Nie ma już "górki Zientarskiego"

[kodem_pl]

O prosze, udalo sie!

Szkoda, ze pare osob musialo za to oddac zycie, ale co tam, obywateli dostatek.

kolumna Menela

[4dick]

pomnik jeszcze tam nalezy postawic...

tylko Z. tam zginal, zeby juz gorke nazywac?

"górka Zientarskiego"

__________________________

A z drugiej strony - nie ma gorki - nie ma bohatera...

A kiedy zlikwidują Zientarskiego.

[tcl]

Za "nieumyślne" zabójstwo?

[...]

[4krzych1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Nie ma górki, można jechać 220/h

[dan3iger]

Nie ma górki, można jechać 220/h. Hip hip hurra!

Wzmocnić słupek

[mariuszdd]

chronić przystanki ,zasieki

Biedny Zientarski, jakby nie było górki...

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Biedny Zientarski, jakby nie było górki, to mógłby sobie jechać 200 km/h przez
miasto i nie rozpirzyłby autka w drobny mak, i kolega też by został przy
życiu... Wszystko przez tę górkę...

Litości. To co zrobili dziennikarze tym artykułem, to promocja niebezpiecznej
jazdy i zwalania wszystkiego na "bo w Polsce drogi są złe". Chciałabym wiedzieć
ilu smarkaczy zginie zasugerowanych tym tekstem. Bo to wszystko przez górkę.

Teraz to dopiero będą tam wyścigi

[arspen]

Kilka kilometrów szerokiej prostej z równiutkim jak stoł asfaltem.
Myślę, że nie jeden będzie chciał pobić rekord Zientarskiego.

[manhu]

Oto historia górki na mojej ulicy i porąbańców drogowych:
-ponieważ psychole jeździli jak szaleni i było conajmniej 4 wypadki w 3 dni (tyle ja widziałem w ok.10minut przechodząc) więc położyli "górkę"
-nie pomogła, wariaci omijali ją, bo była tylko po prawej stronie z obu stron
-no to położyli obustronne górzysko i pomogło, choć były wyskoki w górę jak w WRC
-po pół roku zlikwidowali i znowu wypadków na pęczki
-no to górka wróciła
-i znowu ją po roku zlikwidowali po roku
-i znowu kupa wypadków
-teraz to się wkurzyli i ostatecznie położyli Mont Everest, żeby psychole mogli jechać tam max 10km/h.

> Myślę, że nie jeden będzie chciał pobić rekord Zientarskiego.
Będzie ciężko, bo ten psychol gnał 300km/h, ale będą próbować.

Nie prościej zainstalować radar?

[mockturtle]

Radar świetnie spełnia zadanie ograniczania prędkości, i
jednocześnie nikogo nie zabija. Polskie drogi są złe, bardzo złe, i
wiele paskudnych nawyków polskich kieroców, jak wyprzedzanie na
trzeciego, jest prostą pochodną fatalnych dróg i fatalnych rozwiązań
drogowych. Przykład: droga Łódź - Włocławek. Ostatnio świeżo
zmodernizowana. Rezultat: piękne, szerokie pobocza zachęcają do
wyprzedzania na trzeciego właśnie, do zajeżdżania drogi
nadjeżdżającym z przeciwka bez krztyny wyobraźni - bo przecież w
Polsce pobocze to nie pas awaryjny, ale dodatkowe pole, żeby mieć
gdzie zjeżdżać, jak jakiś kretyn jedzie na czołowe zderzenie.
NIGDZIE NA ZACHODZIE TAKICH KRETYŃSKICH DRÓG SIĘ NIE SPOTYKA.
Szerokie jednopasmówki mają zwykle paskowany pas pośrodku, i co
jakiś czas jeden z pasów rozpina się na dwa, by szybkie samochody
mogły sprawdzić się w wyprzedzaniu bez wjeżdżania na przeciwny pas
ruchu. Dlaczego tylko w Polsce są te cholerne, zabójcze pobocza???

owinac filar kocem

[koham.mihnika.copyright]

[the_rapist]

Czepiacie sie biednego Zientarskiego. On wcale nie jechal za szybko,
on lecial zbyt nisko.

Szkoda, na każdej drodze powinny być takie górki.

[man35]

200 km/h i wprost w betonową przeszkodę. Ilu niewinnych ludzi można by w ten sposób ocalić..

[yavorius]

Gdyby karetka jechała z twoją dziewczyną (zakładam optymistycznie,
że ją masz) do szpitala 120 km/h i dachowałaby po spotkaniu z takim
garbem też pewnie byłbyś zadowolony - prawda, hipokryto?

[sai_mon]

> Gdyby karetka jechała z twoją dziewczyną[...]

(uwaga: sprawdzić czy nie ksiądz)

:-)

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> (uwaga: sprawdzić czy nie ksiądz)

:-)

[...]

[4krzych1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

siła waszych argumentów mnie powaliła

[yavorius]

[alexcomp]

yavorius napisał:

> Gdyby karetka jechała z twoją dziewczyną (zakładam optymistycznie,
> że ją masz) do szpitala 120 km/h i dachowałaby po spotkaniu z
takim
> garbem też pewnie byłbyś zadowolony - prawda, hipokryto?


Człowieku, o czym Ty piszesz!!!! Przeczytaj dokładnie tekst własnego
podpisu i postaraj się wyciągnąć przynajmniej z tego wnioski. Debili
nie sieją, rodzą się sami.

[mar_nn]

yavorius napisał:

> Gdyby karetka jechała z twoją dziewczyną (zakładam optymistycznie,
> że ją masz) do szpitala 120 km/h i dachowałaby po spotkaniu z takim
> garbem też pewnie byłbyś zadowolony - prawda, hipokryto?

Po pierwsze jest duża różnica między 120 km/h a 200 km/h, a po drugie różnica w
wadze pojazdu - tona czu dwie robi różnicę prawda?

[yavorius]

Oczywiście, że robi.

Natomiast trzeba być debilem, żeby twierdzić, że powinny być w
Polsce drogi, na których MOŻNA zginąć.

I żeby nie było: uważam młodego Zientarskiego za debila.

[zalobanarodowa]

dobra popisales sobie a teraz wylacz komputer i do lekcji

blablabla /nt

[yavorius]

[gac_us]

yavorius napisał:

> Natomiast trzeba być debilem, żeby twierdzić, że powinny być w
> Polsce drogi, na których MOŻNA zginąć.

Ludzie! Zrozumcie, ze wypadki sa wynikiem zachowan niezzbyt rozgarnietych kierowcow.
Jesli znak mowi 50 km, to jedz maks 70, a nie 170.
Zazwyczaj mowi sie, ze ludzie gina przez zle drogi. Uwazam to za bzdure, bo
zazwyczaj gina wlasnie na dobrych drogach.
Prawie przed moim domem biegnie jedna z tras krajowych. Niezwykly ruch,
harmider, swirow drogowych na potege. Droga zawsze byla i jest w bardzo dobrym
stanie, co moze wydawac sie dosc dziwnym zjawiskiem w tym kraju. Nic jej nie
rozni od drog tego typu w krajach zachodnich. Kilometr od mojego domu jest
zakret, dluga prosta i kolejny zakret. Na zakretach, ze wzgledu na
uksztaltowanie terenu, nie ma widocznosci. Sa oznakowane podwoja ciagla linia,
za za jednym z nich, tuz przed prosta sa dwa zjazdy do pobliskiej miejscowosci,
dwa przystanki ale z wysepkami, bezkolizyjne.
Efekt? Tylko w tym roku trzy ofiary smiertelne - nadmierna predkosc plus
wyprzedzanie na podwojnej ciaglej, czwarta smiertelna, to wynik zderzenia z
drugim pojazdem kierowanym przez pijanego w tzw sztok. Pijany przezyl. Poza tym
dziesiec tzw ucieczek, czyli wyprzedzal na ciaglej, widzac, ze nie da rady
wylecial w pole.
Pytam - kto ponosi wine za smiertelne i pozostale zajscia?

> I żeby nie było: uważam młodego Zientarskiego za debila.

Ja rowniez - zarowno on, jak i jemu podobni, powinni byc karani ograniczeniem
wolnosci.

[warzaw_bike_killerz]

mar_nn napisał:
> Po pierwsze jest duża różnica między 120 km/h a 200 km/h,

Ale co ty wiesz o tej gorce? Tam babka rozjechala ludzi (ktorych byc nie
powinnno) bo stracila panowanie nad samochodem jadacym ponizej 120 km/h. Zeby
nie bylo, wcale nie wysokim ambulansem.

[xvart]

a widziałeś w tym kraju karetkę, która byłaby w stanie jechać 120
km/h??
To, że pojazd jest uprzywilejowany nie oznacza, że ma prawo jechać
po mieście z taką prędkością, która naraża życie pasażerów. Żaden
odpowiedzialny kierowca karetki nie pojedzie przez miasto z taką
prędkością, bo oni zbyt wielu takich Zientarsakich zeskrobywali ze
ściany.

[pitt66]

A no widzialem. Widzialem takze policje jadaca 120 i to nie na sygnale.
Widzialem takze policje na sygnale ładującą 150.

Nikt nie mowi ze droga ma byc dostosowana do 200km/h, ale ta gorka
pochlonela ofiary ktore nie robily 200, ani 150. Pieprzycie ze byl znak 40km/h,
w ten sposob mozna cala Polske tak oznaczyc, bo dziur i kolein jest duzo. Zarzad
drog powinien poprawiac odcinki ktore zabijaja, a nie wystawiac kolejne
ograniczenia i czarne punkty, krzyze (a to juz przez rodziny). Jak sie
przyjzycie to co chwila
przy drodze jest krzyz - powiecie - ot debil umarl, bo przegial.
Czasem to prawda, a czasem nie, a wystarczy cos z danym odcinkiem zrobic, aby
zmniejszyc ryzyko - chociazby barierki energochlonne.
a nie bede juz pisal, bo najczesciej wypowiadaja sie ludzie ktorzy albo prawka
nie maja, albo sa niedzielnymi kierowcami.

pozdrawiam, bez urazy.

[mgr2000]

Bezmózgowość jako dziedziczna przypadłość Polaków nie doprowadziła
nigdy Narodu do ostatecznego upadku -choć parę razy w histori było
blisko.
Tak i teraz bezmózgie stwory opanowały niepodzielnie polskie liche
drogi i bezdroża. Jak wynika z całej naszej tradycji -są wieczne i
niezniczszalne.
Stają potem takie czapeczkowe kolejkowe mendy w sklepie albo w
cukierni a ty człowieku zgadujesz, który z nich jest najlepszy
miszcz kierownicy??

[nessie-jp]

> Nikt nie mowi ze droga ma byc dostosowana do 200km/h, ale ta gorka
> pochlonela ofiary ktore nie robily 200, ani 150. Pieprzycie ze byl znak 40km/h,
> w ten sposob mozna cala Polske tak oznaczyc, bo dziur i kolein jest duzo. Zarza
> d
> drog powinien poprawiac odcinki ktore zabijaja

No pewnie, że powinien, przecież nikt nie twierdzi inaczej! Ale debilizmem jest
nazywanie tego wygarbienia "górką Zientarskiego", to po pierwsze. A po drugie --
jak już się jakieś oznaczenie widzi, to zamiast sobie powtarzać, że ZDM powinien
coś z tym zrobić i w ogóle to ich sprawa, nie twoja

[swiety.lolek]

na takiego idiote to nie trzeba i górek
na równym tez by się wypierd. przy takiej prędkości
niech spoczywa w pokoju

[afore1]

Szkoda, że w innych miastach są setki takich "górek", ludzie się zabijają, ale
nikt nic nie robi.

Widać potrzeba śmierci znanej osoby i nagłośnienia sprawy, aby ktoś się tym zajął.
Normalka, w tym posranym kraju.

Pisanie o" górce Zientarskiego"

[rsrh]

to celowa manipulacja usiłująca wypadek tego faceta wynikający z głupoty
wekslowac w strone rzekomego zawinienia tej "górki". Tylko kretyni dadzą się na
to złapac !!

[eat.pussy]

rsrh napisał:

> to celowa manipulacja usiłująca wypadek tego faceta wynikający z
głupoty
> wekslowac w strone rzekomego zawinienia tej "górki". Tylko kretyni
dadzą się na
> to złapac !!

No niestety, niektórzy chcą z niego zrobić "bohatera", taka głupota
Polaków.

"taka głupota Polaków."

[1europejczyk]

"taka głupota Polaków."

Jak ja zwal tak ja zwal: ale prawda jest, ze w Polsce istnieje zla tradycja, ze
smierc niezaleznie od przyczyn i powodow (czesto wynikajacych ze skrajnej
glupoty czy szczeniecego entuzjazmu niejednokrotnie w imie gornolotnych
haselek) nobilituje !

Re: Pisanie o" górce Zientarskiego"

200 km/h - prędkość Zientarskiego - 1 Zientar

[marcin_pi]

100 km/h - 1/2 Zientara
itd

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

rsrh napisał:

> to celowa manipulacja usiłująca wypadek tego faceta wynikający z głupoty
> wekslowac w strone rzekomego zawinienia tej "górki". Tylko kretyni dadzą się na
> to złapac !!

Obawiam się, że tych kretynów jest w Polsce więcej niż myślisz. Problem polega
na tym, że ty lub ja możemy kiedyś zginąć pod ich kołami.

czyli musiał ktoś znany przypier_dolić.. pięknie!

[monster1972]

jak giną nołnejmy-ludzie bez znanych nazwisk, to jest ok

oni mają ginąć

jak wypadek ma "gwiazda", to nagle się okazuje, ze mozna cos zrobic

wszystkie chu_je, ktore wiedzialy o tym uskoku i nic nie zrobily, a
zrobiły teraz, dopiero po wypadku pana Z. powinny iść do pierdla

natychmiast!

Polak-ateista

ps. to, ze facet jechał 200 km/h nie ma tu nic do rzeczy...

[tropander]

A myślisz, że jemu to jakoś pomoże? Bo moim zdaniem dzięki temu paru
no-name'ów uda się ocalić. Pewnie lepiej żeby to dalej tak zostało,
co??

ok, masz rację:)

[monster1972]

zgadzam sie, ze w sumie lepiej, ze cos zrobią

niemniej, za to, ze nie zrobili wczesniej powinni siedziec

oczywiscie pan Z za szybko jechal, ale to juz inna broszka, prawda?

[nessie-jp]

> oczywiscie pan Z za szybko jechal, ale to juz inna broszka, prawda?

Jaka znowu inna broszka? Rozbił się DLATEGO, że za szybko jechał! Ograniczenie
prędkości tam było nie dla zabawy i nie ze złośliwości, tylko po to, żeby
wskazać na istnienie warunków drogowych uniemożliwiających zabawę w wyścigi.

Można, oczywiście, zainwestować w przekształcenie wszystkich dróg w kraju w tory
wyścigowe dla pana Zientarskiego. Tylko czy aby na pewno trzeba? Jednak
większość zdrowych psychicznie osób radzi sobie z niewielkim wygarbieniem na
jezdni

[babaqba]

nessie-jp napisała:

> > oczywiscie pan Z za szybko jechal, ale to juz inna broszka,
prawda?
>
> Jaka znowu inna broszka? Rozbił się DLATEGO, że za szybko jechał!
Ograniczenie
> prędkości tam było nie dla zabawy i nie ze złośliwości, tylko po to,
żeby
> wskazać na istnienie warunków drogowych uniemożliwiających zabawę w
wyścigi.

Naprawdę tak uważasz?

Męczy mnie już walka z wiatrakami-Polakami. Jesteśmy narodem, który
nie myśli za to serdecznie siebie nawzajem nienawidzi. Radość z powodu
wypadku Zientarskiego pokazała mi, że nie chcąc reszty życia spędzić w
bagnie moralnym, pośród zakłamańców, trzeba sobie poszukać innego
towarzystwa. Papatki! Polish jokes to jednak smutna prawda.

[nessie-jp]

> Naprawdę tak uważasz?

A ty naprawdę uważasz inaczej?!! Uważasz, że Zientarski rozbił się nie dlatego,
że jechał za szybko? Ze wina leży po czyjejkolwiek innej stronie, niż tego
nieszczęsnego idioty?


> Męczy mnie już walka z wiatrakami-Polakami. Jesteśmy narodem, który
> nie myśli za to serdecznie siebie nawzajem nienawidzi.

A gdzie tu widzisz nienawiść? Chorobą polską jest raczej eksperctwo

[mgr2000]

babaqba napisała:


> Męczy mnie już walka z wiatrakami-Polakami. Jesteśmy narodem,
który
> nie myśli za to serdecznie siebie nawzajem nienawidzi. Radość z
powodu
> wypadku Zientarskiego pokazała mi, że nie chcąc reszty życia
spędzić w
> bagnie moralnym, pośród zakłamańców, trzeba sobie poszukać innego
> towarzystwa. Papatki! Polish jokes to jednak smutna prawda.
-----------
Od kilku lat MODLĘ się o śmierć w męczarniach dla motocyklowych
nocnych świrów z Puławskiej. Aż tu naraz taka gratka Zientarski.
zabił kumpla, samemu zostając rośliną.
Moje modły zostały wysłuchane. Chyba po cichu postawię w tamtym
miejscu krzyżyk. Taki sam jak inne krzyżyki -tylko intencja trochę
inna.

[alexis_corner]

mgr2000 napisał:
> Od kilku lat MODLĘ się o śmierć w męczarniach dla motocyklowych
> nocnych świrów z Puławskiej. Aż tu naraz taka gratka Zientarski.
> zabił kumpla, samemu zostając rośliną.
> Moje modły zostały wysłuchane. Chyba po cichu postawię w tamtym
> miejscu krzyżyk. Taki sam jak inne krzyżyki -tylko intencja trochę
> inna.


magister2000,

pomyliłam się co do ciebie kilkanaście postów poniżej.
Nie jesteś ośmiolatkiem ze stadionową magisterką.
Jesteś typową, polską, katolicką mendą modlącą się na balkonie tak jak ci tutaj...:
www.youtube.com/watch?v=oidh5oH0Y_U
Ja tam, katoliczką nie jestem, wiec bez żadnej hipokryzji życzę ci tej wyładowanej piachem cieżarówki na twojej życiowej ścieżce...

- wredna alexis

[rav107]

nessie-jp napisała:
> Można, oczywiście, zainwestować w przekształcenie wszystkich dróg
> w kraju w tory
> wyścigowe dla pana Zientarskiego. Tylko czy aby na pewno trzeba?
> Jednak większość zdrowych psychicznie osób radzi sobie z
> niewielkim wygarbieniem na jezdni

[mgr2000]

rav107 napisał:

> Co za bzdura. Logika istnienia i utrzymania dróg podpowiada, że
> powinny one być równe i bezpieczne. Jak ludzie z nich korzystają
to
> inna sprawa, ale nie oczekujesz chyba że będzie się tolerować zły
> stan dróg po to aby "paru wariatów się zabiło" jak to niektórzy
> tutaj piszą? Bo jak taki ma być cel to może od razu wilcze doły
> wykopmy...

Drogi powinny być równe, bezpieczne,dobrze,z sensem oznakowane, bez
przesadnych ograniczeń prędkości -a na każdym zakręcie potężne
ekologiczne drzewo jako potencalny koniec drogi dla rajdowych
debeściaków. Pod drzewem dół wypełniony wapnem, żeby tylko spłukiwać.

[alexis_corner]

a ty jako spłuczka

kodem_pl

[lol76]

Zientarski sie tam rozbil poniewaz jechal ponad 200/h. Jezeli nie
rozbilby sie tam to i tak by sie to stalo temu gosciowi wczesneij
czy pozniej.
Przy gorce bylo ograniczenie. Jedz zgodnie z przepisami to ci sie
nic nie stanie kretynie. To nei wina gorki tylko Zientarskiego.

[yavorius]

Idąc twoim inteligentnym tokiem myślenia - precz z remontami,
postawimy ograniczenia do 40 km/h. Będzie jechała karetka na sygnale
80 i dachuje? Trudno, mogła jechać 40.

[eat.pussy]

yavorius napisał:

> Idąc twoim inteligentnym tokiem myślenia - precz z remontami,
> postawimy ograniczenia do 40 km/h. Będzie jechała karetka na
sygnale
> 80 i dachuje? Trudno, mogła jechać 40.

Dokładnie tak, karetka też musi zważać na zanki i ograniczenia!

[szlachcic]

yavorius napisał:

> Idąc twoim inteligentnym tokiem myślenia - precz z remontami,
> postawimy ograniczenia do 40 km/h

idac twoim inteligentnym tokiem myslenia drogi sie nie psuja, nie ma
roznicy miedzy zakretem a prosta i wogole przepisy gowno znacza

PS
Zientarski nie przezyl jednak? szkoda chlopaka
prokurator mialby sie czym wykazac

[pitt66]

Koles, jestes chyba troche poza tematem.
Z. zyje - jest poki co roslina, ale nie umarl.

Co do znakow i karetek na sygnale - to moze tez powinny
stac na czerwonym, i czekac az koles na pace wykituje,
wtedy moze sciagnac sygnal i pojechac na obiad.

Abstrahujac, policja tez ma sie trzymac znakow ograniczenia?
Zmienisz zdanie jak Ci ktos ukradnie samochod, albo pobije -
a policja powie: no wie pan, bylo ograniczenie - a oni
je lamali. jak ich znajdziemy to i za to dostana mandat -
jesli ich znajdziemy......

[kodem_pl]

Wczesniej czy pozniej i tak wszyscy zginiemy, wiec w czym problem?

Zaufaj mi - jazda zgodnie z przepisami to niekoniecznie bezpieczna jazda. Wina
Zientarskiego jest bezsporna, jednak nie on jeden winien.

Fajnie, wreszcie bedzie mozna przygazowac

[johnny_p]

Ciekawe, ile sie teraz tam da wyciagnac? 300 kmh?

BTW - pisano, ze samochod nawet nie byl ubezpieczony. To czysta
oszczednosc: za probe samo-/zabojstwa chyba zadne ubezpieczenie nie
zwraca.

[eat.pussy]

johnny_p napisał:

> Ciekawe, ile sie teraz tam da wyciagnac? 300 kmh?

Teraz będzie tam rewerwowy pas dla lotniska...

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> Ciekawe, ile sie teraz tam da wyciagnac? 300 kmh?

:-)

Nie ma już "górki Zientarskiego"

[anders76]

Psu na bude taka naprawa, niestabilne podloze trzeba ustabilizowac i dopiero
potem wyrownac powierzchnie. No ale to kosztuje sporo myslenia i kasy, dolanie
aswaltu jest szybkie , tanie i nieskuteczne.

Pobajdrz jeszcze ciut

[fagusp]

Mieszkam tuż obok i nie jestem nawet w stanie wyobrazić sobie, jaki
meksyk byłby po zamknięciu na dłużej tego odcinka Puławskiej. A że
za kilka lat trzeba będzie pamiętać, że w tym miejscu nie jeździ się
200km/h jestem w stanie przeboleć.

[swantevit]

ale Zientarskich w tym kraju dostatek..

Górka im. bandyty-zabójcy?

[naprawdetrzezwy]

Wam, dziennikarzełkom imponuje ktoś, kto zabija innych?
Ktoś bez honoru, bezprawnie używający rzeczy oddanej mu w depozyt?

Bo waszym kolegą jest dziennikarz wyrzucony z tvp za kryptoreklamę?

[maly_rowerek]

naprawdetrzezwy napisał:

> Wam, dziennikarzełkom imponuje ktoś, kto zabija innych?
> Ktoś bez honoru, bezprawnie używający rzeczy oddanej mu w depozyt?
>
> Bo waszym kolegą jest dziennikarz wyrzucony z tvp za kryptoreklamę?

Przeciez prowadzacy i ofiara byli dziennikarzami, wiec nie dziw sie, ze badyta
broni bandyte.
Przeciez nie napisze, ze zginal, bo zlamal przepsisy, tylko zginal, bo byla gorka.
Dzienniakarze nie sa tutaj wyjatkiem. Bronia swoich jak lekarze i policjanci
kolegow lapowkarzy itd.

Nieodpowiedzialny Zientarski przedmiotem troski ?

[danka2007]

Sposób komentowania tego wypadku to klasyczne kumoterstwo medialne.

[rav107]

Zientarski mnie ani ziębi ani parzy. Ale pułapka na drodze w postaci
garbu jest moim przedmiotem troski (tym bardziej że jeżdżę tamtędy w
miarę często) i szkoda że stała się przedmiotem troski naszych
dzielnych drogowców dopiero po ponad dwóch latach od pierwszej
tragedii która miała tam miejsce i, co trzeba przyznać, w wyniku
wypadku znanej osoby.

Nota bene pewnie gdyby Zientarski się tam nie rozbił to ZDM nadal
trwałby w samouwielbieniu jak to wspaniale rozwiązali problem
stawiając ograniczenie prędkości, podczas gdy pułapka dalej by tam
była...

Garb-pułapkę należało naprawić już dawno...

[rav107]

Nie pojmuję jak niektórzy mogą uważać, że zlikwidowanie ewidentnej
przeszkody drogowej i doprowadzenie drogi do stanu normalności jest
złe. Drogi powinny być równe i bez dziur czy garbów, taka jest
logika ich budowy i utrzymania. Idac Waszym tokiem rozumowania
powinniśmy stawiać na drodze co kawałek betonowe przeszkody albo
kopać wilcze doły żeby powstrzymac zapędy niektórych kierowców-
pseudo-rajdowców...

Co do samego miejsca na Puławskiej, to wiemy juz o 4 ofiarach
śmiertelnych tego garbu (w tym jednej zupełnie niewinnej, która
przyszła złożyć kwiaty w miejscu śmierci poprzedniej ofiary tego
miejsca i została przygnieciona do słupa przez kolejny samochód
który na garbie podskoczył i wypadł z trasy). Ale to nie wszystko.
Dodajcie do tego liczne wypadki i kolizje spowodowane tym garbem (w
tym nieznaną mi ilość osób bardziej lub mniej rannych w wypadkach w
tym miejscu). Do tego jeszcze nieznaną ilość zerwanych i
nadwyrężonych zawieszeń samochodów, w wyniku nagłego najazdu na
garb, nawet jeżeli ich kierowcy zdołali zapanować nad autem i do
wypadku nie doszło, a dopiero będziemy mieli pełny obraz żniwa
zbieranego przez garb-pułapkę.

Tak, to należało naprawić, tyle że już dawno temu - jeżdżę Puławską
o kilku lat i garb był tam "od zawsze". Kolejne niebezpieczne
miejsce jest zaraz obok - na wiadukcie o którego słup rozbił się
Zientarski są dwa garby, jeden bardzo duży, drugi mniejszy,
pieszczotliwie nazywane przez kierowców i taksówkarzy "wielką
skocznią" i "małą skocznią". Jeżeli ktoś o nich nie wie, to tragedia
też gotowa.

[admin_bis]

rav107 napisał:

> Co do samego miejsca na Puławskiej, to wiemy juz o 4 ofiarach
> śmiertelnych tego garbu (w tym jednej zupełnie niewinnej, która
> przyszła złożyć kwiaty w miejscu śmierci poprzedniej ofiary tego
> miejsca i została przygnieciona do słupa przez kolejny samochód
> który na garbie podskoczył i wypadł z trasy).

Jaka to niewinna ofiara? poprostu znalazł się w miejscu w którym być nie
powinien. Tam nie ma przejść dla pieszych.

[rav107]

admin_bis napisał:
> Jaka to niewinna ofiara? poprostu znalazł się w miejscu w którym
> być nie powinien. Tam nie ma przejść dla pieszych.

Miałbyś rację gdyby on zginął na jezdni lub zaraz przy niej. Ale on
stał na trawniku, kilka metrów od jezdni - samochody raczej nie
wpadają z dużą prędkością kilka metrów wgłąb trawnika, prawda?

BTW widziałeś kiedyś w ogóle to miejsce? Bo wypowiadasz się jak
gdybyś zupełnie nie wiedział jak to wygląda...

[admin_bis]

Absolutnie samochody nie powinny wypadać z drogi wgłąb trawnika nie zmienia to
faktu że aby się znaleźć w tym miejscu popełnił wykroczenie, pani w białym punto
która w niego uderzyła też popełniła wykroczenie skutkiem tego była śmierć
człowieka ale nie zgodzę się z tym że był zupełnie niewinny.
Widziałem to miejsce wielokrotnie, chociaż szczerze mówiąc nie do końca.Zawsze
albo wjeżdżałem na Puławską z Rzymowskiego albo z Puławskiej wiaduktem
zjeżdżałem na Rzymowskiego i nie mogę sobie przypomnieć ani razu kiedy bym
jechał Puławską na wprost więc dokładnie nie wiem w jakiej odległości stoją
słupy podpierające wiadukt.

[rav107]

admin_bis napisał:
> Absolutnie samochody nie powinny wypadać z drogi wgłąb trawnika
> nie zmienia to faktu że aby się znaleźć w tym miejscu popełnił
> wykroczenie, pani w białym punto która w niego uderzyła też
> popełniła wykroczenie skutkiem tego była śmierć
> człowieka ale nie zgodzę się z tym że był zupełnie niewinny.

No super, ale to jego wykroczenie nie miało nic wspólnego z
późniejszym wypadkiem, więc o żadnej współwinie nie może być mowy.
To tak jakbyś powiedział że osoba której okradziono mieszkanie jest
współwinna kradzieży, bo miała w domu pirackie płyty...

Po drugie - czy on na pewno popenił wykroczenie? Kodeks drogowy mówi
przecież, że:
Art. 13
2. Przechodzenie przez jezdnię poza przejściem dla pieszych jest
dozwolone, gdy odległość od przejścia przekracza 100 m. Jeżeli
jednak skrzyżowanie znajduje się w odległości mniejszej niż 100 m od
wyznaczonego przejścia, przechodzenie jest dozwolone również na tym
skrzyżowaniu.

Jesteś pewny że przejście było bliżej niż 100 metrów od miejsca
gdzie przechodził?

PS: gdyby zginął przechodząc nielegalnie przez ulicę to zgodził bym
sie z Twoją interpretacją.

[januszz4]

Przerażająca głupota, bezmyślność, brak wyobraźni. Nieważne po
czyjej stronie - kierowców czy urzedników decydujących o remontach.
Myslę, że jednak tych ostatnich powinno szczególnie gryźć sumienie
za zabitych i rannych w tym miejscu. Polska niestety jeszcze długo
będzie półdzikim krajem w dużej części zamieszkałym przez
prymitywnych ludzi, gdzie prawo, poczucie obowiązku i
odpowiedzialności za swoje czyny i decyzje jest czystą fikcją.
Sorry za tę opinię, ale nie da się na spokojnie czytać o takich
przypadkach jak z tym wiaduktem.

[rav107]

januszz4 napisał:
> Przerażająca głupota, bezmyślność, brak wyobraźni. Nieważne po
> czyjej stronie - kierowców czy urzedników decydujących o
> remontach.

Jednych i drugich, jednych i drugich... o wypadku Zientarskiego, jak
i pozostałych tragicznych zdarzeniach w tym miejscu zadecydowały po
równo oba czyniki - brawura kierowcy i niedopuszczalny stan
nawierzchni utrzymywany latami. Od strony prawnej cała
odpowiedzialność jest po stronie kierowców, ale moralnie urzędnicy
powinni czuć się co najmniej współwinni.

Nie ma już "górki Zientarskiego"

[jolanta8778]

To własnie nasza polska rzeczywistość. Najpierw musiał zginąć
człowiek, a dopiero coś zrobiono, aby już nikt nie zginął.

[swarozyc]

jolanta8778 napisała:
To własnie nasza polska rzeczywistość. Najpierw musiał zginąć
> człowiek, a dopiero coś zrobiono, aby już nikt nie zginął.
''''''''''''''''
Bo myslenie po szkodzie to nasza narodowa specjalnosc.

[jadeim]

Poprawka: najpierw musi zginąć człowiek, który nie jest zwykłym, szarym Kowalskim.

Nie ma już "górki Zientarskiego"

[jama.michal]

Ale żeby tak pędzić, to naprawdę trzeba mieć nie po kolei w głowie.
Mam taką propozycje odnośnie wszystkich wypadków w Polsce. Dopóki stan dróg się
nie poprawi, dopóty wszyscy powinniśmy jeździć rowerami. Takie rozwiązanie
gwarantuje znaczne podwyższenie stanu bezpieczeństwa na drogach.
_______________________________________________________________________
jama.lua.pl

[pitt66]

no nie wiem, rower by trzeba co tydzien rementowac (nowe rawki), albo moze goralem?

Nie ma już "górki Zientarskiego"

[admin_bis]

Nie wiem czy jest o czym pisać praktycznie co weekend jest wymieniany jakiś kawałek nawierzchni z tego co widziałem to al.Jerozolimskie od ronda de Gaulle do ronda Dmowskiego i ks.Popiełuszki w dniach 12-13.04
wtedy nikt o tym nie pisał jedynie komunikat o utrudnieniach w ruchu był.

[rav107]

Nie udawaj że nie rozumiesz - chodzi o to, że garb-pułapka który
zebrał takie krwawe żniowo w ciągu ostatnich kilku lat wreszcie
przestanie zabijać. To również ważna informacja dla kierowców
jeżdżących tą ulicą.

[alexcomp]

rav107 napisał:

> Nie udawaj że nie rozumiesz - chodzi o to, że garb-pułapka który
> zebrał takie krwawe żniowo w ciągu ostatnich kilku lat wreszcie
> przestanie zabijać. To również ważna informacja dla kierowców
> jeżdżących tą ulicą.

To nie garb zabija. Zabijają kierowcy !!!

[admin_bis]

Rozumiem o czym piszą i dlaczego o tym piszą chociaż nie podoba mi się że o tym
piszą :)

Zabija brak wyobraźni a nie garb lub kierowcy. Kierowcy powinni jeździć zgodnie
z przepisami a jezdnie powinny być równe.

P.S. wiem jestem poje**ny głosowałem na Tuska i mam podobnie nierealne marzenia ;)

[rav107]

Nie będę sie powtarzał, więc odsyłam do tych dwóch moich
wcześniejszych postów:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=79070308&a=79072332
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=79070308&a=79073505

A może trzeba było ja zostawić ?

[rsrh]

Dla tych cymbałow z forum ktorzy w niej upatruja przyczyne wypadku !
jedziesz powyżej stówy w miescie to sie zabij !~!

[rav107]

rsrh napisał:
> Dla tych cymbałow z forum ktorzy w niej upatruja przyczyne
> wypadku ! jedziesz powyżej stówy w miescie to sie zabij !~!

Jeszcze wilcze doły. Nie zapomniej o wilczych dołach. To sprawdzony
od średniowiecza sposób. Myslę że jak pokombinujesz, to wymyślisz
jeszcze parę zmyślnych pułapek na kierowców, mądralo.

Dla Twojej wiadomości: jadąc samochodem z niskim zawieszeniem nie
trzeba było w tym miejscu jechać powyżej 100 km/h żeby zrobiło się
niebezpiecznie, mało tego, nawet przy 50 km/h czuło się wyraźnie jak
samochód lekko podskakuje. Nieprzygotowany na to i niedoświadczony
kierowca mógł spokojnie stracić panowanie nad autem. Nie na tyle
zeby się zabić, ale na tyle żeby np. zniosło go lekko na pas obok -
i kolizja lub wypadek gotowy.

[mnbvcx]

jechales tam 50km/h?! kto w warszawie jezdzi z taka predkoscia?
chyba ze sa korki. wszyscy lepiej wiedza jaka powinna byc
dopuszczalna predkosc, bo kazdy polak to urodzony mistrz kierownicy.
i tylko potem sie dziwia dlaczego tyle wypadkow. ale to wina zlych
drog, a nawet jak komus po pijaku drzewo wyskoczy przed maske to tez
wiadomo ze zawinil ktos inny.

[test1410]

O tym, że 50km/h to przesada mówi nawet policja - wg nich takie ograniczenie
spowodowało znaczące zmniejszenie płynnośći ruchu (pomyśl jakie byłyby korki
gdyby wszyscy się stosowali do tego ograniczenia). Efekt podobny do "L" jadącego
przez miasto, tyle że rozwinięty na cały jego obszar.
Jedynym sensownym rozwiązaniem jest sprzątnięcie zbędnych znaków, przebudowa
niebezpiecznych miejsc, oznakowanie niebezpiecznych miejsc znakami
ostrzegawczymi, a wyjątkowo niebezpiecznych dodatkowo ograniczeniami prędkośći.
Natomiast NIE oznakowaniu dróg na zimę (ogrniczenia prędkości do prędkości przy
których można przejechać ten odcinek w zimę po lodzie).
Ale najważniejsi będą myślący kierowcy, którzy potrafią dostosować prędkość do
terenu i warunków (jak widzę niektórych kierowców którzy jadą w ulewie (przy
maksymalnej prędkości wycieraczek prawie nic nie widać) ponad 130km/h po
autostradzie (A4 w okolicach Katowic) to sądze, że oni powinni odrazu starcić
swoje prawo jazdy, ale nie przecież to autostrada można 130 jechać (a że nic nie
widać, a hamowanie 2 razy dłuższe to nikogo nie interesuje), ale pewnie drogówka
lubi za krzakiem stać. A zamiast mandatów za niektóre wykroczenia powinno być
_odbierane_ prawo jazdy (np. omijanie samochodu, który zatrzymał się przed
pasami, przejazd przez skrzyżowanie na perfidnym czerwonym świetle, albo pasem
do jazdy w innym kierunku, zajeżdzanie drogi, wyprzedzanie na trzeciego, przy
braku widoczności, niezachowanie odstępu)

[rav107]

test1410 napisał:
> O tym, że 50km/h to przesada mówi nawet policja - wg nich takie
> ograniczenie spowodowało znaczące zmniejszenie płynnośći ruchu
> (pomyśl jakie byłyby korki gdyby wszyscy się stosowali do tego
> ograniczenia).

Bo to jest niestety przyłożenie jednej miary do całego wielkiego
miasta. Są w Warszawie drogi, gdzie bezpiecznie można jechać
maksymalnie 50 km/h, a czasem nawet i mniej, ale są i takie gdzie
spokojnie można jechać 70-80 km/h. Ale zamiast to sensownie
zróżnicować, każe się jechać max. 50km/h i na małej zatłoczonej
uliczce, i na przelotówce...

[nessie-jp]

> spokojnie można jechać 70-80 km/h. Ale zamiast to sensownie
> zróżnicować, każe się jechać max. 50km/h i na małej zatłoczonej
> uliczce, i na przelotówce...

A byłeś ty kiedy w Warszawie?

Bo tam, gdzie są znaki dopuszczające prędkość powyżej 50 km/h (przykład: most
Siekierkowski, Puławska na wysokości Zielonego Ursynowa) jak najbardziej można
jeździć szybciej, niż 50 km/h. To, że domyślna prędkość = 50 km/h nie oznacza,
że nigdzie nie można jeździć szybciej, albo że nigdzie nie trzeba jeździć wolniej!

Trzeba po prostu zwracać uwagę na znaki i przede wszystkim myśleć.

[rav107]

nessie-jp napisała:
> A byłeś ty kiedy w Warszawie?
>
> Bo tam, gdzie są znaki dopuszczające prędkość powyżej 50 km/h
(przykład: most
> Siekierkowski, Puławska na wysokości Zielonego Ursynowa) jak
najbardziej można
> jeździć szybciej, niż 50 km/h. To, że domyślna prędkość = 50 km/h
nie oznacza,
> że nigdzie nie można jeździć szybciej, albo że nigdzie nie trzeba
jeździć wolni
> ej!

Tych miejsc jest zdecydowanie za mało. Jeżeli jeździsz w miarę
czesto po Warszawie (ja tak) to na pewno podzielasz moje zdanie w
tej kwestii.

[nessie-jp]

> Tych miejsc jest zdecydowanie za mało. Jeżeli jeździsz w miarę
> czesto po Warszawie (ja tak) to na pewno podzielasz moje zdanie w
> tej kwestii.

W miejscach, po których jeżdżę, akurat trudno rozwinąć większą prędkość niż
40-50 km/h

[rav107]

nessie-jp napisała:
> Są też przepisy mówiące o zmianie 'domyślnej' prędkości w
> zależności od rodzajudrogi

Fotoradary!!! Gdyby zakupić kilkadziesiąt...

[zaskoczony360]

dla stolicy i innych miast skończyłyby się takie mordercze wypadki.

U nas w mieście kilka dni temu też jakiś palant skosił dwójkę dzieci
czekającą przy pasach bo stracił panowanie na zakręcie kilka metrów
wcześniej. Francuzów udało się w ten sposób wychować to i w polsce
by się udało. A uzyskane w ten sposób spore pieniądze możnabyłoby
częściowo przeznaczyć na naprawę dróg lub dostosowywanie pewnych
strategicznych odcinków do wyższych prędkości (barierki, przejścia
bezkolizyjne dla pieszych etc.)

Radar nie zatrzyma idioty,górka-tak!;-)

[danuta49]

W Polsce tak jeżdża ci co ich na to stać, albo ci co chwilowo
kolejny dzień mają gdzieś.Dlatego raary tu nic nie pomogą!!!

[nessie-jp]

Art. 20. 1. Prędkość dopuszczalna pojazdu lub zespołu pojazdów na obszarze
zabudowanym w godzinach 500-2300 wynosi 50 km/h, z zastrzeżeniem ust. 2.

1a. Prędkość dopuszczalna pojazdu lub zespołu pojazdów na obszarze zabudowanym w
godzinach 2300-500 wynosi 60 km/h, z zastrzeżeniem ust. 2.

2. Prędkość dopuszczalna pojazdu lub zespołu pojazdów w strefie zamieszkania
wynosi 20 km/h.

3. Prędkość dopuszczalna poza obszarem zabudowanym, z zastrzeżeniem ust. 4 i 5,
wynosi w przypadku:

1. samochodu osobowego, motocykla lub samochodu ciężarowego o dopuszczalnej
masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t:

1. na autostradzie - 130 km/h,
2. na drodze ekspresowej dwujezdniowej - 110 km/h,
3. na drodze ekspresowej jednojezdniowej oraz na drodze dwujezdniowej co
najmniej o dwóch pasach przeznaczonych dla każdego kierunku ruchu - 100 km/h,
4. na pozostałych drogach - 90 km/h;

2. zespołu pojazdów lub pojazdu niewymienionego w pkt 1:

1. na autostradzie, drodze ekspresowej lub drodze dwujezdniowej co najmniej o
dwóch pasach przeznaczonych dla każdego kierunku ruchu - 80 km/h,
2. na pozostałych drogach - 70 km/h.

Barania głowa

[fixumdyrdum2]

barania głowa napisała: jechales tam 50km/h?! kto w warszawie jezdzi
z taka predkoscia?
Otóż odpowiem baraniej głowie: Ja!
Przede wszystkim dlatego, że jeżdzę nie swoim samochodem, lecz
samochodem służbowym córki, i nie mogę pozwolić,żeby przychodziły
zdjęcia z radarów do miejsca pracy córki.

I zauważyłem, że nie ja jeden. BARDZO MAŁO jest samochodów, które
mnie wyprzedzają. Po prostu wiedzą, że szybkością się nie nadrobi
w sytuacji, kiedy 90% czasu przejazdu prze zmiasto, to postoje w
korkach. I nie tylko u nas: lansuje się samochody z systemem "stop
& start", które automatycznie wyłaczają silnik samochodu, kiedy stoi
przed światłami i uruchamiają po wciśnięciu pedału przyspieszenia.

Natomiast przy okazji: dużo daje nie tyle szybka jazda, co szybkie
dochodzenie do tej 50-tki. I tu niezastąpione sa samochody z
hydraulicznym zmiennikiem momentu (takie zaawansowane "automaty")
zapobiegający niepotrzebnym stratom energii. Taki automat i silnik 2-
litrowy w mieście, to jest to!

[alexcomp]

Bzdura, zwłaszcza Pan Zientarski, ale też i pozostali, którzy w tym
miejscu zginęli, lub kogoś zabili, to nie ofiary nierównej jezdni
tylko ofiary własnej ignorancji i arogancji, kierowcy, którzy nie
dostosowali swojej prędkości do warunków na drodze. Nasze jezdnie to
nie tor formuły I, a kierowcom wydaje się, że Kubica to przy nich
neptek. Trzeba to powiedzieć jasno: Ci którzy tam zabili siebie, to
samobójcy, Ci zaś, którzy zabili tam swojego pasażera lub pieszego,
który chciał złożyć kwiaty, to zabójcy.

gość powinien walc w sądzie podliczyć

[sznicel4]

gdyż to władze odpowiadają za drogi.

[antyrak]

Gość powinien iść siedzieć za zabójstwo bo kodeks drogowy obowiązuje w całym
kraju chyba że dla idiotów pokroju Zientarskiego są inne przepisy.Pewnie skończy
się tak jak z panią J.O.Pogrożenie palcem.

Nie ma już "górki Zientarskiego"

[anal_threat]

Powinni byli ja zostawic, moze ta gorka wyeliminowalaby jeszcze kilku
innych zientarsko-podobnych debili. To bylaby selekcje naturalna w
najlepszych wydaniu.

Prezydentowa Walec pieknie go splaszczyla

[marcin1122331]

[karolkarpinski]

co za deremny haslo, nieparlamentarny! Mozecie pisac o Kopcu
Kosciuszki ale to gorka, nie miesci sie w granicach dobrego smaku.
oj oj

a wystarczy przestrzegać dozwoloną prędkość

[krakus24a]

to takie trudne?

[swan_ganz]

> to takie trudne?

precz idioto...

Nie ma już "górki Zientarskiego"

[rmiechowicz]

Powinni w tym miejscu zamontować "śpiącego policjanta". I kilkaset metrów przed,
i kilkaset metrów za...
To nie górka zabijała, tylko mały rozumek kierowców.

tak po cichu go pochowali,no wlasciwie

[marcin1122331]

zaden bohater.

Likwidacja górki zapewne nic nie zmieni...

[tk_s]

Zastanawiam się co on palił tego feralnego wieczoru. Bo każdy
kierowca kto choć kilka razy jechał tym odcinkiem Pułwskiej (a
zakładam, że on się do tej grupy zaliczał), pamiętał o tej hopce,
która zreszta była bardziej niebezpieczna na lewym pasie niż na
prawym. Ponadto stał tam znak ostrzegawczy o garbie i ograniczenie
do 50 na godzinę. Gdyby stosował się do znaku to nic by się nie
stało, nawet przy tak nisko zawieszonym aucie jak ferrari.
Jestem prawie pewien, że zlikwidacja garbu nic nie zmieni i wciąż
bezmózgi, którzy lubią pokozaczyć będą ginąć w tej okolicy (może
odrobinę dalej, bo tam puławska ma taki nieprzyjemny łagodny zakręt.
Przy takiej prędkości nawet na prostej drodze może być strasznie o
czym przekonało się wielu ludzi, którzy zabili się na Puławskiej w
rejonie Mysiadła - na prostej drodze owijając się o słupy.
--------------------------------------------------------
Wszyscy jesteśmy trochę odchyleni. Bać się należy tych normalnych...
(Jack Carter)
--------------------------------------------------------

Szkoda! Potrzeba więcej takich "górek"

[kina9]

Mniej idiotów było by na drogach.