Niemiecka prasa o książce IPN: Autorzy chcą wyd...

[funny5]

Oczywiscie polityczny wyrok

[...]

[junkier]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[aramba]

Przepraszam, ale na czym ta ingerencja ma niby polegać? Na wyrażeniu opinii?

[dziadek_alex]

Podzielam, poglad , ze Süddeutsche Zeitung ma prawo wyrazac swoje opinie o sprawach dziejacych sie w Polsce. Przyzwyczailismy sie do tego, ze wspomniana Süddeutsche Zeitung jest duzo wiecej niz regionalna gazeta Muenchen i Bayern. Przez lata zapracowywala sobie na szacunek, dzieki wywazonym ocenom , namyslowi, rozwadze, inteligencji itd. Ja jestem czytelnikiem w miare systematycznym tej gazety i ostatnio coraz czesciej widze artykuly wywolujace moj niepokoj. Tak jest z wymienionym wyzej artykulem.
Dlaczego mam zastrzezenia co do gazety , ktora lubie i szanuje ( obok NZZ - Neue Zürcher Zeitung). Otoz coraz czesciej gazeta ukazuje podwojny standard moralny. Zeby nie byc goloslownym.
Przed jakims czasem ukazaly sie rozwazania na temat Dr Gregora Gysiego. Viceszef "Die Linke". Mozna go lubic, lub nie. Mozna podzielac jego poglady lub nie. Nie sposob mu jednak zarzucic braku inteligencji, a nawet szczegolnej blyskotliwosci. Sprawa Gysi przypomina dosc znacznie sprawe Lecha Walesy. Sa rozne posrednie swiadectwa wspolpracy ze Stasi i donoszenia na ludzi. Tak jak w sprawie Walesy sa dowody posrednie. Ja nie oceniam tu ani Walesy, ani tez Gysiego, nawet do jakiegos stopnia jest mi to obojetne.
Oczekiwalbym, ze moja preferowana gazeta bedzie jedna miara patrzec na Walese i na Gysiego. Tak jednak nie jest. Mysle, ze kazdy uczciwy czlowiek powinien sie zgodzic z koniecznoscia stosowania jednakowej miary dla podobnych wykroczen( nie pisze , ze cos tam udowodniono).
Mysle, ze my wszyscy polscy symatycy Süddeutsche Zeitung mamy prawo oczekiwac, ze redakcja uczyni odpowiednie kroki w celu rezygnacji ze stosowania podwojnych standardow moralnosci.
Poza tym pozostaje z szacunkiem dla wysokkiego zazwyczaj poziomu dziennikarskiego w "Süddeutsche Zeitung"

[der_hausmeister_von_zoppot]

Kiedy jednak okazało się, że wśród polityków wskazanych przez
ministra Macierewicza znajduje się również prezydent Lech Wałęsa, ten
złożył w Sejmie wniosek o natychmiastowe odwołanie rządu premiera
Olszewskiego

[erich_von_manstein]

Niemcy generalnie "leja" na Polske. Wiem, ze moze to draznic, gdy
sie jest ignorowanym.

[premier.z_sopotu]

Lech Wałęsa zapowiedział, że jeśli TVP pokaże film "TW Bolek" -
który jego zdaniem zawiera nieprawdziwe informacje - wytoczy proces
telewizji publicznej. Były prezydent będzie się domagać 20 mln zł
odszkodowania.

[...]

[presentation1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[jasio50-net]

Czytałem wywiad Wałęsy po wyborach,gdy odszedł z urzędu gadał że na
koncie bankowym ubyło mu 500tyś$ dalej się chwalił że kupił parę
worków swoich akt od kogo kupił nie powiedział może od swojego
kapciowego Wachowskiego,czegoABW szukała u Wachowskiego może kwitów
na kaczory.

ścierwa precz od Lecha!

[kaspa225]

Potraficie tylko pluć, krytykować i narzekać, niestety część polaków
to zakompleksione durnie i nie potrafią zrozumieć, że dla świata
Wałęsa to wielka postać, tylko oczywiście u nas jakiś palant jeden z
drugim napiszą książkę i myślą, że są wielkimi odkrywcami prawdy,
gó.no prawda!!! Jak czytam te poryte komentarze to tylko się
w.urwiam i jest mi za was wstyd rodacy, wstyd! Niedługo dojdziecie
do tego, że wojtyła to był TW "papa". Doceńcie nasze atorytety i
ludzi poważanych w świecie, bo jest ich coraz mniej(ostatnio Szejna
zmarł *, a Mrożek wyjechał, ciekawe dlaczego?) i sami też coś
zróbcie dla siebie i kraju, chociażby wykonujcie sumiennie swoją
pracę, a nie jak te dziady stoicie w oknie i komentujecie, plujecie.
Nie zdziwyłbym się jakbyście się ucieszyli gdyby polsce odebrano
euro 2012, zamiast pie.dolić, że nie ma szans na organizację to
lepiej zajmijcie się swoimi dziećmi bo pewnie już próbują kwasów
obok w klatce schodowej i zapijają leśnym dzbanem. Głosujcie na tego
swojego Kaczyńskiego w następnych wyborach to znowu będzie wstyd-
"Borubar, Perejro", kur.a co to ma być?? jescze szalik do góry
nogami i pani rzecznik praw dziecka z tinky winky na barana,
Orzechowski i Giertychy co to nie pochodzą od małp, pewnie mamusia
zrodziła ich za sprawą niepokalanego poczęcia i ojczulek Rydzyk na
czele, pieprzę tą całą ekipę z polakami debilami na czele. Mam
nadzieję, że ten kraj się zmieni, bo jak dzieci będą się rodzić z
gwałtów to przecież będzie k.rwa koniec.....

[melee]

kaspa225 napisał:

> Potraficie tylko pluć, krytykować i narzekać, niestety część polaków
> to zakompleksione durnie i nie potrafią zrozumieć, że dla świata
> Wałęsa to wielka postać, tylko oczywiście u nas jakiś palant jeden z
> drugim napiszą książkę i myślą, że są wielkimi odkrywcami prawdy,
> gó.no prawda!!! Jak czytam te poryte komentarze to tylko się
> w.urwiam i jest mi za was wstyd rodacy, wstyd! Niedługo dojdziecie
> do tego, że wojtyła to był TW "papa". Doceńcie nasze atorytety i
> ludzi poważanych w świecie, bo jest ich coraz mniej(ostatnio Szejna
> zmarł *, a Mrożek wyjechał, ciekawe dlaczego?) i sami też coś
> zróbcie dla siebie i kraju, chociażby wykonujcie sumiennie swoją
> pracę, a nie jak te dziady stoicie w oknie i komentujecie, plujecie.


ja tez czekam na to aż z Wojtyły zrobią UBeka, bo czemu nie? Metoda jest znana.

Panie Wajdzik agencie ubecki prsentation1stul

[ergo12]

morde szmato Sbecka ściero z francuskich podłóg wynocha !

Panie Wajdzik agencie ubecki prsentation1stul

[premier_z.kaszub]

[Wałęsa] "szkodzi Polsce", gdyż "szerzy jej obraz jako
niestabilnego kraju, pełnego niekończących się konfliktów". [...]
ideałem Wałęsy jest "przejęcie pełnej władzy
bez odpowiedzialności [ ... ] jego polityczne ambicje mogą doprowadzić
Polskę do katastrofy."
Adam Michnik 1990

[champagne_fr]

najgorej jak ktos nie ma WSTYDU I HONORU.....
TEN PAN TYLKO SIE OSMIESZA TAK I LICZY NA POMOC KOLESIOW...

[el_presidente_tusk]

W gardła nasze zdrowie wasze

Wałęsający się krasnal-kapuś z Gdańska!!! Hańba!!!

[mike-great]

Wałęsający się krasnal-kapuś z Gdańska!!! Hańba!!!

dyzurny szambiarz junkrzyn juz charczy

[rybka9915]

jeszcze tylko troche cierpliwosci, a zatruje sie ta zalosna padlina
wlasna pis-zolcia. tow. Jaroslaw - pomimo retuszu - zolknie coraz
bardziej. Dobry to omen.

[szyfel]

Jak czytam takie żałosne posty to stwierdzam że to wy jesteście tymi co nienawidzą.

nienawiść rodzi nienawiść...

[iedsupo]

...gdybyś czytał żałosne posty herr junkiera, to wiedziałbyś, co mam
na myśli

nienawiść rodzi nienawiść...

[eichenlaub_mit_schwerten]

Bolek to Wałęsa

[feurig59]

z całym szacunkiem... ale jeżeli już to - "eichenlaub mit schwerteRn"
Nie wnikam w pochodzenie tego odznaczenia i Pańskie do niego
odniesienia, ale "Ordnung muss sein" - co nie?

nienawiść rodzi nienawiść...

[min_bez_teki]

Wałęsa to Bolek

[czarna.sotnia]

Chyba nie masz racji

[2europejczyk]

rybka9915 napisała:

> jeszcze tylko troche cierpliwosci, a zatruje sie ta zalosna
padlina
> wlasna pis-zolcia. tow. Jaroslaw - pomimo retuszu - zolknie coraz
> bardziej. Dobry to omen.


co tam dla " rybka9915 " i Jemu podobnych fakty !

wazne aby "dowalic" inwektywami i chamskim jezykiem
"zablysnac" (jakiez to prymitywne...)

Tego pokroju autorzy nie zdaja sobie sprawy z tresci tego
wpisu "junkiera", nie wiedza, albo nie chca wiedziec !

Dla przypomnienia:

Skubiszewski podpisujac ten traktat polsko-niemiecki
musial go w takim stanie przyjac, bo inaczej zostalby
skompromitowany jako slugus SB na arenie europejskiej!
Tego wyzej wymienieni autorzy postow pewnie nie
wiedza, nie znaja (?)
nie wiedza rowniez i tego ze prawie 2 miliony
obywateli polskich w niemczech ma z tego powodu
zamknieta droge do korzystania z subwencji panstwowych
na szkolnictwo i inna dzialalnosc
Wydaje sie dla tych autorow NIE ISTOTNE ?!
To moze zainteresuja sie ci "medrkowie" tym,
ze z biednego budzetu Polski idzie ok 4 mln EUR
na miejszosci niemieckie - w tym na biura, czasopisma,
szkoly i inne ?
To jest po prostu niegodziwosc!

Czy to jest w porzadku?
Czy poza inwektywami, odwazy sie ktos napisac choc
pare rzeczowych slow na ten temat?

Czy stac Cie na to "rybko"?

drogi europejczyku,

[rybka9915]

ja rowniez jestem Polka i rowniez nie jestem w zadnej partii. Tyle
tylko, ze nie mam zamiaru siedziec cicho i czytac oblakane mysli i
klamstwa junkra i jemu podobnych. Otoz, junkier powoluje sie na
znakomita znajomosc historii. Ja historie znam nie znakomicie, ale
ja znam. I dlatego klamstw czy tez pis-owskiech wykladni nie mam
zamiaru tolerowac, gdyz Kaczynskie i ich najmimordy juz
wystarczajaco duzo zlego Polsce zrobily.
I w twoim poscie tez jest znaczaca niescislosc historyczna. Otoz
taka, ze Niemcy, a wlasciwie Slazacy na Slasku nie znalezli sie
przez przypadek, ale zamieszkiwali te ziemie przez wieki. Zgoda, w
czasie plebiscytow sciagneli posilki z Niemiec (a coz robi pis u USA
i po w Anglii??) by wygrac plebiscyt. Niemniej jednak na tych
terenach mieszkala ludnosc slaska, ktora poczuwala sie bardziej
zwiazana z Niemcami. Po roku 90, w ramach nowych ukladow oraz
zamiarow Polski przstapienia do UE - trzeba bylo te spraw uregulowc,
bo takie sa warunki pokojowej egzystencji w UE. I ugodzono sie, ze
mniejszosc niemiecka moze uczyc sie niemieckiego, ze maja swoja
legalna organizacje, ze w ramach wspolpracy sasiedzkiej dostaja
jakies srodki na te dzialanosc. A teraz wroce do spraw Polakow w
Niemczech. Tak sie sklada, ze tereny obecnych Niemiec
nigdy "rdzennie polskimi" nie byly, a POlacy tam mieszkajacy to
glownie rozne emigracje z okresow 1956, 1968, 1976 i przede
wszystkim po 1980. Ci ludzie mieszkaja tam dobrowolnie, bo tak sie
zdecydowali, a Niemcy sie na to zgadzaja. Moga miec obywatelstwo
polskie, niemieckie albo i oba. Jak chca moga uczyc sie polskiego. O
co wiec chodzi? Czy nie dostrzegasz roznicy historycznej???
W Polsce niechetnie mowi sie o Lemkach, jakkolwiek nikt inny jak
Polacy wysiedlili tych ludzi najbrutalniej jak sie tylko da w 1946
czy 1947 w ramach akcji "Wisla", a ich gospodarstwa puscili z dymem.
I nie obciazam aktualna wladze o te brutalnosc, ale zyczylabym sobie
zeby miast tylko wypominac Ukraincom, Rosjanom czy Niemcom ich
barbarzynstwo, sami przeprosili Lemkow za krzywdy, ktore im
wyrzadzili. Spotkalam na Mazurach starszych, biednych ludzi
wysiedlonych z obrebu Bieszczad, ktorymi - jakkolwiek zyja w Polsce -
nikt sie nie zajmuje, a o odszkodowaniach moga tylko snic.
Opowiadali o swoim losie, o tym jak rozdzielano rodziny, jak ich
traktowano. Lemkowie byli i sa normalna mniejszoscia narodowa w
Polsce bez jakichkolwiek szczegolnych praw. Coz - tam gdzie nie
mozna zablysnac, to i patryjota Kaczynski trzyma dziob w kuble.
Moze Europejczyku zamiast zarzucac innym nietolerancje, trzeba by
bylo zaczac od siebie. A junkier - w tysiacach swoich wpisow wykazal
ze jest zdalnie sterowana, zaslepiona szczekaczka pisu.

Junkier , udawanie lasek jest niezgodne z linia

[gupek70]

partii . Pozatym , wracaj na onet , szczochu .

[eddiemaxfaktor]

europejko, znajomosc historii to szukanie w zrodlach a nie licytoweanie sie kogo
wiedza warciejsza jest a ktora gowno prawda [to parafraza a nei przeklenstwo]..

pomijam twoje, wolne od oblakanych mysli i klamstw, zaloznie metodologiczne ze
pis jest zly, a historie znasz na tyle zby powiedziec co lubi na obiad, walczmy
tylko z populizmem bejbe [co to populizm tez warto poczytac]

slazacy:
zaleznie od przyjetego bazowego okresu, mozna w rozny sposob interpretowac
pojecie slazactwa; poczytaj o tym, ale pamietaj ze nie od 17wieku pogranicze
polskoczeskoniemieckie istnieje, a na dokladke tereny miedzy laba a odra to tez
takie nie do konca rdzenne dla niemcow [kluczem ze to nie zamierzchla przeszlosc
jest brama luzycka i maklemburgia] hihi [dod. np. zbawienny wplyw niemieckiej
kultury w postaci luxemburgow i habsburgow na czechy i na slaskich piastow].
plebiscyty to nie tylko wyniki, warto od innej strony spojzec [w jakich
okolicznosciach odbywaly sie wybory i na co mieli sie 'slazacy' wtedy decydowac
-prosze sie zastanowic, moze cos sie wymysli na ten temat. notabene plebiscyty
na war,miach i mazurze sa bardziej transparentne z mojej perspektywy

polacy w niemczech:
coz, trudno mi dyskutowac z kims kto tak malo probuje zobaczyc, ciekwy tylko
jestem, skad te twoje dane sa, czy to jest oficjalna wersja z jakiegos
europejskiego podrecznika?! [naprawde jestem ciekaw]

lemkowie:
tu znow ciekawa [ograniczona] teoria o jednostronnej winie polakow.. poparta
wywiadem srodowiskowym [zapewne spontanicznym].. [az wpislalem w google 'lemkowie']

dadac tylko nalezy ze polacy o wlasna kulture zadbac nie potrafia -trudno od
nich wymagac cudow. i tylko pytanie skad tak wiele ziemi po 2 wojnie swiatowej w
polskich prymitywnych rekach sie znalazlo [wiecej niz mieszko nasz koleszko mial
i jego syn chrobry]
a tak na powaznie to aby przejsc z historia na 'ty', odpowiedz jaki byl udzial
polski w wewnetrznej i zewnetrznej polityce polski w latach 46-56? oraz 2
pytania pomocnicze: 1.co to nkwd oraz 2. jakie bylo zrodlo i powod przesiedlen
po 2w.ś.? [mozliwe ze odpowiedz na ostatnie pytanie zawiera odpowiedz na inne]

ps. juz spadam na onet hehe wolnosc slowa w internecie to belkot

[government_of_sil1y_walks]

Mieciu pomóż!

[rybka9915]

tos sie eddie tez szczegolna wiedza historyczna nie popisal, a i udzial Polski w wysiedlaniu Lemkow tez dosyc wykretnie spowiles w rece nkwd, ppr i cholery w Pakistanie. A tu chodzi tylko i wylacznie o odpowiedzialnosc moralna, za krzywde jaka tym ludziom wyrzadzono. Rdzennych Slowian w Niemczech znajdziesz w okolicach Cottbus,chyba zwa sie Sorbami i sa grupa Luzyczan, gdzie przejezdzajac przez ich wsie i miasteczka mozna przeczytac nazwy zarowno po niemiecku, jak i po luzycku. I praw do ich kultury i jezyka jakos im nie odebrano.
Poza tym zgadzam sie z toba w jednym, ze ja nie jestem historykiem - co zaznaczylam to na wstepie, natomiast twoje szukanie "korzeni" jest cienkie i selektywne.
O ziemiach rdzennie "polskich" w Niemczech jak dotad nikt nic nie napisal, bo ich nie ma, ale majac takich genialnych najmitow jak Cenckiewicz/Gontarczyk nigdy nic nie wiadomo. O Polakach na swiecie i emigracji zarobkowo-politycznej sa informacje takze w polskiej historii wspolczesnej, tylko trzeba sie tylko tym nieci interesowac.
A populizm i to bardzo tani - to to co robil pis z so/lpr skutecznie, kiedy to kradnac darli dzioby, to nie my, to oni albo tlumaczac, ze najszczesliwsza forma demokracji jest zamordyzm i zawladniecie calym aparatem administracyjnym panstwa oraz mediami panstwowymi, co zreszta w duzym stopniu udalo im sie, a my dzieki temu mozemy spokojnie unikac dziennikow i publicystyki zrobionej przez hieny tow. Jaroslawa.
Poza onetem, pobuszuj za prawda prawd w "waszym dzienniku", ale szalenstw wolnosciowych nie oczekuj.

drogi europejczyku,

[puka_inti]

Macierewicz dostarczył do Sejmu informacje, kto z posłów, senatorów,
ministrów i wojewodów był odnotowany w dokumentach MSW jako
konfident.

[premier.z_sopotu]

A gdzie 100 mln?

[...]

[piotrek_meteorolog]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

ta rada - to dla Kaczynskich, milosnikow

[rybka9915]

kolchozow, nkwd, Stalina i bolszewickiego modelu demokracji. W
koncu - taka edukacje polityczna dostali od tow. Rajmunda.

junkrzyn - jestes rura Kaczynskich, ale nie

[rybka9915]

wyrocznia prawdy. Twoje zalosne, przezarte nienawiscia odzewy pis-
bolszewii - nikogo normalnego nie interesuja. Idzze do RM, do durnia
wolaka komunisty Nowaka i tocz mu swoj gownotok, pewno sie ucieszy.
A moze i swoja plwocine dorzuci.

[2europejczyk]

rybka9915 napisała:

> wyrocznia prawdy. Twoje zalosne, przezarte nienawiscia odzewy pis-
> bolszewii - nikogo normalnego nie interesuja. Idzze do RM, do
durnia
> wolaka komunisty Nowaka i tocz mu swoj gownotok, pewno sie ucieszy.
> A moze i swoja plwocine dorzuci.

...jestes zalosnym czlowiekiem, nie ma w Tobie ani
odrbiny samodzielnego myslenia,

a szkoda...

Ps. ciagle to powtarzam, bo pewnie nie wszyscy czytali
a Ty "rybko" pewnie w ogole nie czytasz odpowiedzi na swoje
posty, bo pewnie bys sie zalamal/a - czy nie tak?
tak wiec nie nalezalem i nie naleze do zadnej partii
ani tez nie jestem zadnym sympatykiem takowych.
Jestem tylko polakiem.

drogi europejczyku,

[rybka9915]

to sie mylisz, glupoty junkra wrecz pobudzaja samodzielne myslenie,
szczegolnie, ze ten osobnik tej sztuki nie posiadl. Dziekuje za
wspolczucie, niemniej jednak moge zyc z podniesiona glowa i nie bac
sie o swoja "polityczna" przyszlosc, tak jak junkier czy inny pisi
odpad.

[omulek2]

Chyba nie masz racji

[aramba]

Zaraz, zaraz. Ponownie pytam: czy według ciebie wyrażenie opinii jest
ingerencją, a tym bardziej brutalną ingerencją?

[junkier]

To "wyrazenie opinii" z wyrazeniem opinii w rzeczywistosci nie ma
zadnego zwiazku. Poniewaz opinia powinna byc oparta o analize stanu
faktycznego. Jesli osobnik nie czyta ksiazki za to obwieszcza z gory
w Niemczech, bo przeciez oba artykuly sa niemal blizniacze, teze ze
chodzi o rzekome "niszczenie autorytetu Walesy" to jest to po prostu
ingerencja w sprawy polskie. Bo Polacy maja sami prawo rozliczyc
komunistyczna agenture nie pytajac sie Niemcow czy im sie podoba czy
nie.

[aramba]

Sorry Junkier, ale jesteś zwykłym bolszewikiem. Nie da rady z tobą
rozmawiać. Mimo wszystko miłego dnia życzę.

[junkier]

Prosze mi nie ublizac nie mam nic wspolnego z lewicowymi
ekstremistami z rodzaju "bolszewikow".

[aramba]

Owszem masz. Cała tragedia Kaczyńskich - tych populistów - i ich
popleczników polega na tym, że im się zdaje, że są częścią prawicy.
Co gorsza, mnóstwo ludzi w to uwierzyło, bo tak im wygodniej.

[junkier]

Nie podoba sie prawica Kaczynskich - prosze bardzo jest prawica
konserwatywno-liberalna Prawica RP Marka Jurka czy UPR.

Puławy rządzą światem, musimy się przyzwyczaić ;-(

[buka.buka.buka]

Jedyna szansa, że Natolin da radę wyprowadzić kontrę z Azji!

[feurig59]

Ha, ha, ha! Trzeba być naprawdę niezrównoważonym , że by uprawiać
taką żonglerkę intelektualną, dopatrującą się wszędzie powiązań i
układów, komletnie poza logiką nawet na podstawowym poziomie.
Kompletne zdziecinnienie.
To książka IPN-u wywołała zainteresowanie zagranicy, a nie jakaś
domniemana, tajemnicza loża "puławian". Prasa, nie tylko niemiecka
dziwi poprostu permanentna autodestrukcja Polski, kiedy tylko na
plan wychodzą prawicowi "zbawcy narodu".

Odsunąć lumpów politycznych-Kaczorów i zapanuje

[s3kawka]

Dopóki te tchórze są przy korycie, będą jazgotać, nie zwracając uwagi na to
,że ośmieszają Polskę w Europie i świecie!Gó.. rozgrzebane zawsze śmierdzi!

Wyrok?

[ws21]

To przejaw ograniczenia umyslowego nie pozwalajacego logicznie
myslec i wyciagac wnioskow. Bo jesli Walesa (a wiec
cala "Solidarnisc", bo nikt nie zaprzeczy za LW nia kierowal) byl
marionetka, to wniosek jest jeden- SB obalila dyktature
proletariatu w Polsce i spowodowala wyzwolenie sie z tego systemu
calej Europy. A to musi zrodzic zmiane oceny SB jako calosci. I jak
w tej optyce wygladaja ci , co z SB walczyli? Bronili socjalizmu?
Robi sie bardzo wesolo .......

polityczny akt oskarżenia

[evident]

czekam na wyrok na Kaczyńskich

[maciekgr]

Książka ukazała się w poniedziałek w Polsce. W ciągu dwóch dni
została dobrze (zakładając) przetłumaczona. Niemieccy komentatorzy
zdążyli w tym czasie książkę przeczytać - ponad 800 stron,
przeanalizować dokładnie tok myślenia autorów itp. I napisać opinie.
BLITZKRIEG PONOWNIE! W roli
ekspertów od oceny wiarygodności dokumentów SB z całą pewnością
zatrudnieni zostali chłopcy ze STASI, albo emeryci z SD i GESTAPO.

[liszka_agnieszka]

Czy jako prezydent prosił pan UOP o teczkę Bolka?
Nic takiego nie było

[feurig59]

presentation1 napisał:

> Jedz Pan do swojego kraju o nazwie PRL.Nie ma?Na Kubie sa jego
pozostalosci.

Wydawało się już, że z tego kraju nikt nikogo za przekonania
wyganiał nie będzie, a tu proszę - prawdziwym bohaterom prawicy
wciąż jeszcze śnią się czystki...

Niemiecka prasa o książce IPN: Autorzy chcą wyd..

[dzwonniczy]

Skoro to nie jest "poważna praca historyczna" to dajcie opinię jakiegoś poważnego historyka który punkt po punkcie wskaże błedy warsztatowe czy nierzetelność autorów. Poki co to nawet Friszke który krytykował książkę zanim się ukazała, teraz jakoś przycichł.

A opinie Celińskiego czy tego niemieckiego pismaka są GW.no warte

[feurig59]

dzwonniczy napisał:

> Skoro to nie jest "poważna praca historyczna" to dajcie opinię
jakiegoś poważne
> go historyka który punkt po punkcie wskaże błedy warsztatowe czy
nierzetelność
> autorów. Poki co to nawet Friszke który krytykował książkę zanim
się ukazała, t
> eraz jakoś przycichł.
>
> A opinie Celińskiego czy tego niemieckiego pismaka są GW.no warte

nierzetelność polega na tym, że jest oskarżenie, ale nie ma dowodów,
bo nie prezentują w swojej książce ani jednego. Nie ma nawet
poszlak.
Mało tego, autorzy twierdzą, że nie ma dowodów, "bo Wałęsa ukradł",
na co znowu nie ma dowodów. To jest przecież typowa gadka teoretyków
PiS, która ma nadal przerażające poparcie w dużej cząści
społeczeństwa: jak na coś nie ma dowodów, to tym bardziej jest to
dowód na coś, bo "zniknęły".
Każdy poważny historyk będzie sam dyskutował z postawioną przez
siebie tezą, roz-ważając i biorąc pod uwagę kontrargumenty itd.
Będzie zadawał pytania.
Niestety panowie z IPN-u mieli już gotowe odpowiedzi zanim zabrali
sią do tej książki i tym samym swoją publicystyką mało się różnią od
historycznych "dzieł" choćby takiego R.J. Nowaka, z tą tylko,
skandaliczną różnicą, że robią to za pieniądze podatnika w imieniu
instytucji państwowej.

Friszke się wypowiedział dość dokładnie

[momy]

w zeszły piątek lub sobotę w GW

Niemiecka prasa o książce IPN: Autorzy chcą wyd..

[gburiaifuria]

wara od Niemcow, maja prawo tak pisac, skoro kurtyka wydal to pod logo IPN, sam
ich w ten sposob zaprosil. To nie jest wina Niemcow, ze Polacy w zacietrzewieniu
kazda legenda i swietosc wytarzaja w szambie. Teraz pora zabrac sie za dokumenty
kapowania Jana Pawla II, dopiero bedzie wesolo.

ipn szkodzi Polsce

[grabarz_pis]

tak tego zostawić nie można !

[darius7777]

Gw znowu podpiera się prasą zagraniczną.Uwazam ze gw nie ma
moralnego prawa do zajmowania głosu w tych sprawach.

[marruda.r]

28 maja 1992 roku, z inicjatywy posła Janusza Korwin-Mikke, Sejm
podjął uchwałę, by minister spraw wewnętrznych przedstawił informację,
który z posłów, senatorów, ministrów i wojewodów był w przeszłości
konfidentem Urzędu Bezpieczeństwa lub Służby Bezpieczeństwa.

[feurig59]

darius7777 napisał:

> Gw znowu podpiera się prasą zagraniczną.Uwazam ze gw nie ma
> moralnego prawa do zajmowania głosu w tych sprawach.

zdefiniuj "moralne prawo" i wskaż autorytet który będzie go udzielał

[wet3]

grabarz_pis napisał: > ipn szkodzi Polsce

> tak tego zostawić nie można !

Oczywiscie, ze nie mozna zostawic instytucji, ktora ma haki na
czerwonych bandytow zlodziei i donoscicieli! A ty do ktorej
kategorii tych czerwonych nalezysz? Moze bys nam powiedzial?

[parch_na_jabloni]

"Wałęsa wykazał wielki talent w zacieraniu śladów i wywoływaniu napięć
międzyludzkich". [Jest] "nieobliczalny, nieodpowiedzialny, niepoprawny,
a przede wszystkim nieudolny".
A. Michnik 1990

[feurig59]

wet3 napisał:

> grabarz_pis napisał: > ipn szkodzi Polsce
>
> > tak tego zostawić nie można !
>
> Oczywiscie, ze nie mozna zostawic instytucji, ktora ma haki na
> czerwonych bandytow zlodziei i donoscicieli! A ty do ktorej
> kategorii tych czerwonych nalezysz? Moze bys nam powiedzial?

wet, witam! tylko po co komuś "haki"? Co to jest? Zyjemy w wolnym
społeczeństwie, w którym szantaż i autodestrukcja za
sprawą "przecieków" nie powinny mieć miejsca. Otworzyć całkowicie
akta, albo całkowicie zlikwidować!

[star15]

IPN wspolpracuje z Vatykanem. Wlasnie oficjalnie opoznia sie proces
beatyfikacyjny.Czyzby IPN znalazl kwity na JP2 ?

[laptop_dla_kazdego]

Bolek to Wałęsa

Niemiecka prasa o książce IPN: Autorzy chcą wyd...

[yarrax]

No dalej, kurduple,teraz jeszcze trzeba obryzgać Jana PawłaII i prezydent
Mle-Mle będzie najwyższym autorytetem...

Niemiecka prasa o książce IPN: Autorzy chcą wyd..

[flying_jureczek]

ciekawe skad niemiecki dziennikarze czerpia swoje informacje?z kim rozmawiali na
ten temat w polsce,ze wyrobili sobie takie zdanie?he? marna propaganda

[feurig59]

flying_jureczek napisał:

> ciekawe skad niemiecki dziennikarze czerpia swoje informacje?z kim
rozmawiali n
> a
> ten temat w polsce,ze wyrobili sobie takie zdanie?he? marna
propaganda

Mogę zaspokoić Twoją ciekawość: niemieckie media, tak jak każde
inne, w tym polskie mają swoich korespondentów, którzy najczęściej
są specjalistami od danego kraju, lub regionu, znawcami tematu,
kultury i języka kraju w którym się poruszają.

Nalerzy zweryfikować nagrodę NOBLA

[lepszawina]

Nalerzy zweryfikować nagrodę NOBLA
Nadeszła wiekopomna chwila
nadszedł czas na odebranie nagrody !

[czan-dra]

"Nalerzy" zweryfikować Twoje świadectwa.
Może nadszedł czas na ich odebranie.

[puka_inti]

Matka Boska w klapie a w kieszeni donos

Polacy nadaja nagrode Nobla?

[polobolo2]

NIE, wiec zamknij wolski ryj, bo ty i twoi sie nie licza.

Polacy nadaja nagrode Nobla?

[agent_cba]

Kiedy jednak okazało się, że wśród polityków wskazanych przez
ministra Macierewicza znajduje się również prezydent Lech Wałęsa, ten
złożył w Sejmie wniosek o natychmiastowe odwołanie rządu premiera
Olszewskiego

[...]

[krakus24a]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

ciekawe.......

[kaspa225]

ubecy pewnie mają ubaw po pachy, bo mogli sobie każdego wpisać na
swoją listę TW, a dziś durnie grzebią w steku bzdur i wyciągają
popaprane wnioski, ja też jestem agentem!, chociaż urodziłem się 88
roku to przecież kapowałem na swojego starego bo codziennie zamiast
wyrzucać śmieci do kosza to zostawiał je rozje.ane pod drzwiami
dozorcy komucha :) czekam, aż ktoś w końcu znajdzie wojtyłę
wpisanego na listę TW, oczywiście ot tak sobie, a jakiś matoł nazwie
go ścierwem.

[2europejczyk]

mikolaj.plank napisał:

> OOO pis-szambo już na dyżurze ?
> Junkier to pajac niegodny dyskusji - żadnej

co tam dla "mikolaj.plank" i Jemu podobnych fakty ?

wazne aby "dowalic" inwektywami i hamskim jezykiem
"zablysnac" (jakiez to prymitywne...)

Tego pokroju autorzy nie zdaja sobie sprawy z tresci tego
wpisu "junkiera", nie wiedza, albo nie chca wiedziec !

Dla przypomnienia:

Skubiszewski podpisujac ten traktat polsko-niemiecki
musial go w takim stanie przyjac, bo inaczej zostalby
skompromitowany jako slugus SB na arenie europejskiej!
Tego wyzej wymienieni autorzy postow pewnie nie
wiedza, nie znaja (?)
nie wiedza rowniez i tego ze prawie 2 miliony
obywateli polskich w niemczech ma z tego powodu
zamknieta droge do korzystania z subwencji panstwowych
na szkolnictwo i inna dzialalnosc
Wydaje sie dla tych autorow NIE ISTOTNE ?!
To moze zainteresuja sie ci "medrkowie" tym,
ze z biednego budzetu Polski idzie ok 4 mln EUR
na miejszosci niemieckie - w tym na biura, czasopisma,
szkoly i inne ?
To jest po prostu niegodziwosc!

Czy to jest w porzadku?
Czy poza inwektywami, odwazy sie ktos napisac choc
pare rzeczowych slow na ten temat?

[gburiaifuria]

twoje miejsce pisiorze jest w szambie, siedz wiec tam i nie smrodz nam tu na
forum, a od Walesy- wara!

Niemiecka prasa o książce IPN: Autorzy chcą wyd...

[radnog]

Bardzo fajna fotografia.

___
tekstypiosenek.streakers.pl