Serbowie z Bośni też chcą niepodległości

[dixieman]

oczywiście świat (w tym Polacy - Sikorski) nie uzna Serbskiej Bośni
mimo prawie identycznej sytuacji jak w Kosowie... W końcu na świecie
są równi i równiejsi...
dixieman

Serbowie z Bośni też chcą niepodległości

[jerzy.zywiecki]

Politycy albo nie znają historii albo są tępakami.Europa przestała
być bezpieczna w latach 90ch,gdy Genscher i Amerykanie rozwalili
Jugosławie.

[burlasino]

Oczywiście masz rację. Tzw. moralności Kalego nie wymyślił
bynajmniej żaden ubogi abisyński koczownik tylko systy, bogaty
europejczyk. Który zresztą "ku pokrzepieniu polskich serc" odnosił
sią z pogardą do innego narodu, jako "rabów" polskich panów.

Logiczna konsekwencja niepodległości Kosowa...

[wolf34]

Jeżeli popiera się secesję Kosowa i jednostronnie uznaje się
niepodległość Albańczyków z Kosowa motywując to tym że stanowią 90%
ludności prowincji to dlaczego odmawia się prawa do secesji
Republice Serbskiej w BiH mimo że ponad 90% jej mieszkańców stanowią
Serbowie?
Dlaczego UE i NATO sztucznie utrzymuje państwo BiH-państwo którego
istnienia nie chce większość jego obywateli(Serbów i Chorwatów)?

Pytanie: Dlaczego? Dlatego że tak chcą USA!

[wuk4]

I dlatego kosowscy Albańczycy MAJĄ prawo do uznania międzynarodowego.

A bośniaccy Serbowie NIE MAJĄ prawa do uznania międzynarodowego
swojego państwa. Bo tak życzy sobie Bush. Taki jest jego plan, choć
zna się on na problemach Bałkanów tak jak ja na polityce
zagranicznej Samoa Zachodniego.

Podobnie będzie z Abchazją, która moim zdaniem ma o wiele większe
prawa do niepodległości niż mniejszość albańska w Serbii, która
wykroiła sobie z Serbii pseudopaństwo. Abchazi są też wolnym narodem
(chyba nie są gorsi od Albańczyków z Kosowa). No więc co, uznamy
Abchazję? Czy USA nam nie pozwolą?

[zigzaur]

Akurat Serbom tyłek złoił nie Bush ale Clinton.

Carrier USS Kosovo zakotwiczył przy brzegu Bałkan

[snow21]

Niech żyje permanentna rewolucja Trockiego :)
W 21 wieku ta ideologia posługuje się między innymi dzieleniem tradycyjnych
krajów na wasalne państewka, najpierw w Iraku a teraz w Kosowie.

Z Kosowa jest blisko do Gruzinów i do rządu w Egip

[snow21]

Egipcie, a to są w tej chwili najwięksi i najważniejszy sojusznicy USA w obecnie
ultra strategicznej wschodniej części Morza Śródziemnego.

[kauzyperda]

zigzaur napisał:

> Akurat Serbom tyłek złoił nie Bush ale Clinton.

Poprawka, nie złoił tylki tylko sterroryzował Serbię. Gdyby jankesi
pokonali armię Serbską to ok można by tak mówić. Ale jankescy
tchórze wybrali tradycyjną dla siebie metodę terrorystycznego
bombardowania szpitali, domów, cywilnych fabryk i mostów z dużej
wysokości bo na myśl o starciu z Serbami wśród ich gór i lasów
jankeskim bandytom puszczały zwieracze.

ja bym tam nie mial wiekszych watpliwosci

[kpix]

gdyby doszło do secesji RS, nie widzę problemu.
W trakcie wojen doszło do tylu wypędzeń, że dziś
granice między dwiema częściami Bośni zgrubsza
odpowiadają składowi etnicznemu:
15 lat temu było tak
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/Ethnic_relations_1991.GIF
a teraz jest tak:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/98/DemoBIH2006.PNG
Gdyby doszło do separacji RS, a nawet włączenia się jej
do Serbii, Serbowie mogliby się przestać przejmować
stratą Kosowa (bo straciwszy 15000 km, zyskują 25000 km)
i zajęliby się wreszcie integracją z Europą.

[perfectenemy]

nic im nie zrekompensuje kosova. problem bedzie nadal nierozwiazany,
poniewaz tu nie chodzi o utrate, czy zamiane ziemi. kosovo ma
znaczenie symboliczne. to nie jest tak ze tu sobie odetniemy, a tu
przykleimy i wszyscy beda szczesliwi.

ale to juz bedzie ich problem

[kpix]

teraz sytuacja jest taka, ze zarazem
1. Kosowo nie jest ich ,
jak i
2. duza czesc Serbow jest poza Serbia.

Jezeli RS sie przylaczy do Serbii, zlikwidowany bedzie przynajmniej
jeden z tych problemow i ich poczucie upokorzenia bedzie mniejsze.

Co do Kosowa, to ... no niestety, trudno utrzymywac terytorium,
ktore od dluzszego czasu w 90..95% sklada sie z kompletnie innych
ludzi (jezyk, religia, historia, zwyczaje). Tym bardziej, ze
czystka etniczna zapoczatkowana przez armie Jugoslawii w 1998 r.
pokazuje dobitnie, ze Serbia nie bylaby takim zarzadca tych ludzi,
ktory by sie rzeczywiscie troszczyl o ich dobro.

pozdr

[frusto]

Ja tylko przypomne, ze czystka etniczna zaczela sie po nalotach NATO.

[raf-ber]

kpix napisał:

> gdyby doszło do secesji RS, nie widzę problemu.
> W trakcie wojen doszło do tylu wypędzeń, że dziś
> granice między dwiema częściami Bośni zgrubsza
> odpowiadają składowi etnicznemu

Może dla Serbii to zysk ale czy aby na pewno. Załóżmy że etnicznie serbskie
rejony przyłączą się do Serbii, należy oczekiwać że Chorwaci z rejonu Mostaru
też zechcą połączyć się z Chorwacją - która przyjmie ich z otwartymi ramionami
bo zyska lądowe połączenie do Dubrovnika. Pytanie co się stanie z tym co
zostanie? Pozostanie kraj w którym będą dominować Muzułmanie przywiązani nie
tyle do swojej narodowości co do wiary, tylko czekać aż przekształci się w
państwo wyznaniowe. Chętnych na bliskim wschodzie do wspierania takiego
przyczółka w Europie nie trudno będzie znaleźć (i tak już ich finansują). Resztę
można sobie próbować wyobrazić.

roznica jest w tym,

[kpix]

ze zarowno Kosowo, jak i Republika Serbska w Bosni to dobrze
zdefinowane administracyjnie regiony. Co innego jest z Federacja
Chorwatow i Muzulmanow, w ktorym nie ma takiego administracyjnego
rozdzialu. Ani Chorwacja nie podnosi glosno zadania przylaczenia
Chorwatow z Bosni, ani sami Chorwaci nie grozili secesja.

Co do muzulmanow, to nie podzielam specjalnie Twojego rozumowania.
Oni sami u siebie walcza z wplywami wahabbickimi i sa nadal mocno
zsekularyzowani. Nie sadze zeby im grozilo panstwo wyznaniowe, zbyt
blisko sa Europy. W tym momencie pozostaje glowny argument, etniczny:
zyli tu od setek lat, jest to ich, i moga o sobie decydowac.

pozdrawiam

[wuk4]

kpix napisał:

> ze zarowno Kosowo, jak i Republika Serbska w Bosni to dobrze
> zdefinowane administracyjnie regiony. Co innego jest z Federacja
> Chorwatow i Muzulmanow, w ktorym nie ma takiego administracyjnego
> rozdzialu. Ani Chorwacja nie podnosi glosno zadania przylaczenia
> Chorwatow z Bosni, ani sami Chorwaci nie grozili secesja.
>
> Co do muzulmanow, to nie podzielam specjalnie Twojego rozumowania.
> Oni sami u siebie walcza z wplywami wahabbickimi i sa nadal mocno
> zsekularyzowani. Nie sadze zeby im grozilo panstwo wyznaniowe, zbyt
> blisko sa Europy. W tym momencie pozostaje glowny argument,
etniczny:
> zyli tu od setek lat, jest to ich, i moga o sobie decydowac.


Od setek lat?...

Kłopot w tym, że sto lat temu w Kosowie było dwie trzecie Serbów,
teraz jest tylko 2%.

Vuk, mowilismy o Bosni.

[kpix]

Btw. akurat 100 lat temu Serbow nie bylo 2/3 w Kosowie, tylko
fifty-fifty.

[j23plpol]

Stop orkiestra. Bośniacy żyli od setek lat w Bośni, to
niezaprzeczalny fakt. "Jest to ich". No tu mam większe wątpliwości.
To nie jest tak, że Serbowie żyją tylko na terenach RS. A płd.
Sarajewo? Podobnie w Kosowie, Serbowie żyją GŁÓWNIE na płn od Ibaru,
ali też i w okolicach Orahovaca i na samym płd Kosowa. Warto o tym
pamiętać.

Co o tym myślą dwóch Niemców (Papież i P. Handke)

[serbpolski]

www.kurier.at/nachrichten/133153.php

www.lefigaro.fr/debats/2008/02/20/01005-20080220ARTFIG00656-notre-venerable-europea-perdu-son-cur-.php

Serbowie z Bośni też chcą niepodległości

[serbpolski]

Co o tym myślą dwóch Niemców:

Papież;

www.kurier.at/nachrichten/133153.php
i Peter Handke:

www.lefigaro.fr/debats/2008/02/20/01005-20080220ARTFIG00656-notre-venerable-europea-perdu-son-cur-.php

dzis w Polsce wszyscy sa Serbami

[jankowski1960]

z wyjatkiem politykow

[zigzaur]

Nieprawda. Ja nie jestem Serbem i nie planuję tego.

[hohlik3]

wystarczy ze jestes forumowym debilkiem hehe;)

Polsze zostaw w spokoju czekisto

[snow21]

[j23plpol]

Handke jest Austriakiem, ale mniejsza o to. Temat, kiedy Watykan
uzna okupację Kosowa, jest ciekawy. Jeszcze nie uznał, to już dobry
znak. Watykan uznał Chorwację jako drugie państwo świata, i to był
największy błąd JP II.

Wolna Europa Bez Meczetów

[trueapasz]

Pozdrawiam !

to mi dopiero wolnosc...

[kpix]

Co zamierzasz zrobic z Bosniakami i Albanczykami:

czystke etniczna ?
Zakaz wyznawania religii ?
Buldozerami minarety rozjechac?

skad sie tacy .... biora ?

[zigzaur]

A co z siedliskiem Tatarów w Kruszynianach, Bohonnikach i Krynkach?

uwazam ze nalezy ich natychmiast zapakowac do

[kpix]

pudelka! i niech nie wystawiaja glow.

Bo to wielkie zagrozenie dla chrzescijanskiej Rzeczypospolitej!

[hohlik3]

muslim muslimowi nie rowny, nie wrzucac do jednego worka:>

Balknskiej paranoji ciag dalszy....

[yurek11111]

<>"Jeśli władze Republiki Serbskiej zdecydowałyby się na oderwanie
od Bośni, ich państwo w przeciwieństwie do Kosowa nie miałoby szans
na międzynarodowe uznanie."

<>Gdy powstaje "panstwo" Kosowo,"troche nielegalne"-jak to okreslil
prof.Rotfeld,ktorego ogloszenie niepodleglosci lamie prawo
miedzynarodowe (KBWE)i burzy porzadek prawny Europy,czesc
sygnatariuszy tego prawa uznaje to "panstwo",natomiast legalne
powstanie Republiki Serbskiej,nie ma szans na miedzynarodowe
uznanie....

<>". Jeden z zastępców szefa dyplomacji USA powiedział zaś
dziennikarzom, że "Rosja spełnia całkowicie niepomocną rolę w tym
kryzysie"."

<>Rosja ,jak rzadko to sie zdarzalo w przeszlosci ZSRR,w przypadku
Kosowa , stoi na stanowisku poszanowania prawa,ktore jest lamane
przez USA, i panstwa uznajace Kosowo.Manipulowanie przy granicach w
Europie, wczesniej czy pozniej grozi Europie wojna,o co chodzi PAX
AMERICANA,zaniepokojonym rosnaca i zagrazajaca ich swiatowej
supremacji, potega Europy.

[wacekw1]

". Jeden z zastępców szefa dyplomacji USA powiedział zaś
dziennikarzom, że "Rosja spełnia całkowicie niepomocną rolę w tym
kryzysie"." Komentuję: to normalny objaw. Wszyscy "dyplomaci" zachodni są albo
zdziwieni, albo zaskoczeni, albo oburzeni - epidemia, czy co?
Dodatkowo ten plecie, że Rosja nie chce im pomagać - głupi czy co?

Peter Handke

[j23plpol]

Pytanie, czy ktoś z Was ma może jego książkę "Journey to the
Rivers"? Bo czytałem tylko fragmenty...Acha, Handke jest
Austriakiem, a nie Niemcem!

Rzetelność i uczciwość Gazety Wyborczej

[j23plpol]

...a szczególnie dziennikarki Skieterskiej:

"Secesyjnym dążeniom serbskiego pseudopaństwa (...)" - oczywiście,
Serbowie w RS to "pseudpaństwo" a już sziptarzy w Kosowie
to "bohaterski naród walczący z Serbskim ciemiężcą" - Boże, jak
nisko trzeba upaść. Herr Thuske, pamiętamy. I nigdy nie zapomnimy. A
środowisko GW ku przestrodze powinno przeczytać "Na Drini ćuprija"
Andrića, on ze szczegółami opisuje los niektórych "niewiernych".