funny5 14.09.08, 15:11 I co na to piss-prezydent ? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
czlowiek_ksiazka Konieczny szybki komentarz ZBIRa! 14.09.08, 15:21 Albo uznajemy, że Spiegel, NATO i OBWE to banda agentów Kremla. Tak, to jest chyba najlepsze rozwiązanie. Najbardziej pasujące do naszych elytarnych, eksperckich wyobrażeń o świecie. "Rosji, która "najwyraźniej także kłamała"" - Odpowiedz Link Zgłoś
czlowiek_ksiazka a może tak: Who are you to fuc..ing lecture us? :) 14.09.08, 15:28 Chyba będzie najlepiej jak najtęższe eksperckie głowy w Europie Środkowo-Wschodniej w ten sposób odpowiedzą wątpiącym w szczerość, prawość i dziarskość demokratów od Saakaszwilego. Odpowiedz Link Zgłoś
slantschev Re: Konieczny szybki komentarz ZBIRa! 14.09.08, 15:30 O szczegóły pytajcie Kaczyńskiego i jego mocodawców z USA. Głupi gruzin jest tylko marionetką. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Spiegel pada ofiarą własnego zeszmacenia 14.09.08, 15:50 Spiegel słabnie od kilku lat - od śmierci Augsteina, teraz dodatkowo po wyrzuceniu chamsko na bruk red. naczelnego Augsta. Dziwna ekipa dobrała się w redakcji tego tak szacownego czasopisma, aż czasem przykro czytać. W tym konflikcie Spiegel wyjątkowo się zeszmacił i zatracił wszelką busolę. Dużo lepsze i bardziej wyważone były komentarze prawicowej, konserwatywnej FAZ. Odpowiedz Link Zgłoś
adamo64 Re: Spiegel pada ofiarą własnego zeszmacenia 14.09.08, 16:00 tak, tak, II wojne swiatowa rozpoczeli Polacy, a Niemcy z ZSRR chcieli tylko zaprowadic porzadek w 1939 paktem Ribentrop-Mołotow. Mentalnosc niemcow pozostaje niezmieniona. Dupe lizac rosji bez wzgledu na fakty. Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great Nie wolno dopuścić do nowego Ribentrop-Mołotow! 14.09.08, 18:01 Nie wolno dopuścić do nowego paktu Ribentrop-Mołotow! A coś w ten deseń kwitnie szkopom i rusom we łbach, i to nie tylko przez gaz-rurkę. adamo64 napisał: > tak, tak, II wojne swiatowa rozpoczeli Polacy, a Niemcy z ZSRR > chcieli tylko zaprowadic porzadek w 1939 paktem Ribentrop-Mołotow. > Mentalnosc niemcow pozostaje niezmieniona. Dupe lizac rosji bez > wzgledu na fakty. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk "Nie wolno dopuścić do ..." To niedopusc. Debilne 14.09.08, 18:32 nasze chciejstwo i pajacowanie. Jesli nawet rysuje sie taka mozliwosc to na pewno nasza szansa by niedopuscic zostala zaprzepaszczona nasza genetyczna i debilna rusofobia i germanofobia, faktem, ze zamiast starac sie o nasze realcje z Rosja i Niemcami pajacowalismy i pajacujemy w Stanach, zamiast wysylac naszych adeptow polityki zagranicznej do Moskwy i Berlina wysylalismy ich do Stanow, zamiast uczyc ich niemieckiego i rosyjskiego bylismy dumni, ze mowia plynnie po angielsku, zamiast przykladnie ujawnic i ukarac tajne donosicielskie sprzedajne scierwo woleleismy dla wlasnego taniego komfortu zachowac nieznane wsrod nas tak by moglo nadal sprzedajnie sluzyc innym mocodawcom. A potem bedziemy sie smiesznie jak nasi sprzedajni i uposledzeni umyslowo przodkowie tlumaczyc naszym polozeniem geograficznym. Dla wielu byloby kopalnia zlota. My z kazdej najcenniejszej potrafimy zrobic nasz grob! "Nie wolno dopusci .... Re: Nie wolno dopuścić do nowego Ribentrop-Mołoto Odpowiedz Link Zgłoś
amus00 Re: "Nie wolno dopuścić do ..." To niedopusc. Deb 14.09.08, 19:22 Obecna Angela Merkel jest pierwszym przywódca Niemiec, która nie patrzy na Polskę jako potencjalny obszar wpływów, ze strony Rosji to nie pamiętam czy kiedykolwiek był tam jakiś przywódca, który na Polske patrzył jako na potencjalnego partnera a nie wasala czy wroga. Więc trudno mówić o jakichś straconych szansach na partnerstwo (no chyba że niektóre afronty ze strony Lecha względem Angeli), a "stracone" szanse na bycie wasalem , czy podzielną strefą wpływów zawsze będą aktualne... Odpowiedz Link Zgłoś
bachczysaraj Od razu KGB... 14.09.08, 21:45 Są też pewnie słynni "użyteczni idioci". Eva15 wygląda mi na jakąś rusycystkę, której najpiękniejsze chwile życia miały miejsce w czasie studiów na Uniwersytecie Łomonosowa za głębokiej komuny. Oczywiście mogę soę mylić. Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great Można lizać zadek na dwie strony... 14.09.08, 21:23 Można lizać zadek na dwie strony... Odpowiedz Link Zgłoś
piotrvs Re: Nie wolno dopuścić do nowego Ribentrop-Mołoto 14.09.08, 18:39 www.pardon.pl/artykul/6183/sensacja_-_rosjanie_przyznaja_ze_wywolali_wojne_w_osetii tu jest napisane co innego, nie wiem czy to szmatławiec który wciąż kłamie czy prawda Odpowiedz Link Zgłoś
xxo Re: Spiegel pada ofiarą własnego zeszmacenia 14.09.08, 17:02 Spiegel pisze tylko o faktach. A z faktami trudno dyskutowac. Odpowiedz Link Zgłoś
snow21 Krypto-lobbing 14.09.08, 17:44 Jakby przejrzał moskiewskie akta wielu zachodnich dziennikarzy, to... ======================================================================= Alkohol ( to słowo pochodzi od : al ghul [zły duch]:)) zwiększa pożądanie, a zmiejsza wykonanie,i to zapewnie jest jedną z ważnych przyczyn zapaści demograficznej na Wschodzie. Odpowiedz Link Zgłoś
snow21 Po pijaku zrobiony, jest jedną z większych...obelg 14.09.08, 17:53 na Lubelszczyżnie. Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great Fakt-eksterminacja narodu Czeczenii przez Rosję... 14.09.08, 18:02 Fakt-eksterminacja narodu Czeczenii przez Rosję... xxo napisał: > Spiegel pisze tylko o faktach. A z faktami trudno dyskutowac. Odpowiedz Link Zgłoś
pierwszywprawo Re: Spiegel pada ofiarą własnego zeszmacenia 14.09.08, 21:18 Problem z konsewatystami i ogólnie prawicą polega na tym, że mają swoje OPINIE, przekazywane z dziada pradziada, które nigdy się z faktami nie widziały. Fakty do nich nie docierają, bo mogłyby wymagać zrewidowania WARTOŚCI (czyli opinii). Drugi problem z nimi polega na tym, że jak większość dzieci i bajek dla dzieci rozróżniają tylko dwie możliwości: Bush jest dobry, a Putin zły, że Amerykę kochamy, a Rosji nienawidzimy, albo popierasz Gruzję, albo jesteś agentem Rosji itd. Oba te problemy najdobitniej wyraził Wielki Brat: "nikt nas nie przekona, że białe jest białe, a czarne jest czarne". Bo nie dość, że rozróżnia tylko dwie wartości, to nawet te dwie mu sie kiełbaszą. Odpowiedz Link Zgłoś
kontonagownie Re: Spiegel pada ofiarą własnego zeszmacenia 14.09.08, 19:52 Spiegel opiera się na raportach NATO i OBWE, ale cóż tam. wg naszych forumowych ekspertów, USA,Wlk.Brytania i inne państwa należące do NATO czy OBWE to komuchy i kłamcy. USA to komuchy. Wszystko to spisek. Teraz Rosja spiskuje z NATO w celu kolejnego rozbioru Polski. Takiego natężenia szaleństwa jak na forach GW nie można nawet na Onecie zaobserwować...ehh... Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Ach! To dlatego Evcia tak chętnie go cytuje! 14.09.08, 21:28 Jak to ciągnie do szmaty! Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great Jak można wierzyć potomkom Gestapo, SS, Wermachtu? 14.09.08, 17:58 Jak można wierzyć potomkom Gestapo, SS, Wermachtu? Odpowiedz Link Zgłoś
test1410 Re: Jak można wierzyć potomkom Gestapo, SS, Werma 14.09.08, 19:52 a jak można wierzyć potomkom żołnieży LWP i komunistów? "dziadek z Wermachtu" - mentalność Polaka? Jakie znaczenie mają czyny przodków? Czy to nie dana osoba pracuje nad swoim wizerunkiem i zachowaniem? PS Mieszkam w miejscu (w Polsce), które podczas IIWŚ zostało wcielone do Rzeszy, a część osób pod przymusem była wcielana do armii niemieckiej - może dlatego argumenty przeszłości rodziny do mnie nie trafiają. Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great Komuniści Stalina tak jak faszyści Hitlera... 14.09.08, 21:21 Komuniści Stalina tak jak faszyści Hitlera... test1410 napisał: > a jak można wierzyć potomkom żołnieży LWP i komunistów? > "dziadek z Wermachtu" - mentalność Polaka? > > Jakie znaczenie mają czyny przodków? Czy to nie dana osoba pracuje nad swoim > wizerunkiem i zachowaniem? > > PS > Mieszkam w miejscu (w Polsce), które podczas IIWŚ zostało wcielone do Rzeszy, a > część osób pod przymusem była wcielana do armii niemieckiej - może dlatego > argumenty przeszłości rodziny do mnie nie trafiają. Odpowiedz Link Zgłoś
rosol4 Re: Konieczny szybki komentarz ZBIRa! 14.09.08, 17:59 Niemieckie media od poczatku transformacji europejskiej po rozpadzie ZSRR pozostaja stronicze i sprzyjaja wplywom rosyjskim w UE. Dlaczego niemiaszki i jego propagandowa tuba nie zauwazyla iz ruska armia kaukazka od wielu miesiecy, byla postawiona w stan gotowosci bojowej wielokrotnie prowokujac Gruzinow. Czemu gazeta nie zauwaza ze podjete gruzinskie dzialania wojskowe dotyczyly ich panstwowych terenow w zbutowanych regionach. Sakaszwili podjol probe odzyskania wladzy administracyjnej w zbutowanym obszarze poprzez zaskoczenie. Sprawe zawalili oporni generalowie i nie przygotowani zolnierze, walacy na oslep a w chwili konfrontacji zabraklo im odwagi i bohaterstwa. Ruskim potrzeba bylo kilkunastu godzin na wytrzezwienie, uruchomienie sprzetu i wiecej swiatla dziennego, by ruszyc z nawalnica jak wsciekly szakal, ktorego z trudem zatrzymano na pozycjach Osetii. Zrozumiale jest rozumowanie niemiaszkow tak bliskie rozumowaniu propagandy gebelowskiej z 1939 roku o polskiej prowokacji gliwickiej. Odpowiedz Link Zgłoś
czlowiek_ksiazka Na Zachodzie bez zmian 14.09.08, 15:24 "nie zmieniła się negatywna ocen@ działań Rosji" - Odpowiedz Link Zgłoś
bachczysaraj Gruzja nie zrobiła w Osetii Południowej 14.09.08, 16:45 niczego innego, czego Rosja by nie zrobiła wcześniaj w Czeczenii. Z tą różnicą, że w Osetii było kilkadziesiąt cywilnych trupów, w Czeczenii przynajmniej kilkadziesiąt tysięcy. Pytanie za dychę numer 1, misiu - z twoich komentarzy wynika, że to co robiła Rosja w Czeczenii było cacy. Czy możeż mi wyjaśnić dlaczego to co zrobiła Gruzja cacy już nie jest? Pytanie za dychę numer dwa. Wyobraź sobie że np. w 1996 Gruzja (albo lepie - USA) nadaje obywatelstwo Czeczenom, po czym atakuje Rosję "w obronie swoich obywateli". Jak rozumiem byłoby "piekne, mądre i umiarkowane" i zgodnie z twoim widzeniem świata całkowicie uzasadnione. Zgadza się? Odpowiedz Link Zgłoś
wolf34 Rosja nie zrobiła w Płd Osetii i w Gruzji 14.09.08, 17:24 bachczysaraj napisał: > niczego innego, czego NATO by nie zrobiło wcześniaj w Kosowie . Z tą różnicą, > że w Osetii i Gruzji właściwej wskutek rosyjskiej interwencji było sto-kilkadziesiąt cywilnych trupów, w Kosowie przynajmniej setki jezeli nie tysiące(jeśli liczyć i konsekwencje masowych czystek etnicznych dokonywanych przez UCK na wszystkicjh niealbańczykach oraz zbrojny najazd UCK z Kosowa na macedonie w 2001 roku ) > . Pytanie za dychę numer 1, misiu - z twoich komentarzy > wynika, że to co robiła NATO w Serbii było cacy. Czy możeż mi wyjaśnić > dlaczego to co zrobiła Rosja cacy już nie jest? > No odpowiedz mędrcze... > Odpowiedz Link Zgłoś
bachczysaraj Uprzejmie proszę nie odwracać kota ogonem. 14.09.08, 17:37 Nie bronią polityki NATO w Kosowie. Była głupia i nieodpowiedzialna. Nigdy czegoś innego nie twierdziłem. Więc skończ bredzić. Odpowiedz Link Zgłoś
wolf34 Re: Uprzejmie proszę nie odwracać kota ogonem. 14.09.08, 17:42 bachczysaraj napisał: > Nie bronią polityki NATO w Kosowie. Była głupia i nieodpowiedzialna. Nigdy > czegoś innego nie twierdziłem. Więc skończ bredzić. Przypominam FAKTY-i CHRONOLOGIĘ. Formalna secesja i jednostronne uznanie Abchazji i Osetii jest KONSEKWENCJĄ jednostronnego uznania Kosowa. Odpowiedz Link Zgłoś
bachczysaraj Tu nie chodzi o uznanie. 14.09.08, 17:49 Nie mam nic przeciw niepodległości Osetii Pd i Abchazji. Pod wrunkiem, że taką wolę wyrazji większość ludności tych prowincji a tereny zdominowane przez Gruzinów analogicznie będą miały prawo pozostac przy Gruzji. Dokładnie jak to miało miejsce w Kosowie. Odpowiedz Link Zgłoś
piotrvs Re: Tu nie chodzi o uznanie. 14.09.08, 18:46 wolność dla osetii północnej!!! Odpowiedz Link Zgłoś
wolf34 Re: Tu nie chodzi o uznanie. 14.09.08, 19:26 bachczysaraj napisał: > Nie mam nic przeciw niepodległości Osetii Pd i Abchazji. Pod wrunkiem, że taką > wolę wyrazji większość ludności tych prowincji Już dawno wyrazila a referenda odbyły się lata temu. a tereny zdominowane przez > Gruzinów analogicznie będą miały prawo pozostac przy Gruzji. Dokładnie jak to > miało miejsce w Kosowie. Czyli żadne bo ani jedna gmina w Kosowie nie pozostała w w Serbii- wszystkimi zarządza KFOR(czyli NATO)i w żadnej nie ma policji serbskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
bachczysaraj Ilu urzędników albańskich znajduje się na północ 14.09.08, 21:04 od rzeki Ibar. Doskonale wiesz, że żadnego. Kosowo północne tylko dlatego formalnie stanowi część obszaru zarządzonego przez KFOR, że boją się przypieczętować podział Kosowa, który już faktycznie nastąpił. Doskonale zdajesz sobie z tego sprawę. Tak więc gdzie masz nalogię do Abchazji, mędrcze? Odpowiedz Link Zgłoś
wolf34 Re: Ilu urzędników albańskich znajduje się na pół 14.09.08, 22:24 bachczysaraj napisał: > od rzeki Ibar. Doskonale wiesz, że żadnego. Zastępuje ich NATO i KFOR zaś kwestią czasu jest czystka etniczna - zachód liczy na powolne i ciche wyparcie Serbów i boi się zapowiadanej przez demokratyczne władze Serbii interwencji-bo nawet prezydent Tadić zapowiedział że gdy znów zaczną nad Ibarem mordowac Serbów-w tym jednym,jedynym wypadku Serbia ruszy na pomoc.Zachód liczy na stopniowe wypedzenie Serbów w ciągu kilku lat-bez rozgłosu i hałasu(niepotzrebnego "Demokratom " na zachodzie bo mogącego sprowokować niewygodne pytania.. Kosowo północne tylko dlatego > formalnie stanowi część obszaru zarządzonego przez KFOR, Formalnie?To kto dokonywał aresztowań Serbów,rewizji,kto wyrzucał Serbów z pracy w urzedach-m.in sławetnym gmachu sądu? Serbów chtroni przed czystką głównie rzeka Ibar. że boją się > przypieczętować podział Kosowa, który już faktycznie nastąpił. Zachód nie dopuszcza podziału Kosowa bo wie że jeśli stanie się on faktem-natychmiast będą niewygodne pytania o BiH-sztuczne państwo w którym nie chce żyć większość jego mieszkańców-Serbów(Republika Serbska w BiH) i Chorwatów(b.Herceg-Bośnia).Stanie też na porządku dziennym sprawa Macedonii z której części Albańczycy chcą współtworzyć Wielką Albanię a stosunek do której jasno pokazali juz w 2001 roku -w czasie rebelii alvbańskiej wspartej z Kosowa i zagadkowo(nieprzypadkowo bo wsparli ją czynnie pupile NATO i USA z Korpusu Ochrony Kosowa)przemilczanej na zachodzie. > Doskonale zdajesz sobie z tego sprawę. Tak doskonale zdaję sobie sprawę że zachód nie dopuszcza do rozpadu Kosowa i kontroluje CAŁE Kosowo co pokazał choćby w marcu 2008. Tak więc gdzie masz nalogię do Abchazji, > mędrcze? Mędrcze-po tym gdy zachód w Kosowie stworzył PRECEDENS pierwszej po 1945 roku jednostronnej ,siłowej zmiany granic państwowych w Europie przemocą odrywając Kosowo od Serbii i jednostronnie(bez zgody RB ONZ i wbrew jej rezolucjom)legitymizując ten stan uznając formalnie secesję Kosowa -KONSEKWENCJE na Zakaukaziu były oczywiste i nie pomoże żadne zaklinanie rzeczywistości.Po części wiedział o tym nawet Kaczyński. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer A my mamy Tarczę :) 14.09.08, 15:25 Amerykanie dopięli swego. Wydupcyli i Polaków i Gruzinów. Teraz można już powiedzieć prawdę. Odpowiedz Link Zgłoś
czlowiek_ksiazka Kto to jest "my"? :) 14.09.08, 15:27 Myślisz, że to Kaczyński ma tarczę? :) Tarczę mają/będą mieć Amerykanie. Wydupcony został ktoś inny. My...? :) Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Mając na myśli mamy tarczę 14.09.08, 15:31 czlowiek_ksiazka napisała: > Myślisz, że to Kaczyński ma tarczę? :) > Tarczę mają/będą mieć Amerykanie. > Wydupcony został ktoś inny. My...? :) Miałem jej stacjonowanie na terytorium polskim za friko. Tarczę jako własność mają Amerykanie. My mamy wrzód. Odpowiedz Link Zgłoś
czlowiek_ksiazka Re: Mając na myśli mamy tarczę 14.09.08, 15:34 "Friko"? :) Za friko to mamy zagrożenie. Jego wzrost. Mamy nie tylko wrzód, również - wzwód. Szczególnie niektórzy. Ze szczęścia, że trochę "ruskich" "skrzywdzili". Odpowiedz Link Zgłoś
hummer O tym piszę. 14.09.08, 15:37 czlowiek_ksiazka napisała: > "Friko"? :) > Za friko to mamy zagrożenie. Jego wzrost. > > Mamy nie tylko wrzód, również - wzwód. Szczególnie niektórzy. Ze > szczęścia, że trochę "ruskich" "skrzywdzili". Nie skrzywdziliśmy jednak Rosjan tylko siebie. Dla Rosji to żadne zagrożenie. A w Słupsku przybędzie Afropolaków. Odpowiedz Link Zgłoś
ibn_chaldun Re: O tym piszę. 14.09.08, 15:45 Dla Rosji to będzie świetne uzasadnienie ofensywnej strategii bezpieczeństwa w stosunku do Europy. A tarcza? Wybaczcie, ale instalacje majace pojawić sie w naszym kraju nie ochronią nas przed atakiem rakietową bronią taktyczną i krótkiego zasięgu - nie są do tego przeznaczone. A obwód Kaliningradzki i Białoruś mamy wszak "za ścianą". Odpowiedz Link Zgłoś
czlowiek_ksiazka Re: O tym piszę. 14.09.08, 15:48 Ty chyba jakimś anty-Polakiem jesteś? :) Albo agentem Kremla. Być zgwałconym, dotkniętym, zjedzonym, etc. przez Imperium Dobra - to u nas, w środowisku eksperckim, wyraz największej przezorności i mądrości politycznej. A jeszcze jak "na złość" "ruskim"...! :) My tego pragniemy! :) Odpowiedz Link Zgłoś
darkraj Re: Mając na myśli mamy tarczę 14.09.08, 17:08 hummer napisał: > czlowiek_ksiazka napisała: > > > Myślisz, że to Kaczyński ma tarczę? :) > > Tarczę mają/będą mieć Amerykanie. > > Wydupcony został ktoś inny. My...? :) > > Miałem jej stacjonowanie na terytorium polskim za friko. Tarczę jako własność > mają Amerykanie. My mamy wrzód. ===================================== Pominales jeden szczegolny element. Ta (pozal sie Boze!) "tarcze", Polacy maja wybudowac na wlasny koszt!!! To nie sa bajania, to sa fakty. Odpowiedz Link Zgłoś
allspice "Der Spiegel": Saakaszwili bezczelnie okłamał Z... 14.09.08, 15:30 Hazardzista? Raczej hazardziści...:) Odpowiedz Link Zgłoś
czlowiek_ksiazka evo15...!!! 14.09.08, 15:31 Prosimy o link do artykułu i może kilku-zdaniowe omówienie, jeśli masz trochę czasu. Wiem jedno - preparatorom njusów z GazWybu na słowo nie wierzę. Ich opis czy interpretacja nie są mi potrzebne. Odpowiedz Link Zgłoś
slantschev Re: To jeszcze nie koniec 14.09.08, 15:39 To nie jest jeszcze koniec. Głupi gruzin sam na dno nie pójdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 C_K!!!!!!!!!!! 14.09.08, 16:07 Niestety, to jest tylko w princie na str. 128 "Hat Staatschef Saakaschwilli den Westen belogen"? "Czy szef rządu Saakaschwilli oszukał Zachód?" Bezczelni - jeszcze stawiają znak zapytania. Poniedziałkowe wydanie jest dostępne na stacjach benzynowych od późnego wieczora, jeśli dorwę dziś dam nocą głos, jak nie to jutro. Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 rzadkość nad rzadkościami.. 14.09.08, 19:01 nczas.com/publicystyka/inny-punkt-widzenia-kompleks-rosji/ Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: rzadkość nad rzadkościami.. 15.09.08, 00:03 Czytałam, niezłe, głównie ze wzgl. na tą właśnie rzadkość występowania, ale pomijając to, to to oczywista oczywistość. De Lazari w ostatnim "Przeglądzie" jest wg. mnie ciekawszy. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Czy do tępych łbów ze "Spiegla" nie przemawia 14.09.08, 15:41 oczywiste prawo Gruzji do obrony integralności swego terytorium??? Tu nie chodziło o moskalskie ambicje ani nawet o rurociąg. Moskwa chce utworzyć marionetkowe i przez nikogo poważnego nie uznawane minipaństewko, które może posłużyć jako "raj podatkowy" do prania brudnych pieniędzy i finansowania terroryzmu. Odpowiedz Link Zgłoś
ibn_chaldun Ciekawa teoria z tym rajem... 14.09.08, 15:47 Jeszcze ciekawsza niż te bzdury o braku zainteresowania Rosjan rurociągami na Kaukazie. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Ciekawa teoria z tym rajem... 14.09.08, 15:58 Ja nie twierdzę, że kaukaskie rurociągi W OGÓLE Moskwy nie interesują. Ja sugeruję, że sprawa założenia pralni pieniędzy, stuprocentowo przez siebie kontrolowanej, nie jak w innych krajach (Cypr, Szwajcaria, Kajmany itd.) jest dla Moskwy JESZCZE WAŻNIEJSZA niż rurociągi. Odpowiedz Link Zgłoś
ibn_chaldun Napisz jeszcze KTO i CO miałby tam prać... 14.09.08, 16:02 Bo W JAKI SPOSÓB to nie sądzę żebym się od Ciebie dowiedział. Akurat ta tematyka mnie interesuje nie od dziś, ale przyznam, że niewiele z twoich sugestii rozumiem. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Napisz jeszcze KTO i CO miałby tam prać... 14.09.08, 16:33 No dobra, postaram się pisać komunikatywnie: Od lat ruchy wywrotowe (typu Baader-Meinhof) czy terrorystyczne (typu Al-Kaidy) były finansowane z nielegalnych lub trudnych do ukrycia źródeł. Również skorumpowani politycy dysponowali ogromnymi pieniędzmi, które trzeba było jakoś wyprać. Przypomnij sobie słynne "listy z Lagos" z lat dziewięćdziesiątych. Po zamachach terrorystycznych z 11 września 2001 głównym kierunkiem antyterrorystycznych działań USA było właśnie zwalczanie niejasnych przepływów pieniężnych. Teraz bardzo trudno jest anonimowo wpłacić na konto bankowe jakąś dużą sumę pieniędzy lub założyć firmę przy użyciu kapitału niewiadomego pochodzenia. Widocznie rosyjscy "Machthaber" zapragnęli ominięcia tej międzynarodowej blokady. Rosja jest krajem niesamowicie skorumpowanym. Nowo mianowany prezydent Miedwiediew w swym pierwszym orędziu nawoływał do bezwzględnej walki z korupcją. A przecież dopiero co upłynęły dwie pełne kadencje "antykorupcyjnego" Putina, który zresztą przez jeden rok był premierem za czasów Jelcyna. Takie "raje podatkowe" pozwolą także na pranie pieniędzy kradzionych przez nomenklaturę w samej Rosji. Zapewne obecna ekipa szykuje sobie "miękkie lądowanie". Wyobraźmy sobie taką sytuację: "Orlen" otrzymuje od rosyjskiego eksportera ropy dwie oferty cenowe: jedną legalną po wysokich cenach i drugą po niższych cenach ale przy użyciu pośrednika, jakiejś spółki zarejestrowanej w "Abchazji". Oczywiście, razem z propozycjami korzyści osobistych. Z tym, że międzynarodowe ściganie "abchaskiej spółki" jest z góry skazane na niepowodzenie, gdy ta nie wywiąże się ze zobowiązań. Odpowiedz Link Zgłoś
k1t2k Re: Czy do tępych łbów ze "Spiegla" nie przemawia 14.09.08, 16:11 A dlaczego Amerykanie mają prawo do swojej marionetki a Ruscy nie???????? Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Czy do tępych łbów ze "Spiegla" nie przemawia 14.09.08, 16:34 A dlaczego normalny człowiek dostaje pozwolenie na broń zaś notoryczny menel i łobuz nie dostaje? A dlaczego uczciwy dostaje dobrą pracę zaś nieuk i złodziej nie ma pracy? Odpowiedz Link Zgłoś
plorg Re: Czy do tępych łbów ze "Spiegla" nie przemawia 14.09.08, 17:05 zigzaur napisał: > A dlaczego uczciwy dostaje dobrą pracę zaś nieuk i złodziej nie ma > pracy? -------------------- Rozumiem, ze bycie marionetka, to jest uczciwa praca :-))) A rzad instalujacy takiego szpiega w obcym kraju, to jeszcze bardziej uczciwy pracodawca :-))))))))))))))))))))) Zigzaur przechodzisz samego siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Czy do tępych łbów ze "Spiegla" nie przemawia 14.09.08, 18:20 Nie rozumiem cię, pierożku! Odpowiedz Link Zgłoś
plorg Re: Czy do tępych łbów ze "Spiegla" nie przemawia 14.09.08, 20:40 zigzaur napisał: > Nie rozumiem cię, pierożku! ---------------------- Nie wiem czemu, ale jakos mnie to nie dziwi :-) Pozdro. Odpowiedz Link Zgłoś
xxxx50 Re: Czy do tępych łbów ze "Spiegla" nie przemawia 14.09.08, 22:31 zigzaur napisał: > Nie rozumiem cię, pierożku! Ty nic nie rozumiesz, bucu. Twoich "proamerykanskich" wywodow powstydzilby sie nawet Rush Limbaugh razem z Seanem Hannity. A wiesz dlaczego? Bo sa tak otwarcie kretynskie. Z twoim judeo-chrzescijanskim belkotem na czele. Odpowiedz Link Zgłoś
xxxx50 Re: Czy do tępych łbów ze "Spiegla" nie przemawia 14.09.08, 22:26 > A dlaczego normalny człowiek dostaje pozwolenie na broń zaś notoryczny menel i > łobuz nie dostaje? No wlasnie, dlaczego ameraykanskie notoryczne menele i obuzy maja byc uzbrojone po zeby i bezkarne? Odpowiedz Link Zgłoś
yurek11111 Czy do tępych łbów,nie tylko ze"Spiegla" nie.... 14.09.08, 16:19 ...przemawia, ze rownowaga musi byc zachowana? <>Maja amerykance i zachod minipaństewko Kosowo, które sluzy jako "raj podatkowy" do prania brudnych pieniędzy i finansowania terroryzmu, moze miec i Rosja...:-))) ********************************************************************* Odpowiadasz na: zigzaur napisał: > oczywiste prawo Gruzji do obrony integralności swego terytorium??? > > Tu nie chodziło o moskalskie ambicje ani nawet o rurociąg. > > Moskwa chce utworzyć marionetkowe i przez nikogo poważnego nie uznawane > minipaństewko, które może posłużyć jako "raj podatkowy" do prania brudnych > pieniędzy i finansowania terroryzmu. ---------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 : Czy do tępego łba nie przemawia 14.09.08, 16:30 zigzaur napisał: > oczywiste prawo Gruzji do obrony integralności swego terytorium??? A co mają do tego Osetia i Abchazja? Odpowiedz Link Zgłoś
czlowiek_ksiazka Re: : Czy do tępego łba nie przemawia 14.09.08, 16:31 Dlaczego to właśnie prosowiecki troll woliaczyszko zigzaur ma ustalać kto może, a kto nie może bronić terytorialnej integralności? Dlaczego Gruzja może, a Serbia - nie? Bo tak Imperium Dobra sobie zażyczyło? Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: : Czy do tępego łba nie przemawia 14.09.08, 16:35 Bolesna dla Serbii strata Kosowa dowodzi, że nie warto chronić zbrodniarzy-ludobójców. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: : Czy do tępego łba nie przemawia 14.09.08, 16:45 zigzaur napisał: > Bolesna dla Serbii strata Kosowa dowodzi, że nie warto chronić > zbrodniarzy-ludobójców. Raczej odwrotnie, że warto być takim bandziorem jak UCK. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: : Czy do tępego łba nie przemawia 14.09.08, 21:30 Nie ma większego bandziora od putinowskiej Rosji. Odpowiedz Link Zgłoś
xxxx50 Re: : Czy do tępego łba nie przemawia 14.09.08, 22:35 zigzaur napisał: > Nie ma większego bandziora od putinowskiej Rosji. Jest! Jest to zbrodniczy duet bush-cheney. Jescze swiat trzesie przed nim potrkami, bojac sie ocenic wywolanie wojny nez powodu. Ale swiat sie powoli budzi. A ty idz spac i przestan bredzic. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: : Czy do tępego łba nie przemawia 14.09.08, 16:38 To mają, że są częścią państwa gruzińskiego. Jak na razie, Polska nie chce odebrać Niemcom Saksonii, bo 2 polscy królowie byli Sasami albo Łużyc, bo tam mieszkają Słowianie albo części landu MVP, bo nazywa się Vorpommern. Gdyby takie zakusy istniały, Niemcy miałyby prawo używać środków prawnych i nie tylko do obrony swej integralności terytorialnej. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: : Czy do tępego łba nie przemawia 14.09.08, 16:43 zigzaur napisał: > To mają, że są częścią państwa gruzińskiego. NIGDY Ostetia nie była częścią państwa gruzińskiego, Abchazja, owszem, krótko BYWAŁA. Odpowiedz Link Zgłoś
bachczysaraj Droga Evo, twoja ignorancja jest szokująca. 14.09.08, 16:51 Albo jesteś wyjątkowo bezczelna. Jest dokładnie odwrotnie niż piszesz. Osetia południowa ZAWSZE była częścią państwa gruzińskiego, jeszcze za czasów Iberii i Albanii 2000 lat temu. Osetyńcy osiedlili się tam raptem dwieście lat temu i pierwszą strukturą autonomiczną uzyskali dopiero po podboju Gruzji przez Rosję Radziecką w 1921 roku. Wtedy też po raz pierwszy pojawiła się nazwa Osetia Południowa. POmyliła ci się tzw. Osetia południowa z północną. Odpowiedz Link Zgłoś
bachczysaraj Cała Eva15 -chamska i bezczelna. 14.09.08, 17:38 To co z tą Osetią południową, która "nigdy nie należała do Gruzji", ignorantko? Odpowiedz Link Zgłoś
bachczysaraj No to jak ignorantko? A może - kłamczuszku? 14.09.08, 17:50 To co z tą "nigdy nie należącą do Gruzji Osetią Pd". Jesteś w stanie cokolwiek wykrzesać na ten temat cokolwiek poza wyzwiskami w stylu złodzieja złapanego za rękę? Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 masz rację, Gruzja od 2000 lat jest państwem 14.09.08, 17:54 tylko już nie nudź Odpowiedz Link Zgłoś
kacap_z_moskwy Re: Droga Evo, twoja ignorancja jest szokująca. 14.09.08, 19:22 Jakos nie przypominam sobie granic gruzinskich na Kaukazie wraz z Osetija. Ona pierwsza weszla w sklad Rosji. I zawsze byla naszym sojusznikem. Wlasnie przez Osetje Rosja pomagala gruzinskim ksiestwam w ich walkach z Turcija i Persija. I wlasnie po 12 czy 14 blaganiu gruzinskim o przylaczeniu do Rosji, Car spelnil to rzyczenie, narazajac sie na wojne z Turcija. Wojska rosyjskie szli przez Osetie. Te wojny z Turcija sa przyczyna, dlaczego Gruzini nie walczyli z wojskiem rosyjskim (nie z osetynczykami). Bo nie chca walczyc z Rosja. Jeszcze pomietaja KTO ich ocalil w koncu od muzulmaskiej Osmanskiej imperii. Stalin grabiac banki w Tifliskoj i Kutaiskoj gubernii uciekal wlasnie do Osetii. Potem i tam dostal w d..pe. Po czym z "zadowolenia" po wstaniu na czele zsrr przylaczyl Osetje do Gruzinskiej SSR, dobrze pomietaw jak go "lubili" w Osetii. Zreszta powolywanie sie na 2000 lat temu to co? To nic. Zyjemy teraz. I Ewa ma racje 100%. Nawet starozytne budowle sa inne w Osetii i centralnej Gruzii. Odpowiedz Link Zgłoś
bachczysaraj Co ty bredzisz? 14.09.08, 21:15 Wódki się za dużo napiłeś? Ty też się upierasz, że Osetia Południowa nie należała do Gruzji, bo to by wynikało, o ile dobrze rozumiem z twojego postu. No to kiedy nie należała do Gruzji? Przez 2000 lat, aż do aneksji Gruzji na początku XIX wieku przez Rosję ta zmiemia stanowiła najpierw część Iberii, potem Kartlii. Jak masz jakieś inne newsy na ten temat to daj znać. Co z wami jest, że zaprzeczacie faktom, które każdy może sprawdzić zaglądając do pierwszej lepszej książki do historii. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Co ty bredzisz? 14.09.08, 21:31 Bądź wobec Moskala wyrozumiały. Tak ich uczono. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Droga Evo, twoja ignorancja jest szokująca. 14.09.08, 23:57 Denis, to jakiś wariat, szkoda czasu. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Czy do tepych glow Europejczykow nie przemawia 14.09.08, 18:55 prawo Serbi do obrony integralnosci swego terytorium ? To prawo nie przemwia nie tylko do tepych glow ze "Spiegla" ale rowniez do tepych glow tych wszystkich krajow z naszym wlacznie, ktore uznaly jednostronna deklaracje niepodleglosci Kosowa. Reszta jest juz tylko kwestia nieistotnych detali. Integralnosc terytorialna Gruzji sprzed napadu Gruzinow na Osetie byla juz wczesniej kwestionowana przez mieszkancow zarowno Abchazji jak i Oseti Pld. Obrona tamtej inetgralnosci terytorialnej Gruzji, po uznaniu jednostronnej deklaracji niepodleglosci Kosowa, byla niczym innym jak obrona poststalinowskiej spusciny na Kaukazie. Kto by pomyslel, ze nasz Prezydent jest tak przywiazany (jak mu potrzeba ) do granic ktore wytyczyl jesli nie Stalin to jego nastepcy. Kto by pomyslal, ze nasz Przeydent Lech Kaczynski jest obronca awanturnictwa kraju w ktorym kult mordercy Stalina jest silniejszy niz w Rosji. Re: Czy do tępych łbów ze "Spiegla" nie przemawia Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 "Spiegel" przyznaje że Rosjanie mówili prawdę.. 14.09.08, 15:42 a jedynie wynajęci politrucy w tzw. wolnych mediach kłamali. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: "Spiegel" przyznaje że Rosjanie mówili prawdę 14.09.08, 16:52 herr7 napisał: > a jedynie wynajęci politrucy w tzw. wolnych mediach kłamali. W "wolnych" mediach ze Spieglem na czele . Odpowiedz Link Zgłoś
bachczysaraj Zapewne o "masakrze" dokonanej przez Gruzinów, 14.09.08, 17:05 której ofiar nikomu nie udało się odnaleźć, a co do której ostatnio ruskie władze nabrały wody w usta. Odpowiedz Link Zgłoś
wolf34 Re Zapewne o "masakrze" dokonanej przez Serbów 14.09.08, 17:12 bachczysaraj napisał: > której ofiar nikomu nie udało się odnaleźć, a co do której ostatnio ruskie > władze nabrały wody w usta. Imienny spis zabitych Osetyńców zawiera kilkaset nazwisk i jest uzupełniany . A co z rzekomą "masakrą" "dziesiątków tysięcy" dokonaną przez Serbów w 1999 w Kosowie-głównym oficjalnie podawanym powodem agresji NATO na Jugosławię w 1999? Nie udało się znalezć jej śladów ,zachodnie władze nabrały wody w usta a po ponad 9 latach pełnej kontroli NATO nad terenem Kosowa znaleziono nieiwiele ponad 2 tysiące zwłok-w tym wielu Serbów,Romów,Czarnogórców i poległych w walce członków UCK oraz ofiar bombardowań NATO. Dlaczego amerykańskie władze i "wolne media" nabrały wody w usta? Bo pretekst do wspierania secesji Kosowa nie jest już potrzebny? Odpowiedz Link Zgłoś
bachczysaraj Czyli po ponad miesiącu "władze" Ostii Pd 14.09.08, 17:20 były w stanie dopiero "podać" kilkaset nazwisk? Fatalnie! KGB nie takie listy tworzyło. No i co z weryfikacją tych nazwisk przez organizacje międzynarodowe? Czy ja bronie polityki USA i UE wobec Kosowa? Było to głupie i krótkowzroczne. Można było przeprowadzić rozwód Kosowa z Serbią w bardziej cywilizowany sposób. Tak czy inaczej amputacja Kosowa może wyjść Serbii tylko na zdrowie - w 2000 roku Albańczycy stanowili już 30 procent mieszkańców Serbii a mnożyli się jak króliki. Wyobrażasz sobie co by było za 20 lat? Kosowo rozciągałoby się po Belgrad. Odpowiedz Link Zgłoś
wolf34 Re: Czyli po ponad 9 latach "władze"Kosowa 14.09.08, 17:29 bachczysaraj napisał: > były w stanie dopiero "podać" kilkaset nazwisk? Były w stanie podac 2 tysiace nazwisk(w tym wielu Serbów) Fatalnie! KGB nie takie listy > tworzyło. Fatalnie-CIA i "wolne media" nie takie listy w 1999 roku tworzyło dla uzasadnienia zbrojnego wsparcia UCK i agresji na Jugosławię. No i co z weryfikacją tych nazwisk przez organizacje międzynarodowe? SŁłusznie -co z werfikacją propagandy z 1999 o dziesiątkach tysięcy zabitych w Kosowie bo dziwnie o tym cicho. > > Tak czy inaczej amputacja Kosowa może wyjść Serbii tylko na zdrowie - Tak czy inaczej amputacja Abchazji i Południowej Osetii może wyjśc Gruzji tylko na zdrowie -w Abchazji Gruzja nie kontrolowała niczego de facto od 1993 roku,większości Osetii też nie kontrolowała zas Abchazowie i Osetyńcy nie chcą żyć w Gruzji co dobitnie pokazali. Odpowiedz Link Zgłoś
bachczysaraj Zagoniłeś się w kozi róg. 14.09.08, 17:46 > Fatalnie-CIA i "wolne media" nie takie listy w 1999 roku tworzyło > dla uzasadnienia zbrojnego wsparcia UCK i agresji na Jugosławię. Proszę o przykład takiej listy > No i co z weryfikacją tych nazwisk przez organizacje międzynarodowe? > SŁłusznie -co z werfikacją propagandy z 1999 o dziesiątkach tysięcy > zabitych w Kosowie bo dziwnie o tym cicho. Czy ja twierdzę, że ktokolwiek weryfikował bzdurną propagandę UCK? > Tak czy inaczej amputacja Abchazji i Południowej Osetii może wyjśc > Gruzji tylko na zdrowie -w Abchazji Gruzja nie kontrolowała niczego > de facto od 1993 roku,większości Osetii też nie kontrolowała zas > Abchazowie i Osetyńcy nie chcą żyć w Gruzji co dobitnie pokazali. I tu już wypisujesz brednie. W 1993 roku ALbańczycy stanowili 89 procent mieszkańców Kosowa i prawie 30 procent mieszkańców Serbii. Tymczasem Abchazowie w Abchazji ledwie 18 procent a Gruzini 46 procent. Jakim prawem 18 procentowa mniejszość ma prawo decydować o przyszłości regionu? Chyba tylko prawem kaduka. Porównywanie obu przypadków jest zwykłą bezczelnością. Więcej - NATO nie oderwało de facto od Serbii całego Kosowa a jedynie część w której Albańczycy stanowią miażdżącą większość. Trzy gminy północne z większością serbską pozostawją pod kontrolą Serbii. Jeśli chciałbyś zastosować analogię do Kosowa to więszkość Abchazji i jedna trzecia Osetii Pd powinna pozostać pod administracją Gruzji. Nieprawdaż? Odpowiedz Link Zgłoś
wolf34 Re: Zagoniłeś się w kozi róg. 14.09.08, 17:56 bachczysaraj napisał: > > Fatalnie-CIA i "wolne media" nie takie listy w 1999 roku tworzyło > > dla uzasadnienia zbrojnego wsparcia UCK i agresji na Jugosławię. > > Proszę o przykład takiej listy Proszę poszukać wypowiedzi czołowych polityków zachodnich tego okresu (wiosna 1999) i ile razy wówczas uśmiercano"-rozstrzeliwano np Rugowę i innych polityków albańskich. > > > > Tak czy inaczej amputacja Abchazji i Południowej Osetii może wyjśc > > Gruzji tylko na zdrowie -w Abchazji Gruzja nie kontrolowała niczego > > de facto od 1993 roku,większości Osetii też nie kontrolowała zas > > Abchazowie i Osetyńcy nie chcą żyć w Gruzji co dobitnie pokazali. > > I tu już wypisujesz brednie. W 1993 roku ALbańczycy stanowili 89 procent > mieszkańców Kosowa i prawie 30 procent mieszkańców Serbii. Tymczasem Abchazowie > w Abchazji ledwie 18 procent a Gruzini 46 procent. Jakim prawem 18 procentowa > mniejszość ma prawo decydować o przyszłości regionu? Chyba tylko prawem kaduka. > Zapomniałeś dopdać że secesję aktywnie wsparli miejscowi Ormianie i Rosjanie tworząc własne jednostki bojowe -proklamowana przez Gamsahurdię Gruzja dla Gruzinów nie przypadłą im jakoś do gustu . > > Więcej - NATO nie oderwało de facto od Serbii całego Kosowa a jedynie część w > której Albańczycy stanowią miażdżącą większość. Trzy gminy północne z > większością serbską pozostawją pod kontrolą Serbii. I w ramach tej kontroli NATO(z niechlubnym udziałem Polaków niestety) dopkonało tam w tym, roku masowych aresztowąń Serbów w Kosowskiej Mitrowicy a więzniów wywiozło do Prisztiny do alabńskich więzień ? Pogromy Serbów w Kosowiskiej Mitrovicy w marcu 2004 też były w ramach tej "serbskiej kontroli"? Przy okazji-zdaje się nie zauważyłeś zmiany mapy demograficznej Kosowa po 1999 i wypedzenia 250 tysięcy nie-Albańczyków. Jeśli chciałbyś zastosować > analogię do Kosowa to więszkość Abchazji i jedna trzecia Osetii Pd powinna > pozostać pod administracją Gruzji. Nieprawdaż? Nie -bo Serbia nie kontroluje efektywnie ani skrawka Kosowa kontrolowanego przez KFOR i administrację UNIMIK a politycy zachodni wykluczają podzial.Po drugie -Gruzja (podobnie jak i Serbia) przegrała wojnę. Odpowiedz Link Zgłoś
bachczysaraj Re: Zagoniłeś się w kozi róg. 14.09.08, 18:15 > Proszę poszukać wypowiedzi czołowych polityków zachodnich tego okresu > (wiosna 1999) i ile razy wówczas uśmiercano"-rozstrzeliwano np > Rugowę i innych polityków albańskich. To nie ja mam udowodnić, że nie jestem wielbłądem. > I w ramach tej kontroli NATO(z niechlubnym udziałem Polaków niestety) > dopkonało tam w tym, roku masowych aresztowąń Serbów w Kosowskiej > Mitrowicy a więzniów wywiozło do Prisztiny do alabńskich więzień ? > Pogromy Serbów w Kosowiskiej Mitrovicy w marcu 2004 też były w > ramach tej "serbskiej kontroli"? > Przy okazji-zdaje się nie zauważyłeś zmiany mapy demograficznej > Kosowa po 1999 i wypedzenia 250 tysięcy nie-Albańczyków. Może coś mwięcej na ten temat. Przeglądałem szczegółowe dane na temat poszczególnych gmin w Kosowie i ni cholery nie zauważyłem zmian na mapie demogroaficznej. Zmiany polegały jedynie na zmniejszeniu odsetka Serbów na terenach, które posiadały więszkość albańską oraz odsetka Albańcvzyków z większością serbską. Te dane są powszechnie dostępne. Przejrzyj je. Ja wiem tylko o 2 (słownie: DWÓCH) gminach, która straciły więskzość serbską, obie to enklawy otoczone terytorium albańskim.Jak coś wiesz o istotnych zmianach jeśli chodzi o mapę etniczną to daj znać. Co do Mitrowicy to chciałbym zauważyć, ze Kowowska Mitrowica jest podzielona na część albańską i serbską. A z tymi masowymi aresztowaniami to przesadziłeś. O ile pamiętam chodziło o kilkanaście osób i aresztowań dokonały właśnie wojska ONZ bo Albańczycy próbujący aresztować kogokolwiek mogliby po północnej stronie Ibaru doczekać się co najwyżej strzełu z granatnika. Jak coś wiesz o albańskiej administracji na północy to daj znać. > Nie -bo Serbia nie kontroluje efektywnie ani skrawka Kosowa > kontrolowanego przez KFOR i administrację UNIMIK a politycy > zachodni wykluczają podzial.Po drugie -Gruzja (podobnie jak i Serbia) > przegrała wojnę. Cool. Analogiczne działania zastosujmy w Abchazji i Osetii. Gruzińska administracja lokalna we wschodniej Abchazji nadzorowana przez siły międzynarodowe. Mi to pasuje, Gruzini też by pewnie byli zachwyceni. Odpowiedz Link Zgłoś
wolf34 Re: Zagoniłeś się w kozi róg. 14.09.08, 19:42 bachczysaraj napisał: > > Proszę poszukać wypowiedzi czołowych polityków zachodnich tego okresu > > (wiosna 1999) i ile razy wówczas uśmiercano"-rozstrzeliwano np > > Rugowę i innych polityków albańskich. > > To nie ja mam udowodnić, że nie jestem wielbłądem. Czołowi politycy zachodni(Clinton,Blair)mówili o dziesiątkach tysięcy zaś Mazowiecki gromko protestował przeciwko (rzekomemu) rozstrzelaniu Rugowy. > > > I w ramach tej kontroli NATO(z niechlubnym udziałem Polaków niestety) > > dopkonało tam w tym, roku masowych aresztowąń Serbów w Kosowskiej > > Mitrowicy a więzniów wywiozło do Prisztiny do alabńskich więzień ? > > Pogromy Serbów w Kosowiskiej Mitrovicy w marcu 2004 też były w > > ramach tej "serbskiej kontroli"? > > Przy okazji-zdaje się nie zauważyłeś zmiany mapy demograficznej > > Kosowa po 1999 i wypedzenia 250 tysięcy nie-Albańczyków. > > Może coś mwięcej na ten temat. Przeglądałem szczegółowe dane na temat > poszczególnych gmin w Kosowie i ni cholery nie zauważyłem zmian na mapie > demogroaficznej. Zmiany polegały jedynie na zmniejszeniu odsetka Serbów Sensacja-to kosowskich Czarnogórców,Romów,Gorańców,Bośniaków ,Chorwatów czystki UCK nie dotknęły i ich odsetek nie zmniejszył się ?A co z napływem wielu tysięcy Albańczyków z Albanii? na > terenach, które posiadały więszkość albańską oraz odsetka Albańcvzyków z > większością serbską. Te dane są powszechnie dostępne. Przejrzyj je. Ja wiem > tylko o 2 (słownie: DWÓCH) gminach, która straciły więskzość serbską, obie to > enklawy otoczone terytorium albańskim.Jak coś wiesz o istotnych zmianach jeśli > chodzi o mapę etniczną to daj znać. > Co do Mitrowicy to chciałbym zauważyć, ze Kowowska Mitrowica jest podzielona na > część albańską i serbską. de facto ale nie de iure zaś siły KFOR i UNIMIK są w obu. A z tymi masowymi aresztowaniami to przesadziłeś. O > ile pamiętam chodziło o kilkanaście osób i aresztowań dokonały właśnie wojska > ONZ Kilkudziesięciu zaś aresztowania(i przewiezienia do albańskich więzień )dokonał KFOR czyli NATO. bo Albańczycy próbujący aresztować kogokolwiek mogliby po północnej stronie > Ibaru doczekać się co najwyżej strzełu z granatnika. Jak coś wiesz o albańskiej > administracji na północy to daj znać. Jak coś wiesz do czyich więzień trafili Serbowie schwytani w czasie zamieszek(a nie ci schwytani w gmachu,których wkrótce uwolniono )daj znać bo na pewno nie do serbskich. > > > Nie -bo Serbia nie kontroluje efektywnie ani skrawka Kosowa > > kontrolowanego przez KFOR i administrację UNIMIK a politycy > > zachodni wykluczają podzial.Po drugie -Gruzja (podobnie jak i Serbia) > > przegrała wojnę. > > Cool. Analogiczne działania zastosujmy w Abchazji i Osetii. Ależ już są stosowane działania na wzór i podobieństwo Kosowa (po przegranej przez Gruzję wojnie jednostronne uznanie niepodległości plus wyparcie ludności gruzińskiej z Osetii. Gruzińska > administracja lokalna we wschodniej Abchazji nadzorowana przez siły > międzynarodowe. Te same które bombardowały metropolię?Już są choć(w przeciwieństwie do Kosowa) nie międzynarodowe-a rosyjskie zaś w Kosowie jest NATO (które uprzednio Serbię w tym Kosowo bombardowało przez 78 dni ) Mi to pasuje, Gruzini też by pewnie byli zachwyceni. Gruzini-obywatele Republiki Abchazja mogą zajmować funkcje w samorządzie lokalnym.Co do ważniejszych stanowisk wymagana jest znajomość języka Republiki Abchazja-jezyka abchaskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
bachczysaraj Re: Zagoniłeś się w kozi róg. 14.09.08, 21:29 > Czołowi politycy zachodni(Clinton,Blair)mówili o dziesiątkach > tysięcy zaś Mazowiecki gromko protestował przeciwko (rzekomemu) > rozstrzelaniu Rugowy. A Miedwiediem bełkotał o 2000 zamordowałnych przez "gruzińskich ludobójców". I co z tego? > Sensacja-to kosowskich > Czarnogórców,Romów,Gorańców,Bośniaków ,Chorwatów czystki UCK nie > dotknęły i ich odsetek nie zmniejszył się ?A co z napływem wielu > tysięcy Albańczyków z Albanii? Bla, bla, bla... Proszę o konkrety - krótko i na temat. Proszę o listę gmin, w których Serbowie przestali być większością po 1993 roku. Powtarzam - ja znam dwie na kilkadziesiąt, w dodatku otoczone przez gminy albańskie, więc nie wpłynęło to na zasięg obszaru albańskiego. > Jak coś wiesz do czyich więzień trafili Serbowie schwytani w czasie > zamieszek(a nie ci schwytani w gmachu,których wkrótce uwolniono )daj > znać bo na pewno nie do serbskich. Do albańskich? Sensacja! KFOR formalnie administruje wciąż całością Kosowa, trudno by trafili do więzień innych niż KFOR. > Ależ już są stosowane działania na wzór i podobieństwo Kosowa (po > przegranej przez Gruzję wojnie jednostronne uznanie niepodległości > plus wyparcie ludności gruzińskiej z Osetii. > Idąc w ślady klasyka nie dasz sobie wmówić, że białe to białe. Powtarzam. Proszę o listę gmin, w których Serbowie przestali stanowić większość w ciągu ostatnich 20 lat. Proszę też o sprqawdzenie jak zmienił się odsetek poszczególnych grup etnicznych w Kosowie i Abchazji w ciągu ostatnich 20 lat. Ułatwię ci - w Kosowie Odsetek Albańczyków wzrósł z 89 do 93 procent, co odpowiada przyrostowi naturalnemu Albańczyków (mnożą się znaznie szybciej niż Serbowie), w Abchazji odsetek Abchazów wzrósł z 19 do 45 procent pomimo spadku ich liczby i wynikał wyłącznie z wypędzenia Gruzinów. > Gruzini-obywatele Republiki Abchazja mogą zajmować funkcje w > samorządzie lokalnym.Co do ważniejszych stanowisk wymagana jest > znajomość języka Republiki Abchazja-jezyka abchaskiego. Jest ich obecnie 45 tysięcy. Co z 200 tysiącami wypędzonych? Powtarzam, cwaniaku, uświadom mnie jak się zmieniły proporcje etniczne w Kosowie i Abchazji. Mam pytanie - czy to z twojej strony wyraz niewiedzy (jeśli tak to dlaczego nie sprawdzisz w ogólnie dostępnych źródłach), czy z bezczelności. Odpowiedz Link Zgłoś
wolf34 Re: Zagoniłeś się w kozi róg. 14.09.08, 22:10 bachczysaraj napisał: > > Czołowi politycy zachodni(Clinton,Blair)mówili o dziesiątkach > > tysięcy zaś Mazowiecki gromko protestował przeciwko (rzekomemu) > > rozstrzelaniu Rugowy. > > A Miedwiediem bełkotał o 2000 zamordowałnych przez "gruzińskich ludobójców". I > co z tego? To że Rosja uczy się na dobrych zachodnich,NATOwskich wzorcach-z tą ważną różnica że Miloszewić w Kosowie żołnierzy NATO nie zaatakował a Saakaszwili rosyjskich w Osetii tak-ostrzelano i zbombardowano koszary batalionu sił pokojowych WNP. > > > > Sensacja-to kosowskich > > Czarnogórców,Romów,Gorańców,Bośniaków ,Chorwatów czystki UCK nie > > dotknęły i ich odsetek nie zmniejszył się ?A co z napływem wielu > > tysięcy Albańczyków z Albanii? > > Bla, bla, bla... Proszę o konkrety - krótko i na temat. Czystka etniczna UCK dotknęła niemal wszystkie narodoowści niealbańskie-co usiłujesz ukryć. > > > > Jak coś wiesz do czyich więzień trafili Serbowie schwytani w czasie > > zamieszek(a nie ci schwytani w gmachu,których wkrótce uwolniono ) daj > > znać bo na pewno nie do serbskich. > > Do albańskich? Sensacja! KFOR formalnie administruje wciąż całością Kosowa, > trudno by trafili do więzień innych niż KFOR. Pisałeś coś o części rzekomo będącej w Serbii-to jakim cudem w tej rzekomo rządzonej przez Serbów cześci nieserbskie siły aresztują dziesiątki Serbów i przewożą ich do swoich więzień w albańskiej Prisztinie odmawiając zwolnienia mimo zabiegów Serbów? > > > > Ależ już są stosowane działania na wzór i podobieństwo Kosowa (po > > przegranej przez Gruzję wojnie jednostronne uznanie niepodległości > > plus wyparcie ludności gruzińskiej z Osetii. > > > > Idąc w ślady klasyka nie dasz sobie wmówić, że białe to białe. > Powtarzam. Proszę o listę gmin, w których Serbowie przestali stanowić większość > w ciągu ostatnich 20 lat. Proszę też o sprqawdzenie jak zmienił się odsetek > poszczególnych grup etnicznych w Kosowie i Abchazji w ciągu ostatnich 20 lat. 20? a albańskie czystki z czasów Tito to już się nie liczą? > Ułatwię ci - w Kosowie Odsetek Albańczyków wzrósł z 89 To cud-bo Albańczycy w ostatnim wiarygodnym spisie powszechnym ludności z 1981 stanowili 77% zaś ten z 1991 roku zbojkotowali.Dalej to są wyłącznie dane albańskie. Przy okazji-ile stanowili Osetyńcy w Poludniowej Osetii bo dziwnie tego unikasz? do 93 procent, co > odpowiada przyrostowi naturalnemu Albańczyków (mnożą się znaznie szybciej niż > Serbowie) I masowym albańskim czystkom etnicznym oraz POGROMOM(np pogromy marcowe 2004 roku)dokonywanym pod kuratelą NATO w wyniku których ponad 200 tysięcy niealbańczyków musiało opuścić Kosowo zas tysiace zginęło lub porwano-to tak dla przypomnienia. , w Abchazji odsetek Abchazów wzrósł z 19 do 45 procent pomimo spadku > ich liczby i wynikał wyłącznie z wypędzenia Gruzinów. Jakiego spadku ich liczby?Liczba Abchazów wzrosła zas beriowscy koloniści z Megrelii musieli Abchazję opuścić na zawsze gdy definitywnie skończyła się carsko-beriowska krysza. > > > Gruzini-obywatele Republiki Abchazja mogą zajmować funkcje w > > samorządzie lokalnym.Co do ważniejszych stanowisk wymagana jest > > znajomość języka Republiki Abchazja-jezyka abchaskiego. > > Jest ich obecnie 45 tysięcy. Co z 200 tysiącami wypędzonych? Nigdy już nie wrócą podobnie jak Niemcy na Ziemie Zachodnie czy Ukraińcy wysiedleni na Ukrainę w rzeszowskie (a ściślej wrócą wtedy gdy całe Kosowo wróci do Serbii). Powtarzam, > cwaniaku, uświadom mnie jak się zmieniły proporcje etniczne w Kosowie i > Abchazji. W Kosowie wojnę przegrała Serbia-w konsekwencji (a także w konsekwencji wieloletnich działań Tito-przygarniania Albańczyków z Albanii,osłabiania Serbii i hołubienia kosowskich Albańczyków) Kosoow jest stracone dla Serbii. W Abchazji wojnę(a własciwie 3 wojny agresywne-w 1992-1993,1998,2008) przegrała Gruzja-w konsekwencji(gdy Abchazja uzyskała już uznanie międzynarodowe ,które będzie stopniowo się poszerzać) Abchazja na zawsze stracona jest dla Gruzji.No chyba żeby Ławrentij Pawłowicz Beria zmarchwychstał i ujął się za swoimi ziomkami i pupilami- Megrelami kolonizującymi Abchazję ale on jest już dawno w piachu. Jedynymi punktami odniesienia dla władz Republiki Abchazja są carski spis powszechny z 1897(jedyny za caratu) wykazujący bezwględną większość Abchazów i ten z niepodległej już Abchazji z 2003 roku .Kolonizatorzy carscy i stalinowscy nigdy nie wrócą już do Abchazji -wrócą tu za to tysiące mohadżirów potomków wygnanców z Abchazji. Odpowiedz Link Zgłoś
kacap_z_moskwy Chyba chory jestes 14.09.08, 19:29 osetinfo.ru/spisok A tu juz osetinfo.ru/newlist , do glownego dodadza po sprawdzeniu. Wlasnie niedlugo bedzie 40 dni po pochowaniu i wtedy zaczna sprawdzac tych, ktorych pochowali na podworkach swoich domow mieszkancy Chinwalu i wiosek osetynskich. Wtedy napewno bedzie tyle ze zjesz swoj krawat. Odpowiedz Link Zgłoś
bachczysaraj Zobaczymy kto zje swój krawat. 14.09.08, 21:42 1. Od 300 do 1600 wciąż raczej daleko, prawda, krętaczu? 2. Kto zweryfikował tę listę? Administracja "Osetii Południowej"? Wolne żarty. 3. O ile się założymy że na tę listę wrzucono wszystkich, którzy stracili życie w tym czasie, w tym bojówkarzy poległych w walce i zabitych przez Rosjan w czasie odbijania Cchinwali. Smacznego. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Zakłamany, zapędzony w kozi róg głupi Zachód 14.09.08, 15:45 Och ten zakłamany, zapędzony w kozi róg głupi Zachód. Stan tych pożal się Boże "demokracji" budzi coraz większe politowanie i obrzydzenie. Sądząc po postach w niemieckich poważnych gazetach coraz więcej ludzi oburza się na bycie oszukiwanym i traktowanym jak idioci. Niebo nad Gruzją usiane jest satelitami jak gwiazdami, w wojsku gruzińskim pełno obcych "szkoleniowców". Z satelit można dokładnie odczytać, jaką kto ma gazetę na stole, a tym bardziej zobaczyć ruchy wojsk, zagr. eksperci też nie byli ślepi i głusi. Każdy milimetr ruchu armii gruzińskiej i rosyjskiej był dokładnie rejestrowany. Mimo to całą dobę od początku ostrzeliwania gruzińskiego aż po atak wojsk gruzińskich na Osetię licząc Zachód MILCZAŁ. Wszyscy jednogłośnie jak na rozkaz. Sama pisałam 07.i 08.2008. na forum, że Gruzja atakuje Osetię, a w mediach cisza. We wszystkich cisza, kompletny Gleichschaltung, rozmawialiśmy o tym m.in. z c_k. I dopiero gdy Rosja ruszyła do chronienia bezbronnych przed wymordowaniem rozpoczął się wrzask.... na Rosję. Rozpętano kampanię nienawiści i robiąc z ofiar zbrodniarzy zatracono się w tak bezprzykładnym kłamstwie i cyniźmie, że aż samym sprawcom tej kampanii zrobiło się niedobrze, zrozumieli, że przegięli. Rosji nie udało się niczym zatraszyć, Gruzja straciła na amen to, co do niej nie należy, a Zachód zyskał złą sławę i nawet silna antyrosyjska kampania medialna nie była w stanie tego tak całkiem odwrócić. Ludziom na Zachodzie niebezpiecznie otwierały się oczy, należało więc działać. Zanim więc Rosja udowodniłaby swą niewinność przez sądami i międzynar. komisjami ostatecznie blamując Zachód, Zachód wykonał ruch do przodu i rzucił się na swego krwawego idiotę, nagle odkrywając w nim w nim sprawcę. Teraz wiadmo, że Saaka jest już otwarcie przeznaczony do odstrzału, zdaje się, że na jego stołek szykowana jest, w porozumieniu z Rosją, pani Bru...(nie umiem zapamiętać nazwiska), a ta po powrocie ze szkolenia w USA wysyła wiele sygnałów pojednawczych do Moskwy. Dwóch wypadło wyjątkowo głupio w tej awanturze: Kaczor i Merklowa. Oboje rozdarli gęby i się ośmieszyli. O ile jednak Kaczor nigdy nie będzie zaproszony do Moskwy, o tyle Merkel będzie musiała spojrzeć w październiku Miedwiediewowi i Putinowi w oczy. Zdaje się, że będzie tym razem jeszcze bardziej nerwowa niż zwykle bywa na widok swych dawnych panów. Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 Re: Zakłamany, zapędzony w kozi róg głupi Zachód 14.09.08, 15:51 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=84586062&a=84601728 Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Zakłamany, zapędzony w kozi róg głupi Zachód 14.09.08, 15:56 Zauważyłam wczoraj, świetne. Tak na prawdę to zachodnie rządy i media okłamały swych obywateli. Krwawy pajac to tylko pajac. Rację ma Putin twierdząc, że Zachód milczał czekając aż akcja się uda. Pięknie wywalił zachodnim dziennikarzom, żeby przestali pouczać Rosję na temat wolności mediów. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Zakłamany, zapędzony w kozi róg głupi Zachód 14.09.08, 15:58 Ta wolta Zachodu może mieć związek z tym, że niektórzy parlamentarzyści zachodni (np. vice szef belgijskiego parlamentu) zaczęli mieć głośno dosyć zahcodniej hipokrtyzi i zażądali naprostowania faktów. Odpowiedz Link Zgłoś
czlowiek_ksiazka Putin "Wałdaj" 14.09.08, 16:02 Spotkanie Putina w klubie Wałdaj. Krótki flimik. Doskonale to Putin podsumował. www.youtube.com/watch?v=TJMHZ8EFwX4 Cynizm Zachodu, jego krótkowzroczność i głupota są trudne do wyobrażenia. "Biedny" Saakaszwili. U nas elytarni eksperci myślą dalej, że USA obroni jakby co. Że nie porzucą Kaczyńskich. Naiwność nie zna granic. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Putin "Wałdaj" 14.09.08, 16:17 Wiem oglądałam, Putin wali po zakłamanych oczach perfekcyjnie. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Putin "Wałdaj" 14.09.08, 16:18 Ciekawie i pięknym rosyjskim przemawiał w przerwie A. Rahr. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Putin "Wałdaj" 14.09.08, 16:25 Nie, widział w "ruskiej" tv. Ostatnio przez tych "ruskich" raduję pewną bliską mi osobę, ona ma satelitę z m.in. "ruskimi" programami to i częściej do niej zaglądam. Odpowiedz Link Zgłoś
czlowiek_ksiazka Re: Putin "Wałdaj" 14.09.08, 16:26 Ja znalazłem jeszcze to, trochę dłużej, więcej: rutube.ru/tracks/1003225.html?v=cf83633955790c884da6b00488ff51b8 Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Alexander Rahr 14.09.08, 17:27 Rahra obcięli był tuż przed tym politologiem z USA, którego pokazali na końcu. Odpowiedz Link Zgłoś
czlowiek_ksiazka Re: Alexander Rahr 14.09.08, 17:30 Przebierają nóżkami, gryzą się buldogi pod dywanem, jak pająki... Już nie tylko chyba Burdża kandyduje na nowego prezia Gruzji, jak piszecie. Demokratyczny Okruaszwili też się odezwał. Ponoć planowali zajęcie Abchazji i Osetii od kilku już lat. news.mail.ru/politics/2017556 Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Alexander Rahr 14.09.08, 17:34 Tym razem nowy prezio będzie musiał odpowiadać nie tylko USA ale i starej EU oraz pewnie i Rosji. Jak już pisaliśmy casting trwa.... A Saaka - to dead man walking Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 I tak to Kaczor straci prawie wszystkich kumpli1 14.09.08, 17:40 I tak to Kaczor straci prawie wszystkich kumpli! Zostaną mu tylko 3 amerykańscy preziowie Pribałtyczki. Tylko tam jeszcze będzie mógł pojechać. Ale jak to się ma do piłsudczykowskiego dziedzictwa Prometeusza? Pezecież to nie ten kierunek geograficzny. Odpowiedz Link Zgłoś
bachczysaraj Jakie to piękne. Towarzystwoe wzajemnej adoracji 14.09.08, 18:20 kadzące sobie ipomstujące na "faszystów" z USA. Piękne. Zawsze tak sobie wyobrażałem zebrania konsomołu. Odpowiedz Link Zgłoś
kacap_z_moskwy Re: I tak to Kaczor straci prawie wszystkich kump 14.09.08, 19:50 Z Lotwa to juz nie bardzo. Odpowiedz Link Zgłoś
borrka1 Re: I tak to Kaczor straci prawie wszystkich kump 14.09.08, 21:42 tu nie wiadomo,Kaczor straci czy tez tam gdzie pojawiaja sie Kaczory nastepuje krach i zamet,jak w Polsce kiedy od momentu zajecia wyzszych stanowisk zaczela sie totalna destabilizacja panstwa i chaos w polityce zarowno tej krajowej jak i zagranicznej.Kaczor zaczal przyjaznic sie z Juszczenka,ten leci w sondazach i praktycznie na wylocie,to samo z najlepszym przyjacielem Sra(i)kwili,najpierw doprowadzil go do tego ze jadl swoj wlasny krawat,teraz raczej perspektywy jego dalszej wladzy raczej mizerne. Jest tak jak mowil Walesa ze tam gdzie oni sie pojawiaja tam sieja zamet i nhiszcza wszystko,a mial prawo tak twierdzic bo znal Kaczorow od dawna i co jest szczegolne,poznal sie na nich doskonale. Odpowiedz Link Zgłoś
kacap_z_moskwy Juszcenko 14.09.08, 19:49 Juszczenko wie ze przegrywa. Go jedynego (Saake nawet nie mam na mysli) nie zaprosili na wyscigi koni (nie wiem jak po-polsku "skaczki") na Puchar Prezydenta do Rosji. Demonstratywnie wysylajac, a nastepnego dnia odwolujac zaproszenie (zeby bylo medialniej). A tam beda wszystcy ci co deceduja cos w WPN. Niektorzy wraz ze swymi konmi. Bedzie Alijew, Nazarbajew, wszystcy prezydenci WPN. Ale i premiery beda. Nie wiem o Timoszenko, ale Janikowic bedzie. Mysle ze i Timoszenko tez. Na to wyglada. A zatarcie z Rosja spowoduje Juszczenko polityczny koniec, bo tych, co nie przejmuje Janukowica i mowi na codzien po-ukrainsku, przyjmie Timoszenko :) Nawet nie myslalem ze mozliwe jest sciagnac Timoche do nas. Ale widac ze nasze dyplomacie wiedza co i jak. A, tez o dyplomatach, u nas bedzie opublikowana cala rozmowa Lawrowa z brytyjskim ministrem. Ta, co tak poruszyla polskie glowy :) Mowia, ze juz szykuja sie do sadu na kilka UK gazet :) Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Najgorsze są tępe wasale Hameryki 15.09.08, 00:22 kacap_z_moskwy napisał: > Juszczenko wie ze przegrywa. Dead man walking - oby jak najkrócej, ten typ nie jest godny własnego narodu i zasłużył na wczesną emeryturę razem ze swym kumplem/kumem Saaką na Florydzie albo w Kaliforni, skoro nie można ich podać do trybunału w Hadze. > Timoszenko :) Nawet nie myslalem ze mozliwe jest sciagnac Timoche >do nas. Ale widac ze nasze dyplomacie wiedza co i jak. Timoszenko rozumie język polityki i interesów, nie jest chorym na USA głupim i tępym ideologiem, lecz populistyczną pragmatyczką. Nie jest też, co baaardzo ważne, z łaski Waszyngtonu na urzędzie - czyli jest dużo bardziej suwerenna w swych działaniach niż kukła Juszczenki. Moskwa potrzebuje suwerennych partnerów, nawet jeśli się z nią w paru miejscach nie zgadzają, to i tak wszystko lepsze niż tępe wasale Hameryki jak w PL. Zdaje się, że granica wasalskie głupoty wobec USA ustanowi się nieodwołanie na Bugu. A, tez o dyplomatach, u nas bedzie o > publikowana cala rozmowa Lawrowa z brytyjskim ministrem. Ta, co tak poruszyla p > olskie glowy :) Mowia, ze juz szykuja sie do sadu na kilka UK gazet :) Odpowiedz Link Zgłoś
kacap_z_moskwy Re: Putin "Wałdaj" 14.09.08, 19:37 No i juz szukales :) Wtedy na vesti.ru mozno poszukac. Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 mogą być i inne przyczyny... 14.09.08, 16:03 Myślę że chodzi o Gazociąg Północny i amerykańską obstrukcję tego projektu. Do tej pory jankesi używali jedynie swoich proxy (wasali) żeby ci przeszkadzali. Teraz jest akcja samego Waszyngtonu o czym świadczą działania amerykańskiego ambasadora w Szwecji. Wygląda na to, że Niemcy są naprawdę tym poirytowani. To jeszcze raz pokazuje jałowość działań Merklowej, która chce zadowolić obie strony i gotowa jest poświęcić część niemieckich interesów. Problem w tym, że jankesi oczekują pełnego poddaństwa na wzór Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Przyczyn jest wiele zapewne 14.09.08, 16:16 Wiem, pisałam o tym wczoraj tutaj i u Szczęśniaka. Oczywiście, że polityka Merklowej tylko rozzuchwaliła USA. Ona niestety jak każdy ex-komuch nie umie ani z Rosją ani z USA. Wobec Rosji jest zakompleksienie agresywna, wobec USA zakompleksienie potulna. Tak nie zachowywał się dotąd żaden kanclerz, to jest klęska niemieckiej polityki, która na ogół była niezła. Już o tym pisałam, że Merkel ma zaciemniany życiorys, trochę wyciągnęli na światło dzienne Szwajcarzy, a 2 dni temu Lafontaine podał, że wbrew zaprzeczeniom biura Merklowej, Merkel była nie tylko lauratką konkursów j. rosyjskiego (to jeszcze przyznaje) ale studentką moskiewskiego uni, przez 1 semestr. Taki zaszczyt otrzymywali tylko najlepiej sprawdzeni, najwierniejsi ideologicznie. I oto ta Merkel wyzywa teraz Niemca Zachodniego - Lafointaine od komunistów. Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 Re: Przyczyn jest wiele zapewne 14.09.08, 16:35 Kiedy zaczął się kryzys na Kaukazie byłem na urlopie w swoim Heimacie. Na szczęście nie mam tam dostępu do internetu, mogłem więc słuchać głównie Pierwszego Programu Polskiego Radia. To taki bardzo oficjalny kanał - tak jak zresztą za komuny. Nie zapraszają tam ludzi "przypadkowych", a jedynie politruków mających akceptację naszych elit. Na samym początku, kiedy wynik walk nie był jeszcze pewien, jeden z komentatorów otwarcie przyznał że Saakaszwili jest cierniem dla Rosji, oraz że taka jest właśnie jego rola (co leży też w naszym - polskim interesie). Było to przyznanie tego, że "kolorowe" rewolucje nie służyły w celu zaprowadzenia demokracji, a jedynym ich celem było zainstalowanie jak najbardziej antyrosyjskich reżimów. Odpowiedz Link Zgłoś
zyks Ależ towarzystwo wzajemnej adoracji, ależ sobie 17.09.08, 16:57 linki z dzióbka do dzióbka podają... A ta nieutulona tęsknota za Szrederem, a ta nienawiść do Merkel... A eva15, wódz tej jaczejki - jakżeż ona to przeżywa :)). Z tej nienawiści takie pierdoły się plecie (a niby dość inteligentna): "Merkel nie umie gadać ze swoimi byłymi panami, Putinem i Miedwiediewem". A jakiż to "były pan" z tego szczurka Putina, kagebisty III kategorii ze słownictwem kaprala? Kanclerz Niemiec kuca przed marionetką-carem żałosnego pseudo-imperium? A puknij ty się w łeb! Mniej emocji evuniu: czekista ma gorące serce, ale zimną głowę. Odpowiedz Link Zgłoś
bachczysaraj Jesteś Rosjanienem? 14.09.08, 17:12 Bo tylko wy z waszą niewolniczą tożsamością nie jesteście w stanie dopuścić myśli, że można funkcjonować inaczej niż w relacji pan-wasal. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Zakłamany, zapędzony w kozi róg głupi Zachód 14.09.08, 16:09 Nie wyobrazam sobie zeby kanclerz Merkel byly zapomniane w Niemczech slowa ktore wypowiedziala w Gruzji, a wybory mamy w nastepnym roku. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Zakłamany, zapędzony w kozi róg głupi Zachód 14.09.08, 16:23 Owszem ma mamy, ale dopiero za rok, a naród szybko zapomina a poza tym SPD w rozsypce. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Idzie zima 14.09.08, 16:25 eva15 napisała: > Owszem ma mamy, ale dopiero za rok, a naród szybko zapomina a poza > tym SPD w rozsypce. Rosja nie pozwoli zapomnieć. :) Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Zakłamany, zapędzony w kozi róg głupi Zachód 14.09.08, 17:04 Nie wiem czy juz czytalas Evo? www.taz.de/1/politik/europa/artikel/1/us-falken-als-kriegszuendler/ Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Zakłamany, zapędzony w kozi róg głupi Zachód 14.09.08, 17:23 Dzięki, nie teraz przeczytałam, dobry artykuł, ja powoli nie nadążam, człowiek musiałby tylko siedzieć przy kompie. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Zakłamany, zapędzony w kozi róg głupi Zachód 14.09.08, 17:24 korekta: Dzięki, nie, teraz przeczytałam, dobry artykuł, Odpowiedz Link Zgłoś
wolf34 Re: Zakłamany, zapędzony w kozi róg głupi Zachód 14.09.08, 16:32 eva15 napisała: > > Niebo nad Gruzją usiane jest satelitami jak gwiazdami, w wojsku > gruzińskim pełno obcych "szkoleniowców". Z satelit można dokładnie > odczytać, jaką kto ma gazetę na stole, a tym bardziej zobaczyć ruchy > wojsk, zagr. eksperci też nie byli ślepi i głusi. Każdy milimetr > ruchu armii gruzińskiej i rosyjskiej był dokładnie rejestrowany. > > Mimo to całą dobę od początku ostrzeliwania gruzińskiego aż po atak > wojsk gruzińskich na Osetię licząc Zachód MILCZAŁ. Wszyscy > jednogłośnie jak na rozkaz. Sama pisałam 07.i 08.2008. na forum, że > Gruzja atakuje Osetię, a w mediach cisza. We wszystkich cisza, > kompletny Gleichschaltung, rozmawialiśmy o tym m.in. z c_k. Zachód czekał na sukces gruzińskiej akcji-jak kiedyś w 1995 roku na sukces chorwackiej operacji "Oluja".Dla porządku-GW coś niecoś jednak pisała 7 i 8 sierpnia i prawidłowo przedstawiła chronologię zdarzeń -ale potem usunęła to z portalu. > > > Zanim więc Rosja udowodniłaby swą niewinność przez sądami i > międzynar. komisjami ostatecznie blamując Zachód, Zachód wykonał > ruch do przodu i rzucił się na swego krwawego idiotę, nagle > odkrywając w nim w nim sprawcę. > Teraz wiadmo, że Saaka jest już otwarcie przeznaczony do odstrzału, > zdaje się, że na jego stołek szykowana jest, w porozumieniu z Rosją, > pani Bru...(nie umiem zapamiętać nazwiska), a ta po powrocie ze > szkolenia w USA wysyła wiele sygnałów pojednawczych do Moskwy. Nino Burdżanadze-ona była już przejściowo głową państwa.Pytanie tylko czy Saakaszwili i jego zwolennicy okopani m.in w MSW tak łatwo i bezkrwawo oddadzą władzę.W XI udowodnili ze nawet duże demonstracje potrafią skutecznie rozpędzać.Opozycja podejrzewa że Saakaszwili jeszcze ograniczy swobody obywatelskie i dostęp do mediów- wciąż eskalował będzie atmosferę żagrożenia. > > Dwóch wypadło wyjątkowo głupio w tej awanturze: Kaczor i Merklowa. > Oboje rozdarli gęby i się ośmieszyli. O ile jednak Kaczor nigdy nie > będzie zaproszony do Moskwy, o tyle Merkel będzie musiała spojrzeć w > październiku Miedwiediewowi i Putinowi w oczy. Sądzisz że ta karierowiczka będzie miała z tym jakikolwiek problem? Zdaje się, że będzie > tym razem jeszcze bardziej nerwowa niż zwykle bywa na widok swych > dawnych panów. Merklowa aktywnie udzielała się w młodzieżówce SED,wygrywała konkursy z języka rosyjskiego,wyjezdżała do ZSRR do samej kompartii SED jednak w wieku dojrzałym nie wstąpiła-pozostała bezpartyjną .Jej ojciec-pastor ewangelicki emigrował z rodziną z RFN do NRD(!)-wierzył że socjalizm mimo błędów ostatecznie zwycięży. Saka nie ma z tym problemu(a był przecież aktywnym komsomolcem-ba członkiem komitetu Komsomołu w jednostce Armii Radzieckiej w której odbywał służbę wojskową-sądzisz że ona bedzie miała? Choć fakt -Saka prawdopodobnie uznawał się za pełnoprawnego obywatela ZSRR,aktywnie udzielał się w Komsomole(do partii już nie zdążył wstąpić)-wszak jego dziadziuś(pułkownik NKWD) był jednym ze współpracowników przesławnego Ławrentija Berii....... Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Zakłamany, zapędzony w kozi róg głupi Zachód 14.09.08, 17:16 No i fajnie, im większą antydemokratyczną zadymę zrobi w Gruzji krwawy pajac, tym lepiej dla Rosji i tym gorzej dla Zachodu. Na granicy z Abchazją ponoć zdarza się strzelanina. Za miesiąc Rosja będzie mogła słać do Brukseli noty z żądaniem dotrzymywania umowy i lepszego pilnowania Saaki. Fajnie będzie patrzeć na idiotów z EU. Odpowiedz Link Zgłoś
wolf34 Re: Zakłamany, zapędzony w kozi róg głupi Zachód 14.09.08, 17:40 eva15 napisała: > No i fajnie, im większą antydemokratyczną zadymę zrobi w Gruzji > krwawy pajac, tym lepiej dla Rosji i tym gorzej dla Zachodu. P.Burdżanadze się zdziwi jak Saakaszwili pośle ją śladem premiera Żwanii który udusił się "od awarii piecyka".A demosnstracjhe można rozpedzić jak w XI.Amerykanie dali b.nowoczesny sprzęt do rozpedzania demonstracji a MSW działa sprawnie -to różnica w porównaniu z czasami Szewarnadzego . > Na granicy z Abchazją ponoć zdarza się strzelanina. Za miesiąc Rosja > będzie mogła słać do Brukseli noty z żądaniem dotrzymywania umowy i > lepszego pilnowania Saaki. Fajnie będzie patrzeć na idiotów z EU. EU bedzie robiła co umie najlepiej-apelować a Saka zrzucać winę na innych-oj będa cyrki na granicy państwowej Gruzji.Ale ani MAP ani wyraznej perspektywy członkostwa w UE Gruzja na pewno nie dostanie- większość członków NATO i UE zablokuje zabiegi GB,PL,Szwecji i Pribałtyki. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Zakłamany, zapędzony w kozi róg głupi Zachód 14.09.08, 17:52 Ogromnie wyśmiał głupotę EU Leontiew (ten od programu Odnako). Powiedział, że jeśliby Gruzja weszła do NATO, to Saaka od ręki znów dokona napaści. A wtedy EU musi walczyć przeciw sobie, czyli przeciw NATO w ramach ochrony granic Abchazji i Osetii zgodnie z umową Rosja- EU. Zdaje się, że Moskwa pięknie związała EU ręce. Szach mat dla mistrza. Odpowiedz Link Zgłoś
bachczysaraj Wzruszające pierdoły. 14.09.08, 17:02 Zapewne już od 1 sierpnia Gruzini ostrzeliwali z armat własne wsie by zwalić winę na Rosję. Zapewne zaskoczona ROsja teleportowała swoje wojska by już 8 sierpnia mogły zaatakować Gruzinów pod Cchinwali. No ti tekst tekst o "bronieniu mordowanych bezbronnych". Zapewne tych 1600 rzekomo zabitych, których ciał ni cholery nie dało się nikomu odnaleźć, ani tożsamości zidentyfikować nawet Rosjanom. Ewuniu, jesteś groteskowa. Odpowiedz Link Zgłoś
wolf34 bajkom NATO nie dorównają nawet w 1/100 14.09.08, 17:19 bachczysaraj napisał: > Zapewne już od 1 sierpnia Gruzini ostrzeliwali z armat własne wsie Twierdzili że własne-ostrzeliwujac wsie osetyńskie by zwalić > winę na Rosję. Zapewne zaskoczona ROsja teleportowała swoje wojska by już 8 > sierpnia mogły zaatakować Gruzinów pod Cchinwali. Nie -sprowadziła je z sąsiedniej Osetii Północnej i z Kabardyno- Bałkarii gdzie stacjonowały od wielu lat.Przy okazji-skąd się 7 sierpnia nad granicą wzięło 12 tysięcy żolnierzy gruzińskich wraz z praktycznie całą gruzińską artylerią -przylecieli z kosmosu? No ti tekst tekst o "bronieni > u > mordowanych bezbronnych". Zapewne tych 1600 rzekomo zabitych, których ciał ni > cholery nie dało się nikomu odnaleźć Doucz się dziecko-opublikowane imienne spisy zabitych Osetyńców zawierają setki nazwisk a są stale uaktualniane. Przy okazji-jak tam poszukiwania "dziesiątków tysięcy" zabitych rzekomo w Kosowie Albańczyków (zabitych tylko w "wolnych mediach"- cieniutko idą?Bo coś cisza w mediach-wiadomo pretekst do wspierania secesji Kosowo nie jest już potrzebny..... Odpowiedz Link Zgłoś
bachczysaraj Takich bzdetów nawet rosyjskie media nie wciskjają 14.09.08, 17:35 > Twierdzili że własne-ostrzeliwujac wsie osetyńskie Na terytorium kontrolowanym przez Gruzję? Dobrze się czujesz? > Nie -sprowadziła je z sąsiedniej Osetii Północnej i z Kabardyno- > Bałkarii gdzie stacjonowały od wielu lat.Przy okazji-skąd się 7 > sierpnia nad granicą wzięło 12 tysięcy żolnierzy gruzińskich wraz z > praktycznie całą gruzińską artylerią -przylecieli z kosmosu? Odkąd to Psków leży w Kabradyno-Bałkarii? I jak to możliwe, że w ciągu kilku godzin, w nocy, górskimi drogami przeprowadzili kilkadziesiąt tysięcy żołnierzy i kilkaset pojazdó bojowych pod Chinwali? Z Kabardyno-Bałkarii? Wiesz co piszesz? > Doucz się dziecko-opublikowane imienne spisy zabitych Osetyńców > zawierają setki nazwisk a są stale uaktualniane. Jaka organizacja międzynarodowa zweryfikowała te "listy"? > Przy okazji-jak tam poszukiwania "dziesiątków tysięcy" zabitych > rzekomo w Kosowie Albańczyków (zabitych tylko w "wolnych mediach"- > cieniutko idą?Bo coś cisza w mediach-wiadomo pretekst do wspierania > secesji Kosowo nie jest już potrzebny..... Wyluzuj. Jak znajdziesz kogoś poważnego, kto to twierdzi to daj znać. O "dziesiętlach tysięcy" przez chwilę donosiły media i nigdy nie została zweryfikowana. Miało to zapewne tyle wspólnego z prawdą co 1600 zaqbitych przez Gruzinów. Jedyna wiarygodna informacja na ten temat to relacja HRW ze szpitala w Cchinwali, która potwierdziła śmierć 44 osób, łącznie w efekcie ataku Gruzinów oraz późniejszego Rosjan. Odpowiedz Link Zgłoś
wolf34 Re: Takich bzdetów nawet rosyjskie media nie wcis 14.09.08, 17:48 bachczysaraj napisał: > > Twierdzili że własne-ostrzeliwujac wsie osetyńskie > > Na terytorium kontrolowanym przez Gruzję? Dobrze się czujesz? Na terytorium kontrolowanym przez Osetyńców. > > > Nie -sprowadziła je z sąsiedniej Osetii Północnej i z Kabardyno- > > Bałkarii gdzie stacjonowały od wielu lat.Przy okazji-skąd się 7 > > sierpnia nad granicą wzięło 12 tysięcy żolnierzy gruzińskich wraz z > > praktycznie całą gruzińską artylerią -przylecieli z kosmosu? > > Odkąd to Psków leży w Kabradyno-Bałkarii? Moze nie wiesz ale jednostki powietrznodesantowe można szybko przerzucać samolotami. I jak to możliwe, że w ciągu kilku > godzin, w nocy, górskimi drogami przeprowadzili kilkadziesiąt tysięcy żołnierzy > i kilkaset pojazdó bojowych pod Chinwali? Jakie kilkadziesiąt tysięcy,jakie kilka godzin i jakie znów setki pojazdów ? Może nie wiesz ale Rosjanie w Osetii nie mieli przewagi liczebnej-to gruzińscy wojacy się nie popisali. > > Jaka organizacja międzynarodowa zweryfikowała te "listy"? Żadna się nie kwapi-ale po ujawnieniu roli Saakaszwiliego pojawią się chętni > > > Przy okazji-jak tam poszukiwania "dziesiątków tysięcy" zabitych > > rzekomo w Kosowie Albańczyków (zabitych tylko w "wolnych mediach"- > > cieniutko idą?Bo coś cisza w mediach-wiadomo pretekst do wspierania > > secesji Kosowo nie jest już potrzebny..... > > Wyluzuj. Jak znajdziesz kogoś poważnego, kto to twierdzi to daj znać. O > "dziesiętlach tysięcy" przez chwilę donosiły media media i czołowi politycy zachodni-w czasie wojny z Jugosławią i wkrótce po niej. > Gruzinów. Jedyna wiarygodna informacja na ten temat to relacja HRW ze szpitala > w > Cchinwali, która potwierdziła śmierć 44 osób, Łącznie z dodaniem że poczyli tylko trupy w szpitalu a nie te poowane prowizorycznie czy zawalone w piwnicach lub wywiezione do Osetii Północnej.Ale ten fragment media w Polsce dziwnie jakoś przemilczają. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 wolf, czy Ty może jesteś lekarzem? 14.09.08, 17:53 masz do niego taką cierpliwość, podziwiam. Odpowiedz Link Zgłoś
bachczysaraj Z Pskowa? W kilka godzin? 14.09.08, 18:03 Oni nie lądowali pod Tschinwali, mistrzu. No i co z 5 batalionami 58 Armii, które już 4 sierpnia (jak doniosła BBC) zajęła pozycjy przy tunelu Roki? I co z doniesieniami ROSYJSKICH mediów, że 58 Armia przekroczyła tunel Roki już 7 Sierpnia? > Jakie kilkadziesiąt tysięcy,jakie kilka godzin i jakie znów setki > pojazdów ? Może nie wiesz ale Rosjanie w Osetii nie mieli przewagi > liczebnej-to gruzińscy wojacy się nie popisali. Tak czy inaczej było to kilkanaście tysięcy żołnierzy i kilkaset pojazdów. Powtrarzam: w nocy i w górach. Sprawdź na mapie jaka odległość dzieli drogami Kabardyno-Bałkarię od tynelu Roki. > Żadna się nie kwapi-ale po ujawnieniu roli Saakaszwiliego pojawią > się chętni Jasssne. Tak jak z Katyniem w 1944. > Łącznie z dodaniem że poczyli tylko trupy w szpitalu a nie te > poowane prowizorycznie czy zawalone w piwnicach lub wywiezione do > Osetii Północnej.Ale ten fragment media w Polsce dziwnie jakoś > przemilczaj Wyluzuj. Obaj świetnie wiemy, że brednie o 1600 a nawet setkach zabitych to propagandowy bełkot. Odpowiedz Link Zgłoś
walter62 Re: bachczysaraj - bez histerii 22.09.08, 15:42 bachczysaraj napisał: > Z Pskowa? w kilka godzin? > Oni nie lądowali pod Tschinwali, mistrzu. Jednostki pskowskiej 72 WWD w tym roku uczestniczyły w manewrach 58 SKWO (w ubiegłym np. "włodimircy"). Takie manewry(w których uczestniczą również jednostki z innych okręgów) tam są przeprowadzane corocznie - tak więc "pskowska" nie musiała startować, jak sugerujesz, z Pskowa. Konkretnie, "pskowska" została wprowadzona do Osetii Płd. 10.08.08. na odcinek między Dzay (Dżora)i Cchinvali. W tym samym dniu w stan gotowości bojowej postawiono "włodimirców". > i co z 5 batalionami 58 Armii, które już 4 sierpnia (jak doniosła BBC) zajęła pozycję przy tunelu Roki? Bezpośrednio w rejonie Tunelu Rokskiego znajduje się stała baza 58 SKWO, tak więc 58 nie musiała "zajmować pozycje". Natomiast takie pozycje (zajęcie pozycji wyjściowych dla przeprowadzenia planowanej operacji) usiłowali zająć (poczynając od 01.08.08.) Gruzini na płd.zach. i na wschód od Cchinvali, atakując osetyjskie wioski i oskarżając przy tym Osetyjczyków o rzekomy ostrzał gruzińskich wiosek. > I co z doniesieniami ROSYJSKICH mediów, że 58 Armia przekroczyła > tunel Roki już 7 Sierpnia? Konkretnie jakie doniesienia? Pierwsze jednostki, które przekroczyły (08.08.08.) Tunel byli kadyrowcy, a nie 58 SKWO - ale w Polsce o czymś takim, z wiadomych przyczyn, nikt nie wspomina. Oni też powstrzymali ofensywę Gruzinów i spowodowali popłoch w ich szeregach - Gruzini na samą myśl o abregach Kadyrowa nawiewali do Mcchety. Sprawdź na mapie jaka odległość dzieli drogami Czeczenię od Tunelu Rokskiego. A może, jeżeli jesteś takim specem, coś wspomnisz o akcji pod kryptonimem "Podarek", którą gruziński specnaz rozpoczął 01.08.08.? Lub o wieczornym (07.08.08.) telewizyjnym wystąpieniu jajasvili, w którym ten opowiadał o rozmowach pokojowych wyznaczonych na ... 08.08.08., w trakcie których miano podpisać już uzgodnioną treść porozumienia o nie stosowaniu siły przy rozwiązywaniu konfliktu Osetia Płd/Gruzja? Nie zdążył zakończyć tego wystąpienia jak na Cchinvali padały pierwsze pociski. > Obaj świetnie wiemy, że brednie o 1600 a nawet setkach zabitych to > propagandowy bełkot. Jakoś, nikt w Polsce nie wspomina o ustaleniach przewodniczącego komisji d/s praw człowieka UE, który osobiście w Cchinvali zajmował się między innymi kwestią liczby ofiar cywilnych. Czyżby ten facet też uprawiał "propagandowy bełkot"? Sam wyluzuj. Ostatecznie, jeżeli ten facet ciebie tak kręci, możesz wysłać jajasvilemu kilka nowych krawatów - może z któregoś zrobi wreszcie pożytek. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
janusz26b14 Re: Zakłamany, zapędzony w kozi róg głupi Zachód 22.09.08, 13:05 Popieram wypowiedz bo faktycznie agresor przez demokratyczny zachód został nazwany ofiarą.Każdy agresor na przykładzie Gruzji powinien sto razy zastanowić się przed atakiem bo może spotkać się z ripostą .No i co uzyskała Gruzja.Dla obrońców Gruzji nazywanej przez nich ofiarą fakt zniszczenia całej armii gruzińskiej winien być ostrzeżeniem .W tym czasie jak Gruzja zaatakowała Osetię i nasz prezydent pojechał do stolicy Gruzji by tam walczyć przebywałem w Niemczech.To mój kolega Niemiec powiedział , że oni kiedyś próbowali tego i jak to się skończyło. Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk31 "Der Spiegel": Saakaszwili bezczelnie okłamał Z... 14.09.08, 15:55 Jestem pewien że nasi politycy i dziennikarze też wiedzieli iż Saakachwili kłamie, bo przeciez ja o tym byłem przekonany od samego początku. Teraz co najwyżej nic nie napisza, bo przecież musieli by przyznać iż bliski ich sercu kłamał w żywe oczy. Sprawa Gruzji to kolejny przykład hipokryzji tzw. demokracji zachodnich, uznających kłamstwo jako metode prowadzenia polityki. Tak było np. z Irakiem a wcześniej z Serbią. Odpowiedz Link Zgłoś
wicary Nasz bobasek kochany zamroczony gruzinskim winem u 14.09.08, 15:57 Nasz BOBASEK kochany nasz umiłowany prezio zamroczony gruzinskim mamrotem uwierzył kumplowi Saakaszwilemu i narozrabiał jak to BOBAS, łopatką zdzielił w łeb min Sikorskiego, kanclerz Merkel targał w gniewie za spódnicę i wrzeszczał na każdego kto miał inne zdanie niż on skłócił nas niepotrzebnie z Ruskimi Niestety prawda się wylewa jak oliwa i skończy się jak to zwykle u Bobasów wielką sraczką Tylko Foci już w pałacyku nie ma i kto teraz dupcię bobaska podetrze ??? Odpowiedz Link Zgłoś
syczak najsłynniejsi Gruzini : Jozef Stalin 14.09.08, 16:00 Lawrentij Beria, teraz pojawia się Saakaszwili ( zeby było śmieszniej to ma obywatelstwo USA ). Gruzini mają naprawdę pecha Odpowiedz Link Zgłoś
wmordehaj krawat zaszkodzil Saakaszwili 14.09.08, 18:29 www.youtube.com/watch?v=Kid379OjuC0 Glupek uwierzyl w neocon'skie mity i dal sie Rosjanom wystrychnac na dudka. Juz mu nie pomoze czystka izraelskich oficerow. Nawet media widza ze to stracona pozycja. syczak napisał: > Lawrentij Beria, teraz pojawia się Saakaszwili ( zeby było > śmieszniej to ma obywatelstwo USA ). > Gruzini mają naprawdę pecha Odpowiedz Link Zgłoś
mark6 Tylko polski idiota"prezydent"wie lepiej!! 14.09.08, 16:00 Zawsze uważałem, że szalenic Saakaszwili chętnie wpędzi wszystkich w kolejną wojnę aby zrealizować swoje szaleńcze plany. Gruzja w NATO, dobre sobie.Trzeba być zdrowym idiotą aby wpaść na taki pomysł. Odpowiedz Link Zgłoś
plorg Sami sowietscy agenci agenci w Spiegel'u? 14.09.08, 16:00 Prawdy nie da sie dlugo ukryc. Czy tak czy siak, wyjdzie na jaw. Szczekacze forumowi beda musieli odszczekac swoje fanaberie, jakimi zalewali forum Gazety. Jak zaznacza, na Zachodzie nie zmieniła się negatywna ocena działań Rosji, która "najwyraźniej także kłamała". --------------------------- Jak sie okazuje zachodnie media beda dalej szly w zaparte, ze Rosja "najwyrazniej", "byc moze", "prawdopodobnie" tez klamala. Zamiast przeprosic, beda szukac wykretow p...ni obludnicy. A jesli nawet, to co to ma do rzeczy? Konflikt rospoczela Gruzja. "Według tygodnika informacje OBWE i NATO na temat wybuchu konfliktu rosyjsko-gruzińskiego pozwalają naszkicować całkiem odmienny obraz niż ten przedstawiany w pierwszych dniach wojny." ------------------------ "Ten przedstawiany"? A kto go przedstawial? Sam sie przedstawial, czy to byly tzw. wolne zachodnie media, ktore lgaly na calego, a teraz chcac glupio bronic swoich tylkow, beda usprawiedliwiac sie jak dzieci, ze "Rosja tez klamala". To maja byc powazni ludzie? To jakies gowniarstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
k1t2k Re: "Der Spiegel": Saakaszwili bezczelnie okłamał 14.09.08, 16:01 on na to nic, on lubi kłamczuszków - poprostu Odpowiedz Link Zgłoś
piotrek20074 Jasne, Saakaszwili napadł na swój własny kraj 14.09.08, 16:02 do nazistów: Osetia jest częścią Gruzji i Saakaszwili ma prawo stamtąd wyrzucić ruskich i zaprowadzić porządek. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer A Kosowo pamiętasz? 14.09.08, 16:05 piotrek20074 napisała: > do nazistów: Osetia jest częścią Gruzji i Saakaszwili ma prawo > stamtąd wyrzucić ruskich i zaprowadzić porządek. Debil. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: A Kosowo pamiętasz? 14.09.08, 18:23 Kosowo nie ma nic wspólnego z Gruzją. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Ma - precedens :) 15.09.08, 15:14 zigzaur napisał: > Kosowo nie ma nic wspólnego z Gruzją. I o tym Rosja doskonale wie i to wykorzystuje. Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 już raz próbował... 14.09.08, 16:05 Niech spróbuje po raz drugi. Zobaczymy co zostanie z Tbilisi. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Do stalinisty-Osetia nigdy nie była częścią Gruzj 14.09.08, 16:28 piotrek20074 napisała: > do nazistów: Osetia jest częścią Gruzji i Saakaszwili ma prawo > stamtąd wyrzucić ruskich i zaprowadzić porządek. Biedny stalinisto, Osetia NIGDY nie była częścią Gruzji. Stalin na krótko sprezentował co nie swoje, ale już od 1991/1992 Osetia oderwała się podobnie jak Gruzja od ZSRR i jednocześnie od Gruzji wg. tej samej regulacji prawnej co Gruzja z kwietnia 1991. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Do stalinisty-Osetia nigdy nie była częścią G 14.09.08, 16:39 Częścią Rosji nigdy legalnie nie była. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Do stalinisty-Osetia nigdy nie była częścią G 14.09.08, 16:41 ? Ty masz talent do plecenia głupstw, była częścią ZSRR. a wcześniej Rosji. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Do stalinisty-Osetia nigdy nie była częścią G 14.09.08, 18:23 Ale nigdy legalnie. Moskwa nigdy legalnie nie władała żadnym terytorium. To uzurpatorzy i nędzni buntownicy. Odpowiedz Link Zgłoś
bachczysaraj Ignorantko, Osetia południowa z północną ci się 14.09.08, 17:04 pomyliła. Jak coś wiesz o tym, że Gruzja ma roszczenia do Osetii północnej to daj znać. Odpowiedz Link Zgłoś
bachczysaraj Ot, cała Eva15. Skompromitowałaś się ignorancją. 14.09.08, 17:13 A teraz udajesz, że deszcz pada. Jakie to dla ciebie typowe. Odpowiedz Link Zgłoś
wolf34 Tak jak Serbia w Kosowie? 14.09.08, 16:41 piotrek20074 napisała: > do nazistów: Osetia jest częścią Gruzji i Saakaszwili ma prawo > stamtąd wyrzucić ruskich i zaprowadzić porządek. Sakaszwili Chciał wyrzucić Osetyńców-Rosjan mieszkało tam niewielu. Dla przypomnienia-co zrobił zachód gdy prezydent Miloszewić wprowadził dodatkowe oddziały wojskowe do prowincji Serbii Kosowa by zwalczyć terrorystyczną UCK?Odpowiedział zbrojną agresja na Jugosławię i 78 dniami cięzkich bombardowań ...... Odpowiedz Link Zgłoś
tetradrachma a nasz prezydent ? Ano chciał umierać za kłąmcę 14.09.08, 16:10 A co z naszym, pożal się boże, wywiadem, dlaczego dalismy się podprowadzić ? Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Wywiadu już nie ma 14.09.08, 16:14 tetradrachma napisał: > A co z naszym, pożal się boże, wywiadem, dlaczego dalismy się > podprowadzić ? Kaczyńscy rozwalili. A Amerykanie załatwili sprawę po swojemu - cudzymi łapami. Odpowiedz Link Zgłoś
funstein "Der Spiegel": Saakaszwili bezczelnie okłamał Z.. 14.09.08, 16:21 spiegel to szmata finansowana przez eksporterow samochodow do Rosji. Co sie dziwic, ze lza jak psy ? taki jest interes niemieckich eksporterow i tyle. pytanie, czy reszta europy bedzie w stanie niemiecka prostytutke powstrzymac przed dawaniem dupy za gaz. Odpowiedz Link Zgłoś
ipswich1 Jakis komentarz do glupiego zachowania 14.09.08, 16:21 Kaczki nr 1? Air Potato One leci do Gruzji. I niech tam zostanie. Tylko szkoda ze za (niedopuszczalne w polityce) zachowania histeryczno-maniakalno-emocjonalne zaplaci polskie spoleczenstwo. Gaz i ropa sa ciagle z Rosji, Rosja bez polskiej kielbasy i innych "fruktow" przezyje. A firmy je eksportujace? Pracownicy tych firm? Dziekujemy Ci, Kartoflu-Kurduplu! Odpowiedz Link Zgłoś
gtpress "Der Spiegel": Saakaszwili bezczelnie okłamał Z... 14.09.08, 16:22 czy w tych dniach padal deszcz ? jesli tak, to teraz wyjatkowo trudno bedzie Ekspertom ustalic slady czolgow.......... Odpowiedz Link Zgłoś
sunlama "Der Spiegel": ja,ja gutt Ribbentropp gutt Mołotow 14.09.08, 16:23 kto was psie syny nie zna to was pozna...tę samą krew niewinnych macie na łapach Odpowiedz Link Zgłoś
honecker32 "Der Spiegel": tez kłamie 14.09.08, 16:24 ostatnie akapity mijają się z prawda spora cześć Rosjan (nie tych z sił pokojowych) była już na południu Kaukazu, reszta 58 arami około 2 godzin po pierwszych strzałach zaczęła przekraczać granicę. Ogólnie autor artykuły ma jakąś tezę i na silę próbuje do nie dopasować resztę , niestety reszta jakoś się nie zgadza. Gruzini jak cos w stronę Osetii pld zaczęli strzelać już 1 sierpnia, "skromnie" bo odpowiadali na ostrzał drugiej strony. ps. co do Saakaszwilego to fakt to kłamca, mam nadzieje że Gruzini mają jakiś innych prozachodnich polityków i wymienią swe władze w miarę szybko. Odpowiedz Link Zgłoś
paboz Re: "Der Spiegel": tez kłamie 14.09.08, 17:02 Zawsze,a szzególnie w Polsce,znajdzie się jakiś domorosły ekspert i specjalista od "wojenki",który wie lepiej.Może go bracia Kaczyńscy zatrudnią,w miejsce np.Gosiewskiego,mającego ostatnio szczególne kłopotyz wymową. Odpowiedz Link Zgłoś
honecker32 Re: "Der Spiegel": tez kłamie 16.09.08, 17:03 czy w którymś z moich wywodów skłamałem ? Odpowiedz Link Zgłoś
adam.2x Rosjanie jeszcze bardziej głupi - Zachód górą 14.09.08, 16:28 Jakby na ten konflikt nie patrzeć, Rosjanie zrobili jeszcze większą miskalkulację ale na przyszłość bardzo korzystną dla NATO i EU. Przywrócili swój imperialny wizerunek który to w przed-putinowskich czasach odchodził powoli do historii. Jeśli są potęgą do której pretendują, nie musieli odnosić się tak brutalnie to małego i słabego sąsiada. Jednak największą korzyścią dla nas mogą być owertony z Moskwy o możliwości szantażu energetycznego. To w obecnej napiętej sytuacji energetycznej daje doskonały argument wszystkim którzy słusznie domagają się zdecydowanego przyspieszenia rozwoju alternatywnych źródel energii. Nie jesteśmy już daleko od tego celu i przy zwiększeniu nakładów na nowe technologie, w ciągu następnych 20 lat Putinowcy( i ich obecny sojusznik z Wenezueli) będą mogli korkować swe złoża bo już nie będziemy ich potrzebować. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Śmieszny jesteś SZAP to też imperium 14.09.08, 16:45 I tyłki im liżemy. Znaczy się Polski rząd, bo to on odpowiada, za politykę zagraniczną, również wobec Ameryki. Najwięcej wygrała Rosja. Najwięcej straciły Polska i Gruzja. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Śmieszny jesteś SZAP to też imperium 14.09.08, 18:27 Polska na tym starciu raczej wygrała, bo polski punkt widzenia został przyjęty przez resztę Europy. Rosja odniosła pozorne zwycięstwo, bo zrabowała Gruzji terytoria dla niej ważne. Ale za to stworzyła skonsolidowany front antyrosyjski. Tylko patrzeć, jak Szwecja i Finlandia przystąpią do NATO. Odpowiedz Link Zgłoś
st1111 Re: Rosjanie jeszcze bardziej głupi - Zachód górą 14.09.08, 17:15 adam.2x napisał: Nie jesteśmy już daleko od tego celu i przy zwiększeniu nakładów na > nowe technologie, w ciągu następnych 20 lat Putinowcy( i ich obecny sojusznik z > Wenezueli) będą mogli korkować swe złoża bo już nie będziemy ich potrzebować. Co racja to racja w komputerach Polskich naukowców już powstał projekt ekologicznej kozy opalanej łajnem oraz silników na mocz mogą nas teraz wszelkie komuchy cmoknąć nie potrzebujemy ich śmierdzących paliw. Odpowiedz Link Zgłoś
adam.2x Re: Rosjanie jeszcze bardziej głupi - Zachód górą 14.09.08, 19:13 Charakterystyczną cechą wszelkiej maści dyktatorów było niedocenianie tej widomej pozornej dezorganizacji demokratycznej Europy i USA. Kiedyś mieliśmy powiesić się na własnym sznurze a okazało się że sznur rzeczywiście został zrobiony ale po to aby powiesić na nim butnych władców. Tak się stało i tak będzie w przyszłości. W USA mawia się: "Możesz uciekać ale i tak się przed nami nie schowasz" Odpowiedz Link Zgłoś
wi42 Co to za demokracja, której skutkiem jest 14.09.08, 16:47 negatywna selekcja. Prawie bez wyjątku od USA do PL poprzez GB miernoty lub gorzej. To najlepiej mówi jaka jest obecna demokracja. Eva, C_K, h....polecam gorąco: You can't miss this interview: www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=94505191 Is This The 'End Of American Exceptionalism'? Listen Now [39 min 4 sec] Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Co to za demokracja, której skutkiem jest 14.09.08, 17:09 wi42 napisał: > Eva, C_K, h....polecam gorąco: spasibo, postaram się wieczorem posłuchać choć część Odpowiedz Link Zgłoś
sigismundus57 -17.09.1039r sowieci "bronli" swoich obywateli? 14.09.08, 16:49 Tak jak teraz w Gruzji?! Komuniści, lewacy i "agenci wpływu" bronią interesów swojej JEDYNEJ ojczyzny?! Odpowiedz Link Zgłoś