie przez nastepne 300 - 500 lat
co tu jest akurat najwazniejsze

[scibor3]

"wiec watpie by kupcy jechali dalej na polnoc"

To czemujedyne (materialne) ślady szlaku bursztynowego są akurat na północy?
Nawet rozstaw kół jest znany ;-)

> natomiast na polnoc od nich nie bylo Polakow, nie przez nastepne 300 - 500 lat
> co tu jest akurat najwazniejsze

Polaków to tam nie było do X wieku a ja osobiście skłaniałbym się do okresu
rozbicia dzielnicowego. Nie byłbym tak twardy w stwierdzeniu, że słowian tam nie
było (dlatego w innym poście napisałem większość archeologów). Możemy się
zgodzić, że w starożytności mieszkały tam ludy germańskie. Tyle, że ten termin
znaczył co innego w starożytności i obecnie.
Oto lista moich wątpliwości:

1. Czemu Skandynawowie mówili na nas Wenedowie? Ten "błąd" powielają kronikarze
zachodnioeuropejscy. Porównaj z mapami ze starożytności.
2. Jak rozumieć napis na grobie Bolesława Chrobrego:
"Regnum Sclavorum Gothorum sive Polonorum"?
3. Badania antropologiczne nie wykazały różnic pomiędzy czaszkami sprzed
wędrówek ludów a tymi ze średniowiecza ( i sa to typy odmienne od tych których
obecnie nazywamy germanami)
4. Jak to się stało, że zakichany ludek zajmujacy niewielki obszar zajmuje nagle
pół Europy?
5. Koronnym dowodem allochtonistów było brak przejścia pomiędzy ceramiką typu
praskiego a wcześniejszą. Przy budowie A2 znaleziono typy pośrednie.

[dalatata]

> > dwa, nawet gdyby byli - to nie bylo w Pl zadnych Polakow -
ziemie obecnie
> znane
> > jako Pl byly zamieszkane przez plemiona celtyckie, Polacy
pojawili sie na
> nich
> > w V, VI wieku., to dwa
>

a od kiedy o narodowosci mozna mowic w V wieku? co to za kompletne
bzdury? moze jeszcze uslyszymy, ze to byli Polacy-katolicy, co?

[dis_and_dat_kid]

a niby jak mam mowic - plemiona zachodnioslowianskie, ktorych potomkowie
stworzyli baze etniczna krolestwa polskiego - w ramach ktorego powstal z czasem
najpierw polityczny a potem etniczny narod polski?

debilnie, dlugo, a i tak niedokladnie

[dalatata]

no i znow sie klocimy :-)

no ale to jest troche pytanie: skoro nie chce mi sie dlugo, to
lepiej mowic nieprawdziwie, ale za to ideologicznie fajniej. i
jeszcze stworzymy mit ze 'narod polski' juz nie ma tylko 1000 lat,
ale juz dochodzimy do 1500. a za chwile sie jeszcze okaze ze Czyngis
Chan, Hannibal byli Polakami. a cywilizacja chinska to tak naprawde
potomkowie Polakow zaczeli.

A starczy poczytac Antropologie.....Stommy i zobaczyc, ze on
argumentuje ze nawet polskosc chlopow w XIX! wieku jest co najwyzej
fajnym mitem.

PS

[dalatata]

nie bede dodawal tu rozumienia narodu jak za ANdersonem (Imagined
communities - pisze za A. bo u niego jest troche inaczej, ale idea
zaczela zyc wlasnym zyciem) jako kategorii czysto politycznej,
dyskursywnej, nieopartej na jakiejkowliek twardej rzeczywisotsci, bo
sie pewnie zupelnie poklocimy :-)

[dis_and_dat_kid]

e tam, ze mnie zaden obronca idei narodowej - nie mam o co kruszyc kopii

wszystko o co mi chodzi to pokazac ze nie ma sensu bronic multikulturalizmu za
pomoca stwierdzenia ze narody to pomysl XX-wieczny. Tozsamosc etniczna i podzial
swoj-obcy jest wystarczajaco stary, i jesli ktos parafrazuje sw. Pawla twierdzac
ze przed XIX wiekiem i rozwojem nacjonalizmu nie bylo Greka ni Zyda, a tym
bardziej Polaka, to rysuje obraz ktorego nigdy nie bylo.

[dalatata]

alez ja sie z tym zgadzam! ja nawet nie bronie multikulturalizmu, bo
akurat prcuje na uniwersytcie, ktory zostal uznany za jeden z
kiklunatu na ktorym znajduja sie ekstremistyczne grupy
islamistyczne. multi kulti nie dziala, ale to nie znaczy ze mamy
tych wszystkich brytyjskich obwateli w trzeciem pokoleniu wyslac do
pakistanu, gdzie nawet nidgy nie byli!

ja tylko protestuje przeciwko prostym i latwym etykietom - ten jest
dobry imigrant a ten zly. ten ma dorba religie,a ten zla. a tak w
ogole to najlepsza jest europa czysta rasowo. no i jeszcze eutanazja
dla lesbijek, jak to jeden kretyn poweidzial (i nie przypisuje ci
tych slow, jednak w kontekscie to ciekawe).

[dis_and_dat_kid]

tylko ze bez wartosciowania nie mozesz prowadzic zadnej polityki imigracyjnej -
ocenienie kazdego przypadku indywidualnie na podstawie bardzo szeroko przyjetych
kryteriow skutkowaloby jedynie samowola urzednikow, w stylu szerokie kryteria
rowna sie ich brak

> ja tylko protestuje przeciwko prostym i latwym etykietom - ten jest
> dobry imigrant a ten zly. ten ma dorba religie,a ten zla.

ja wartosciuje jak najbardziej: religie w wydaniu europejskim sa do przyjecia -
w niczym de facto nie przeszkadzaja. W US jest troche gorzej - baptysci potrafia
zakazac sprzedazy alkoholu w calych hrabstwach (ie, zakazali dawno temu - i nikt
nie zniosl), mormoni maja u mnie mocny minus za ich stosunek do uzywek, a
muzelmanie sa na szarym koncu - nie tylko za alkohol, rowniez za ich stosunek do
kobiet (nie zebym byl zwolennikiem stawiania plci pieknej na podestiale, ale bez
przesady)

jesli idzie o czystosc rasowa - to oplakuje jej upadek, ale nie w Europie, ale w
Ameryce Pln. i Australii. Jeszcze 40 lat temu obywatelstwo amerykanskie mogl
odstac jedynie bialy, wolny Europejczyk (czytalem wyroki SN ktore dowodzily ze
Hindusi nie sa biali - i niech diabli wezma antropologow - Jim Crow of Kentucky
knows better;-), jak rowniez stwierdzajace ze sniada brunetka moze miec skore
ciemniejsza od mulatki i stosunkow rasowych to nie zmienia). A dlaczego mi zal
owej polityki? coz, wycina ona 95% moich potencjalnych konkurentow i robi zycie
latwiejszym. Zgodnie z zasada ze kazdy kapitalista popiera nie wolny rynek, ale
monopol ktory pozwala mu na maksymalizowanie zyskow;-)

[dalatata]

prosze nie mylic intelektualnego argumentu z polityka migracyjna. co
wiecej, zadna polityka nie odrzuca migrantow (i nie powinna) na
podstawie wyznania. w kraju w ktorym dominuje jedna najlepsza
najwazniejsza religia z jego najwazniejszym wcieleniem Radiem
Maryja, to powinno byc jasne.

no to bedziemy sie roznic pieknie. nie ma dobrych i zlych religii.
sa tylko ludzie, ktorzy je wyznaja. a ci sa rozni - kwadratowi i
podluzni. a za chwile nie bedzie nam sie podobalo, jakie kot ksiazki
czyta?a moze z jakim akcentem mowi i czy zone zdradza? to sie nazywa
faszyzm.

a co do czystosci rasowej, to powiem 2 rzeczy - ostatni raz polityka
czystosci rasowej skonczyla sie miedzy innymi Auschwitz. po drugie,
Aborygeni w Australii mogli dostac obywatelstwo Australii po
WWII.rozumiem ze jak my jedziemy i wprowadzamy nieczystosc rasowa,
to jest cacy.

a co do wycinania konkurentow, to to jest najgorszy argument jaki
uslyszalem. to jest argument kija baseballowego. gratuluje. i chyba
smutno mi ze takie rzeczy slysze. za wiecej dziekuje. boje sie ze
moge dostac po goleniach, jako konkurent. powodzenia!

[dis_and_dat_kid]

geez,

nie traktuj wszystkiego tak serio - i czytaj troche dokladniej co ludzie pisza.

mowilem zartem, choc podsunales mi pomysl z tym kijem;-)
baseball, powiadzasz?
au.youtube.com/watch?v=3JvTfWS8pAw
a na serio - owszem, religie bywaja dobre i zle. Przykladow az nadto, co wiecej
te sama religie mozna sklasyfikowac roznie w roznych okresach.

Imigranci bywaja rozni - nie mam nic do Kubanczykow, ale jak nazwalbys 150 tys.
kryminalistow ktorych Castro wyslal do Stanow w odpowiedzi na apel Cartera
(ktory nie domagal sie kryminalistow co prawda, ale wital wszystkich Kubanczykow
w USA - nie przyszlo mu do glowy zeby zrobic wyrazny wyjatek dla kryminalistow)

co do Polakow wprowadzajacych nieczystosc rasowa to bylo to oczywiscie - w
Stanach bylo generalnie zabawnie

[dalatata]

ja chyba nie potrafie pewnych zartow nie traktowac serio.

a co do religii zlych - to rzeczywiscie przykladow zlego katolicyzmu
jest az nadto, pogadamy o krucjatac, swietej inwizycji, stosach,
indeksie ksiag? hmmmmmm, dziekuje postoje.

swoj-obcy jest oczywista kategoria wedlug ktorej ludzie beda sie
widziec.i nic z tym nie zrobimy. natomiast to z czym mozemy i
powinnismy zrobic, to nie wprowadzac stereotypow i uprzedzen do
prawa i polityki (policy). prawo ma byc slepe moralnie, relgigijnie
itd. w przeciwnym wypadku, po lustracji agentow, zaczniemy lustrowac
cudzoloznikow.

[dziejski]

artykul na potweirdzenie powyzszej tezy.

bedziecie w szoku po przeczytaniu danych


s6.gladiatus.onet.pl/game/c.php?uid=92816

[scibor3]

1. Bursztynowym szlakiem wędrowali Arabowie? Ot nowość. W czasach w których
istniał szlak bursztynowy to Arabowie byli małym dzikim plemionem zagubionym na
Półwyspie Arabskim. Pomijam już fakt, że większość archeologów skłania się ku
opinii, że w tych czasach Słowian na terenach Polski jeszcze nie było
(zasiedlenie określają jako V-VI w. n.e.) no i potencjalnej skali. Ile tych
karawan kupieckich było? Wyobrażasz sobie szlak bursztynowy jako autostradę A2?
Dla uświadomienia. W obecnej populacji Polski udział haplotypu w chromosomie Y
charakterystycznego dla semitów to ok 3% (niektóre publikacje podają ok. 1.5%).
Po 800 latach zamieszkiwania z dużą mniejszością żydowską.

2. Thietmar dużo pisał głupot. Zamiast podniecać się jakimś fragmentem, radzę
zajrzeć do opracowań historyków którzy konfrontują ze sobą różne źródła.
Skądinąd wiadomo, że karą za niewierność u kobiet było obcięcie nosa. I co ty na to?

[fruzia34]

Ja na to, że przyjemnie zaczepić na forum osobę, która ma coś
ciekawego do powiedzenia. Zgadnij, kogo mam na myśli?.. ;)
Myślę, że o Polakach przed Mieszkiem w ogóle nie można mówić, w V
wieku na ziemiach, które nas interesują były rozmaite plemiona,
materiał na Polaków, który po części się rozlazł, a skądinącd znów
napłynął nowy materiał na Polaków... A tak w ogóle to dłuuuuugo nie
gunkcjonowało cos takiego, jak świadomość narodowa, tak naprawdę
naród to wynalazek i kategoria z XIX wieku.
Bardzo ciekawe wiadomości tu piszesz i ilustrujesz je danymi...
Napisałbyś jeszcze o tych badaniach genotypów, (bo to ciekawe!)?
(chciałam napisać "arcyciekawe", ale pojawiła mi się dziwna
blokada!;).
Co do Thietmara, to myslę, że mógł pisać prawdę o obyczajach. Wiesz,
skąd o tym wnioskuję? Z wpływu, jaki wywarli Celtowie na kulturę
ościennych ludów. A u Celtów pozycja kobiety była wysoka
(równouprawnienie!) i, między innymi, kobiety sobie pozwalały, hm..
skakać na boki "za głosem natury" nie mniej, niż mężczyźni. Ponieważ
Celtowie byli o parę długości do przodu, ich dorobek kulturowy
przenikał na sąsiednie, mniej oświecone ludy. Niewykluczone, że
dotyczyło to i swobód kobiet, przynajmniej pozostających w
panieństwie. Licho wie, jak było, ale ta hipoteza ma sens.
A może coś inaczej było z Celtami, niż myślę? Czytałam ze dwie
pozycje na ten temat, ale może sa jakieś nowsze ustalenia?

[vasileeminescu]

fruzia34 napisała:

> Myślę, że o Polakach przed Mieszkiem w ogóle nie można mówić, w V
> wieku na ziemiach, które nas interesują były rozmaite plemiona,
> materiał na Polaków, który po części się rozlazł, a skądinącd znów
> napłynął nowy materiał na Polaków... A tak w ogóle to dłuuuuugo
nie
> gunkcjonowało cos takiego, jak świadomość narodowa, tak naprawdę
> naród to wynalazek i kategoria z XIX wieku.

Zgadzam się z taką opinią.

[scibor3]

A tak w ogóle to dłuuuuugo nie
> gunkcjonowało cos takiego, jak świadomość narodowa, tak naprawdę
> naród to wynalazek i kategoria z XIX wieku.

Ja nie byłbym tego aż tak pewien. Przczytaj sobie uchwały synodu z XIII w.
będące ówczesną wersją ustawy o ochronie języka polskiego albo Pieśń o Wójcie z
czasów Łokietka. Już sama nazwa "Niemcy" świadczy o uczuciu odrębności językowej
i wspólnotowej.

O badaniach genotypu: Temat jak rzeka. Bada się drobne zmiany w kodzie
genetycznym i na tej podstawie ustala się drzewko genealogiczne. Co więcej , na
podstawie takich analiz daje się ustalić jak są odległe czasowo dane odmiany.
Aby wyeliminować możliwość "zaniku ścieżki" przy kolejnych pokoleniach bierze
się pod uwagę te części DNA które nie ulegają rekombinacji a więc chromosom Y
dziedziczony wyłacznie po ojcu (mamusia nijak nie ukryje kto nie tylko ojcem ale
i praprapra...dziadkiem jej synka ;-))albo mitochondrialne DNA (mtDNA)
dziedziczone wyłącznie po matce. Jeżeli chodzi o interesujący nas przypadek
Europy to większość jej populacji posiada jedną z dwóch haplogrup w chromosomie
Y R1a albo R1a1. Ustalono, że ta różnica powstała ok 10 tys lat temu (czyli w
okresie zlodowacenia). Co ciekawe rozłożenie tych dwóch haplotypów nie jest
równomierne. W zachodniej Europie przeważa R1a a we wschodniej R1a1. Dla
przykładu we Francji R1a posiada ponad 50% populacji przy prawie całkowitym
braku R1a1 a w Polsce R1a1 to ok 56-60% populacji (R1a posiada ok 15% i haplotyp
występujący w większych ilościach u Niemców i Skandynawów ok. 25 procent). Tak
więc najprawdopodobniej zachodni Europejczycy są (w głównej mierze) potomkami
refugium na półwyspie iberyjskim a my refugium w okolicach morza czarnego.

Thietmar żył w czasach w których po Celtach w tych rejonach co najwyżej można
było wykopaliska prowadzić. Nawet nie wiadomo czy kiedykolwiek Słowianie i
Celtowie mieli jakikolwiek kontakt a co dopiero aż taki wpływ. Z kronikarzami
obcego pochodzenia jest dodatkowo problem, że nie zawsze rozumieją to co
opisują. Weźmy dla przykładu kraje muzułmańskie i popatrzmy po wierzchu. I co
widzimy: parę krajów na których czele stoi kobieta. Równouprawnienie? A gdzie
tam. Muzułmanie traktują taką kobietę jako bezwolne przedłużenie przywódcy
któremu się zmarło ale zapewne zdąrzył nawkładać takiej "taśmie magnetofonowej"
swoich poglądów. Europa była w tych czasach wybitnie patrialchalna i jakoś nie
widzę miejsca na równouprawnienie. BTW Celtowie mieszkający na terenach Polski
nie byli jakoś wybitnie do przodu w stosunku do otaczających ich ludów a w
stosunku do Imperium Romanum z którym mieli pewne kontakty to również wychodzili
na barbarzyńców. Epizod ich pobytu był ponadto nader krótki. szczerze mówiąc za
bardzo się na Celtach nie znam i interesowali mnie oni wyłącznie pod względem
techniki. Jako kobietę powinien zainteresować cię fakt, że "lubili" walczyć nago
co nie miało nic wspólnego z ekshibicjonizmem a wyłacznie z okazywaniem odwagi i
być może oddziaływaniem psychologicznym na wroga, ze żadnego pancerza w boju ni
potrzebują. W każdym bądź razie widok musiał byc ciekawy.

[dalatata]

scibor

> Ja nie byłbym tego aż tak pewien. Przczytaj sobie uchwały synodu z
XIII w.
> będące ówczesną wersją ustawy o ochronie języka polskiego albo
Pieśń o Wójcie z
> czasów Łokietka. Już sama nazwa "Niemcy" świadczy o uczuciu
odrębności językowej

raczej nie nalezy mylic tesktow oficjalnych, bedacych wyrazem
strategii politycznej, ze swiadomoscia czyjakowliek.

w innym przypadku, za 1000 lat badacze powinni uwazac ze Czwartosc
rzeczposplitej byla oczywistym skladnikiem stanu swiadomosci
spoleczenswa poslkiego, ktore w 98 procentach rzecz jasna bylo
katolickie.

[scibor3]

> raczej nie nalezy mylic tesktow oficjalnych, bedacych wyrazem
> strategii politycznej, ze swiadomoscia czyjakowliek.

Pieśń o Wójcie tekstem oficjalnym? Śpiewy stadionowe też są tekstami oficjalnymi?

[dalatata]

w sredniowieczu i Renesansie i tak jeszcze pare stuleci, ludzie,
ktorzy mieli dostep do pisma i druku, to tzw. przecietni ludzie?
tzw. man in the street? slowo oficjalny jest tu niefortunne,
powiedzmy ze mozna go zamienic na elitarny? w stopniu dalece
zaawansowanym elitarny.

[scibor3]

Kronikarz nie musiał należeć do krakowskiego plebsu aby taką pieśń usłyszeć i
zanotować tak samo jak nie musiał uczestniczyć w swoistych "Giertychowych
trójkach" testujących polskość przechodniów aby takie zachowania opisać. Czy jak
czytasz w gazecie, że tłum na stadionie darł się ce, ce, cwks legia.... to
dochodzisz do wniosku, że dziennikarz musiał w tym uczestniczyć?

[dalatata]

scibor3

ja nie mowie o proweniencji kronikarza, tylko o tym, ze pismo,
zarowno jako umiejetnosci, a takze jako medium bylo dostepne
elitom.i tylko elitom. nie ma powodu zeby myslec, ze jeli dzisiaj
media selekcjonuja, przy taniosci i powszechnosci medium, nie dzialo
sie to w spoosb szczeoglny w 'tamtych czasach'.a zatem podobnie jak
Dlugosz, ktory dal nam linie partyjna, dawali ja i inni pisarze.i to
nie znaczy ze to jest linia partyjna wladcy, to jest linia partyjna
elity.

inaczej to ze ja uwazam ze powinno byc mnie big brazera w tv., a
wszkolach powinno sie uczyc gramatyki, nie znaczy ze jest to poglad
powszechny.

roznica miedzy dzisiaj i wtedy jest taka ze ja czytam Guardiana,
inni czytaja Sun. wtedy, by tak rzec, byl tylko Guardian.

do scibor

[vasileeminescu]

cibor3 napisał

zamieszkująca te obszary
> jeszcze przed zlodowaceniem panie Polityczniepoprawny Expierd

i po co Szanowny Pan Scibor ironizując zaczepia? Lepesz jest wtedy
sampopoczucie? lepsze trawienie?

A jeśli chodzi o rdzenną ludność Europy to trudno określić coś
takiego chyba, że są nimi Neandertalczycy?
Słowianie przybyli na tereny dziejszej Polski około V-VI wieku
wcześniej zamieszkiwali prawdopobnie stepy w rejonie południowego
Uralu a jeszcze wcześniej gdzieś dalej od Europy...itd
Tatarzy Polscy (mam znajomych Polaków pochodzenia częściowo
tatarskiego, uważających się za 100% Polaków) nie są nawet
Indoeuropejczykami,Madziarzy, którzy są naszymi przysłowiowymi
bratankami i z nim i także trochę "krwi bratniej" zmieszaliśmy to
ludność urgo-fińska (nie indoeuropejska. Przybycie Madziarów do
nowej ojczyzny to rok 896.
A słyszał Pan O Hunach? Ci także nie są indoeuropejczykami. Za
potomków Hunów uważają się Szeklerzy w Rumunii w liczbie około 800
tyś. Wie może coś Pan o Gagauzach? Ci natomiast pochodzą o tureckich
plemion Oguzów. Są chrześcijanami od wieków, żyją w większości w
południowej Mołdawii (ok. 200 tyś) i powiedz Pan im, że nie są
rdzenną ludością Europy.
Jeżeli brak Panu udokumentowanych argumentów a chce Pan tylko
zaczepiać to szkoda mi czasu na prymitywną wymianę zdań.

I tak tę
Nie ma szanowny Panie ludności rdzennie jakiejś tam....

[scibor3]

> A jeśli chodzi o rdzenną ludność Europy to trudno określić coś
> takiego chyba, że są nimi Neandertalczycy?

Mówimy o gatunku homo sapiens sapiens czy o gatunku homo sapiens neandertalis?
idąc tym tropem dojdziemy do wniosku, że jedyną rdzenną "ludnością" Europy są
mikroorganizmy jakieś 3.5-4 mld lat temu (Choć nawet wtedy tego kontynentu nie
było).

> wcześniej zamieszkiwali prawdopobnie stepy w rejonie południowego
> Uralu a jeszcze wcześniej gdzieś dalej od Europy...it

Jakieś dowody? Na podstawie badań genetycznych postawiono hipotezę, że w okresie
zlodowacenia ludzie będący przodkami m. in. Słowian przetrwali ten okres w
okolicach morza czarnego a później rozprzestrzenili się docierając nawet do Indii.

> Tatarzy Polscy (mam znajomych Polaków pochodzenia częściowo
> tatarskiego, uważających się za 100% Polaków) nie są nawet
> Indoeuropejczykami

No i co z tego? Ci Tatarowie to muszą być jakoś potężnie zamaskowani skoro ja
wiem o zaledwie paru tysiącach.

Madziarzy, którzy są naszymi przysłowiowymi
> bratankami i z nim i także trochę "krwi bratniej" zmieszaliśmy to
> ludność urgo-fińska (nie indoeuropejska. Przybycie Madziarów do
> nowej ojczyzny to rok 896.

1. Mówiąc o bratankach mieliśmy na myśli Słowaków a nie Węgrów.
2. Ojczyzna Węgrów jest jak najbardziej po tej stronie Uralu.
3. Badania genetyczne wykazały, że udział w obecnej populacji Węgier tych
przodków spod Uralu jest ok 1/4. Drogi panie. Jeszcze w XIX wieku były całe
obszary na Węgrzech na których posługiwano się językiem słowiańskim.

Za
> potomków Hunów uważają się Szeklerzy w Rumunii w liczbie około 800
> tyś.

A nasza szlachta na przemian za potomków Sarmatów albo rodaków króla Priama. Ma
pan jakieś na to dowody?

BTW. Dziwne, że nie wymienił pan Bułgarów. Wprawdzie mówią teraz językiem
słowiańskim ale oryginalnie było to plemię tureckie.

> Nie ma szanowny Panie ludności rdzennie jakiejś tam....

Nie krępuj się waść. Nie ma w ogóle słowa "rdzennie".

[vasileeminescu]

scibor3 napisał:



> No i co z tego? Ci Tatarowie to muszą być jakoś potężnie
zamaskowani skoro ja
> wiem o zaledwie paru tysiącach.

Brawo! Ja osobiście nie znam żadnego TATAROWA.
Niemcowa, Czechowa też nie znam. Trochę Czechowa czytałem. Radzę też
Panu poczytać, wtedy może by Pan wiedział, że w Polsce żyje troszkę
Tatarów. Polskich Tatarów.
Poza tym Pana dyskusja z Panem jest bezprzedmiotowa. Utrwalił sobie
Pan w głowie jakąś cenzurę czasową aby jaką grupę etniczną uznać za
rdzenną w Europie a inna nie. Nie ma chyba Pan świadomości, że
historia jest dynamiczna. Wciąż się coś zmienia i świat Pana
dzieciństwa nie będzie taki sam w dniu Pana śmierci, oby jak
najpóźniejszej.

A z tymi Bułgarami to przeczy Pan sam sobie. Bułgarzy to był lud
tureckojęzyczny, który po podbiciu Słowian uległ w tym środwoisku
slawizacji. I tak w ten sposób w etnogenezie słowiańskich Bułgarów
brali udział tureckojęzyczni Protobułgarzy, czyli ludność obca nie
rdzenna wg Pana opinii stała się rdzenną. Ba, nawet ci tureccy
Bułgarzy byli pod okupacją innych nowych nie rdzennych Europejczyków
czyli Turków Osmańskich przez dobrych kilka stuleci.
Wg. opinii mediewisty prof. Jerzego Strzelczyka obecnie lidności
Polski tylko w 10% jest bezpośrednimi potomkami ludności
zamieszkującej obszar dzisiejszej Polski w X wieku.
Pozostali "polscy patrioci" napływali tu przez kolejne tysiąc lat,
uczestnicząc w entogenezie narodu.

[scibor3]

> Brawo! Ja osobiście nie znam żadnego TATAROWA.

Za mało czyta pan klasyki. Czy słowo "archaizm" też muszę panu tłumaczyć?

Radzę też
> Panu poczytać, wtedy może by Pan wiedział, że w Polsce żyje troszkę
> Tatarów. Polskich Tatarów.

W którym miejscu temu zaprzeczałem? Nawet z jednym z nich, prof Osmanem
Achmatowiczem miałem kontakt osobisty a z jego żoną pracowałem w jednym zespole.
Ich obecność na ziemiach polskich to stosunkowo niedawna historia. Tylko nie
rozumiem co chce mi pan udowodnić na ich podstawie?

> Pan w głowie jakąś cenzurę czasową aby jaką grupę etniczną uznać za
> rdzenną w Europie a inna nie. Nie ma chyba Pan świadomości, że
> historia jest dynamiczna.

Czy mówiłem coś o cezurze czasowej. Rdzenna ludność to ta z która znalazła się
pierwsza na tym terenie i cały czas jest na tym terenie obecna. I tyle.

> A z tymi Bułgarami to przeczy Pan sam sobie. Bułgarzy to był lud
> tureckojęzyczny, który po podbiciu Słowian uległ w tym środwoisku
> slawizacji. I tak w ten sposób w etnogenezie słowiańskich Bułgarów
> brali udział tureckojęzyczni Protobułgarzy, czyli ludność obca nie
> rdzenna wg Pana opinii stała się rdzenną.

A w jaki sposób przeczę sam sobie. Zwróciłem panu uwagtę, że wyciąga pan jakieś
małe grupki kiedy spory naród leży niezagospodarowany. I nie Protobułgarzy stali
się rdzenną ludnością tylko wynik pomieszania się Słowian i Protobułgarów stał
się rdzenną ludnością.

> Wg. opinii mediewisty prof. Jerzego Strzelczyka obecnie lidności
> Polski tylko w 10% jest bezpośrednimi potomkami ludności
> zamieszkującej obszar dzisiejszej Polski w X wieku.
> Pozostali "polscy patrioci" napływali tu przez kolejne tysiąc lat,
> uczestnicząc w entogenezie narodu

Musiały służby graniczne wybiórczo wpuszczać imigrantów, skoro udział haplotypu
r1a1 wynosi ok 60% i jest najwyższy w Europie. A tak gadali, prymitywy,
prymitywy, dziadowska ceramika praska a tu hyc i w tej ceramice praskiej badania
genetyczne. ROTFL! No chyba, że udowodni pan, że entropia maleje.

[vasileeminescu]

scibor3 napisał
> Za mało czyta pan klasyki. Czy słowo "archaizm" też muszę panu
tłumaczyć?
To ile czytam klasyki nie ma tu nic do rzeczy. Prowadzimy wymianę
zdań tu na forum GW w XXI wieku i formą poprwaną w języku polskim są
T> W którym miejscu temu zaprzeczałem? Nawet z jednym z nich, prof
Osmanem
> Achmatowiczem miałem kontakt osobisty a z jego żoną pracowałem w
jednym zespole
> .
> Ich obecność na ziemiach polskich to stosunkowo niedawna historia.
Tylko nie
> rozumiem co chce mi pan udowodnić na ich podstawie?
atarzy nie Tatarowie

O ile Pan jeszcze pamięta to uczepił się Pan mojej wypowiedzi na
temat pochodzenia Polaków i ludów które brały w etnognezie.
Germańskich Wandalów zamieszkujących tereny dzisiejszej Polski w
pierwszych stuleciach II tysiąclecia uznał pan za mieszkańców sprzed
zlodowacenia. Głupia ironia to czy kompletny brak pańskiej wiedzy?
Podałem przykład Tatarów (także Węgrów, Hunów, Gagauzów) jako
pierwiastka wg. Pana opinii nierdzennego i nieindoeuropejskiego a
biorocego dalszy czynny udział w tworzeniu spoleczenstw i narodów
Europy. W ten sam sposób mogłaby przebiegac też integracja nowych
grup napływającej do Eurpy ludności.

> A w jaki sposób przeczę sam sobie. Zwróciłem panu uwagtę, że
wyciąga pan jakieś
> małe grupki kiedy spory naród leży niezagospodarowany. I nie
Protobułgarzy stal
> i
> się rdzenną ludnością tylko wynik pomieszania się Słowian i
Protobułgarów stał
> się rdzenną ludnością.

Dziękuję, że raczył Pan mi tę grupę przypmnieć. Nie sądziłem jednak,
że muszę wymienić wszytskie możliwe przykłady. O Bułgarach słyszała
większość więc o ich etnogenezie nie wspomniałem a Szeklerzy czy
Gagauzi są mało znani dlatego taki przykład podałem.

Nie zmienia wszystko faktu, że zaczepił mnie Pan niegrzecznie na
samym początku i możliwą spokojną i wymianę zdań zamienić sie Pan
starał w zwykłą kłótnię. Bez sensu drogi kolego.
Wyluzuj troszkę z tymi zaczepkami. Rozejrzyj się dookoła i wyładuj
swoją agresję lub niezadowolenie np. na tzw "łysych" a nie tu na
mnie w internecie.
Masz jakąś wiedzę na z zakresu badań genetycznych i podziel się z
innymi. Każda dyskusja może przebiegac przyjemniej.
Językoznawcą i historykiem to raczej nie jesteś. Pozdrawiam.

[vasileeminescu]

Oczywiście Wandalowie zamieszkiwali tereny dzisiejszej Polski w
początkach I tysiąclecia ne

Europa, rok 2050

[sokrates22]

Kogo obchodzi naprawdę świat za 40 lat?.
Większość ludzi żyje albo na wczoraj albo terażniejszością.
I słusznie po nas choćby potop.
40 lat to dwa pokolenia i to będzie ich problem,
-ja sobie będę odpoczywał w tym czasie w glebie.:)))
Co do statystyk prognoz to mam do nich więcej niż duży dystans.