Arcybiskup: Upomnieć za ujawnienie grzechu Kośc...

"Kaplica 666 Michnika" jest bezradna?:-)

[hahak]

Pomyslal by ktos,ze to atak na kosciol...CO KTO...ta swolocz z tego
forum? Idzcie do kosciolow...zobaczcie te tlumy na Mszach
Swietych...To jest prawdziwe oblicze i rdzen tego narodu....Nie to
diabelkowo z kaplicy Michnika...a kysz 666, 666 a kysz...Szatan
nigdy nie bedzie gora!!!! Nie wysilajcie sie diabelki:-))))))))

Zachowanie arcybiskupa w głowie się nie mieści!

[madissa]

"Umiłowani" powinni gremialnie wyjść z kościołów po rozpoczęciu
czytania tego listu! I nie wypowiadam się tutaj o winie albo braku
winy księdza, bo tak naprawdę nie znam sprawy. O tym miał obowiązek
wypowiedzieć się arcybiskup czy tez Sąd Kościelny 10? lat temu. A
przede wszystkim sąd powszechny. A co z tym cytatem z Nowego
Testamentu o wyłupieniu sobie oka i odcięciu ręki jeśli mogą one
być przyczyną zgorszenia wśród maluczkich?


KATOLICZKA

Kościół? Katolicki?

[k.res]

nie ten jest złodziejem - co ukradł
lecz ten - co go palcem pokazali

wg takich zasad chowa się kolejne pokolenia polskiego kościoła
i tak to wygląda

[piotrek410]

To nie jest wylaczna specyfika polskiego Kosciola. Taki jest KOsciol
Katolicki na calym swiecie. W Polsce trwa po prostu wielkie
milczenie na ten temat.

Ukrywanie przestepstw seksualnych w Kosciele katolickim to nie tylko
ignorancja, to zupelnie swiadowe dzialanie polegajace na stosowaniu
NAKAZU PAPIESKIEGO do zachowania w tajemnicy w tych sprawach i
rozpatrywanie tych spraw wylacznie w "sadach koscielnych", czyli z
pominieciem wlasciwych organow scigania i sadow.
Na Zachodzie wiadomo o tym od dawna, w Polsce trwa na ten temat
medialna cisza:

www.informationclearinghouse.info/article15190.htm
news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/panorama/5392338.stm
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=55857030&a=69184176
Polityka biskupow sprowadza sie wiec do zastraszania ofiar i
wyplacania po cichu odszkodowan, aby uniknac rozglosu, a ksieza
pedofile i gwalciciele sa przenoszeni z parafii do parafii.

Crimen Sollicitationis, czyli tajny dokument wydany w 1962 roku
przez Jana XXIII, nakazujacy biskupom ukrywanie przestepstw
seksualnych, wpadl w rece prawnikom w USA gdy zrobiono rewizje
jednemu z oskarzonych tam biskupow.

Prawnicy watykanscy obawiaja sie teraz, ze pan Ratzinger moze zostac
aresztowany w ktoryms z krajow, gdzie ukrywano przestepstwa
seksualne ksiezy:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=55857030&a=66271617

[wet3]

b.ojciec napisała:

> Nie rozumiem:
> Ów ksiądz molestant jest obywatelem polskim i podlega prawu
polskiemu. Przestęp
> stwo, które mu się zarzuca jest ścigane polskim prawem. Można
sądzić dyrygenta,
> można sądzić i księdza. Biskup wiedział, nie powiedział, czyli
zataił przestęp
> stwo. I jeszcze się oburza.
> W jakim my kraju żyjemy? Bezprawia?

Czemu wydajesz wyrok na wlasna reke? Przeciez nie ma jeszcze
orzecznia w tej sprawie. Zaznaczam, ze bede pierwszym ktorzy potepi
jesli oaze sie, ze to prawda. Nie zapominaj, ze sprawa jest
skomplikowana, bo wchodzi tu w gre oskarzenie mlodego chlopca, ktory
prowadzil sie zle.

[piotrek410]

Wet bedzie poddawal kazdy oczywisty fakt w watpliwosc, a kiedy juz
nie da sie faktom zaprzeczac, Wet, jak kazdy dobrze wychowany
katolik, bluznie niewybrednie, jak np w tym tutaj tekscie:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=55857030&a=66170894
------------

Chlopiec bardzo zle sie prowadzil, nie chcial wrocic do ks. Andrzeja
i wyskoczyl z siodmego pietra na glowke...

[wet3]

piotrek410 napisał:

> Wet bedzie poddawal kazdy oczywisty fakt w watpliwosc, a kiedy juz
> nie da sie faktom zaprzeczac, Wet, jak kazdy dobrze wychowany
> katolik, bluznie niewybrednie, jak np w tym tutaj tekscie:
> ------------
>
> Chlopiec bardzo zle sie prowadzil, nie chcial wrocic do ks.
Andrzeja
> i wyskoczyl z siodmego pietra na glowke...

Twoja nienawisc do religii zamknela ci kompletnie droge do
poprawnego muslenia. Piszesz podobnie jak "b.ojciec" - z nienawiscia
i oskarzasz ludzi przed wyrokiem. Oczywiscie gdyby oskarzonym byl
ktos sposrod twoich lewakow, to bronilbys go z taka pasja z jaka
tera potepiasz o.Andrzeja. Ot, taki jest wasz tok myslenia -
nienawisc!

katolik czyli antysemita i obronca ksiezy pedofili

[piotrek410]

Tak, to pewnie wina lewakow, ze chlopiec powiedzial, ze nie wroci do
k.... ksiedza i wyskoczyl przez okno z siodmego pietra...

To pewnie wina mojej kolezanki, ze ksiadz ja zgwalcil i nigdy nie
poniosl za to zadnej kary...

Ofiary ksiezy pedofili powinny sie organizowac

[piotrek410]

w grupe nacisku tak jak zrobiono to w Stanach. W Polsce powoli cos
sie zaczyna dziac w tej sprawie:

www.ruchofiarksiezy.org/

wet3

[piotrek410]

niestrudzony obronca ksiezy pedofili:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=55857030&a=66170894

Arcybiskup: Upomnieć za ujawnienie grzechu Kośc..

[krepelx]

Dzieci takie ładne tyłeczki mają że duchowni tracą głowę ()
To dziecięcy nadmiar piękna jest winny podpowiedziom szatana.

Arcybiskup troche nerwowy...

[piotrek410]

Kosciol wyplacil rekordowa sume 526 milionow dolarow w zeszlym roku
dla ofiar przestepstw seksualnych, wiec arcybiskup stal sie troche
nerwowy:

www.msnbc.msn.com/id/23521616/

Arcybiskup troche nerwowy...

[piotrek410]

Apb Kaminski zachowuje sie po prostu jak jego koledzy…

Oto na przyklad w Hiszpanii biskup katolicki Bernardo Alvarez
zwierzył się ze swych przemyśleń a propos molestowania seksualnego
nieletnich przez sługi boże. Niektore małe dzieci - wyłożył
hierarcha - w pełni godzą się na aktywność seksualną.
Malo tego: wg biskupa dzieci podobno oczekuja seksu z doroslymi, a
czasami nawet ich do tego prowokuja:

www.tenerifenews.com/cms/front_content.php?idart=7463

Kultura pedofilska w Kosciele i kary za jej ujawni

[piotrek410]

Karanie, a nawet ekskomunikowanie tych, ktorzy odwazyli sie
krytykowac wladze koscielne za ukrywanie przestepstw seksualnych
jest na porzadku dziennym w Kosciele. W zeszlym roku np pan
Ratzinger utrzymal w mocy ekskomunike czlowieka, ktory zostal
ukarany w ten sposob przez biskupa Fabiana Bruskewitz'a z Nebraski.

Teraz pomimo licznych protestow skompromitowany biskup Bruskewitz
spotka sie z papiezem - jak podala wczoraj agencja Associated Press.

www.nebraska.tv/Global/story.asp?S=8119836&nav=menu605_2

Zabiegi prawników o immunitet dla papieża

[piotrek410]

Zabiegi prawników o immunitet dla papieża

Prawnicy Benedykta XVI zwrócili się do prezydenta USA George'a W.
Busha o ogłoszenie immunitetu dla papieża w procesie, w którym jest
on oskarżony o spiskowanie w celu ukrycia molestowania seksualnego
trzech chłopców w seminarium duchownym w Teksasie

Associated Press pisze o tym, powołując się na akta sądowe

20 maja ambasada Watykanu w Waszyngtonie wystosowała notę
dyplomatyczną do Departamentu Stanu USA, występując o przyznanie
immunitetu papieżowi, ponieważ jest on głową państwa; powołali się
na nią prawnicy papieża we wniosku z 26 maja, złożonym w sądzie w
Houston

Joseph Ratzinger (Benedykt XVI) jest pozwany w procesie cywilnym,
oskarżony o spiskowanie z archidiecezją Galveston-Houston w celu
ukrycia przypadków molestowania chłopców w latach 1990. Skarżący
domagają się odszkodowania

Rzeczniczka Departamentu Stanu USA Gerry Keener oświadczyła we
wtorek, że papież, jako głowa państwa, jest automatycznie objęty
immunitetem dyplomatycznym. Benedykt XVI nie musi więc o taki
immunitet występować, a prezydent Bush nie musi go przyznawać

Podobnego zdania są eksperci prawa międzynarodowego

Adwokat jednego z molestowanych chłopców twierdzi, że kardynał
Joseph Ratzinger, wówczas prefekt Kongregacji Nauki Wiary
uczestniczył w zacieraniu
śladów i pomógł sprawcy molestowania w ucieczce. Adwokat powołuje
się m.in. na napisany po łacinie list Ratzingera do biskupów na
świecie z 18 maja 2001 r. z informacją, że "ciężkimi
przestępstwami", takimi jak molestowanie seksualne nieletnich,
będzie się zajmować jego kongregacja i że sprawy te są
objęte "tajemnicą pontyfikalną"

Adwokat Daniel Shea dopatruje się w tym intencji zatajenia tych
przestępstw.
Watykan wielokrotnie podkreślał, że w przytaczanym dokumencie chodzi
o prawo kościelne, a nie o zatajanie przestępstw przed władzami
świeckimi

Arcybiskup Joseph Fiorenza, stojący na czele archidiecezji Galveston-
Houston (również pozwany w tej sprawie) wydał oświadczenie, w którym
podkreślił,
że "insynuowanie, iż ten list Kongregacji Nauki Wiary jest częścią
watykańskiego spisku, to całkowite nieporozumienie"

Rzecznik Watykanu i prawnicy papieża odmówili komentarzy.
--------------

wiecej: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=902&w=55857030&v=2&s=0

Crimen Solicitationis

[piotrek410]

“Tajny dokument watykański Crimen Solicitationis z 1962 r.
charakteryzuje światową politykę papiestwa jako bezwzględnie
utajnioną, kontrolującą wszystkie przypadki przestępstw seksualnych
popełnianych przez kler.
W dokumencie tym jest nie tylko sprecyzowane specjalne postępowanie
jak należy ukrywać przypadki przestępsw seksualnych popełnionych w
stosunku do dzieci, ale również wytyczne jak należy karać tych,
którzy te przestępstwa księży wyciągają na światło dzienne.
Mamy tu wytyczoną politykę postępowania, która mówi, że Watykan
będzie kontrolował te sytuacje oraz, jak myślę, oczywisty dowód na
to, że ich jedynym celem, który ich obchodzi jest właśnie
kontrolowanie i obrona wizerunku Kościoła.
Nigdzie w tym dokumencie nie znajdziemy słowa na temat pomocy
ofiarom przestępstw popełnionych przez księży.
Jedyną wytyczną dotyczącą ofiar jest zalecenie zastraszenia ich i
karania ich w przypadku, gdy zaczną ujawniać przestępstwa księży.
Wszystko to jest kontrolowane przez Watykan i Joseph Ratzinger był
przez wiele lat tym, który Crimen Solicitationis efektywnie wdrażał
w życie, to on powołał swojego następcę, który się tym teraz zajmuje
i oczywiste jest, że jako papież nie zmienił tej polityki ani jej
realizacji.
Kardynał Ratzinger jako papież, mógł przecież już dawno powiedzieć:
Mamy nową politykę w tych sprawach, oto ona: pełne ujawnienie
przestępstw seksualnych popełnionych przez księży właściwym władzom
cywilnym, absolutna izolacja i zwolnienia z kapłanstwa dla tych
księży, którym udowodniono i których skazano za te przestępstwa,
pełna otwartość i przejrzystość w tych sprawach, pełna przejrzystość
w sprawach finansowych, zniesienie wszelkich ograniczeń dla
postępowania sądowego i pełna współpraca w przy ściganiu tych
przestępstw wszędzie na świecie.
Papież mógł tak już dawno powiedzieć…”

Ks. Tom Doyle, specjalista ds prawa kościelnego, 2006 w wywiadzie
dla BBC

news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/panorama/5392338.stm

[piotrek410]

Lista wykroczen pana Ratzingera przeciwko elementarnym zasadom
przyzwoitosci jest dluga:

www.snapnetwork.org/Papal%20visit%202008/040808_benedicts_record_on_sexual_abuse.html

[piotrek410]

Przesluchania pana Ratzingera w sprawie ukrywania przez Watykan
przestepstw seksualnych ksiezy domagaja sie w sadzie prawnicy z USA.
Chodzi o to, ze pan Ratzinger ma doglebna wiedze na temat tajnego
zarzadzenia Crimen Solicitationis z 1962 roku w sprawie ukrywania
tych przestepstw i jego zastosowaniu w praktyce. Pan Ratzinger, jako
przewodniczacy Kongregacji ds Doktryny Wiary zajmowal sie przez
wiele lat sprawami dyscyplinarnymi ksiezy i mial wglad do wszystkich
tajnych akt dotyczacych tych przestepstw:

www.courier-journal.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080515/NEWS01/805150419/1008/NEWS01

Ukrywanie przestepstw jest w Polsce bezkarne?

[piotrek410]

W cywilizowanych krajach podejrzani o ukrywanie przestepstw sa
przedmiotem sledztwa, robi im sie rewizje w domach, aby zdobyc
dowody na to, ze dana osoba swiadomie ukrywala przestepstwa.
Arcybiskupi sa w Polsce jednak ponad prawem...

[ouimet]

> W jakim my kraju żyjemy? Bezprawia?

a zyjesz w Prawie bez KK?
Twoi POslowie zyja zgognie z PRAWEM?Jakimkolwiek?

[piotrek410]

Kosciol broni sie przed ujawnianiem nazwisk ksiezy pedofili nawet w
sytuacji kiedy przyznali sie oni do winy i zostali skazani.

Przeciwko tym praktykom wystepuje w Stanach stowarzyszenie ofiar
pedofilii w Kosciele. Pod presja ze strony tej organizacji 16
diecezji oglosilo publicznie nazwiska ksiezy przestepcow:

www.boston.com/news/local/vermont/

Ratzinger nie ukarze arcybiskupa

[piotrek410]

Pan Ratzinger zasypuje swiat pustoslowiem i nie ukarze zadnego z
tych przestepcow w piuskach, ktorzy ukrywali przestepstwa pedofilii
bo wykonywali oni przeciez dokladnie to czego od nich pan Ratzinger
oczekowal w mysl tego co im nakazal:

tajny dokument watykański Crimen Solicitationis z 1962 r. nadal
obowiazuje... przypomnial o tym pan Ratzinger biskupom w 2001 roku...

[piotrek410]

W cywilizowanym swiecie, co prawda, zdarzalo sie, ze biskupi
rezygnowali ze stanowiska, ale raczej pod wplywem presjii ze strony
opinii publicznej:

news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/1905395.stm
W Polsce oczywiscie panu Kaminskiemu, ani Stefankowi... piuska z
glowy nie spadnie )))

Aresztowano księdza pedofila z diecezji szczecinsk

[piotrek410]

Pedofil w sutannie wykorzystywał 13-latkę

Ksiądz wykorzystywał seksualnie 13-letnią dziewczynkę. Ten skandal
nie wydarzył się gdzieś poza granicami Polski, lecz w jednej z
parafii nieopodal Stargardu w województwie zachodniopomorskim.
Pedofilowi w sutannie grozi 12 lat więzienia. Na razie najbliższe
trzy miesiące spędzi w areszcie.

"Księdzu już postawiono zarzut - utrzymywania stosunków seksualnych
z dziewczynką w wieku 13 lat" - wyjaśnił prokurator Marcin Lorenc z
Prokuratury Okręgowej w Szczecinie.

Pedofil wykorzystywał dziewczynkę prawdopodobnie od roku. Domyśliła
się tego nauczycielka dziecka i powiadomiła policję. Jej podejrzenia
się potwierdziły.

Prokuratura nie chce udzielać szczegółowych informacji o tej
bulwersującej sprawie. Tłumaczy to dobrem dziecka.

www.dziennik.pl/wydarzenia/article199503/Pedofil_w_sutannie_wykorzystywal_13_latke.html

----------------------------

Czy arcybiskup Kaminski bedzie teraz ekskomunikowal nauczycielke za
ujawnienie przestepstwa popelnionego przez ksiedza?

A tak na powaznie:
Ciekawe skad zostal ten ksiadz pedofil wczesniej przeniesiony do
Stargardu?
Dlaczego organy scigania nie zrobily do tej pory rewizji w kurii
biskupiej, gdzie przechowuje sie listy ksiezy pedofili przenoszonych
z parafii do parafii?
Dlaczego przelozeni tych ksiezy pedofili, rowniez przestepcy,
pozostaja na wolnosci?

[piotrek410]

Czy ten ksiadz ze Stargardu nie nazywa sie przypadkiem Roman Kramek:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=55857030&a=69677387

i wciąż nie modlą się..

[piotrek410]

Módlmy się, żeby pedofile odeszli z Kościoła

W styczniu 2008 Benedykt XVI zaapelował do wszystkich katolików by
pomodlili się o uwolnienie Kościoła od duchownych pedofilów. Ale
nawet najgorliwsza modlitwa nie sprawi, że księża przestaną
molestować dzieci.
To prawdziwy precedens w historii Kościoła. Papież nigdy nie zwracał
się do wiernych z podobną prośbą. Scenariusz globalnej modlitwy dla
ponad miliarda katolików wygląda tak:
Parafie czy instytucje kościelne powinny codziennie wyznaczać
jedną osobę lub grupę osób do modlitwy w intencji uwolnienia
Kościoła od skandalu związanego z wykorzystywaniem seksualnym
nieletnich przez księży. Poszczególne kościoły w danej diecezji
winny na przemian dzielić się tym obowiązkiem. W jednej parafii
modlitwa będzie trwać dwadzieścia cztery godziny. Potem przeniesie
się ją do kolejnej parafii.
Modlitewny maraton przeciw pedofilii? Trochę to wszystko brzmi
śmiesznie, ale dobrze, że papież w ogóle o problemie mówi. Wszak
jeszcze przed objęciem pontyfikatu, jako przewodniczący watykańskiej
Kongregacji ds. Wiary oskarżał media o wyolbrzymianie sprawy
molestowania dzieci. Zdanie zmienił dopiero po wybuchu wielkiej
afery pedofilskiej w amerykańskim Kościele.

Ale nawet najgorliwsza modlitwa nie pomoże Kościołowi. Watykan musi
opracować jakiś kompleksowy plan. Doraźne działania, takie jak
wypłacanie zasądzonych odszkodowań i karanie winnych księży, nie
wystarczą. Przyjęte dwa lata temu wytyczne do walki z pedofilią
wśród kleru, zakładające m.in. że do seminariów nie będzie się
przyjmować mężczyzn o głęboko zakorzenionych skłonnościach
homoseksualnych to jakaś kpina. Czy skłonności seksualne można mieć
zakorzenione płytko?! No i dlaczego uparcie łączy się homoseksualizm
z pedofilią?
Walka o oczyszczenie Kościoła nie idzie tak, jak powinna. Widać to
także na polskim przykładzie. Oskarżony o molestowanie kleryków
arcybiskup Juliusz Paetz ma się dobrze. Choć dowody przeciwko niemu
były mocne, formalnych zarzutów nie usłyszał. Watykan zakazał mu
sprawowania posługi biskupiej, ale nadal odprawia msze święte i
bryluje na poznańskich salonach.
Paulina Witek

www.theinquiry.ca/Vatican_prayer.hide.php

Ks. Roman Kramek z Wielbarka

[piotrek410]

Z Dziennika:
--------------

Ks. Kramek przyznał się do gwałtu na nieletniej - 9 miesięcy
więzienia dla polskiego księdza

Ks. Roman Kramek, który dwa lata temu przyjechał do USA, aby pomagać
parafii polonijnej w New Britain w pracy duszpasterskiej, a w
grudniu 2002 r. został oskarżony o gwałt na 17-letniej dziewczynie,
przyznał się we wtorek w sądzie do winy i w lutym rozpocznie
odsiadywanie 9-miesięcznego wyroku.
Rozprawa kończąca skandal, który wstrząsnął polską społecznością w
New Britain, Connecticut, odbyła się w miejscowym sądzie 21 grudnia
2004 r. 42-letni Roman Kramek, który pochodzi z miejscowości Szyleny
w północnej Polsce, do końca miał wątpliwości, czy powinien przyznać
się do odbycia stosunku z nieletnią. Jednak po usłyszeniu pytania od
sędziego prowadzącego wtorkową sprawę - "czy przyznajesz się do
odbycia (z dziewczyną) stosunku seksualnego" odpowiedział po długiej
zwłoce: "No, niech tak będzie. Tak". Po chwili powiedział
głośniej: "Przyznaję się".
"Ta tortura trwała dwa lata, jestem zadowolony, że w końcu wszystko
się kończy - dodał przez tłumacza ks. Kramek. - Najgorsza jest
(niemożność wytłumaczenia się), a tak dużo chciałbym powiedzieć".
Jak napisała gazeta Courant z Connecticut, 17 lutego 2005 r. ks.
Kramek musi stawić się raz jeszcze w budynku sądu, aby oficjalnie
wysłuchać wyroku sędziego, a potem rozpocząć odsiadywanie kary.
Według umowy z prokuratorem Scottem J. Murphym polski ksiądz - w
zamian za pełne przyznanie się do zarzucanych mu czynów - będzie
musiał odsiedzieć tylko 9 miesięcy w więzieniu.
Gdyby nie przyjął tych warunków, musiałby przejść długi i kosztowny
proces sądowy, a gdyby po jego zakończeniu ława przysięgłych uznała
go za winnego, wyrok mógłby wynosić nawet 10 lat więzienia. Ks.
Kramek nie chciał podejmować takiego ryzyka.
Po odbyciu kary więzienia ks. Kramek wyjdzie na warunkowe
zwolnienie, którego długość ustalono w umowie na 10 lat. Jest to
jednak kara symboliczna, gdyż jeszcze w czasie odsiadywania wyroku
amerykańskie władze imigracyjne sfinalizują sprawę deportacji Kramka
do Polski. Z więzienia zostanie on odstawiony do samolotu lecącego
do Polski. Ze względu na swój status przestępcy kryminalnego nie
będzie miał prawa wjazdu do USA przez 10 lat.
Do budynku sądu w New Britain na moment przyznania się ks. Kramka do
winy przyszła grupa ok. 15 osób, którzy go popierali i do dzisiaj
wierzą w jego niewinność. Wśród nich była dr Lucyna
Kołakowska. "Ksiądz padł ofiarą nagonki na Kościół katolicki w
Stanach Zjednoczonych, wyrok to dyskryminacja, bo on nie mówi dobrze
po angielsku" - powiedziała dr Kołakowska "Nowemu Dziennikowi" w
dzień po ogłoszeniu wyroku. Według niej to media "zrobiły" z księdza
ofiarę, a on sam "stał się łatwą pożywką" dla wrogów Kościoła
katolickiego.
Broniąc ks. Kramka, powiedziała też z przekonaniem: "Prokuratura
twierdzi, że stosunek między dziewczyną a księdzem trwał niecałą
minutę, a przecież to niemożliwe - pan sam jest mężczyzną, to pan
wie, że (stosunek jednominutowy) jest niemożliwy". Dodała: "Uwierzę
(w jego winę) dopiero wtedy, jak udowodnią, że znaleźli plemniki w
pochwie".
Nie wiadomo, jaką kartę trzymał w zanadrzu prokurator Murphy, ale
pewne fakty są znane. Po odbyciu stosunku z ks. Kramkiem w grudniu
2002 r. dziewczyna została zbadana w pobliskim szpitalu. Lekarze
znaleźli na jej piersi ślady śliny pochodzące od polskiego księdza.
Prokuratura, prawdopodobnie na podstawie tych właśnie badań DNA,
trzymała polskiego księdza w szachu. Skonfrontowany z takimi i być
może innymi jeszcze dowodami winy, ks. Kramek zdecydował się na
przyznanie do winy.
Do spotkania pomiędzy ks. Kramkiem a nastolatką doszło dlatego, że
dziewczyna twierdziła, iż potrzebuje pomocy duchowej, gdyż kilka
tygodni wcześniej została zgwałcona przez taksówkarza. Ks. Kramek
odbył z nią stosunek, bo chciał jej pokazać "w celach
terapeutycznych", że seks wcale nie musi być taki zły.
Dziewczyna zdała relację z terapii ks. Kramka personelowi szpitala i
swej nauczycielce.
Policja aresztowała go 22 grudnia 2002 r. na parkingu kościoła
Przenajświętszego Serca Jezusowego w New Britain. Po kilku
tygodniach ksiądz wyszedł za kaucją, którą zebrała grupa z dr
Kołakowską na czele. Ksiądz mieszkał po kilka miesięcy w każdym z
domów poszczególnych członków grupy i przez nich jest też do dnia
dzisiejszego utrzymywany.

Marek Tomaszewski (Dziennik)

-----------

W uzupelnieniu trzeba dodac, ze ksiądz Kramek, już podczas
pierwszego przesłuchania na policji przyznał się do odbycia z 17-
letnią dzieczyną stosunku, “w celach terapeutycznych”, jak to
określił.

Ponieważ dziewczyna była NIELETNIA było to oczywiste PRZESTĘPSTWO,
bez względu na to czy to dziecko wyraziło na ten stosunek zgodę, czy
nie.

W stanie Connecticut karalne jest rownież jakiekolwiek zbliżenie
seksualne pomiędzy terapeutą, a osobą korzystająca z jego porady,
czy pocieszenia. Zaangażowanie się więc w seks z osobą POTRZEBUJĄCĄ
pomocy psychologicznej, było więc, w przypadku KSIĘDZA,
przebywającego tam właśnie w celu udzielenia takiej POMOCY, kolejnym
PRZESTĘPSTWEM.

Mimo to ksiadz Kramek zostal uznany przez miejscowa Polonie
za "przesladowanego" i ofiarowano mu ogromna pomoc finansowa na
obrone, ktora oczywiscie w swietle FAKTOW okazala sie zupelnie
bezskuteczna.
-----------------------

Teraz ks. Roman Kramek prowadzi msze w Wielbarku, a w miejscowej
szkole uczy religii. Dowiadujemy sie o tym ,od jego uczniow i
parafian:

wiadomosci.onet.pl/1,15,11,41953986,134196628,80395,50,forum.html

[piotrek410]

Dokładny opis wydarzeń w dniach poprzedzających wizytę księdza
Kramka w domu dziewczyny, gdzie doszło do gwałtu i opis samego
gwałtu, przedstawiła Joann Klimkiewicz w Hartford Courant
[Connecticut] 16 stycznia, 2003.

www.bishop-accountability.org/news3/2003_01_16_Klimkiewicz_TeenTells_Roman_Krame
k_7.htm

Z opisu tego nie ulega wątpliwości, że ksiądz dokonał tam
zaplanowanego gwałtu, do którego się wcześniej dobrze przygotował
m.in. przychodząc do jej domu ubrany w spodnie dresowe i sweter,
żeby sprawniej sobie poradzić przy wymuszonym stosunku.
Tydzień wcześniej ksiądz Kramek złożył dziewczynie niezapowiedzianą
wizytę w sutannie przywieziony tam przez kościelną opiekunkę
młodzieży. Sprawiał wtedy wrażenie, że chce jej pomóc, choć już
wtedy kłamał babce dziewczyny, że to ona go tam zaprosiła. Babka, z
pochodzenia Polka, łatwo uwierzyla w kłamstwa księdza. Mało tego,
ona nawet nie podejrzewała, że ktoś taki, jak polski ksiądz, moze
mieć złe zamiary wobec jej wnuczki. Kiedy zjawił się w jej domu
ponownie, zapewniła mu z pełnym zaufaniem poufne spotkanie z
dziewczyną za zamkniętymi drzwiami, a on to szybko wykorzystał.

Ks. Roman Kramek z Wielbarka

[piotrek410]

W Somalii ukamieniowano za codzołóstwo 13-letnią dziewczynę, która
zostala wcześniej zgwałcona. Powiemy dzicz muzułmańska, zacofanie i
niesprawiedliwy system społeczny dyskryminujący kobiety.

Ale przyjrzyjmy się teraz polskiemu społeczeństwu, takiemu w małych
miasteczkach i wsiach, gdzie panem i władcą dusz jest miejscowy
proboszcz.
Co się mówi w takich miasteczkach i wsiach o dziewczynie, którą
ojciec regularnie gwałcił przez wiele lat? Otóż mówi się tam: -
“Patrzcie, to ta k…a, co sypiała ze swoim ojcem”.
A co się mówi o dziewczynie, która została zgwałcona przez księdza i
ośmieliła się donieść o tym na policję. Oto okazuje się, że to ta
zgwałcona przez księdza dziewczyna jest wszystkiemu winna, a nie,
broń Boże ten ksiądz, boć to “święty człowiek”, który na pewno
został przez małą czarownicę uwiedziony i jest teraz prześladowany,
prześladowany “za wiarę”, męczennik systemu, oskarżony przez media,
które są w jakichś “niepolskich rękach”. Albo, że ten gwałt to może
tylko czysty wymysł, bo trwał za krótko, albo może za długo… I tak
zaczyna się w naszej bogobojnej społeczności wsiowej i
małomiasteczkowej wirtualnie kamieniowanie ofiary gwałtu, a każdy
kto ośmieli się stanąć w jej obronie staje się natychmiast “wrogiem
ludu polskiego”, obiektem zbiorowej, dobrze zorganizowanej nagonki i
terroru.
Aż trudno uwierzyć, że z pozoru normalni ludzie, ulegają takiej
wścieklicy… Jeśli nie wierzycie poczytajcie sobie uważnie wpisy na
stronie poświęconej deportowanemu z USA do Polski księdzu Romanowi
Kramkowi, zboczeńcowi, który przy pomocy miejscowej Polonii, uczynił
sobie cyrk, komedię z dziewczyny którą zgwałcił, albo usiłował
zgwałcić. Znajdziecie tam wszystko to samo, co doprowadziło do
ukamieniowania 13-latki w Somalii, tę samą mentalność, to samo
wykorzystanie religii do siania terroru, to samo zezwierzęcenie pod
bardzo, bardzo cieniutką warstwą ogłady…

wiadomosci.onet.pl/1,15,11,41953986,114067410,80395,0,forum.html

Ks. Roman Kramek z Wielbarka

[piotrek410]

Zobaczcie:
wiadomosci.onet.pl/1,15,11,41953986,133920837,80395,0,forum.html

Z wpisow na tym forum jasno wynika, ze w Wielbarku Warminskim od
kilku tygodni toczy sie prawdziwy dramat. Oto gosposia ksiedza
Kramka zorientowala sie kim jest ten czlowiek. Czy jej podejrzenia
powstaly z obserwacji zachowania sie ksiedza, moze z tego jak
odnosil sie do jej corki, tego jeszcze nie wiemy. Wiemy tylko, ze
corka gosposi rozniosla zaufanym znajomym wydruki komputerowe o
nieslawnej przeszlosci ksiedza. Ich dzialanie juz zostalo odkryte, i
jak sie latwo zorientowac juz trwa na nie REGULARNA NAGONKA. Nagonka
z ksiedzem zboczencem w roli naczelnego naganiacza, ktory oto
mieszka z gosposia i jej corka pod jednym dachem. Z wpisu “magdy” z
28.10.08 o “ptaku co wlasne gniazdo kala” przeciez jasno to wynika.

Powiadomcie o tym dziennikarzy, prokurature, policje!!!!

Nie pozwolcie, aby ksiadz zboczeniec i jego banda szerzyli terror w
spoleczenstwie!!!!

[piotrek410]

Tak o “gościnnych występach” księdza Romana Kramka w Ameryce
donosiła amerykańska prasa:
-----------------------------------

Ksiądz oskarżony o seksualne przestępstwa w więzieniu –
ksiądz z Polski mówi, że zajmował się “terapią” zgwałconej dziewczyny


Ksiądz z Polski powiedział policji, że seks który uprawiał z
nastolatką w jej domu był formą “terapii”, której celem było
pokazanie licealistce, że seks z mężczyzną nie musi być wcale czymś
złym.

W czwartek, 40-letni ksiądz Roman Kramek, stanął przed sądem w
miejscowości New Britain skuty w kajdanach, gdzie oskarżony został o
seksualne przestępstwo drugiego stopnia popełnione na 17-letniej
dziewczynie. Sąd określił również wysokosc kaucji, za jaką może
zostac zwolniony z aresztu, na 500 tysiecy dolarów.

Kramek, który przez ostatni miesiąc pomagał w kościele Najswiętszego
Serca Jezusa w New Britain, jako urlopowany ze swojej parafii w
Elblągu, oddał się bez protestow w ręce policji w wigilię Bożego
Narodzenia (…).

Kramek przyznał się w sądzie do winy, powiedział nam sędzia sądu
okręgowego w New Britain, Scott J. Murphy.

-“Nie potrzebuję tu takiego księdza” – powiedział po aresztowaniu
Kramka ksiądz Paweł Wysocki, od 12 lat proboszcz kościoła
Najswiętszego Serca Jezusa.

Ks. Wysocki powiedział, że poinformował hierarchię kościelną w
Polsce o aresztowaniu Kramka (…).

Kramkowi zabrano paszport i w przypadku wyjścia z więzienia za
kaucją nie wolno mu opuszczać granic USA.

Według nakazu aresztowania, policja rozpoczęła dochodzenie w tej
sprawie po tym kiedy otrzymała informację o przestępstwie od
szkolnej opiekunki społecznej, której zgwałcona dziewczyna
poskarżyła się na księdza.

Dziewczyna opowiedziała policji o tym jak 18 grudnia w jej pokoju
Kramek molestował ją, pieścił i całował, po czym odbył z nią
stosunek. Ksiądz odwiedził ją pod pozorem udzielenia jej
psychoterapeutycznej pomocy, gdyż dziewczyna była emocjonalnie
rozbita po gwałcie, który wydarzył się w poprzednim miesiącu w
taksówce.

Mówiący po polsku policjant, który przesłuchiwał księdza Kramka
powiedział, że ksiądz opisał swój stosunek seksualny z ofiarą
jako “terapeutyczną metodę, aby pomóc jej zapomnieć traumatyczne
doświadczenia z przeszłości, kiedy to została brutalnie zgwałcona”.
(…)

Według ustalonego w śledztwie przebiegu zdarzenia, seksualne
molestowanie dziewczyny przez księdza siedzącego obok niej na
kanapie zostało przerwane na chwilę, kiedy babcia dziewczyny weszła
do pokoju przynosząc kawę. Ksiądz kontynuował seksualne molestowanie
dziewczyny, gdy babcia wyszła z pokoju.

Miejscowi policjanci, którzy prowadzili sledztwo byli tak
zbulwersowani tą sprawą, że początkowo mieli nadzieję, że zebrane
dowody i zeznania nie dadzą powodu do zatrzymania księdza.

“Te zarzuty są bardzo niebezpieczne. Dotyczą bezwzględnego
wykorzystania wielkiego zaufania, jakim ta młoda kobieta darzyła
swojego księdza.” – powiedział prokurator okręgowy, Christopher
Morano, którego pracownicy pomagali badać tę sprawę.

Według nakazu aresztowania, opiekunka społeczna z parafii
Najświętszego Serca Jezusa, która jest jednocześnie psychologiem
terapeutą i udzielała pomocy psychologicznej dziewczynie, poprosiła
księdza, aby również udzielił dziewczynie pomocy duchowej. Kramek
powiedział policji, że spotkał się z dziewczyną tego dnia, kiedy
opiekunka społeczna przedstawiła mu ją, a potem następnego dnia,
kiedy doszło do seksualnego zbliżenia.

Policja twierdzi, że w rzeczywistości, Kramek wykorzystał swoje
stanowisko księdza, aby zgwałcić dziewczynę.

Ewidencja sądowa opisuje jak 18 grudnia, Kramek, siedząc obok
dziewczyny na kanapie wypytywał ją o wcześniejszy gwałt, zadając
pytania o to, gdzie gwałciciel dotykał ją i co następnie jej robił.
Kramek zaraz potem zaczął pieścić jej biust i łechtaczkę, ignorując
jej protesty.

Na przesłuchaniu na policji dwa dni później Kramek przyznał się, że
odbył z dziewczyną stosunek. Twierdził, że próbował w ten sposób
pomóc jej pokonać depresję spowodowaną wcześniejszym gwałtem, a
także pokazać jej, że seks z mężczyzną może być przyjemny.

W czasie przesłuchania Kramek przyznał, że dziewczyna nie stawiała
oporu, ale nie powiedziała też “tak” na jego seksualne zepędy.
Kramek powiedział policji, że dziewczyna była w czasie tego
zdarzenia zupełnie obojętna na to co się z nią działo. Kramek nie
był pewien, czy było to spowodowane stanem jej umysłu, czy też
jakimiś lekarstwami.

W zeznaniach dziewczyny natomiast znajduje się oświadczenie, że
Kramek ignorował jej protesty i kazał jej być cicho. Dziewczyna
zeznała również, że Kramek przewrócił ją na kanapę i przytrzymywał
ją w tej pozycji.

Kramek zeznał na policji, że w czasie kiedy dotykał krocza
dziewczyny pytał się jej, czy to ją nie boli i czy czuje się z tym
lepiej niż w czasie gwałtu. Kramek twierdził, że dziewczyna na każde
takie pytanie, czy teraz jest lepiej, odpowiadała “teraz”. Na koniec
zdarzenia, zeznał Kramek, dziewczyna objęła go i powiedziała,
że “myśli teraz o nim jak o swoim ojcu”.

Dziewczyna powiedziała policji, że to co robił jej Kramek bolało ją,
ale bała się mu to powiedzieć. Babcia dziewczyny powiedziała, że po
wyjściu księdza, dziewczyna zaczęła płakać.

Według prawa stanowego przestępstwem są jakiekolwiek czynności
seksualne między psychoterapeutą, a osobą poddawaną terapii. To samo
dotyczy relacji księży z osobami, którym udzielają porady duchowej.

(…) Ksiądz Wysocki powiedział reporterom, że do parafii
Najświętszego Serca Jezusa należy około 3000 rodzin, w tym ponad
połowa ma polskie pochodzenie.

Ken Byron i Bill Leukhardt
Hartford Courant (Connecticut)
27 Grudnia, 2002
--------------------------------

Zbiór artykułów na temat księdza Romana Kramka i broniącej go
zawzięcie Polonii, łącznie ze zdjęciem księdza skazanego w Stanach
za gwałt 17-latki, znajdziecie tutaj:
bishop-accountability.org/priestdb/PriestDBbylastName-K.html

A tu o tym, kiedy ksiądz Kramek odprawia msze w Wielbarku:

archidiecezjawarminska.pl/dekanaty-i-parafie/parafie/
Brakuje nam jeszcze informacji o tym, w których klasach gimnazjum
Roman Kramek uczy teraz lekcji religii w Wielbarku i czy prowadzi
również może (też nieobowiązkowe przecież) zajęcia z wychowania
seksualnego.

[piotrek410]

Ksiądz w dresowych gaciach
--------------------------

Fragment z artykułu w Hartfort Courant z dnia 28 grudnia 2002:

Według ustaleń policji, społeczna opiekunka młodzieży z parafii
Najświętszego Serca Jezusa poprosiła Kramka, aby udzielił
dziewczynie porady duchowej jako ofierze gwałtu. Proboszcz Wysocki,
który normalnie nie zajmuje się takimi poradami, powiedział, że
Kramek nie ujawnił mu wcale swojego planu odwiedzenia dziewczyny w
jej domu, a gdyby go o coś takiego zapytał to na pewno nie dałby mu
na to pozwolenia. Ksiądz Wysocki powiedział również, że gdyby miał
udzielać porady duchowej, to zaprosiłby taką osobę do kościoła, a
nie spotykał się z nią w jej domu.
–‘Kramek nie miał tam żadnej sprawy’ – powiedział Wysocki.

bishop-accountability.org/priestdb/PriestDBbylastName-K.html----------------------------


Fragment z artykułu w Hartfort Courant z dnia 16 stycznia 2003:

18 grudnia ksiądz Kramek zadzwonił do domu dziewczyny. Telefon
odebrała babcia. Ksiądz powiedział jej, że chce się spotkać z
dziewczyną. Babcia mówiła księdzu, że ten dzień, środa, nie jest
najlepszy do odwiedzin, bo jest bardzo zajęta przygotowaniami do
świąt, a do tego mają przyjść do niej również ślusarze, żeby
naprawić drzwi.

Ksiądz Kramek jednak nalegał, wobec czego babcia zgodziła się, żeby
przyszedł o 4-tej po południu. Ksiądz przyszedł 20 minut wcześniej
ubrany w dresowe spodnie i sweter. Nie zachowywał się wcale jak
ksiądz, powiedziała babcia. Wydawał się zdenerwowany i zły.

-‘Pomyślałam, ze to nie jest żaden ksiądz’ - powiedziała babcia. -
‘On mi wcale nie wyglądał na księdza, raczej na menela z ulicy’.

bishop-accountability.org/priestdb/PriestDBbylastName-K.html

[piotrek410]

Milczymy... Udajemy, że nie ma sprawy...
A w niedzielę podreptamy grzecznie do kościółka, żeby, broń Boże,
nie narazić się sąsiadom ....

Ci wszyscy pyskacze na forach, to niby katolicy

[darkraj]

===================================== ale nie majacy zupelnie
pojecia o statusie swych pasterzy w Polsce.
Klechow nie obowiazuje prawo, ktorego maja przestrzegac ich owce i
barany.
Oni maja wylacznie swoje kanoniczne i tylko do jego przestrzegania
sa zobowiazani.

Ich status jest identyczny z przedstawicielami innych placowek
dyplomatycznych w Polsce.
To nie sa zadne bajki ani wymysly, lecz postanowienia polskiego
prawa.

Gwarantuje im to nie tylko Konkordat, ale Umowy Miedzynarodowe
pomiedzy Polska i Watykanem zawarte jeszcze przez sanacje i
komuchow.

Na kazdy areszt, prokuratorskie oskarzenie lub postawienie klechy
przed Sadem, musi wyrazic zgode Ambasada Watykanu, dla zmylki zwana
Kuria.

[acs-13]

kazden kto bierze w obrone te zboczone suki w sukienkach jest takim
samym a moze i jeszcze gorszym zboczencem..
Zboki wasz czas sie skaczyl powoli powoli malymi kroczkami ale wasze
zboczone wyczyny wyjda na wierz dzieki ludzia dobrej woli cgcacych
oczyscic kosciol z parszywcow zboczencow.
zboki wasz obronca zaliczyl glebe Me-szerszmidt sie wami zajmie ..

[piotrek410]

Nic sie nie zmieni jesli spoleczenstwo nie bedzie glosno protestowac
i informowac sie o ksiezach pedofilach i gwalcicielach tak jak to
sie robi w cywilizowanych krajach, patrz:

www.bishop-accountability.org/

Arcybiskup: Upomnieć za ujawnienie grzechu Kośc..

[piotrek410]

W cywilizowanym swiecie tacy jak arcybiskup Kaminski sa pociagani do
odpowiedzialnosci:

www.jsonline.com/news/milwaukee/34335169.html