W środę wyniki oględzin mercedesa prof. Geremka

[anna-76]

W Dzienniku usuwają komentarze niepochlebne o panu Geremku , tu też ?

[...]

[czerwoneszmaciarstwo]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[fedorczyk4]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[j23plpol]

Jako plujący nienawiścią debil z tytułem doktora UW stwierdzam że
ludzie w wieku 76 lat powinni być pozbawieni prawa kierowania
samochodami bo sprowadzają zagrożenie dla ruchu drogowego. Pewnie
nie stać go było na pociąg lub samolot. Buehehe

[solidarni_bolka]

iez na drodze

[j23plpol]

Bronek G. o prostytutkach pisał w średniowieczu, pewnie coś jest na
rzeczy...

W środę wyniki oględzin mercedesa prof. Geremka

[10kumak]

Wywiad z Geremkiem z 1981 roku:
Zapis magnetofonowy dokonany przez ekipę Radia i Telewizji KKP
NSZZ "Solidarność" Podajemy w całości fragment wywiadu wyłączony z
druku przez "Politykę", a wydrukowany w powielaczowym periodycznym
wydawnictwie pod tytułem "Solidarność Radia i Telewizji" /biuletyn
wyłączne do użytku wewnętrznego.

Fragment wywiadu dotyczący handlu i gospodarki:
Hanna Krall: To teraz dopiero rozumiem, dlaczego to w 1948 roku
ogłosił Hilary Mina "Bitwę o handel" i najpierw z torbami puściły
polskich kupców i rzemieślników przy pomocy domiarów podatkowych, a
następnie upaństwowiły wszystko, spółdzielnie praktycznie także, by
Polacy nigdy nie handlowali po wieki wieków.
Bronisław Geremek: Tego pani nie może pamiętać. Jest pani przecież
za młoda.
Hanna Krall: Wtedy w 1948 roku byłam mała dziewczynka, ale o bitwie
pana Minca o handel słyszałam wiele razy.
Bronisław Geremek: No to teraz usłyszy pani znowu, ale o tym nikomu
i nigdy nie będzie pani opowiadać. To jest największa tajemnica. W
najbliższym czasie nasi powrócą do handlu i produkcji w Polsce.
Hanna Krall: Skąd pan weźmie tylu Żydów? Kto im da przedsiębiorstwa?
Kto da pieniądze?
Bronisław Geremek: O naszej "Solidarności" to juz pani zapomniała?
Jeszcze będą prosić żeby Żydzi brali te przedsiębiorstwa.
Hanna Krall: Jeszcze nie obejmuje myślą i wzrokiem duszy tej
operacji, ale juz cieszy mnie ona ogromnie.
Bronisław Geremek: Jest ustawa o samorządzie przedsiębiorstwa? Jest?
Mogła być dla nas jeszcze lepsza, ale i to wystarczy. Przewiduje
ona, ze mogą być tworzone spółki prywatno-samorządowe i spółki
prywatno-państwowe. Przewiduje. Co jest potrzebne na rozruch takiej
spółki? My wiemy dobrze. Pieniądze! A kto ma dziś pieniądze na takie
interesy? Może Polacy? Nie, ja Polaków w tym interesie, jako
udziałowców nie widzę. Pieniądze dadzą Żydzi! Głowę do interesu tez
Żydzi i pytała pani: "skąd wezmę tylu Żydów?" A no na szczęście ludu
Izraela, juz są. Przez 38 lat populacja odrodziła sie: w Izraelu,
Europie Zachodniej, Związku Radzieckim. Kiedy tylko uchwalimy ustawę
o podwójnym obywatelstwie i prawie swobodnego wyboru miejsca
zamieszkania oraz podróżowania do Polski tam i spowrotem - w
zależności wyłącznie od chęci zainteresowanego takiego z podwójnym
obywatelstwem polskim. Z kadrami do zreprywatyzowanego przemysłu,
rzemiosła i handlu nie mamy najmniejszego kłopotu. A warsztaty pracy
stoją otworem, a nawet i puste. Opłaciło sie nam doprowadzić je do
takiego stanu, do takiej żałosnej ruiny. W takim stanie będą dawać
je nam za darmo i jeszcze całować w rękę, aby była praca dla Polaków
i trochę na rynek.
Hanna Krall: Dlaczego tylko trochę na rynek wewnętrzny?
Bronisław Geremek: Bo te zakłady będą produkować na eksport, a nie
na rynek.
Hanna Krall: A jak "Solidarność" będzie ta produkcje wysyłana na
eksport zatrzymywać na granicy albo w portach?
Bronisław Geremek: Jaka "Solidarność"? Jak to wszystko sie nam uda,
to "Solidarność" będzie kijem naganiała swoich członków i partyjnych
tez do ostrej i wytężonej pracy w nadziei, ze samorząd zbliży ja do
zysków na horyzoncie. Te zyski będą, ale jak pęczek marchwi przed
łbem osła, aby stale ciągnął ten nasz ciężki wóz.
Hanna Krall: Panie profesorze, wydaje mi sie, ze pan niezbyt lubi
Polaków!
Bronisław Geremek: Niezbyt lubię? Takie określenie jest niezbyt
ścisłe! Ja ich po prostu nienawidzę. Tak nienawidzę, że nie wiem jak
to wyrazić słowami.

Hanna Krall: Ale przecież pana i pana matkę uratował właśnie Polak!
Bronisław Geremek: To prawda. Stefan Geremek ukrył nas oboje w
Zawichoście. Później nawet, kiedy było już jasne i pewne, ze mój
ojciec Borys Lewartow - nauczyciel ze szkółki rabinackiej, zginał w
getcie warszawskim, ożenił sie z moja matka. Niemniej jednak jak od
dziecka musiałem ukrywać swoje pochodzenie i nie jeden raz bluźniłem
przenajświętszemu, niech będzie sławione imię jego po wieki wieków,
ze stworzył mnie właśnie Żydem!
A zresztą, czytała chyba pani pamiętniki Emanuela Gingelbluma?

***************************

Kiedyś myślałem, że to ubecka fałszywka, ale w 1998 prokuratura
badała sprawę i umorzyła śledztwo w sprawie braku dowodów
fałszerstwa.... taki to ,,wybitny Polak''

[...]

[fedorczyk4]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[j23plpol]

Być Żydem to nobilitacja. To mądry naród. Być wrogiem Polski to
wstyd. A kiedy Wielki Polak Adam Michnik, z ojca ubeka, ogłosi
obywatelską inicjatywę budowy pomnika ku czci eurokołchozu i
wybitnego profesora mającego stolicę w Brukseli?

[fedorczyk4]

Do Kumaka, skoro poprzedni post wycieto. Trzeba byc mocno upartym
antysemita, albo dawnym funkcjonariuszem baaaardzo niskiego szczebla
zeby powielac falszywke do fabrykacji ktorej sami ubole sie
przyznali.

Zazwyczaj mówi się że kierowca był trzeźwy lub nie

[kann2]

Na konferencji prasowej chyba nie powiedziano nic na ten temat. A
może się mylę.

[j23plpol]

Nie mylisz się. Stary pożal się Boże kierowca naraził na śmierć
niewinnych ludzi, bo sknerze nie chciało się kupić biletu na pociąg
lub samolot do Warszawy. Dobrze, że w Fiacie Dukato wszyscy
przeżyli, Mercedes emeryta jest tu najmniej winny.

Z zawałem serca się nie udało, to szukamy dalej?

[naprawdetrzezwy]

I żaden (...) z drogówki nie odważy się zaszczekać, że: ~"...przyczynomwypadkubyuanadmiernaprendkość...".
;>>>

[j23plpol]

Pewnie że nie. Wszak to wielki Polak umarł!!! Ci w Dukato wielkimi
Polakami wszak nie byli. Co znaczy ich życie do Geremka. Oni
przecież to naród, który trzeba wymienić, a Nasz Profesor apoteozą
jest mądrości, nawet kiedy mógł zabić ludzi, to przecież gorsi
ludzie są. Jacyś Polacy, gdzie tam im z Dukato do Europy. A Profesor
przecież do Sejmu jechał. Spełniać patriotyczny obowiązek! Choćby
1000 Polaków zabił, Ojczyznę jechał ocalić! To wymaga ofiar!
Polskich, bo wszakże nie europejskich. W Belgii nie wyprzedzał na
ciągłej, prawo europejskie trzeba szanować!

[bromba_bez_glusia]

Żygac mi sie chce jak czytam komentarze "prawdziwych polakow" po smierci Geremka...

Jak umieral papa pewnie wszyscy lkali i modlili sie przed telewizorami...ba,
pewnie co roku nadal palicie swieczki futrynom okiennym w swietoszkowatej
zadumie. Ale jak umiera inny czlowiek, juz pal licho zasluzony czy nie, to stac
was tylko na chamskie bluzganie.

Wasz Papa napewno jest z was niezmiernie dumny, ze taka milosc blizniego z was
bije, mendy

[gazeta.aborcza.pl]

Mnie się chce żygać, jak czytam te peany na cześć byłego członka
PZPR, pieszczoszka komuny, który był tak represjonowany, że sobie
zwiedzał Paryż na stypendium, do końca dogadywał się z komunistami,
pijał wódeczkę za zdrowie Kiszczaka i Jaruzelskiego (są uwiecznione
na zdjęciach tec cudowne chwile). Przez ostatnie lata łasił się do
Brukseli, jak wcześniej do Moskwy. To jest obrzydliwe.
Całe to towarzystwo, KOR-nikofile, biegają teraz bez ładu i składu
szukając p.o. autorytetu moralnego.

[...]

[fedorczyk4]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

profesor geremek

[rooboy]

fedorczyk, postaraj sie wreszcie cos do watku wniesc, bo jak narazie
3 razy probowales/las i za kazdym razem cie wycieli... a w tym, co
mowi gazeta.aborcza cos jest... ja tez mam wrazenie, ze geremek byl
osoba wysoce koniunkturalna, dbajaca przede wszystkim (a moze tylko
i wylacznie) o wlasne interesy, zas polska byla dla niego tylko
narzedziem do osiagniecia tych celow...

[fedorczyk4]

Prosze bardzo wniose. Kobieta jadaca z profesorem byla jego 60
letnia asystenka. To na temat chamskich sugestii dotyczacych jej
profesji. Co do koniunkturalizmu, to moze podaj inne konkrety niz
ten jeden jedyny dotyczacy przynaleznosci do PZPRu bo nie on jeden
po wojnie byl zafascynowany komunizmem i nie on jeden z PZPR
odszedl. Mieszanie go z blotem pod jedynym pretekstem ze pomiedzy
1952 a 1968 byl czlonkiem, jest zalosne i sugeruje ze po 68 nie
zrobil juz nigdy nic, albo dyskutanci po prostu nie maja zadnych
innych argumentow. Wycinanie mi nie przeszkadza. W sposob oczywisty
lamie netykiete komentujac komentatorow ad personam w sposob jasny,
zamiast sugerowac tak jak oni, ze byl zlodziejem, pijakiem,
zramolalum starcem, sknera, czy czyms innym. Zwroce Ci uwage ze
elementarna kultura wymaga pisania nazwiska pana profesora z duzej
litery, oraz ze pisanie o jego wlasnym interesie wymagaloby moze
wyjasnienia coz takiego dla siebie prywatnie ugral. Posady i
stanowiska ktore zajmowal wykorzystywal jedynie w sprawie Polski.
Dorobil sie mieszkania przy rondzie Babka i mercedesa. Z tytulem
profesorskim, funkcjami europejskimi i w Natolinie, mozna rzec ze
nachapal jak dziki, prawda? Jakiez to cele chcial osiagnac?
kanonizacje za zycia?

[rooboy]

no widzisz, fedorczyk, jak chcesz, to mozesz, to sie chwali... 2
sprawy gwoli wyjasnien... masz jakis bias towards geremek???
zaciekle i samotnie go bronisz przeciwko ok 10 innym forumowiczom,
co sklania mnie do myslenia, ze twoj stosunek do niego jest raczej
personalny niz obiektywny... jesli chodzi o wymogi kultury, to nie
uzywam duzych liter na tym forum i dla geremka nie zamierzam robic
wyjatku... dla mnie jest to kwestia "convenience" a nie kultury...

ad meritum...

pretext przynaleznosci do pzpr w latach 52-68 jest mocny... takiemu
wielkiemu myslicielowi potrzeba bylo az 16 lat aby zrozumiec, na
czym polega komunizm??? tak sie sklada, ze moj ojciec tez jest
profesorem (nauk scislych, wiec jest w stosunku do geremka w gorszej
pozycji, aby te sprawy ocenic), wstapil do pzpr jako bardzo mlody
czlowiek w 50, ale zrozumial, ze zrobil blad (i wystapil) po
wydarzeniach w 56, a wiec 12 lat wczesniej niz ten wielki mysliciel
geremek... dlaczego geremek siedzial tak dlugo??? koniunktura???

[fedorczyk4]

A mnie sie jednak wydaje ze pisanie o zmarlym czlowieku z malej
litery jest brakiem i to ewidentnym kultury. Ale to nie moja sprawa,
a Twoja i Twojej klasy lub braku.
Moze bardziej wierzyl? Wstepujac mial 20 lat, niektore procesy
myslowe trwaja. Zreszta mysle ze przynaleznosc do francuskiej partii
komunistycznejw latach studenckich paryskich tez mialy wplyw na jego
droge myslowa i naprawde licytownaie sie tatusiem ktoruy wystapil po
6 latach zamist po 16 jest smieszne.
Zapytaj Go o atmosfere po 56 a Polsce, o te mini odwilz, o wyjazdy
zagraniczne studentow etc. Moi rodzice w PZPR nigdy nie byli, nawet
nie stali w poblizu, zawsze byli wrogami klasowymi, a wlasnie miedzy
56 i 60 udalo im sie odbyc kilka wyjazdow w tym rowniez
stypendialnych, wiec.....

[rooboy]

fedorczyk4 napisała:

> A mnie sie jednak wydaje ze pisanie o zmarlym czlowieku z malej
> litery jest brakiem i to ewidentnym kultury. Ale to nie moja
sprawa,
> a Twoja i Twojej klasy lub braku.
> Moze bardziej wierzyl? Wstepujac mial 20 lat, niektore procesy
> myslowe trwaja. Zreszta mysle ze przynaleznosc do francuskiej
partii
> komunistycznejw latach studenckich paryskich tez mialy wplyw na
jego
> droge myslowa i naprawde licytownaie sie tatusiem ktoruy wystapil
po
> 6 latach zamist po 16 jest smieszne.
> Zapytaj Go o atmosfere po 56 a Polsce, o te mini odwilz, o wyjazdy
> zagraniczne studentow etc. Moi rodzice w PZPR nigdy nie byli,
nawet
> nie stali w poblizu, zawsze byli wrogami klasowymi, a wlasnie
miedzy
> 56 i 60 udalo im sie odbyc kilka wyjazdow w tym rowniez
> stypendialnych, wiec.....

a wiec ty jestes smieszny/a, fedorczuk, bo wlasnie potwierdziles/as,
ze koniunturalnosc (wyjazdy na zagr stypendia) trzymaly ludzi w
partii... o tym wlasnie pisalem na wstepie, ze geremek dbal
zwlaszcza o siebie...

[fedorczyk4]

rooboy napisał:


>
> a wiec ty jestes smieszny/a, fedorczuk, bo wlasnie
potwierdziles/as,
> ze koniunturalnosc (wyjazdy na zagr stypendia) trzymaly ludzi w
> partii... o tym wlasnie pisalem na wstepie, ze geremek dbal
> zwlaszcza o siebie...

Smiesznosci sie nie boje, tylko gdzies Ty sie doczytal ze wedlug
mnie stypendia trzymaly ludzi w partii? Zaiste tworczo artystyczna
interpretacja!
Nistety nie mialam przyjemnosci obcowac z czlonkami jako ze takowe w
mojej rodzinie nie wystepowaly bo nikt nie wstepowal, ale moze Ty
cos wiesz na ten temat co mi umknelo
A do tego pokazujesz wielka klase ;-) zmieniasz nick udajesz ze
przy cytowaniu nie widzisz plci i obdarzasz mnie podwojna. Widocznie
zaczyna brakowac argumentow, ba, skoro daje Ci to satysfakcje
mozesz nawet przyjac ze jestem "ono".

[rooboy]

fedorczyk, wyluzuj, bo nie ma potrzeby sie tak goraczkowac... wiec
jestes ona, ok. nie odpowiedzialas, czy masz bias do geremka, bo
wyglada, ze masz... o kulturze/klasie bardziej swiadczy wycinanie
postow przez admin niz moja maniera uzywania malych liter lub
nierozpoznania twojej plci...

jesli chodzi o geremka, jesli (jak to nazywasz) odwilz 56-60 tak
geremka "zmylila", ze siedzial w pzpr nastepne 8 lat, to jak pisalem
wczesniej, takim wielkim myslicielem i wizjonerem nie byl, a tylko
koniunkturalista... nieznane sa mi okolicznosci jego wystapienia z
partii, oczywiscie ladny powod protest przeciw inwazji czech, ale w
68 dzialy sie tez pewne rzeczy w polsce, ktore spowodowaly wyjazd
znacznej grupy ludzi narodowosci geremka z kraju... znasz dosc
dobrze jego historie, czy przypadkiem wiesz, co jest w jego pismie
do pzpr o wystapienie jesli chodzi o motywy???

tak przy okazji "odwilży" lat pięćdziesiątych...

[swan_ganz]

podobna rozmowa ma miejsce na forum kraj; pozwolę więc sobie wkleić
link do rozmowy z tamtego forum bo wątpliwości tamtego Internauty są
stosowne do tego etapu waszej rozmowy...

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=82086544&a=82198589
p,s. Rooboy? Czy ja się z Tobą przypadkiem nie lałem wirtualnie w
ostatnim czasie? Tu gadasz całkiem sensownie więc zastanawiam się o
co nam wtedy poszło....?

[rooboy]

swan_ganz napisał:

> podobna rozmowa ma miejsce na forum kraj; pozwolę więc sobie
wkleić
> link do rozmowy z tamtego forum bo wątpliwości tamtego Internauty
są
> stosowne do tego etapu waszej rozmowy...
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=82086544&a=82198589
> p,s. Rooboy? Czy ja się z Tobą przypadkiem nie lałem wirtualnie w
> ostatnim czasie? Tu gadasz całkiem sensownie więc zastanawiam się
o
> co nam wtedy poszło....?

dzieki swan, jesli to nie jest przyklad typowego koniunkturalizmu
geremka, to moj nick jest fedorczyk4....

ps. ja sie raczej na tym forum nie bije, czasami dyskutuje z innymi,
ale nie przypominam sobie, abym mial jakas ostrzejsza wymiane z swan
ganz.... moze mylisz mnie z robolem??? albo r0b0lem???

[fedorczyk4]

rooboy napisał:

> no widzisz, fedorczyk, jak chcesz, to mozesz, to sie chwali... 2
> sprawy gwoli wyjasnien... masz jakis bias towards geremek???
> zaciekle i samotnie go bronisz przeciwko ok 10 innym forumowiczom,
> co sklania mnie do myslenia, ze twoj stosunek do niego jest raczej
> personalny niz obiektywny...
>
Nie, ale jestem konsekwentna i nie przszkadza mi wataha
obszczekiwaczy. Po za tym bede wdzieczna za pokazanie mi na forum
przkladow obiektywnego stosunku do...

[rooboy]

fedorczyk4 napisała:

> rooboy napisał:
>
> > no widzisz, fedorczyk, jak chcesz, to mozesz, to sie chwali... 2
> > sprawy gwoli wyjasnien... masz jakis bias towards geremek???
> > zaciekle i samotnie go bronisz przeciwko ok 10 innym
forumowiczom,
> > co sklania mnie do myslenia, ze twoj stosunek do niego jest
raczej
> > personalny niz obiektywny...
> >
> Nie, ale jestem konsekwentna i nie przszkadza mi wataha
> obszczekiwaczy. Po za tym bede wdzieczna za pokazanie mi na forum
> przkladow obiektywnego stosunku do...
>
>


nie, znaczy nie masz bias??? narodowosc???

[fedorczyk4]

rooboy napisał:


> nie, znaczy nie masz bias??? narodowosc???

Pojecie aglojezyczne "bias" nie ma zastosowania w moim przypadku.
Narodowosc????? ze niby jaka powinna byc? I czyja bo o ile sie nie
myle Geremek nigdy nie posiadal innej niz polska. Pochodzil z
rodziny zydowskiej, ale nie byl wierzacy i wychowywal sie od 11 roku
zycia w katolickiej rodzinie. Nie mial tez zadnego innego
obywatelstwa i nie utozsamial sie z diaspora, ani nie sie wypieral
zreszta swoich korzeni.

Kolega czyzby, ach moj Boze, trudno byloby mi uwierzyc antysemita
moze?

[rooboy]

fedorczyk4 napisała:

> rooboy napisał:
>
>
> > nie, znaczy nie masz bias??? narodowosc???
>
> Pojecie aglojezyczne "bias" nie ma zastosowania w moim przypadku.
> Narodowosc????? ze niby jaka powinna byc? I czyja bo o ile sie nie
> myle Geremek nigdy nie posiadal innej niz polska. Pochodzil z
> rodziny zydowskiej, ale nie byl wierzacy i wychowywal sie od 11
roku
> zycia w katolickiej rodzinie. Nie mial tez zadnego innego
> obywatelstwa i nie utozsamial sie z diaspora, ani nie sie wypieral
> zreszta swoich korzeni.
>
> Kolega czyzby, ach moj Boze, trudno byloby mi uwierzyc antysemita
> moze?
>
>
>


fedorczyk, nie myl pojec: obywatelstwo vs narodowosc... a skad wzial
sie tutaj antysemityzm???

ciekaw jestem komentarza fedorczyka nt dzialalnosci geremka w paryzu
w latach 60-64 opisanych w poscie ganza powyzej...

[terjan]

rooboy napisal:
no widzisz, fedorczyk, jak chcesz, to mozesz, to sie chwali... 2
sprawy gwoli wyjasnien... masz jakis bias towards geremek???
zaciekle i samotnie go bronisz przeciwko ok 10 innym forumowiczom,

Bo inni, ktorzy mysla podobnie do fedorczyk nie zabieraja glosu w
mysl zasady "polemika z glupstem nobilituje je bez potrzeby
(S.Kisielewski) "

[fedorczyk4]

Oooo, nie lubimy okreslenia antysemityzm? Nie odpowiedziales o czyja
i jaka narodowosc Ci chodzilo!
I czy uwazasz ze moge bronic Go, szanowac, podziwiac tylko nalezac
do tajemniczej "narodowosci"
Nie nie myle i dlatego zaznaczylam wyraznie, jesli niedoczytales to
trudno.
Nie skomentuje z prostej przyczyny ktora wymienilam wiele postow
temu. Upor z ktorym pewne osoby uwazaja ze Gremek zniknal z
powiezchni ziemi w chwili w ktorej opuscil PZPR jest zastanawiajacy.

[swan_ganz]

> Nie skomentuje z prostej przyczyny ktora wymienilam wiele postow
> temu. Upor z ktorym pewne osoby uwazaja ze Gremek zniknal z
> powiezchni ziemi w chwili w ktorej opuscil PZPR jest
> zastanawiajacy.

bez sensu... Po co wogóle wmanewrowałaś się w dyskusję o
koniukturalizimie Bronisława Geremka skoro nie znasz jego życiorysu?
Ten oficjalny jest bardzo wybiórczy bo on musiał umożliwiać
wykreowanie Profesora Geremka na autorytet podczas gdy
P R A W D Z I W E autortyety nie potrzebują medialnego lansu....

[fedorczyk4]

Otoz wlasnie znam i to dobrze. Niestety manewrowalnosc zyciorysami i
faktami jest latwa sztuka.
Czy mozesz podac mi przyklad PRAWDZIWEGO autoryteu, kogos do czyjego
zyciorysu nie ma jak sie przyczepic?
I daruj sobie bardzo prosze Jana Pawla II.

[rooboy]

fedorczyk4 napisała:

> Otoz wlasnie znam i to dobrze. Niestety manewrowalnosc zyciorysami
i
> faktami jest latwa sztuka.
> Czy mozesz podac mi przyklad PRAWDZIWEGO autoryteu, kogos do
czyjego
> zyciorysu nie ma jak sie przyczepic?
> I daruj sobie bardzo prosze Jana Pawla II.

stephen fleming

[fedorczyk4]

Ten od Ironsa?

[rooboy]

fedorczyk4 napisała:

> Ten od Ironsa?


nie, nie od ironsa... new zealand's most successful cricket captain

[rooboy]

fedorczyk4 napisała:

> Oooo, nie lubimy okreslenia antysemityzm? Nie odpowiedziales o
czyja
> i jaka narodowosc Ci chodzilo!
> I czy uwazasz ze moge bronic Go, szanowac, podziwiac tylko nalezac
> do tajemniczej "narodowosci"
> Nie nie myle i dlatego zaznaczylam wyraznie, jesli niedoczytales
to
> trudno.
> Nie skomentuje z prostej przyczyny ktora wymienilam wiele postow
> temu. Upor z ktorym pewne osoby uwazaja ze Gremek zniknal z
> powiezchni ziemi w chwili w ktorej opuscil PZPR jest
zastanawiajacy.


"nie lubimy"??? kto??? ty i ja??? mnie to slowo nie przeszkadza, zas
innym bardzo pomaga, az do tego stopnia, ze go sami kreuja (z
pamieci - sarah marchuk)... to narodowosc geremka nagle
jest "tajemnicza"??? byc moze, bo niektorzy na forum nazywaja go
sw.p. profesor...

nie, masz racje, ze zyciorys geremka nie konczy sie na 68... moj
problem z geremkiem ostatnich 10 lat jest taki, ze wpychal polske do
liberalnej (zeby nie powiedziec lewackiej) zjednoczonej europy
kosztem utraty polskiej "national identity"... wszelkie proby oporu
polskich obywateli/ugrupowan kwitowal: polacy nie dorosli jeszcze do
demokracji (w domysle: ciemnogrod, poprawcie sie!)... dla mnie tego
typu komentarz to okazanie totalnego braku respektu dla
swoich "wspolobywateli", zakladajac, ze polakow uwazal za
wspolobywateli... bo przeciez tylko (powtarzam: tylko) geremek (no i
moze grono jego najblizszych przyjaciol/business partners) zawsze
wiedzial, co dla polski jest dobre i wazne, choc potrzebowal az 16
lat, aby zrozumiec i rozpracowac komunizm...

[gazeta.aborcza.pl]

Odpowiedź jest prosta. Komunści też się boją, niby raz zdobytej
władzy się nie oddaje, ale nieraz poniewierany naród pokazał, że
może mieć dość. Skoro nie udaje się na dłuższą metę uniknąc
istnienia opozycji i skutecznego kłamania o dobrobycie, to trzeba
sobie tę opozycję ukształtować na swój obraz i podobieństwo, aby
skutecznie skanalizować wszelkich "wichrzycieli" i ich działalność
kontrolować, chociażby przez takich Wałęzów, którzy "podpisali parę
dokumentów", "wiedzieli o takim, co mieszka nad delikatesami, ale
moją ustalić, jak się nazywa". Proste. A jak pokazuje przykład Eleny
i Nicolae Ceausescu, którzy poszli do piachu, skuteczny, bo
Kiszczak, Jaruzelski i inni prominenci nie skończyli spaleni w
budynku KW PZPR w Gdansku. I do tego służyli KORlaboranci. Nie sadż
mi głupot, że to wybitny naulowiec dostał stypendium w Paryżu, żeby6
badać sredniowieczne k****y, to była inwestycja.

Swoją drogą zawsze dziwło mnie dlaczego LiD powstał tak poźno. Wszak
naturalnym środowiskiem jest komunsta Bermann i socjaldemokrata
Borowski, komunista Stefan Michnik i Adam Michnik "opozycjonista".
To jak npiękna kontynuacja sagi rodzinnej. ;-)))

[fedorczyk4]

gazeta.aborcza.pl napisał:

> Mnie się chce żygać, jak czytam te peany na cześć byłego członka
> PZPR, pieszczoszka komuny, który był tak represjonowany, że sobie
> zwiedzał Paryż na stypendium, do końca dogadywał się z
komunistami,
> pijał wódeczkę za zdrowie Kiszczaka i Jaruzelskiego (są
uwiecznione
> na zdjęciach tec cudowne chwile). Przez ostatnie lata łasił się do
> Brukseli, jak wcześniej do Moskwy. To jest obrzydliwe.
> Całe to towarzystwo, KOR-nikofile, biegają teraz bez ładu i składu
> szukając p.o. autorytetu moralnego.

Gdyby nie Ci ludzie siedzial bys w jakims pegeerze i nawet nie umial
uzywac klawiatury tylko wpatrywal sie w krowie ogony. Bardzo latwo
jest plus na tych ktorzy wtedy walczyli. Bardzo latwo z pozycji
bezpiecznej ktora oni Ci dali.
Pieszczoszek, jak ladnie mowisz przesiedzial 2 i pol roku w
internie. Pryza nie zwiedzal tylko studiowal, a stypendium wyobraz
sobie mial od Francuszow, a nie komunistow polskich. I nie on jeden
po 56 mial okazje sorzystac z chwilowej odwilzy, ale zeby to
wiedziec trzeba by jeszcze chciec sie dowiedziec. Twierdzisz ze
podlizywal sie Moskwie, a w jakiz to sposob i kiedy?

[swan_ganz]

> Gdyby nie Ci ludzie siedzial bys w jakims pegeerze i nawet nie
> umial uzywac klawiatury tylko wpatrywal sie w krowie ogony

byłby kowbojem gdyby nie Geremek?

[gazeta.aborcza.pl]

Czy i w jakim pegeerze, to tego się nie dowiemy, więc odpuść sobie
głupie gadanie o krowich ogonach. Równie dobrze mógłbym powiedzieć,
że gdyby nie koledzy-komuniści Bronisława Geremka nie przechwycili
władzy po wojnie, mogłbym być Billem Clintonem, Gatesem lub nawet
Hickokiem. To nic nie kosztuje.

Przesiedział... no tak, wejdź, proszę i sprawdź ile kosztuje pobyt w
Arłamowie. Nawet internet dają gratis! Biedaczysko, wtedy nie było.
Stypendium miał od Francuzów... paszport pewnie też mu Francuzi
wydali i pozwolwenie na wyjazd z MO. No tak, o ile był kpt.Francuz,
albo płk.Paryżanin w KW MO.
Moskwie się podlizywał... wystarczy przeczytać o czym Cisek i
Neubauer rozmawiali i pomysleć. Tylko i aż tyle.

Nie trzeba być prawdziwmym Polakiem.

[naprawdetrzezwy]

Ale trzeba być obcokrajowcem, by nie wiedzieć jak pisze się: "rzygać".

Od niedawna w Polsce?

[fedorczyk4]

Zostalo ustalone i podane ze oba samochody nie przkraczaly 100
kilometrow na godziene. Wiec po co szczekasz?

[kann2]

Czemu jednoznacznie nie wykluczono alkoholu?

[fedorczyk4]

A czemu jednoznacznie nie wykluczono zasniecia, kichniecia,
kaszlniecia? Moze dajcie szanse na przeprowadzenie dochodzenia?

[kann2]

Ale zwykle przy tego rodzaju okolicznościach zaraz na początku
przekazuje się wiadomość o trzeźwości kierowcy/ów. To przecież łatwo
stwierdzić, a kichnięcia, kaszlnięcia czy zaśnięcia nie. Tutaj
natomiast taki komunikat się nie pojawił. Czemu?

[fedorczyk4]

Ten i kilka innych. Czemu? Nie wiem ale wstrzymalabym sie z
sugerowaniem akoholizmu Profesora do komunikatu, ktory
prawdopodobnie zostanie wydany w najblizszych dniach. Ta chec zeby
za wszelka cene okazal sie pijanym piratem drogowym podrozujacym w
towarzystwie prostytutki jest zwyczajnie niesmaczna i swiadczy o
mega frustracji ludzi ktorzy niczego nie osiagnawszy w zyciu za
wszelka cene chca sobie wmowic ze to z winy tych ktorzy ciezka praca
i wyjatkowocia osiagneli sukcesy.

[kann2]

Ależ niczego nie sugeruję. Po prostu mnie dziwi, że normalnie takie
rzeczy się podaje od razu, a tu nie. A byłoby to wskazane, choćby po
to, by wykluczyć domysły i, jak piszesz, niesmaczne insynuacje.

A czy coś osiągnąłem w życiu, tego Ty nie wiesz.

[fedorczyk4]

Nie wiem, i dlatego tez nie Ty byles moim konkretnym celem, chociaz
podobno jak sie w stol....ale poczytaj sobie wiekszosc wpisow w
temacie wypadku i sprawdz definicje pojecia frustracja. Samo Ci sie
nieodparcie skojarzy:-)

[swan_ganz]

> Zostalo ustalone i podane ze oba samochody nie przkraczaly 100
> kilometrow na godziene. Wiec po co szczekasz?

Właśnie; dziwnie wygląda ta pewność policjantów wygłaszających takie
tezy jeśli zważymy ile czasy trwało ustalanie szybkości pojazdu np;
tego który prowadził Zientarski. Tam potrzebowali na to 3 miesiące a
w przypadku Geremka ustalili to po 3 godzinach.
Ś m i e r d z ą c a s p r a w a .....

Zostało ustalone?

[naprawdetrzezwy]

Zanim biegli to ustalili?

No popatrz - a w innych przypadkach ZANIM biegli się wypowiedzą, policja już
szczeka o prędkości.



Tu ich zamurowało.
Boją się o posady?
;>>>


Ja oczywiście wierzę, że Geremek jechał o wiele wolniej niż dopuszczalna
prędkość maksymalna na tym odcinku - wszak policja nie od dziś powtarza, że
prędkość na znakach jest obliczana dla IDEALNYCH warunków pogodowych i w
przypadku np. deszczu trzeba zwolnić...

;>>>

A co z pokiereszowanymi przez Geremka? Pewnie wini

[jola_z_dywit_2006a]

ze sprowokowali ten wypadek.

Wyglada ze zaczyna sie zamiatac pod dywan niewygodne fakty.
Merc rozwalony jak po trafieniu przez Tarcze.

[fedorczyk4]

Joleczko naucz sie czytac i nie przymuj ze slepa wiara wlasnych
zyczen za realia.

A co z pokiereszowanymi przez Geremka?

[jola_z_dywit_2006a]

Przepraszam cie dobra kobieto ze zadaje niewygodne pytania o stan zdrowia ludzi
ktorych omal Geremek nie zabil.

Sadze ze jakas akcje miedzynarodowa dla podrepowania ich zdrowia i rekomensaty
zostanie przeprowadzona przez przyjaciol Wujka Bronka.

Ale o tym cissssszzzzzzzzzzzaaaaaaaaaaaa. Dlaczego ?

[fedorczyk4]

jola_z_dywit_2006a napisał:

> Przepraszam cie dobra kobieto ze zadaje niewygodne pytania o stan
zdrowia ludzi
> ktorych omal Geremek nie zabil.
>
> Sadze ze jakas akcje miedzynarodowa dla podrepowania ich zdrowia i
rekomensaty
> zostanie przeprowadzona przez przyjaciol Wujka Bronka.
>
> Ale o tym cissssszzzzzzzzzzzaaaaaaaaaaaa. Dlaczego ?

Alez prosze, nie sa niewygodne tylko wyraznie tendencyjne. I glupie
bo wystarczy poczytac informacje zeby poznac ich stan zdrowia.
Umiesz? Czy tylko umiesz pluc za plotu na wszystko co nie jest
swietym Lepperem?

Za duży szum medialny by ich obciążyć winą.

[naprawdetrzezwy]

Może nawet jeden z drugim polityk im pomogą przed wyborami?