Szwecja skazuje za współczucie

[forumkiller1]

Straszne... Skojarzylo mi sie z filmem Equilibrium...

wot, Czerwona Hołota w akcji

[darr.darek]

forumkiller1 napisał:
> Straszne... Skojarzylo mi sie z filmem Equilibrium...

A mnie się to kojarzy dokładnie z czasami lewicy bolszewickiej, dokładniej
nazywając komuną, przy czym różnica była taka, że w tamtej naszej komunie
wszyscy olewali debilne przepisy socjalistyczne i byli dumnie z tego, że to olewają.
W NRD już tak nie było a Szwecja staje się takim NRD-bis.

Totalitaryzmem jest raczej stygmatyzacja lewicy!:)

[nick3]

Kiedy za skuteczny argument pogrążający wystarczy skojarzenie z
Wiadomymi Siłami (a racjonalna obrona jest niemożliwa, bo i tak
Wiadomo) - to właśnie mamy totalitaryzm.


Dziś nie ma on barwy czerwonej!:)


Tak. Polska "antypoprawność polityczna" jest oddolnym totalitaryzmem
(prawicowym, de facto kryptoreligijnym:)


Czy chodzi tu o antykomunizm? (Albo chociaż o antysemityzm?:)


Bynajmniej! Totalitaryzm niepoprawności politycznej ma akurat tyle
wspólnego z antykomunizmem, co stalinizm z antyfaszyzmem.

Zbrodniczy wizerunek poprzedniego totalitaryzmu - służy tylko jako
doskonałe narzędzie do montowania następnego. Jako metka do
przypinania wszelkiej kontestacji Naszego Porządku.



Mam za złe panu Zarembie, że w swoim artykule idzie na skróty i
odwołuje się do "nieodpartych" schematów antylewicowej nagonki.

nie wiem czego mozna zyczyc takiemu prokuratorowi

[mnbvcx]

czy by na starosc byl kompletnie sam i w okol mial "profesionalna"
opieke, taka ktora co dzien powie muze sztucznym usmiechem, ze
wszystko jest w porzadku?

Niepoprawny politycznie Polak patrzy na Hedonistów

[nick3]

To fałszywy obraz.

(Zwróć uwagę, że autor znalazł tylko dwa "bulwersujące" przypadki i
oba pochodzą z czasów zamierzchłych (1989, 1990) Jest to prawie na
pewno dowód na to, że nie udało mu się znaleźć nic świeższego!
Myślisz, że gdyby znalazł, nie zamieściłby?:)


A fakty jednakowoż są takie: skandynawska opieka społeczna należy do
najlepszych na świecie.


Starsi Skandynawowie bardzo długo są sprawni, piją Biovital i chce
im się żyć, w wieku w którym rówieśne im pensjonariuszki domów
starców w Polsce siedzą apatycznie na skraju łóżka, zgarbione,
bezgłośnie przebierają różaniec i wygladają już bardziej jak ludzkie
cienie niż ludzie.

Uśmiechy skandynawskich opiekunów wcale nie są "sztuczne"
(sztuczność to specjalność ultrarynkowej kultury USA). Skandynawia
stawia na naturalność i ekologię:)


I tych faktów właśnie nie są w stanie strawić zakompleksieni i
poddani religijnemu moralizmowi rodacy JPII!

Zachód miał być bogaty, ale przecież zgniły i chylący się ku
upadkowi. A to tylko My, wierni Tradycyjnym Wartościom, które
Przechowaliśmy (Tyle Wycierpiawszy), mieliśmy odnowić jego
człowieczeństwo tudzież wiarę katolicką.


To był nasz sens istnienia i pielęgnowane poczucie własnej wyższości.


Tymczasem fakty gorzko weryfikują ten polski wyższościowy mit.


Eutanazja jest specjalnością Polski, a nie "bezbożnego Zachodu". To
w ojczyźnie Rodziny Tradycyjnej ludzie po 60-tce są właściwie
poddawani eutanazji, a to mianowicie w ten sposób, że państwowa
służba zdrowia odmawia im wszelkiej kosztowniejszej
terapii. "Państwo nie ma pieniędzy." - broń Boże nie "eutanazja"!:)


Z zawiścią patrzą więc mieszkańcy kraju, gdzie obowiązującym wzorem
życia jest "ewangeliczna ofiarna miłość", "papieski personalizm",
etc. na tych niecnych Hedonistów, którzy nie wyrzekają się "egoizmu"
przez całe życie, a jeszcze za karę nie wyginęli:)

Jak to możliwe, że ich staruszkom chce się żyć, że są sprawni,
ubierają się w kolorowe kurtki, a nie obowiązujący polskie staruszki
trumienny brąz, że znajdują radość w malowaniu, przyjaźnią się, a
nawet zakochują?

Ach, ci Hedoniści - bogaci, to sobie moga pozwolić. Ale żeby chociaż
do tego bogactwa doszli - jak to się nas uczy - "ciężką pracą" w
warunkach drakońskiego kapitalizmu! A oni, kurde, państwo opiekuńcze
mają:)


To sukces moralny świeckiego socjalliberalizmu jest tym, co stoi
polskiej konserwie JPII ością w gardle.


To dlatego "niepoprawny politycznie" Polak jp2 - ma tak wielkie
zapotrzebowanie na wiadomości o "odczłowieczeniu" Zachodu (zwłaszcza
tego odmawiającego kultu cierpień - choćby rynkowych:)


Jeśli nie "eutanazja", to niech bedą chociaż "sztuczne uśmiechy"
opieki społecznej!:)

Nie są sztuczne. (nawet pomimo że opiekunce nie wolno przyjąć
gospodarstwa w prezencie od podopiecznego:)


Natomiast w ojczyźnie "ofiarnej miłości" i "kultywowania
tradycyjnych więzi" - problem uśmiechu (naturalnego czy sztucznego)
w ogóle nie istnieje.

"Babciu, ruszamy się!" - woła zgrzebna zakonnica z basenem w ręku,
tonem zbliżonym do tego, jakim Straż Miejska budzi na dworcu
półprzytomnego kloszarda...



Polska "niepoprawność polityczna" jest rozpaczliwa odmową
dostrzeżenia tego oto:

Postchrześcijański Zachód pokonał chrześcijańską tradycję - moralnie.

JPII jest błędem.

Twardy zywot lewackiego zabobonu

[bezportek]

Zaden fakt, zadna statystyka, zaden argument nie jest w stanie
naruszyc swietej wiary lewackiego wyznawcy jedynej prawdy
objawionej. Taki towarzysz wie na pewno, co dla innych ludzi jest
najlepsze, jak maja stac, lezec, siedziec i kucac. Dyskusja z
nickiem, iwanem czy olafem, ktoremu quasi-religia sekty opetanych
socjalistow wyprala czerep na czysto, ma sens tylko wtedy, jesli
zaczac od kopniecia czerwonego smiecia w brudny zadek.
Nieszczesciem, Szwecja jest tak socjaldemokratycznie zafajdana, ze
normalny czlowiek brzydzi sie kopnac.

Faszyzm dyskredytuje się sam.

[nick3]

Polemika tylko osłabiałaby ten fakt.

Ot, nazisci w masce humanizmu

[cynik78]

czyli jeszcze jedna twarz skandynawskiej odmiany socjalizmu albo
motyw na wypracowanie pt. "co robi z czlowieka ideologia raju na
ziemi". Nazizm czy komunizm... jak widac socjalizm tez moze byc
kompletnie zdehumanizowany. Ciekawe co na to
socjalistyczni "humanistyczni" "filozofowie". Pewnie jak zwykle
stwierdza, ze system byl dobry, tylko ludzie nie dorosli. Cale
szczescie normalni Szwedzi ktorych znam sa inni... znacznie
cieplejsi i bardziej ludzcy...

"Własna odpowiedzialność" czy "uznaniowość"?

[nick3]

Jest takie pojęcie w rozważaniach o prawie jak "uznaniowość". I nie
oznacza ono czegoś pozytywnego. A chodzi w tym pojęciu właśnie
niemal dokładnie o coś, co Zaremba (i inni nasi zafascynowani
kapitalicznym ego "personaliści") gloryfikują jako "działanie na
własną odpowiedzialność".

Tymczasem wśród specjalistów od tworzenia prawa powszechnie uważa
się, że prawo powinno być precyzyjne i pozostawiać jak najmniej
miejsca dla uznaniowości.

Sędziemu powinno się dać jak najmniej okazji do ujawniania, jakim to
jest mędrcem i wydawania wyroków według własnej głębokiej osobowości.

Prawo tworzy się właśnie tak, by sędzia jak najwięcej musiał
kierować się "bezdusznym" prawem.

Dlatego nie tak straszna wydaje mi się ta demonizowana przez
Zarembę "nowa moralność" (może Nowa Moralność? Będzie wyglądać
groźniej:)

(Facet uprawia typową prawacką nowomowę opartą na
kliszy "antykomunistycznej" - co nie jest prawicowo-poprawne, to
ometkowujemy skojarzeniami antypeerelowskimi i już "wszystko jasne".

Nic nie jest jasne!:)


Straszna funkcjonariuszka totalitarna mówi więc tak:

"Bengt Östling: "Jeśli się je obiad z jednym, trzeba być gotowym
jeść ze wszystkimi". A nie jada się ze wszystkimi. Sympatia rodzi
się spontanicznie, współczucie budzi nie zawsze ten, kto go
najbardziej potrzebuje. I jeśli da się wyraz tym uczuciom i
przerodzą się one w czyn, powstaje przywilej i cierpi na tym równość.

Naszym celem i obowiązkiem jako urzędników państwa opiekuńczego jest
wszakże promowanie oprócz równości także godności ludzkiej. Pacjent
czy klient jest od nas uzależniony. Jeśli zauważy, że wzbudzając
sympatię, może zjednać sobie bardziej osobiste traktowanie, będzie
próbował tę sympatię wzbudzić. Będzie się przymilał, apelował do
solidarności, do współczucia, będzie szukał naszego wzroku. Z punktu
widzenia godności taka sytuacja jest nie do przyjęcia, przekształca
bowiem pacjenta w petenta. Nasza opieka nie jest jednak przywilejem,
jest uprawnieniem przysługującym wszystkim bez różnicy. To właśnie
odróżnia państwo opiekuńcze od poniżającej dobroczynności.

Aby uniemożliwić pacjentowi poniżanie się, należy mu od początku
uzmysłowić, że cokolwiek by robił, będzie traktowany jak wszyscy
inni. Nic mu z przymilania się."


To wcale nie jest absurd. To bardzo sensowna etyka.


Zobaczmy teraz, co mówi głos Prawdy zdrowego polskiego narodu (&
zdrowej przedsiębiorczej jednostki kapitalistycznej, of course):

>Jeśliby dla eksperymentu potraktować poważnie logikę argumentów
>państwa opiekuńczego, można łatwo zauważyć, że opiera się ona na
>szeregu błędnych założeń: że gdy ludzie mówią o godności człowieka,
>mają na myśli poczucie bezpieczeństwa, że cenią sobie to
>bezpieczeństwo ponad wszystko i że najbezpieczniejszy jest ten, kto
>nie może, a zatem nie musi sterować własnym losem.

Nic takiego z wypowiedzi pani Ostling na temat szanowania godności
uchodźców wyczytać się nie da. Przeciwnie przez godność najwyraźniej
rozumie ona co innego, niż imputuje Zaremba. Ale co tam!
Najważniejsze, żeby skojarzyć sprawę z niedobrym "państwem
opiekuńczym", "sovieticusem" i już wiemy, że to nie ma nic wspólnego
ze słuszną Hamaryką:)


>Dalej: realistyczny pogląd, że miłość często w zanadrzu kryje
>cierpienie, i zaskakujący wniosek, że dlatego właśnie nie jest
>warta swej ceny.

Ojej! Ach! Wszystko przez to, że nie czytali Jana Pawła Drugiego (to
jest raczej, chciałem powiedzieć, Wielkiego)


>Wiara, że można tak skonstruować machinę dobrobytu, by była
>bardziej ludzka niż suma człowieczeństwa poszczególnych
>funkcjonariuszy, byleby tylko przestrzegali zasad...


O, lucyferyczna pycho lewackich demiurgów!:)


Właśnie, że można skonstruować taką "machinę"!:) Bo człowieczeństwo
jednostek nie jest czymś na kształt własności prywatnej, którą każdy
ma "u siebie" i można je ewentualnie "zsumować".

Człowieczeństwo ma się - jak się okazuje - w niemałym stopniu
poprzez ową "machinę".

A wyrazem człowieczeństwa wysokiej próby musi być - nieodłącznie! -
dobra "machina".

(To tylko Rosjanie potrafią jednocześnie mieć "duszę", a przy tym
tworzyć kulturę państwową, która jest majstersztykiem
odczłowieczenia...)


Wracając do postu cynika.

cynik78 napisał:

> Cale
> szczescie normalni Szwedzi ktorych znam sa inni... znacznie
> cieplejsi i bardziej ludzcy...


No, to gdzie ci "naziści"? Ach, tam u góry. Oni. Ci co tym wszystkim
sterują tam z góry:)

[nowautopia]

Dwa cytaty

>
> To wcale nie jest absurd. To bardzo sensowna etyka.
>
>
>
> Właśnie, że można skonstruować taką "machinę"!:) Bo człowieczeństwo
> jednostek nie jest czymś na kształt własności prywatnej, którą każdy
> ma "u siebie" i można je ewentualnie "zsumować".
>

Chyba niestety jestes w bledzie. Od wielu lat mieszkam w Szwecji i zastanawiam
sie, co o tym kraju myslec, szczegolnie, ze jeden z pierwszych zartow, jaki
uslyszalem o szwedach nie stawial ich w zbyt dobrym swietle. Ich podstawowa wada
jest uparta wiara w system, ktory ma byc najleszy na swiecie, nieskazitely i
chocby wszystko sie samo zawalilo, to i tak nie bedzie to wada sytemu, tylko
tych przekletych imigrantow (koncowki nie wolno powiedziec glosno, bo mozna byc
oskarzonym o brak tolerancji). Widze, ze podzielasz ich zludna wiare. Absurdow
tego systemu jest wiele, a przytoczony w artykule jest tylko jednym z nich.
Problem (slusznie podkreslony przez autora) polega miedzy innymi na tym, ze nie
mozna stosowac tych samych zasad do sedziego, ktorego bezstronnosc i brak emocji
jest wielka zaleta i opiekunki. W tym drugim przypadku brak ciepla to raczej
wada, ale nie w Szwecji. Doswiadczyla tego moja zona angazujac sie w pomoc
jednej z polek na miejscu. Zadaniem opiekuna jest przyjsc a potem wyjsc nie
lamiac w miedzyczasie zasad dystansu i obojetnosci, a to ze osoba, ktora sie
opiekujesz nie ma za co chleba kupic, bo jakis urzednik (zgodnie z zasadami
rownosci i dystansu) nie moze szybciej zalatwic jej spraw, nie ma najmniejszego
znaczenia. Przypominanie w urzedzie, ze sprawa niecierpiaca zwloki nie jest
jeszcze zalatwiona konczy sie utrata pracy. Zapewne jedna zaglodzona petentka
nie wplynie wielce na "zsumowana" (tak sie wyraziles) ludzka godnosc, ale ta
glodna osoba ma to gleboko gdzies. Godnosci nie da sie zsumowac, ani odjac. Ona
musi byc rozpatrywana w kontekscie jednej, konkretnej osoby, bo inaczej to tylko
statystyczny slogan. Statystycznie pewnie szwedzki system wyglada niezle, ale
jak sie tu pozyje z rodzina, to poza ogolnym mirazem niewiele zostaje. Ten
system sypie sie i trzeba sporo wiary (zam takich co mowia, ze slepoty), zeby
tego nie widiec. Najwiekszym chyba problemem jest to, ze system ten stracil juz
zupejnie kontakt z rzeczywistoscia. Jak sie patrzy na to wszystko z boku, to
trudno oprzec sie wrazeniu, ze grupa biurokratow wierzacych w zbawcza moc
systemu napedza jakis absurdalny zegar. Jakis czas temu ci biurokraci zakazali
uzywania komorek w autobusach, pociagach i metrze. Uzasadnienie? Osoby
prowadzace rozmowy osobiste przez telefon przeszkadzaja innym wlaczajac ich w
swe osobiste sprawy. Wydrukowano tone nalepek z przekreslonym telefonem i
porozwieszano je w miejscach publicznych. Telefon wolno uzyc tylko w
szczegolnych niecierpiacych zwloki przypadkach. Szkoda, ze nie zna tych
konkretnych paragrafow, bo pewnie moglbym je przytoczyc jako idealny przykalad
prawa usuwajacego "uzaniowosc". Czekalem juz na zakaz wszelkich rozmow, bo jak
rozmawiam bezposredio z moja zona, to tez ludzie podsluchujacy moga sie poczuc
wlaczeni w moje prywatne zycie. Jenak pol roku pozniej prawo zmieniono, bo
dziwnym trafem socjalisci przegrali wybory. Mieli zato powod do placzu, bo
wydrukowane naklejki sie zmarnowaly. Oczywiscie Szweja nie jest wyjatkiem, bo w
Stanach chcieli wprowadzic prawo zakazujace palenia papierosow we wlasnym domu.
Uznaniowosci tez sie nie da usunac, bo nie ma sznsy na skatalogowanie wszyskich
mozliwych przypadkow ludzkiego zycia. Uznaniowoss to obowiazek urzywania szarych
komurek i ludzkiej wrazliwosci, ktorych to (obu) pozbawiony byl prokurator w
opisywanym miescie. A jezeli chodzi o logike rownosci na sile i chorego
pojmowania godnosci, to proponuje wprowadzic odgorny zakaz chorowania, bo chorzy
sa poszkodowani w stosunku do zdrowych. Nie da sie zrobic? Coz, to zarazajmy
zdrowych, aby tez sobie pochorowali. Wtedy bedzie rowno. Taka jest mniejwiecj
logika, zgodnie z ktora nauczycielowi i przedszkolance nie wolno czuc wiezi
emocjonalnej z podopiecznymi. Ciekawe czego oczekuje staruszek, ktorego partner
juz nie zyje; nie ma z kim porozmawiac i zycie mu sie dluzy w pustce i
samotnosci. Ale co tam, poniewaz jeden moglglby byc ewentualnie troche
biedniejszy, to zeby uniknac nierownosci wszyscy powinni glodowac. Postuluje
zakazac prawnie totolotka, bo wygrywa tylko jeden, co doprowadza do
przerazajacej nierownosci.

[donq]

> Tymczasem wśród specjalistów od tworzenia prawa powszechnie uważa
> się, że prawo powinno być precyzyjne i pozostawiać jak najmniej
> miejsca dla uznaniowości.

"Powszechnie uwaza sie" w ustach nicka3 oznacza "lewe kregi
powszechnie uwazaja" - ale to tylko uwaga techniczna aby wiedziec
jak traktowac jego wypowiedzi.

Bardzo ciekawy post, bo wyklada kawe na lawe o co chodzi.

Otoz "precyzja prawa" z pewnego bardzo sensownego punktu widzenia
(jak nickus mawia stosujac agitatorskie frazy) wcale nie jest
pozadana. Warto zaobserwowac, jak dazenia do owej "precyzji" zawsze
zostawiaja prawo daleko w tyle za tzw. "zyciem" oraz jak prowadza do
biegunki legislacyjnej.

W tradycji prawnej krajow, w ktorych stosunek do prawa jest
(arguably, jak mawiaja anglosasi) najpowazniejszy sposrod wszystkich
krajow naszego kregu kulturowego, prawo i szacunek do niego zostaly
zbudowane wokol konceptu, ktory jest dokladnym
przeciwienstwem "precyzji prawnej", tak ponoc "powszechnie
przyjmowanej" za ideal legislacyjny.

Ten koncept to oczywiscie "common law", odwolujace sie do poczucia
tego, co jest sprawiedliwe, wyksztalconego przez lata praktyki i
ciaglosci tradycji a nie do zapisanego arbitralnie przez ustawodawce
wedlug jego widzimisie. W schemacie "common law" wlasnie sedzia
decyduje ("wedlug wlasnej glebokiej osobowosci", nickusiu), co jest
sprawiedliwe a co nie.

W istocie "precyzowanie" prawa moze miec niewiele wspolnego ze
sprawiedliwoscia a wiele wspolnego z checia do bezposredniego
kontrolowania najdrobniejszych aspektow zycia w sposob arbitralny
wedlug ideologicznych wykladni w calkowitym oderwaniu od tradycji
(definicyjny totalitaryzm). To wlasnie jest celem nickow3 i jemu
podobnych, stad ich sympatia do "precyzyjnego" prawa (oczywiscie
tylko w sytuacji, gdy oni stanowia to prawo).

I to wlasnie jest jednym z glownych powodow niecheci Brytyjczykow do
Unii Europejskiej, ktora ma ambicje ideologicznego regulowania
wszystkiego.

W Polsce "nieprecyzyjne" prawo nie ma dobrej opinii i zapewne
niektorym wydaje sie, ze przez jego "uprecyzyjnienie" da sie
zaradzic roznym bolaczkom i patologiom. Ktore swe zrodlo maja
calkiem gdzie indziej: w rozkladzie i niemocy polskich instytucji
(wlaczajac w to wymiar sprawiedliwosci na poczesnym miejscu) i
patologicznego i niestabilnego panstwa. W koncu zasadniczym
elementem "common law" sa sedziowie z wyczuciem tradycji i
naturalnej sprawiedliwosci, a nie banda postkomuszych pracownikow
wymiaru sprawiedliwosci. Szerszym problemem jest, ze Polska cierpi
na chroniczny brak patriotycznych elit godnych tego miana - ich
odbudowa musi nastapic jesli Polska ma byc powaznym, stabilnym
krajem.

Na razie za elity w Polsce robia indywidua o mentalnosci nicka3,
ktore Polski nie lubia, nie rozumieja, nie cenia i nie pragna jej
solidnej
przyszlosci, ale pragna ja "zeuropeizowac", tzn. rozpuscic w kwasie
tajemniczej "europejskosci", ktora jest li tylko kolejna proba
ideologicznego zbudowania "raju na ziemi".

DonQ

[marwlod]

DonQ, pozwól że wyrażę swój szacunek dla świetnie i merytorycznie
przeprowadzonej przez Ciebie argumentacji. Jako że moje - prostego inżyniera
podstawy edukacyjne lokują się w zupełnie innych, niż Twoje, obszarach, nie
byłbym w stanie tak świetnie tego wyrazić.
Wielki Konkret przeciw pseudofilozoficznemu bełkotowi komuszego karzełka.

[nick3]

No i co tym mądrego piszesz, marwlod?

Ja rozumiem, że wielu ludziom się wydaje, że jak coś nie idzie, to
trzeba "wziąć za pysk", to będzie lepiej.

(Jak się domyślam, ojciec bił "nie za mocno". A "uczuć" oczywiście
nie brakowało. Wszak - Tradycyjna Rodzina.)

Tylko że tak wyglądają naturalni poddani dyktatur.

I potem kiwają głowami nad tym, jaki ten świat zły. Ani im przez
mózgownice nie przejdzie, że to za sprawą ich samych zjawili się u
władzy ci "zbrodniczy dyktatorzy"!

To tacy jak ty im dali władzę!

Kiedy wierzysz chytremu gadaniu donqa, że całe zło jest w Polsce
stąd, że państwo nie jest dość "silne", że jest "w rozkładzie", a
prawo nie powinno być "drobiazgowe", żeby nie utrudniać władzy ( tej
właściwej, o "naturalnym" poczuciu sprawiedliwości:) realizowania
jej uznaniowych decyzji.


Człowieku! To jest wizja rządów godna małego Henia, a nie dorosłego
człowieka!

Na takie rzeczy dają się nabrać mieszkańcy Białorusi, którzy
skończyli cztery klasy, ale nie obywatele żadnego cywilizowanego
kraju!


"Żeby było dobrze, to wszystko powinien mocno chycić Swój Chłop
(który "czuje jak my") i nie patrzeć na żadne papierki, wydumane
przepisy, tylko robić swoje."

"Naturalne poczucie sprawiedliwości":)


Propaganda nazistowska dodawała jeszcze do tej listy - sumienie (i
szczere przywiązanie do Narodu).

[donq]

> Kiedy wierzysz chytremu gadaniu donqa, że całe zło jest w Polsce
> stąd, że państwo nie jest dość "silne", że jest "w rozkładzie", a
> prawo nie powinno być "drobiazgowe", żeby nie utrudniać władzy (
tej
> właściwej, o "naturalnym" poczuciu sprawiedliwości:) realizowania
> jej uznaniowych decyzji.

Agitatorska maniera walki samobojczymi argumentami jest u nicka3
rozczulajaca. Agitatora celem jest mowienie i wbijanie do glow tego,
co chce, aby w glowach zostalo. Powodzenie agitatora jest miara
destrukcji, jakiej lewe myslenie zdolalo dokonac wsrod ludzi.

Lewy umysl uwaza, ze wladza czy panstwo czy narod to rzeczy
straszne, zniewalajace i w ogole. nick3 cie uraczy przygotowanymi
skrzetnie w notesiku argumentami "ad Hitlerum", ze w III Rzeszy tez
tak bylo. A ze w III Rzeszy byly rozne rzeczy (dzieci sie rodzily,
budowano autostrady, slawiono przyrode), notesik jest pelen. Ten sam
notesik jest skarbnica palek przeciw kazdemu, nie mniej przeciw
nickowi3 niz przeciw tobie, ale z jakiegos tajemniczego powodu nick3
uwaza, ze tylko on ma swiete prawo sie nim poslugiwac.

Jeden przyklad - nick3 z wprawa godna porzadnego "potepiacza" z
grobowa mina niedawno "przestrzegal", ze pomstowanie na media, ze
sa "histerycznie" antypisowe przypomina podobne posadzenia o
histerie wysuwane przez nazistow przeciw swoim przeciwnikom.
Przeczytaj sobie jego niedawne posty o Szwecji, gdzie broni goraco
tego nowego raju postympu i rzuca w twarz "faszystoidom"
lekcewazaco, ze histeryzuja.

Jesli to jest "rzetelny intelektualista", to racje mial zoldak
Millan Astray - "mueran los intelectuales, viva la muerte". Miec
warto jednak nadzieje, ze prawdziwy rozum nie umarl pod lajnem
lewackiego myslenia.

Oczywiscie wladza jest baaardzo okropna dla lewakow "unless wielded
by themselves", jak ktos zrecznie powiedzial. Szczegolna konstrukcja
mentalna lewaka jest kuriozalna - jest przeciwnikiem wladzy, ale
tylko sprawowanej przez konkurentow politycznych, jest "sceptykiem",
ale tylko wobec pogladow konkurencyjnych, jest "relatywista"
i "pluralista" pod warunkiem, ze do "pluralizmu" dopuszcza sie tylko
odpowiednie mniemania. Zalosne, prawda? Ze tez ludzie sie na to
lapia...

Zauwaz, co on mowi. Mowi, ze naturalne poczucie sprawiedliwosci,
ktore jest (na tyle, na ile cokolwiek moze byc) czyms, co wlasnie
limituje i jednoczesnie legitymizuje wladze jest straaaszne. I
proponuje owa naturalna sprawiedliwosc odrzucic zastepujac ja
wszechmocnym, arbitralnym, nielimitowanym niczym poza fantazja
(lewackich naturalnie) "tworzacych prawo" prawem.

I on twierdzi, ze ja jestem zamordysta pragnacym wladzy deptajacej
ludzi buciorami, on zas "wolnosciowcem" pragnacym wolnego
zindywidualizowanego szczesliwego spoleczenstwa. Zauwaz, ze uzywa
przeciw mnie argumentow, ktore de facto uderzaja w niego! To jest
zadziwiajace, ze taka agitacja dziala (a dziala do pewnego stopnia).
Mysle, ze tylko dlatego, ze ludzie wystawieni na dlugotrwala
propagande maja zby rozmiekczone mozgi...

DonQ

[donq]

Nie wiem, o jakie podstawy edukacyjne mnie posadzasz, ale zapewne
sie mylisz.

Jedna rada - nie daj sie zakrzyczec agitatorom, ze jako prosty
inzynier nie masz prawa wypowiadania sie na tematy, ktore ponoc
przystoja tylko odpowiednio wyszkolonym agitatorom (nick3 nie
omieszka ci tego nadmienic).

Jesli cie interesuja tematy filozoficzno-historyczne, wiedz, ze
wyksztalcenie inzynierskie moze byc atutem nie balastem. Oczywiscie
nie nalezy sie popisywac ignorancja, ale jesli sie cos wie, to sie
wie i bez uniwersyteckiego przygotowania agitatorskiego.

DonQ

TwojeWiadomosci.com zapraszam.........

[linuxcrazy]

TwojeWiadomosci.com zapraszam

Chore panstwo opiekuncze

[charlie11]

Nic wiec dziwnego, ze podczas tsunami kilka lat temu, w ktorym
zginelo 8 tys. Szwedow, pani minister wolala isc do teatru na
przedstawienie niz zajac sie pomoca poszkodowanym. Wszakze tsunami
wydarzylo sie poza godzinami urzedowania i dodatkowo w swiateczny
weekend. Coz za bezczelnosc, lol

'The most terrifying words in the English language are: I'm from the
government and I'm here to help.' - Ronald Reagan

Kto był w Szwecji, wie że to propaganda.

[nick3]

Szalenie pozytywne społeczeństwo.

To, że nie jest doskonałym rajem, nie zmienia faktu, że nasze,
polskie, przypomina przy nim - ponure piekiełko.

(Przypadki, o których mowa w artykule wcale nie są też tak
jednoznacznie drastyczne, jak sugeruje patetyczna narracja pana
Zaremby. W końcu są funkcje społeczne, których sprawowanie nie
pozwala przyjmować prezentów, czy innych dóbr. I choć może jest to
dokuczliwe, to jednak rozsądne.)

Poza tym i sami Szwedzi wiedzą o sobie, że mają trochę
protestanckiego bzika na punkcie praworządności i podejmują sporo
wysiłków, by po ludzku zinterpretować swoje dość rygorystyczne prawo.

Moja dawna dziewczyna od lat nie mieszka w Polsce i nie narzeka na
skandynawskie społeczeństwo.

Przeciwnie - jest pod bardzo pozytywnym wrażeniem obyczajów (także
zarabia tam dobre pieniądze - pomimo tych Strrrrasznych Podatków -
wychowuje tam dziecko, etc.)

[bromba_bez_glusia]

Tez uwazam ze autor sie nieco "przeegzaltowal":)

Zreszta, artykul bazuje na raptem dwoch przypadkach niesprawiedliwego
potraktowania opiekunow. Zas wystarczy w wyszukiwarke gazety.pl wpisac "dom
spokojnej starosci" a wywala setki artykulow i doniesien o maltretowaniu
starcow, o zagarnaniu ich pieniedzy przez opiekunow, ponizaniu...w Polsce

Np:
www.gazetawyborcza.pl/1,87648,4825661.html
miasta.gazeta.pl/lublin/1,35640,1919258.html
serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,68586,2945352.html
To ja juz naprawde wole ten "skandynawski chlod i bezdusznosc"....

Chłód i bezduszność....

[ksmx]

Przyjedź, zobacz jak to jest fajnie być samotnym pośród arabów, murzynów i cyganów.

Widzisz to, jaki jesteś...

[nick3]

Ja właśnie wśród "murzynów" (dla mnie byli Etiopczykami:) czułem się
najlepiej (o samotności nie mogło być mowy - niebywale kontaktowi
ludzie:)

A co do monotonnej tonacji postów twoich i kilku innych internautów
na tym forum, to są to mało zindywidualizowane komunały polaczków -
właśnie zindoktrynowanych tzw. "niepoprawnością polityczną" i -
pożal się Boże - "antykomunizmem":)


Żałosne faszystoidy.


Psy Pawłowa: "Totalitarna Szwecja prześladuje za..." - "Wrrr!"

(w innej wersji - "Eurokołchoz":)


(W sumie chodzi o to, że nasz drogi Naród nie umie pomyśleć niczego
innego niż to, co mu w dzieciństwie powiedział ksiądz... :)


Konserwatyści:)))

Faszysta to tez socjalista, tylko umyty

[bezportek]

Wracaj, nick'u do Etiopczykow, gdzie ci tak dobrze, nie petaj sie po
Europie, gdzie twoje socjalbzdury juz nie bawia, malpowanie sie
skonczylo.

To ty byś wychodził na "lewaka"?:)))

[nick3]

Jakie spryciule z tych naszych "krzepkich chłopców"!

"Faszyzm? To nie my! To jakieś lewactwo!!!"


No no no... ;-)


A w Hiszpańskiej Wojnie Domowej to ci "lewacy" się wyrzynali
nawzajem? Niektórzy z błogosławieństwem biskupów (charakterystyczny
gest błogosławiący i zamawiający pięć piw - przy okazji:).

Linka?:)

[donq]

> A w Hiszpańskiej Wojnie Domowej to ci "lewacy" się wyrzynali
> nawzajem? Niektórzy z błogosławieństwem biskupów
(charakterystyczny
> gest błogosławiący i zamawiający pięć piw - przy okazji:).

Tak, moj drogi chlopcze o pojmowaniu historii na poziomie PRLowskiej
szkoly sredniej z odpowiednimi podrecznikami, w pewnym sensie to
prawda.

Hiszpanska wojna domowa jako walka "wolnosci" z "faszyzmem" to
absurdalny mit, utrzymujacy sie tylko dzieki lewej propagandzie.

W obozie nacjonalistow (Franco) jedyna sila w stosunku do ktorej
mozna sensownie uzyc pojecia "faszyzm" to Falanga. Zeby bylo
smiesznie - majaca ambiwalentne uczucia do konkurencyjnych
anarchistow. Nawet barwy byly swiadomie takie same (czerwono
czarne). Falanga byla dosc autentycznie lewa, jak kazdy ruch
faszystowski (Franco w pewnym momencie spacyfikowal "lewe skrzydlo"
Falangi).

Tak ze w istocie "lewacy wyrzynali sie nawzajem" z pewnego punktu
widzenia... Nie wspominajac nawet od zagniezdzonych wojnach domowych
w obozie "republikanskim", gdzie juz sami pelna geba lewacy
wyrzynali sie az milo.

Ciekawy jest tez watek masonski. Co najmniej jeden z przywodcow
nacjonalistycznego powstania, gen. Queipo de Llano, postrach "ludu"
na poludniu by prawie na pewno masonem. W wojnie walczyl w silach
wloskich Lucio Gelli, pozniejszy szef wloskiej oslawionej lozy P2.

Ale zostawmy te rozwazania, bo zaprowadza nas szybko w nieistniejacy
przeciez (jak zapewniaja kregi oswiecone) teren teorii spiskowych...

Nikt o niezlewaczonym umysle nie moze na powaznie miec za zle
komukolwiek w Hiszpanii za zle poparcia dla nacjonalistow w czasie
wojny. Jak okazalo sie, hasla obrony Hiszpanii przed czerwona zaraza
byly calkowicie uzasadnione.

Nawiasem mowiac, bardzo ciekawy jest fakt, ze stosunek lewych
yntelektualystow Hiszpanskich do swojej ojczyzny prawie toczka w
toczke przypomina stosunek polskich postympowcow w rodzaju nicka3 do
Polski. Niechec do wlasnego kraju, pogarda dla niepostympowych
rodakow, poglad o koniecznosci zrownania z ziemia starej
Hiszpanii/Polski jako ciemnej i groznej i jej "unowoczesnienia"
wedlug zalecen z zewnatrz itp.

Czy mozna sie temu dziwic? Wszyscy wychowani na Marksie, Leninie,
Stalinie, Trockim, Bakuninie i innej swoloczy. Z jednego zrodla
pija...

DonQ

[marwlod]

A tobie jakiś ksiądz zrobił krzywdę i ojciec cię bił za mocno w dzieciństwie
skoro takie pierdoły wypisujesz.
Ja tu jestem prostym inżynierem, z korzeniami robotniczo-chłopskimi, czyli tymi
na których socjalizm miał się opierać. I aż mnie łapa świeżbi żebyś poczuł na
swoim dupsku "dyktaturę <<antypoprawności politycznej>>".
Uczuć ci nie okazywano w dzieciństwie i teraz takie chore rzeczy wypisujesz.
DObrze byś się znalazł wśród tych szwedzkich zidiociałych biurokratów.

Oj, siedzi w takich jak ty, ta komuna, oj siedzi:)

[nick3]

marwlod napisał:
> Ja tu jestem prostym inżynierem, z korzeniami robotniczo-
> chłopskimi, czyli tymi
> na których socjalizm miał się opierać.

Mnie do tego proszę nie mieszać. Pisałem coś o peerelu?


Komuna to było autorytarne buractwo - które świetnie reprezentują
takie ORMO-wskie typy jak ty.

(Szczególnie wdzięczne było nazwanie mnie "lewackim karłem", czy
jakoś tak;-)

Tyle że za komuny chrzciliście dzieci po kryjomu, a dziś robicie to
przy kamerach i nie nazywacie się PZPR, tylko PiS...

Społeczeństwo jante

[ksmx]

Pozytywne społeczeństwo? Nie rozśmieszaj mnie. Pozory mylą. Uśmiechy w urzędach,
w sklepach, powszechny angielski....to nie wszystko.

Szwedzkiej logiki nie zrozumie żaden Polak. Szwedzi nie mają bzika, oni są
permanentnie indoktrynowani i pozbawiani wolności pod pozorem porządku,
praworządności, itp, itd....
Carpark, Systembolaget, apteki, problemy z dostępem do lekarzy specjalistów,
uprzykrzanie życia kierowcom,...sterowane społeczeństwo, nieciekawe i czarno-białe.
Kraj jest piękny.

Nie za współczucie, lecz za prezenty...

[nick3]

> Szwedzkiej logiki nie zrozumie żaden Polak.

To akurat może być prawda:)))

(No z tym "żaden" to pewna przesada. Znam w Szwecji trochę Polaków,
którzy całkiem cenią sobie obyczaje cywilizowanego życia. Ale to
prawda, że ci których znam, mieszkają tam już od dłuższego czasu. To
więc chyba ci "zindoktrynowani";-)


A wracając do artykułu - to jednak wbrew demagogicznemu (tj.
świadomie nieuczciwemu) tytułowi, wspomniane osoby zostały
pociągnięte do odpowiedzialności nie za współczucie (które skądinąd
było zapewne najzupełniej szczere), lecz za zachowania wykluczone u
personelu opieki ze względu na niemożność odróżnienia go od korupcji
czy wykorzystania podopiecznego.


(Sędzia nie może przyjmować od podsądnego nie tylko łapówek, lecz
także najzupełniej szczerych i bezinteresownych prezentów:)

Podobnie psychiatrze nie wolno zostać kochankiem pacjentki w czasie
prowadzenia terapii - nawet choćby bardzo tego chciała.

Nie tylko w Szwecji.)


Prawo, któremu podpadły opisywane Szwedki, jest ogólnie rzecz biorąc
potrzebne i słuszne.

Doprawdy jedna mogła powstrzymać się od przyjmowania pieniędzy,
druga zaś znaleźć kontakt ze swoim przyjacielem poza relacją
zawodową.

Czy to aż taki "czerwony absurd"?:)

[charlie11]

Nie wiem czy czytanie komus gazety jest czynnoscia korupcyjna, a
takie zarzuty tez tam podniesiono. No i to przepisanie gospodarstwa
to farsa. Zauwaz, ze prokurator zadal aby kobieta przepisala je na
skarb panstwa. I to jest czerwony absurd

[nick3]

Wyobraź sobie, że są na świecie społeczeństwa, w których ludzie
uważają państwo za coś swojego (nawet pomimo, że muszą płacić
Strrraszne Podatki), a nie za zagrażającego im wampira-krwiopijcę.

Widocznie "zindoktrynowani":)

Zrozum, my Polacy mieliśmy państwo autorytarne, wątpliwej
legitymizacji, powołujące się na swoją funkcję socjalną, ale
kompletnie niewydolne.

Dlatego teorie neoliberałów (Friedmana, Hayeka) wielu Polaków
przyjęło jak dogmat i objawienie.

Ale to jest kolejna ideologia ślepa na realnych ludzi.

Okazuje się, że wiele dobrze funkcjonujących społeczeństw odrzuciło
ją. Między innymi Skandynawowie.


Korzyści z bezpieczeństwa socjalnego i haniebnego "niesterowania
własnym losem" (co byś nie zrobił, nie dasz rady zdechnąć na
dworcu!:))) przedłożyli nad wolność od "złodziejstwa" zwanego
podatkami:)

Po prostu mają ten system socjalny 100 razy sprawniejszy od
peerelowskiego ZUS-u. I wtedy to jednak stanowi jakąś realną
atrakcję:)


(Co do wzrostu PKB:

Szwecja w zeszłym roku - 5,5%

USA - 1,8 %


Pozdrowienia dla Miltona Friedmana:)

... statystyka z ... jednego pomiaru

[darr.darek]

nick3 napisał:
> (Co do wzrostu PKB:
> Szwecja w zeszłym roku - 5,5%
> USA - 1,8 %

Gdybyś znał choć podstawy działu matematyki zwanego statystyką wiedziałabyś, że
niemożliwe jest tworzenie statystyk z jednego pomiaru.
I z kolei, musisz się dowiedzieć, że im dłuższa historia statystyczna tym
bardziej wiarygodny jest wyciągany trend lub formułowane wnioski przy użyciu
precyzyjnego języka statystyki (precyzyjnego, w odróżnieniu od lewicowego lania
wody).

W dłuższym okresie 40 lat faktem jest, że Szwecja spadła we wskaźnikach bogactwa
z poziomu 120% średniej dla krajów OECD do poziomu 90% średniej OECD.

W dłuższym okresie 40 lat wskaźnik liczby zabójstw wzrósł w Szwecji 3-KROTNIE
czyniąc z jednego z najbezpieczniejszych krajów Świata - kraj bardziej
niebezpieczny niż Polska. Gdyby porównać przedwojenną Polskę i Szwecję to
Szwecja wyszłaby pewnie jako 10-krotnie bezpieczniejsza pod względem
przestępczości. Tyle, że wówczas w Szwecji zdarzało im się wieszać złodziei za
kradzież.

Dziś np. wskaźnik liczby gwałtów w Szwecji jest 6-krotnie wyższy niż w Polsce.

Problemem lewicowców jest to, że niczym głupie dzieci, koniecznie chcą się
wyróżnić robiąc coś na odwrót, bo również nie są w stanie przewidzieć skutków
działań wykonywanych inaczej-"na odwrót".

PKB to nie jest "statystyka":)

[nick3]

Jeśli przez "statystykę" rozumieć wyciąganie wniosków o ogóle na
podstawie przypadkowej próby, to wzrost PKB to nie jest
żadna "statystyka".

Wzrost PKB to jest konkret.

On właśnie tyle wynosił w obu krajach w ubiegłym roku.


Ponieważ chcesz, widzę, osłabić wymowę tego faktu - dodam, że w
poprzednich latach również miał miejsce podobny stosunek.

Nieco korzystniejszy dla USA - ale to znaczy tylko tyle, że,
uwzględniając oś czasu, mamy do czynienia z trendem nasilającym się.

Szwecja oprócz tego, że jest krajem o jednym z lepszych socjalów na
świecie, jest - jednocześnie! - jednym z pierwszych krajów w
rankingu pod względem wolności rynkowej.

Jak oni to osiągnęli? To nie temat na jeden post. Mają chłopaki (i
dziewczyny) świetnie przez dziesięciolecia wypracowany system.
Mówiąc słowem, które może być bliskie niektórym - mają tradycję.



Co do twoich "alarmujących" danych - są one właśnie dobrym
przykładem tego, co zarzucasz mnie: manipulacyjnego zestawiania
danych.

Czy 3-krotny wzrost liczby zabójstw przez 40 lat to dużo czy mało?
Może to właśnie jest bardzo mało:)

A bieżesz pod uwagę ogromne zmiany w ostatnich latach (np.
imigracja)?

A czy wiesz, że Polska jest krajem całkiem bezpiecznym na tle świata?

Etc.

No i to zabawne zdanko rodem z jakichś "kwadransów nienawiści"
czarnego totalizmu:

> Problemem lewicowców jest to, że niczym głupie dzieci, koniecznie
chcą się
> wyróżnić robiąc coś na odwrót


Primo: "problem" to ewentualnie masz ty. Ja żadnego nie zgłaszałem.


Błędnie też owo "robienie na odwrót" przypisujesz woli wyróżnienia
się. (Twoja własna główna potrzeba życiowa?)


Na "robienie na odwrót" - w pewnym sensie roboczo bym przystał.


Ale zaraz zapytam: na odwrót czemu.


Otóż na odwrót temu, co żeby nazywać to "normalnością", trzeba być
skończonym squ..elem!

[donq]

> Szwecja oprócz tego, że jest krajem o jednym z lepszych socjalów na
> świecie, jest - jednocześnie! - jednym z pierwszych krajów w
> rankingu pod względem wolności rynkowej.

Ciekawego komentarza do twoich tyrad o wspanialej Szwecji i niedobrej wladzy
dostarcza wlasnie zestawienie "economic freedom" roku 2007:

www.heritage.org/research/features/index/chapters/pdf/index2007_RegionB_Europe.pdf
Rozne "wolnosci" sa zrecznie skolumnizowane w tabelce na stronie 62 (druga w
pdfie). Szwecje charakteryzuje najnizszy ze wszystkich krajow wskaznik "Freedom
for government" przy jednym z najwyzszych wskazniku "business freedom".

To ci zagadka dla postympu - czy ta Szwecja to nie przypadkiem kraj, w ktorym
"government" trzyma wszystkich za morde laskawym okiem spogladajac na
"business"? Moze panstwowe rozdawnictwo sprzyja trzymaniu za morde, nie zas
"wolnosci"? To nawet nie jest pozbawione sensu - ten kto finansuje czesto
kontroluje, czyz nie?

Czy Szwecja to kraj niemal doskonalych szczesliwych niewolnikow, ktorzy za swoje
wlasne pieniadze utrzymywani sa w uludzie "indywidualizmu"? Raczej "Brave New
World" niz rok 1984?

Czy to przypadek, ze nick3, dla ktorego "wladza" jest nienawistnym tworem
wyslawia pod niebiosa kraj o najnizszym "freedom from government"?

DonQ

P.S. Nie zebym zwracal nadmierna uwage na statystyki, ale widac, jak znowu nick3
probuje agitowac samobojczymi argumentami. Jak zabawnie jest czytac co poleca,
aby stwierdzic, ze nie da sie z tego ni grzmota wyciagnac wnioskow jakie on
propaguje

Patologia neutralnego państwa, otoczonego

[abhaod]

przez przyjaciół...

znam norwegie,

[karul]

nie szwecje, ale podobienstwa miedzy trzema panstwami skandynawii sa
duze.

dlatego stokrotnie wolalbym szwedzki chlod, protestanmckie poczucie
obowiazku i respektu wobec prawa, od polsko-nazikatolickiego
bigosu. brazowego i smierdzacego, jak kazdy bigos.

Szwecja skazuje za współczucie

[marek-0011]

Nie ma rozwiazan idealnych nigdzie na swiecie. I nigdy idealu nie osiagniemy, bo
zawsze bedzie jakas forma konfliktu pomiedzy interesem jednostki i interesem
grupy. W swoim dazeniu do stworzeniu idealnego systemu szwedzi doszli bardzo
daleko i osiagneli o czym w wielu innych krajach (i rowniez w Polsce) mozna
tylko pomarzyc. Na etapie na jakim ten system jest obecnie wyraznie widac
konflikt pomiedzy sumieniem jednostek a potrzeba zapewnienia jednolitego
standardu opieki calej grupie. Do autora artykulu i wszystkich krytykujacych ten
system - zaproponujcie lepsze rozwiazania. Jak sie dobrze zastanowicie i
uczciwie popatrzycie na wszystkie aspekty problemu, dojdziecie do tych samych
rozwiazan do ktorych doszli tworcy szwedzkiego systemu. Wiadomo ze moloch
rzadowy nie moze byc tak elastyczny jak male agencje i 'czynnik ludzki'
niejednokrotnie w nim sie zatraca ale jest to jeden z najlepszych systemow jakie
sie udalo stworzyc.

... o tym jak się marzy o Kraju Rad ...

[darr.darek]

marek-0011 napisał:
>Nie ma rozwiazan idealnych nigdzie na swiecie. I nigdy idealu nie
>osiagniemy, bo zawsze bedzie jakas forma konfliktu pomiedzy
>interesem jednostki i interesem grupy. W swoim dazeniu do stworzeniu
>idealnego systemu szwedzi doszli bardzo daleko i osiagneli o czym w
>wielu innych krajach (i rowniez w Polsce) mozna
>tylko pomarzyc.

Widzę u ciebie podziw dla owego "kraju radości" identyczny z tym jaki
prezentowali polscy komuniści dla Kraju Rad.

Krajów skandynawskich nie znam dobrze, jedyną opowieść mam z Danii, gdzie pewien
mężczyzna opowiadał jak ex-żona kilka lat po rozwodzie zażądała powtórnego
podziału majątku (korzystając z tego, że chłop dorobił się nowego domu), po czym
ów "szczęśliwy mieszkaniec Danii" zamieszkał w przyczepie.
Ze spokrewnionych kulturowo z krajami skandynawskimi - Niemcami, znam historie
jak mężczyźni tracili swoje domy zbudowane przez ich rodziców na rzecz
rozwodzących się BEZDZIETNYCH żon (oraz prawników i kosztów podziału majątku).
Potem owe bezdzietne ex-żony występowały o alimenty od ex-mężów i sąd
socjalistyczny nakazywał płacenie tych alimentów przez zarabiających z pracy
najemnej ex-mężów (nie będących osobami zamożnymi).

To tyle odnośnie socjalizmów tworzonych przez Czerwona Hołotę z Zachodu i
Północy. Choć są porażajace przykłady z innej beczki, ale ciebie pewnie nie
interesuje np. historia wtrącania do więzienia pastora szwedzkiego, który śmiał
powiedzieć, że dwóch homoseksualistów nie tworzy normalnej rodziny.

Szwecja skazuje za współczucie

[zgorzelecczanka]

NRD za komuny. Jakbym się przeniosła w czasie. Tam dokładnie tak było.
Właściwie to czasem rzeczywiście mam wrażenie, że zmienił się tylko "sponsor".

[adrem63]

Wydaje sie, ze autor troche sie zapedzil ze swoimi egzorcyzmami
socjalistycznych metod traktowania ludzi.

Czlowiek wykonujacy obowiazki sluzbowe zwiazane z szeroko rozumiana
opieka nad ludzmi, sedzia, policjant, lekarz, pielegniarka,
opiekunka, przedszklanka, nauczyciel, szef powinni zachowywac cos co
mozna.nazwac sprawiedliwym, rownym traktowaniem swoich
podopiecznych.
W przeciwnym wypadku kierujac sie swoimi sympatiami ukierunkowanymi
wybiorczo moga skrzywdzic innych lub popasc w konflikt z prawem. Nie
wyklucza to w gruncie rzeczy sumiennego i wrazliwego traktowania
wszystkich podopiecznych.
Temu celowi sluza tzw. scisle procedury i wytyczne.

Problemem jest tylko, ze owe procedury i przepisy sprzyjaja
powstawaniu znieczulicy, bowiem wazniejsze staje sie przestrzegsnie
przepisow niz czlowiek, a ten zaczyna sie czuc
jak przedmiot, nie jak podmiot, ktorym mial byc w zalozeniu.

Wszystkie idee ktore wymyslil czlowiek nie sa doskonale, ale mozna
je doskonalic.

[donq]

> Problemem jest tylko, ze owe procedury i przepisy sprzyjaja
> powstawaniu znieczulicy, bowiem wazniejsze staje sie
przestrzegsnie
> przepisow niz czlowiek, a ten zaczyna sie czuc
> jak przedmiot, nie jak podmiot, ktorym mial byc w zalozeniu.

Czy nie to jest wlasnie celem owych "scislych procedur i przepisow"?
Odczlowieczenie ludzi, poddanie ich kontroli "scislego",
ideologicznie stanowionego prawa.

To nie jest cel lewicy? Bo mnie sie wydaje, ze zawsze byl i dalej
jest.

DonQ

[mabmab]

Niedlugo aby zostac pracownikiem opieki spolecznej w Szwecji, trzeba
bedzie najpierw stac sie posiadaczem psa, wychowac go i wytresowac,
a potem zabic - zeby pozbyc sie wszelkich ludzkich uczuc - jak w
Hitlerjugend. Dla czystosci sprawy. I dla sprawiedliwosci.


Czytalam z narastajacym przerazeniem i nawet jesli jest to
przerysowane (w co watpie, bo przeciez przypadki podane przez autora
nie sa raczej wyssane z palca), to wierze, ze niestety jest to
tendencja, ktora sie nasila.

Wylewanie dziecka z kapiela...

[marwlod]

Jak dla mnie, zalatuje to nową eugeniką, w której to prym wiedli właśnie Szwedzi.

Szwecja skazuje za współczucie

[itilli]

bardzo emocjonalnie to napisane. ciekawie choć nieco demagogicznie. może autor
pomyślałby o literaturze fikcji w miejsce literatury faktu?

Szwecja skazuje za współczucie

[itilli]

bardzo emocjonalnie to napisane. ciekawie choć nieco demagogicznie. może autor
pomyślałby o literaturze fikcji w miejsce literatury faktu?

Szwecja skazuje za współczucie

[kkkamlot]

1984

Ależ, Wasza Nieprzewidywalność!:)

[nick3]

Ojej! Autor tekstu chyba nie przewidział takich oryginalnych
skojarzeń:)

Szwecja skazuje za współczucie

[champagne_fr]

RODZINA TORRTUROWANA ZABIJANA WE FRANCJI

RODZINA TORRTUROWANA ZABIJANA WE FRANCJI

RATUNKU RATUNKU RATUNKU RATUNKU
RASIZM TORRTURY ZABIJANIE POLAKOW INWALIDOW KOBIETY DZIECI ZE STRASZLIWYM
OKRUCIENSTWEM I PREMEDYTACJA PRZEZ NIEKTORE ADMINISTRACJE FRANCUSKIE ....
BRAK DEMOKRACJI I NIE PRZESTRZEGANE PRAWA CZLOWIEKA WE FRANCJI......

RATUNKU RATUNKU RATUNKU ....

TORTURY RASIZM....WE FRANCJI > > >> WE FRANCJI .......MIESZKAMY JUZ OKOLO 25 LAT
JA JESTEM INWALIDA 80% >> UTRATY ZDROWI >> > ZDROWIE UTRACILEM ZA TO ZE JESTEM
POLAKIEM > ZONA PRACOWALA W SZPITALU JAKO OPIEKUNKA DO CHORYCH A Z > >> ZAWODU
JEST KINEZYKOTERAPEUTA TO DYREKCJA ZMUSZALA JA TEZ DO TEJ PRACY >> MUSIALA
PRACOWAC JEDNOCZESNIE JESZCZE JAKO SPRZATACZKA I.T.P. NIE >> PLACILI JEJ
NADGODZIN WARUNKI BYLY TAKIE BASEN BYL W PIWNICY OKNA >> POZABIJANE MUSIALA
NOSIC PACJENTOW 80-90 kg MARTWEJ WAGI(bezwladnych) >> WENTYLACJA ZLA I
NIESPRAWNA PO PRAWIE 12 LATACH STRACILA ZDROWIE I ZLOZYLA DEKLARACJE >> CHOROBY
ZAWODOWEJ I OD TEJ PORY DYREKCJA ZE SWOIMI PRZYDUPASAMI ROWNIEZ >> Z POLSKI Z
KASAMI -CPAM- -CAF- I.T.D...ZACZELA WSZYSTKO ROBIC ZEBY SIE SAMA ZWOLNILA I
CORAZ WIECEJ >> DOKUCZALA ALE NIE UDALO IM SIE ZASTRASZYC WYMUSIC NICZEGO I
DOPROWADZILI >> JA DO TAKIEGO STANU ZDROWIA ZE MOGLA UMRZEC NA STANOWISKU PRACY
WIDZAC >> ZE NIE UDA IM SIE POZBYC JEJ A STALO SIE TO GROZNE DLA NICH
POSTANOWILI >> ZWOLNIC JA DYSCYPLINARNIE ZA OPUSZCZENIE NIBY STANOWISKA PRACY
DUZO >> MOZNA BY BYLO PISAC O TYM.. JAK PRACOWALA TO OSTATNIO NIE PLACILI JEJ >>
CHOROBOWEGO JAK DO TEGO CZASU A CHORUJE JUZ 18 MIESIECY KASA >> CHORYCH-CPAM- A
KASA RODZINNA- CAF - PRZESTALA PLACIC NAM POMOCY NA >> MIESZKANIE-APL- ZEBY NAS
NASTRASZYC WYSYLALI POLICE- BEZ ZADNYCH POWODOW >> KTORA BEZ ZADNEGO POWODU
NAKAZU WLAMALA SIE DO MOJEGO DOMU POWYKRECALI >> MI RECE ZALOZYLI KAJDANKI DO
TYLU ZEBY MNIE JESZCZE WIECEJ BOLALO(jestem >> inwalida 80% utraty zdrowia
)JESTEM PO OPERACJINA SERCE MUSZE BRAC MORFINE BOL JEST NIE DO WYTRZYMANIA ALE
TO JUZ INNA CHOROBA LUDZIE DZIWIA SIE ZE JESZCZE ZYJE PO TYM WSZYSTKIM CO CI
PRZESTEPCY WYPRAWIAJA NIE POZWOLILI >> WZJAZC MI LEKARSTWA NA SERCE Z NIKIM SIE
SKATAKTOWAC ZACHOWALI SIE JAK >> BYM BYL TERORYSTA A JESTEM BARDZO CHORYM
CZLOWIEKIEM TO ONI ZROBILI >> GORZEJ OD TERORYSTOW ASYSTENTKI SOCJALNE NIE
INTERWENIUJA A JESZCZE >> DEZIMFORMUJA... MAIRE GDZIE MIESZKAM TEZ UDAJE ZE O
NICZYM NIE WIE >> ADMINISTRACJE PANSTWOWE NIE WYPLACAJA NALEZNYCH PRESTACJI I
BLOKUJA >> SPECJALNIE ...ZEBY ZABIC CZLOWIEKA NIE TRZEBA STRZELIC KULKI W GLOWE
ANI >> WLOZYC NOZ W PLECY A MOZNA ZABIC TORTURAMI MORALNYMI PSYCHICZNYMI >>
FIZYCZNYMI.... A ROBIA TO Z PREMEDYTACJA KOMORNIKA WYSLALI PROBOWALI WYRZUCIC >>
NAS Z MIESZKANIA ZA TO ZE KASA -(CAF) NIE PLACILA MI NALEZNEGO DODATKU-APL- DO
BATIGER A >> TEN SFALSZOWAL KONTRAKT ..TAK SOBIE WSZYSTKO CALY LANCUCH USTALIL
PONIEWAZ NAROBIL PRZEKRETOW I >> MYSLELI ZE NAS NASTRASZA A POPROSTU STRACILISMY
ZDROWIE STAN ZDROWIA >> POWAZNIE SIE POGORSZYL Z MOZLIWOSCIA ZGONU W KAZDEJ
CHWILI.... JEST TO >> RASIZM NIE PRZESTRZEGANIE PRAW CZLOWIEKA SPRAWY KRYMINALNE
NADAJACE SIE >> DO PROKURATURY ALE OSOBY KTORE POWINNY TO ZROBIC UKRYWAJA
WSZYSTKO CZYM >> STAJA SIE TAK SAMO PRZESTEPCAMI...ROBIA TO ZEBY ZABIC..MOZNA
DLUGO PISAC TAKA JEST CZESC >> FRANCUZOW TAKIE TU JEST LIBERTE EGALITE
FRATERNITE......... >> TAK PRZESTRZEGAJA PRAWA CZLOWIEKA W UNII EUROPEJSKIEJ W
TYM WYPADKU >> CHODZI O FRANCJE.... >>

BRAK DEMOKRACJI ISA NIE PRZESTRZEGANE PRAWA CZLOWIEKA WE FRANCJI PRZEZ
NIEKTORE ADMINISTRACJE FRANCUSKIE TO GORZEJ NIZ MAFIA...
TORRTURUJA I ZABIJAJA ZA TO ZE SIE JEST POLAKIEM INWALIDA TORRTURUJA KOBIETY
DZIECI I.T.PO.
ZEBY UKRYC SWOJE PRZEKRENTY I SPRAWY KRYMINALNE ZEBY NIE WYSZLY NA JAW
WYMYSLAJA SPRAWY SADOWE O KTORYCH NIE POWIADAMIAJA I POZNIEJ WYDAJA WYROKI BEZ
PRAWA OBRONY I W JEDNYM WYROKU SA DWA SKAZANIA
1 ZA NIE STAWIENIE SIE NA SPRAWIE I 2 KARA WYROK WYSSANY Z PALCA ...
TEN NIBY WYROK NIE PRZYSYLAJA DO NIBY SKAZANEGO CO JEST NIE PRZESTRZEGANE
PRAWO DO OBRONY...
NASTEMPNY PRZYKLAD SAD PRACY POWINIENL PRZRESLAC WSZYSTKIE DOWODY DO
PROKURATURY PONIEWAZA ZOSTALO POPELNIONE PRZESTEMPSTWO ALE KOMBINUJA Z
DYREKCJA SZPITALA KTORY POPELNIL PRZESTEMPSTWO ZE SWOJA SWITA KTORA ZASIADA W
DYREKCJI A DYREKTORKA JEST ZWYKLA PIELEGNIARKA DYREKTOREM NORMALNY PRZESTEMPCA
WYSZKOLONY W SPECJALNEJ SZKOLE M......KTORZY RAZEM Z SADEM PRACY I OBRONCAMI
POSZKODOWANEGO KRENCA I TO JUZ PONAD 2 LATA A WYDANIE WYROKOW JUZ BYLO WIELE
RAZY DO KTORYCH NIGDY NIE DOSZLO NIE PRZESYLALI POWIADOMIENIA ZE WYDANIE
WYROKU NIE ODBEDZIE SIE I NIE PODAWALI POWODU.....
DZISIAJ MIAL SAD PRACY MIAL KOLEJNY RAZ WYDAC WYROK I PO STAWIENIU SIE W
SADZIE SPRAWY NIE BYLO NAWET NA WOKANDZIE A POINFORMOWALI ZE WYROK BEDZIE
WYSTAWIONY ZAOCZNIE I PRZESLANY DO DOMU....
WYROKU SADOW SA WYDAWANE W PANSTWACH DEMOKRATYCZNYCH PUBLUCZNIE I W IMIENIU
REPUBLIKI FRANCUSKIEJ ....JEST TO NIE PRZESTRZEGANIE PROCEDURY BRAK
DEMOKRACJI I METODY MAFIJNE KRYMINALNE LAMANE JEST PRAWO CZLOWIEKA
I.T.P...........
MAJA SIE CZEGO BAC PONIEWAZ NAROBILI TYLE PRZESTEMPSTW SJEST W TYM DUZO SPRAW
KRYMINALNYCH TORRTURUJA ZABIJAJA ZE STRASZLIWYM OKRUCIENSTWEM I PREMEDYTACJA
POLAKOW INWALIDOW KOBIET DZIECI ZWYKLI ZBRODNIARZE KTORZY POWINLI BYC
SCIGANIE PRZEZ PROKURATURE I TO Z URZEDU ....
W TYM TEZ SA UMACZANE SADY SEDZIOWIE URZEDNICY PAN STWOWI NIERAZ NA WYSOKIM
STANOWISKU I MYSLA ZE IM WOLNO TORRTUROWAC FIZYCZNIE PSYCHICZNIE
MORALNIE....POMYLILI SIE A TO POPROSTU NAZYWA SIE MAFIA.....
OTO LIBERTE FRATERNITE EGALITE NIEKTORYCH ADMINISTRACJI FRANCUSKICH I ICH
PRACOWNIKOW.....
SWIAT SIE MUSI DOWIEDZIEC O TYM CI LUDZIE I ADMINISTRACJE PRZYNOSZA WSTYD
FRANCJI .............

ESZCZE JEDEN MALY WYCINEK...
JAK SIE DOMAGA SWOJEGO PRAWA TO ADMINISTRACJE I ICH PRACOWNICY WYSYLAJA POLICJE
KTORA BEZ NAKAZU WYLAMUJE DZWI WYKRECA RECE ZAKLADA KAJDANKI I TO INWALIDZIE Z
UTRATA 80% ZDROWIA ZADAJAC TORRTURY Z MIESZKANIA ZNIKA PIEC TYSIECY EURO 2
BUTELKI WODKI DOKUMENTY POLSKIE KTORE PO KILKU MIESIACACH PODRZUCAJA DO SKRZYNKI
NA LISTY ....POLICJANT W CYWILU JEST PIJANY ZE LEDWO STOI NA NOGACH BYLI NASLANI
ZEBY ZABIC I TE NIEKTORE ADMINISTRACJE ROBIA ZEBY ZABIC PONIEWAZ MYSLA ZE UDA IM
SIE UKRYC SPRAWY KRYMINALNE PRZEKRENTY RASIZM....
JESTESMY MORALNIE FIZYCZNIE PSYCHICZNIE WYKONCZENI Z MOZLIWOSCIA NAGLEGO I W
KAZDEJ CHWILI ZGONU....
RATUNKU RATUNKU... RATUNKU....
WYSLALEM DO BIURA KRAJOWEGO PO PODOBNA WIADOMOSC ZOSTALA BEZ REAKCJI......

[darr.darek]

Widzę, że wpisujesz swe żale na niejednym forum. Nie wątpię, że są
prawdziwe.
Warto byłoby zadedykować je lewakom pokroju nick3.
Mądrzy ludzie (patrz: Najwyższy Czas) piszą o powtórnym ataku
lewactwa (tym razem z zachodniej strony) od ponad 18-tu lat.

[nick3]

Obawiam się, że to sprytny troll, a nie roztrzęsiony staruszek.

Patrz:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=76165908
A co do "Mądrych Ludzi" w 'Najwyższym Czasie' to... hmmm... :) jak
by ci tu powiedzieć...


Może tak: skąd to wiesz?