Haider dwukrotnie przekroczył limit prędkości

[dan3iger]

Faszyzm, nienawiść i ksenofobię należy zwalczać. Ale każda śmierć to tragedia.
Żal faceta.

Haider dwukrotnie przekroczył limit prędkości

[zigzaur]

Nie sądzę, aby śmierć Haidera miała podtekst polityczny, wywiadowczy czy inny
sensacyjny. On zbyt mało znaczył, aby ktoś zorganizował na niego zamach.

"Kto by tam się i łakomił na waszmości nędzne życie?"

Aleksander Fredro, "Zemsta"

No i tylko dwukrotnie? Też coś. Z czym do ludzi?!

[regeregerege]

Gdzie mu do naszej Otylki.

Phaeton? Świetna nazwa dla samochodu samobójcy!

[krasnov]

Cóż, jednego neofaszysty mniej. Może wsystkim zasponsorować szybkie samochody?

[zigzaur]

Faktycznie. Nazwa niezbyt szczęśliwie wybrana. Ale może dlatego, że członkiem
rady nadzorczej VW był Gerhard od gazu?

Wiele modeli VW ma nazwy wywodzące się od wiatrów: Scirocco, Passat, Bora,
Vento. Dlaczego nie ma modelu VW Halny?

swieczka za zmarlego

[jakubowska100]

byl jaki byl, trudno i szkoda, nalezy wspolczuc, ale zginal tragicznie
i nalezy sie mu godna pamiec, dlatego zapalam internetowa swieczke
swoim wpisem.

Europejsy zaczynają mordować !!!

[sprytnymaciek]

Kto natępny ???

Skończył_Tak_Jak_Drogi_Bronisław_ _:(((((((((((((((

[folxdojcz_kastrat_cudotworca]

:(

Kaczynscy powinni byc dumni z takich fanów

[1410_tenrok]

choć psychopata, ale zawsze ktoś, jeśli już naród nie kocha......

[folxdojcz_kastrat_cudotworca]

To jedno co łączy tego Haidera z drogim Bronisławem ....

Bo przecież jaki by nie był ten Haider

to nie opluwał swojej ojczyny za granicą

w imię kosmopolitycznych ideałów

nie kolaborował w młodości z okupantem

i był sobą ! - nie udawał innej narowości

nie udawał świętojebliwego :)

i nie nienawidził w skrytości ducha

kraju w którym żył :)

haider był pogrobowcem hitleryzmu

[1410_tenrok]

i gdybys znał miasiaczku niemiecki, tobyś nie ośmieszał sie na tym
forum. Ale znając twoje matolstwo, dla dorażnych celów politycznych
łasiłbyś sie i do himmlera i do hitlera i do heydricha.

Drogi_B._Był_Pogrobowcem_Staliniz mu__:((((((((((((

[wsi-owy_masralek_komorow]

1410_tenrok napisał:
> i gdybys znał miasiaczku niemiecki, tobyś nie ośmieszał sie na tym
> forum. Ale znając twoje matolstwo, dla dorażnych celów politycznych
> łasiłbyś sie i do himmlera i do hitlera i do heydricha.

Gdybyś szwabska sieroto i komuszy jełopie :))
miał trochę wstydu, to byś zamknął swoją gebelsowską gebę

i nie reklamował swojego idola, który w młodości
wyznawał stalinizm a w PRLu był nie byle kim
bo sekretarzem partyjnym !!!

[wet3]

Obrazasz Haidera!!!

[iwwona2]

Suoer pomysl...kup mi im wszystkim samochody i poslijmy gdzie diabel
mieszka, bo tylko na niego zasluguja...

[sigma_pi]

Bardzo trafna uwaga co do nazwy. Jednak mitologicznego Faetona trudno
określić mianem samobójcy. Zginął raczej przez własną głupotę.

wielka szkoda. to był nasz DUPOchron

[hegemon72]

nikt nas niemogl atakowac z kaczorow/giertychow/lepperow i inne szmaty poki austria miala haidera

i przyznam ze juz dawno niebylo mi przykro z tego rodzaju wydarzenia na swiecie

chyba od czasow papieza

jakby nie patrzec polityka ograniczania imigracji i kontroli bambusow i innych muslimow jest zgodna z naszym interesem narodowym i europejskim

[mw-te]

hegemon72 napisał:


> jakby nie patrzec polityka ograniczania imigracji i kontroli bambusow i innych
> muslimow jest zgodna z naszym interesem narodowym i europejskim

ano jest i komus było to sola w oku ze haider wrocił do gry...

[maruda.r]

mw-te napisał:

> ano jest i komus było to sola w oku ze haider wrocił do gry...

***********************************

Pewnie tym, którzy postawili znak ograniczenia prędkości.

[zigzaur]

W innym miejscu napisałem, że inicjatorem wprowadzenia znaków ograniczenia
prędkości był niejaki Heinrich Himmler.

[jack79]

> Nie sądzę, aby śmierć Haidera miała podtekst polityczny,
wywiadowczy czy inny
> sensacyjny. On zbyt mało znaczył, aby ktoś zorganizował na niego
zamach.

mylisz się zigzaur, znaczył bardzo wiele od 10 dni
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,5750679,_Daily_Telegraph___w_Austrii_nie_ma_powrotu_do_nastrojow.html

to prawdopodobnie tylko zbieg okoliczności bo kto by się tak
śpieszył...ale właśnie teraz po udanych wyborach
z kryzysem światowym który się rozwija (tak hitler doszedł do
władzy) haider znaczyłby z każdą chwila coraz więcej...

[fidelxxx]

W katach 20. XX wieku cała Rzesza żartowała ze zbyt pewnego siebie Adolfa z
Austrii. Kilka lat później mina im zrzedła.

[mw-te]

zigzaur napisał:

> Nie sądzę, aby śmierć Haidera miała podtekst polityczny, wywiadowczy czy inny
> sensacyjny. On zbyt mało znaczył, aby ktoś zorganizował na niego zamach.

Pozwole sobie miec inne zdanie -przy całym moim braku szacunku i wrecz
nienawisci do haidera.

[...]

[zarone]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Dziwny ten wypadek ...

[moondrek]

15 lat wcześniej przeżyłem kilukrotne dachowanie w
Polonezie ,samochód bez poduszek i innych systemów ,wyszedłem bez
szwanku . Tutaj mamy duży samochód z napędem 4x4
prawdopodobnie ,multum poduszek i systemy trakcji i facet ginie przy
140 kmh ? Następna historia na teorie spisków .

[blue911]

moondrek napisał:

> 15 lat wcześniej przeżyłem kilukrotne dachowanie w
> Polonezie ,samochód bez poduszek i innych systemów ,wyszedłem bez
> szwanku . Tutaj mamy duży samochód z napędem 4x4

Wypadek wypadkowi nierowny! moze nie zapial pasow,moze byl troche po
alkoholu - jest mnostwo czynnikow ,ktore decyduja o rozmiarze
obrazen.
Ja tez uwazam,ze to nie bylo morderstwo polityczne: byl dosc
zadziorny,ale jego rola byla raczej marginesowa w polityce Austrii.

[zigzaur]

Wychodzenie o 1 w nocy z nocnego klubu na trzeźwo to chyba jakieś nienormalne
zachowanie.

[fidelxxx]

Na zachodzie można się bawić bez alkoholu, czego Polacy nie mogą nawet ogarnąć
rozumem.

[zigzaur]

Dobra, dobra...

[...]

[lol76]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[konsulus]

> moondrek napisał:
>
> > 15 lat wcześniej przeżyłem kilukrotne dachowanie w
> > Polonezie ,samochód bez poduszek i innych systemów ,wyszedłem bez
> > szwanku . Tutaj mamy duży samochód z napędem 4x4
>
> Wypadek wypadkowi nierowny! moze nie zapial pasow,moze byl troche po
> alkoholu - jest mnostwo czynnikow ,ktore decyduja o rozmiarze
> obrazen.
> Ja tez uwazam,ze to nie bylo morderstwo polityczne: byl dosc
> zadziorny,ale jego rola byla raczej marginesowa w polityce Austrii.

Gdyby był pijany to by miał... większe szanse na przeżycie. Brzmi dziwnie ale
tak jest bo mięśnie są bardziej rozluźnione... Inna sprawa że być może jednak
był i to był jeden z powodów dla których nie opanował samochodu. Inny powód
mógłbyć taki że chciał oszukać fizykę a to jest niemożliwe.

Natomiast nie wiemy jak dokładnie wyglądał wypadek a dachowanie dachowaniu nie
równe. Polonez poprzednika mógł się obijać inaczej i w inny sposób amortyzować
siłę uderzenia. Tu jak widać samochód uderzył w taki sposób że dach nad głową
kierowcy został znacznie wgnieciony.

[denominator]

No i masz najlepszy dowód w sprawie poziomu bezpieczeństwa
tych 'czołgów bez lufy' prod. niemieckiej.
Nie rozumiem polskiego upodobania do teutońskich aut.
Jeżdżę Renault. Lecz wdzięczny jestem Heiderowi za tak dobitny test
na drodze. Nie ma to jak stuprocentowa pewność, gdy ktoś sam
sprawdzi normy fabryczne.
Pzdr.

[blue911]

denominator napisał:

> No i masz najlepszy dowód w sprawie poziomu bezpieczeństwa
> tych 'czołgów bez lufy' prod. niemieckiej.
>
Niemcy robia jeden z najlepszych aut na swiecie. Ale w niewlasciwych
rekach kazdy samochod staje sie masa nie do opanowania. Sam kiedys
probowalem slizgac sie na swiezym sniegu Audi quattro A8,z
powodzeniem,ale robilem to celowo na olbrzymim placu. Prawa fizyki
sa nieublagane. Vide smierc ksiezniczki Diany: jakby miala pasy
zapiete to pewnie by zyla!

[zigzaur]

Marka VW Phaeton to bryka z półki prestiżowej. Niemalże odpowiednik Maybacha.

Co do Diany, to czy tylko ona nie miała zapiętych pasów? Pasy spełniają swoją
rolę ale tylko do pewnych granic.

[blue911]

zigzaur napisał:

> Marka VW Phaeton to bryka z półki prestiżowej. Niemalże
odpowiednik Maybacha.
Wszystkie wazniejsze podzespoly sa uzyte w produkcji Bentley'a.
>
> Co do Diany, to czy tylko ona nie miała zapiętych pasów? Pasy
spełniają swoją
> rolę ale tylko do pewnych granic.
Tylko jeden czlowiek mial zapiete pasy (jej ochraniarz siedzacy na
prawym przednim fotelu) i przezyl!

[odrzut.z.eksportu]

> Tylko jeden czlowiek mial zapiete pasy (jej ochraniarz siedzacy na
> prawym przednim fotelu) i przezyl!

Na prawym przednim fotelu uważanym zwykle za najbardziej niebezpieczną
miejscówkę w samochodzie...

[zigzaur]

To dość często występujący stereotyp. Statystycznie najbardziej niebezpieczne
jest miejsce pasażera za kierowcą.

[krytykk]

odrzut.z.eksportu napisał:
> Na prawym przednim fotelu uważanym zwykle za najbardziej niebezpieczną
> miejscówkę w samochodzie...

Otylia obaliła ten mit.

[odrzut.z.eksportu]

A co, zginęła siedząc na lewym, a pasażer z prawej przeżył?

[zigzaur]

A może po prostu "oprogramowanie spowodowało błąd" lub "wystąpił krytyczny wyjątek"?

Faszerowanie samochodów elektroniką i softem ma też swoje ciemne strony: program
może zwariować, ogromna liczba kontrolek odciąga uwagę od sytuacji na drodze,
elektronika jest strasznie wrażliwa na zmiany temperatury i agresywne środowisko
chemiczne.

[nie-tak]

zigzaur napisał:

> A może po prostu "oprogramowanie spowodowało błąd" lub "wystąpił krytyczny
wyjątek"?
>
> Faszerowanie samochodów elektroniką i softem ma też swoje ciemne strony:
program> może zwariować, ogromna liczba kontrolek odciąga uwagę od sytuacji na
drodze,> elektronika jest strasznie wrażliwa na zmiany temperatury i agresywne
środowisko> chemiczne.

Według ciebie żaden samochód nafaszerowany elektronika (każdy jest
nafaszerowany) nie powinien jeździć na drogach przy niskich czy wysokich
temperaturach, co ty piszesz?

Volksvagen Phaeton jest nafaszerowany 12 poduszkami, manewr wyprzedzania czyli
skrętu na prawo (na pas) dawno był już zakończony i auto wpada w poślizg
nafaszerowane wszystkimi elektronicznymi systemami bezpieczeństwa na drodze
prostej.

Hamowałam już z 190km do zera innym autem tez z ESP i innymi systemami
bezpieczeństwa, wiem jak się zachowuje takie auto w czasie hamowania. Wiec
wydaje mi się to bardzo dziwne ze właśnie VW Phaeton wpadł na równej drodze w
poślizg.

[zigzaur]

W artykule pisze, że była mgła, czyli zła widoczność. Poza tym Haider miał 58
lat. Może tu jest wyjaśnienie? To była droga miejska, obfitująca w przeszkody.

[nie-tak]

zigzaur napisał:

> W artykule pisze, że była mgła, czyli zła widoczność. Poza tym Haider miał 58>
lat. Może tu jest wyjaśnienie? To była droga miejska, obfitująca w przeszkody.

Czy człowieka 58-letniego lat można zaliczyć już do zerdzewiałego żelaza?
Tu masz szkic wypadku.
diepresse.com/home/politik/innenpolitik/421797/index.do?_vl_backlink=/home/index.do
Droga miejska w Austrii a droga miejska w Polsce tu widzę wielkie różnice.
Wychodzę z założenia ze mieszkasz na Zachodzie i znasz drogi miejskie dojazdowe
do miast. Maja one przeszkody?
Skoro było ograniczenie do 70km/h znaczy ze droga była bez przeszkód.

Jakos okropnie szybko znalazły się tłumaczenia i rekonstrukcje wypadku w
zachodnich TV, dziwne, zawsze trzeba było trochę dłużej na rekonstrukcje czekać.

Byl lubianym, otwartym, nie owijającym rzeczy w bawełnę, nazywającym problemy po
imieniu, łamiącym tabu politykiem (poruszającym tematy którym wszyscy politycy z
drogi schodzili). Takich nam niestety brak.
Społeczeństwo Kärnten bardzo go sobie ceniło ponieważ dbał o Land Körnten i tam
sie żyło społeczeństwu bardzo dobrze i za to go cenili.

[zigzaur]

Akurat panowała mgła. A jaki faktycznie był stan wzroku Haidera, to można się
zastanawiać. Skoro był czymś zmęczony (załóżmy, że nie bankietowaniem), to nie
powinien gonić 140.

Przeszkody? W razie zjechania z szosy przydrożny słup jest śmiertelną przeszkodą.

[nie-tak]

Zgadzam się ze nie powinien gonić 140km/h ale na prostej, szerokiej drodze takie
auto wpada w poślizg?

[zigzaur]

Ja bym sugerował tzw. bezdech senny. Sekcja zwłok nie wykryje tego jako
"zasłabnięcie". Z powodu chwilowej a nagłej utraty świadomości Haider mógł
wykonać jakiś gwałtowny ruch kierownicą.

[nie-tak]

Nie wiadomo? Ale jak auto z ESP wpada w poślizg, zaraz zaczyna się hamowanie
motoru. Próbowałam ten manewr celowo, żeby wiedzieć jak się zachować w nagłych
wypadkach. Moje auto nie posiada tyle "fizymatentow" wiele posiadało auto
służbowe Heidera.

[zigzaur]

Moim zdaniem samochód Haidera nie wpadł w poślizg tylko zmienił tor jazdy
wskutek niekontrolowanego a gwałtownego skręcenia kierownicy.

[nie-tak]

zigzaur napisał:

> Moim zdaniem samochód Haidera nie wpadł w poślizg tylko zmienił tor jazdy>
wskutek niekontrolowanego a gwałtownego skręcenia kierownicy.

Ale zobacz w co wyposażony jest Phäton
de.wikipedia.org/wiki/Spurwechselassistent

[zigzaur]

Toto działa pod warunkiem włączenia kierunkowskazu.

Powtarzam: Uważam, że Haider, wskutek bezdechu sennego (po niemiecku
Sekundenschlaf) w niekontrolowany sposób szarpnął kierownicą. I to wystarczyło.

Ten wypadek ma przyczynę wyłącznie medyczną, tak uważam.

Takie właśnie wypadki zdarzają się najczęściej podczas jazdy SPOKOJNEJ i
MONOTONNEJ czyli gdy poziom napięcia nie jest taki duży. Zatem podczas jazdy
nocnej (małe natężenie ruchu), na autostradzie (niewielka ilość manewrów), na
mało uczęszczanych drogach. I właśnie na prostych drogach, nie na
skrzyżowaniach, rondach itp.

[nie-tak]

Cos musiało być, może masz racje, może nie, nie byliśmy przy nim, szkoda ze
zginał, był niewygodnym dla wielu ale takich potrzebujemy w obecnych czasach
którzy nazywaj wiele rzeczy po imieniu i nie boja się łamać tabu. Zamiatanie
śmieci pod dywan nic nam nie da i nic nie przyniesie.
Danke und gute Nacht
mfG.
nie-tak

Ten wypadek jest wlasnie bardzo normalny

[kpt_kloss]

Dachowanie przy predkosci ponad 140km/h raczej stuprocentowo konczy
sie smiercia. Dlatego nie powinno sie jechac 140 tam gdzie
ograniczenie jest 70.

Dachowania a takze kolizje czolowe sa statystycznie najbardziej
smiertelnymi z wypadkow. Poduszki i pasy nie pomagaja wiele bo
sily jakie wtedy dzialaja sa po prostu zbyt ogromne.

[swawolny_dyzio]

moondrek napisał:

> 15 lat wcześniej przeżyłem kilukrotne dachowanie w
> Polonezie ,samochód bez poduszek i innych systemów ,wyszedłem bez
> szwanku . Tutaj mamy duży samochód z napędem 4x4
> prawdopodobnie ,multum poduszek i systemy trakcji i facet ginie przy
> 140 kmh ? Następna historia na teorie spisków .



No spoko, ale poldkiem chyba nie leciałeś wtedy 140?

[fidelxxx]

To był prototyp Polonez Jet z napędem odrzutowym.

[mw-te]

moondrek napisał:
Następna historia na teorie spisków .
diokładnie... !!! sam tego doswiadczyłem (dachowan gorszymi brykami -zblizone
predkosci) i nawet mnie nie drasneło... wiec albo predkosc siegała ok 200 i w
gore ..albo ktos mu pomogł dokonac zywota jak ocalał z wypadku...

[alleo1]

W tym przypadku agresja wyeliminowała się sama...

Haider dwukrotnie przekroczył limit prędkości

[malvvvinka]

Ten palant nie jechał należącym do niego samochodem, ale samochodem
służbowym!

[zigzaur]

I to prawdopodobnie wyjaśnia sprawę. Cudzesem jeździ się po wariacku. Patrz
różni "przedstawiciele handlowi" na szosach.

[krytykk]

> I to prawdopodobnie wyjaśnia sprawę. Cudzesem jeździ się po wariacku.

Pożyczonym do zrobienia zdjęć Ferrari też.

[zigzaur]

To też cudzes.

Haider dwukrotnie przekroczył limit prędkości

[gtpress]

jak dowiodla historia noca najlepiej spac, a nie organizowac
gonitwy, chocby samochodowe.......

Haider dwukrotnie przekroczył limit prędkości

[ryszard1984]

Też szczerze wątpię, by był to jakiś zamach czy morderstwo na tle
politycznym. Moją uwagę zwróciło coś ZUPEŁNIE innego: jak to jest,
że dobę po wypadku policja austriacka jest w stanie podać szybkość
(z dokładnością do 2 km), z jaką jechał Haider, a polska policja do
dziś "nie potrafi ustalić", co było przyczyną wypadku Geremka?
Wiadomo "tylko", że nie zasłabł i że to nie wina samochodu... Pewnie
gdyby był z innej opcji politycznej, też po jednym dniu byłoby
wiadomo, co było przyczyną. Ale że był z "bardziej światłej" opcji,
to chyba nigdy prawdy nie usłyszymy...

[zigzaur]

A jednak jakaś spiskowa teoria się pojawiła. A może w miejscu wypadku Haidera
były jakieś urządzenia np. laserowe czy indukcyjne do pomiaru prędkości? A może
w pamięci komputera VW Phaetona została zapisana wartość prędkości w chwili kolizji?

[ryszard1984]

Zigzaur i blue 911 - może macie rację. Tu nie chodzi o żadną teorię
spiskową dziejów. Kompletnie nie jest istotne, czy ktoś jechał 70
km/h, czy 142, czy jeszcze ileś. Jeśli miał wypadek, a badania i
sekcja zwłok wykazały, że i z samochodem i z kierowcą wszystko było
ok, to znaczy, że JECHAŁ ZA SZYBKO. Mówiąc inaczej - nie dostosował
prędkości do warunków panujących na drodze. Tylko tyle i aż tyle. Po
prostu ciekaw jestem, kiedy ktoś w końcu odważy się to powiedzieć w
kontekście Geremka.

[zigzaur]

Nigdy duża prędkość jazdy nie jest JEDYNĄ przyczyną wypadku.

Owszem, duża prędkość jazdy ZNACZNIE UTRUDNIA wykaraskanie się z sytuacji
zagrożenia ale jej nie powoduje.

Jeśli chodzi o zdarzenie z ś.p. Bronisławem Geremkiem, to przyczyną wypadku było
czołowe zderzenia wskutek zjazdu na przeciwny pas ruchu. To się kończy
śmiertelnie nawet przy 50 km/h.

W tym konkretnym przypadku można spekulować:
- bezdech senny
- bodziec psychiczny
- opona
- zawieszenie (amortyzator)
- dziura lub koleina
- układ kierowniczy

[ryszard1984]

Zigzaur - ale problem polega na tym, że żeby spowodować wypadek
wcale nie trzeba jechać szybko. Wystarczy jechać ZA SZYBKO.

[zigzaur]

Toć mówię, że SAMA prędkość, nawet NADMIERNA nigdy nie jest JEDYNĄ przyczyną
kolizji. Wypadki zdarzają się także przy prędkościach tzw. przepisowych a nawet
przy nadmiernie małych.

[nessie-jp]

To w końcu wypadku, czy kolizji? Bo to dwie różne sprawy.

Sama nadmierna prędkość jak najbardziej może doprowadzić do wypadku, zakładając,
że wszystkie inne parametry (stan jezdni, stan pobocza, stan samochodu)
pozostają stałe. Jadąc 30 km/h na niezbyt dobrym podłożu nie będziesz miał
wypadku. Jadąc 100 km/h na tym samym podłożu będziesz miał wypadek. Przyczyna:
nadmierna prędkość.

[zigzaur]

Kolizja to zderzenie pojazdu z przeszkodą.
Wypadek to straty materialne lub zranienie/śmierć człowieka.

Takich użyłem definicji.

I doprawdy nie rozumiem, dlaczego z szybkiej jazdy NIEUCHRONNIE wynika wypadek.
Wypadek zawsze następuje wskutek błędnej decyzji. Duża prędkość jazdy to
skrócenie czasu na zauważenie zagrożenia i zareagowanie.
Jeździło się po 120 w zimie, oczywiście w odpowiednim miejscu i się żyje.

Obawiam się, że jesteś pod wpływem sugestii drogówki.

[nessie-jp]

> I doprawdy nie rozumiem, dlaczego z szybkiej jazdy NIEUCHRONNIE wynika wypadek.

Z ŁAMANIA ograniczeń prędkości nieuchronnie wynika wypadek. Ograniczenia
prędkości nie są wzięte z sufitu. Mają charakter informacyjny: nie jedź szybciej
niż X, ponieważ warunki na drodze na to NIE pozwalają.


Nieuchronnie:
To trochę tak, jak z tężcem

[zigzaur]

Nie obrazisz się, jeśli zapytam cię o posiadanie prawa jazdy?

Dozwolona prędkość jest ustalana ustawowo dla danej KATEGORII drogi: autostrada,
droga ekspresowa, poza obszarem zabudowanym, na obszarze zabudowanym i strefa
zamieszkania. Oraz dla rodzaju pojazdu. Nie zawsze dozwolona prędkość jest
zgodna z możliwą bezpieczną prędkością jazdy, która zresztą dzięki postępowi
technicznemu jest coraz większa. Dozwolone prędkości praktycznie są takie same,
jak 40 lat temu zaś samochody są znacznie lepsze, szybsze i bezpieczniejsze.

Ciekawostka 1: Pierwsze polskie fiaty 125p (rok 1967) miały na tylnej szybie
duży napis: "UWAGA HAMULCE TARCZOWE ZE WSPOMAGANIEM" (wtedy to była rzadkość!)

Ciekawostka 2: Stałe ograniczenia prędkości jazdy zostały po raz pierwszy
wprowadzone w Niemczech 7 maja 1939. Ówczesny szef policji, Heinrich Himmler,
uważał, że największymi zagrożeniami są: aborcje, wypadki drogowe i narkotyki. W
tymże kraju, 7 listopada tegoż roku, wprowadzono obowiązkowe ubezpieczenia od
odpowiedzialności cywilnej.

Może się rozczarujesz, ale nie mam styczności z końmi, widłami i nawozem.
Wykonuję inny zawód.

[blue911]

Poza tym wiekszosc wspolczesnych aut ma tzw. "czarna skrzynke", o
ktorej niewielu wie. Wlacznie z fachowcami,co przesuwaja
elektroniczne liczniki do tylu. W samochodach jest wbudowany wtorny
licznik ,ale przy powszechnym obrocie uzywanymi samochodami tego sie
nie sprawdza,bo po prostu sami nabywcy o tym nie wiedza,a producenci
nie sa zainteresowani zeby te wiesci upowszechniac. Wykorzystuje sie
te informacje w o wiele bardziej powaznych sytuacjach.

No własnie, Gremek tego nie miał ?

[rt-z]

czy miał samochód z bazaru za dwa rąglaki ? Polscy "fachowcy" nie
wiedza od wielu tygodni co zaś.

[blue911]

rt-z napisał:

> czy miał samochód z bazaru za dwa rąglaki ? Polscy "fachowcy" nie
> wiedza od wielu tygodni co zaś.

Nie wiem czy mial,ale ze zdjec auta Geremka wynika,ze jezdzil bardzo
stara C-klasa. Chyba z poczatku lat 90-ych? poznalem po tylnych
swiatlach.

Mnie od pierwszego dnia dziwilo ze Geremek tak sla

[zat4ra]

bym autem jezdzil. Nawet probowalem ten temat poruszyc na forum
(wydaje mi sie on racjonalnie-zdroworazsadkowo zasadny),
no ale wsrod zalewu swieczek i histerycznego placzu, moje ze 2
posty zostaly wykasowane. Obled. To moze teraz? Otoz:

To byla W202 (1993–2001). Auto takie sobie, juz zwykla i tania Laguna chociazby miala lepsze wyniki w testach bezpieczenstwa.
Tymczasem Profesor Geremek, z cala pewnoscia, mogl pozwolic sobie na znacznie lepszy samochod. A czlowiekiem byl, wydawaloby sie, madrym.
I tu wlasnie go nie rozumiem. Ja, na przyklad, jezdze najlepszym i najbardziej zaawansowanym technicznie autem na jakie mnie komfortowo stac. Nie dlatego ze mam malego i nie dlatego ze lubie szpanowac.
Tylko dlatego ze wiem, ze z kazdym kilometrem wzrasta szansa na to
ze albo ja popelnie blad, albo popelni go jadacy na czolowke na moim
pasie kto inny. Zwlaszcza w Polsce.

Wiec?

[blue911]

zat4ra napisał:

>> pasie kto inny. Zwlaszcza w Polsce.
>
> Wiec?

Ludzie na stanowiskach uwazaja,ze ich pozycja daje im inne
traktowanie przez sily natury totez lekcewaza wiele oczywistych
spraw znanych zwyklym Kowalskim. A stara Ziemia,niestety,nie rozumie
slowa prestiz i status!

[blue911]

rt-z napisał:

> czy miał samochód z bazaru za dwa rąglaki ? Polscy "fachowcy" nie
> wiedza od wielu tygodni co zaś.

Nie wiedza ,bo pewnie nie chca wiedziec?

[...]

[dr.boczek]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Jacy oni sa bardzo szybcy w tej Austrii :-)

[xenocide]

A my do dzis dnia nie wiemy ile grzal Geremek ;-)

[athman29]

Stop wariatom drogowym - to fakt!
a nastepnym mogłaby byc kolejna sex afera w PL polityce...

[...]

[burek_polny]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[leon1406]

Mozna dodac ze nie byl to jego pierwszy powazny wypadek.Prawie nikt
nie napisal ze tej nocy panowala tam bardzo gesta mgla.
Naprawde nie bede po nim plakal.Cala jego rodzinka i on to faszyzm
od kolyski.

to był WIELKI człowiek [']

[miliarder]

każdego polityka, który otwarcie broni
wlasnej kultury, wlasnej nacji
wyzywa sie od najgorszych,

nie dajmy sie manipulacji mediów jak wyborcza!
Joerg Heider to wielki, wielki narodowiec i wizjoner

[leon1406]

Jezeli ktos pisze ze to byl wielki czlowiek to jest blazen !!!

[10svb]

A przeczytałeś chociaż jakis wywiad z nim? Poznałeś jego poglądy?
Czy wiadomości o nim czerpałeś z wybiórczej i TVN?

[leon1406]

Tak ! Tego czlowieka znam od 1986 roku.Moim zrodlem informacji jest
Focus,Der Spiegel,Stern ,Frankfurter Rundschau oraz TV
ZDF,ARD ,ORF ,SAT 1.Przez 28 lat pobytu w BRD mam wyrobiony poglad
na tego czlowieka.

Czlowiek przywiazany do tradycji

[cozano]

Szczegolnie godne polecenia sa jego wypowiedzi dotyczace pielegnacji tradycji
jako gosc honorowy spotkania weteranow Waffen-SS.

pan haider był psychopatą,

[1410_tenrok]

który zbyt daleko zaszedł. Ta kariera dowodzi, że w Austrii działo
sie bardzo niedobrze. Mówienie na polskim forum, że był to wielki
narodowiec, pokazuje, że niektórzy Polacy nie wynieśli żadnej lekcji
z tragedii naszego narodu w czasie II WS. Wbrew obiegowym opiniom to
właśnie dziadkowie panów haiderów odgrywali w tej wojnie pierwsze
skrzypce po stronie nazistów. Jednak Austriacy to spryciarze i
zawsze potrafią się wykręcić......

[nie-tak]

1410_tenrok napisał:

> który zbyt daleko zaszedł. Ta kariera dowodzi, że w Austrii działo
> sie bardzo niedobrze. Mówienie na polskim forum, że był to wielki
> narodowiec, pokazuje, że niektórzy Polacy nie wynieśli żadnej lekcji
> z tragedii naszego narodu w czasie II WS. Wbrew obiegowym opiniom to> właśnie
dziadkowie panów haiderów odgrywali w tej wojnie pierwsze
> skrzypce po stronie nazistów. Jednak Austriacy to spryciarze i
> zawsze potrafią się wykręcić......

Z czym do ludu?

Ja stawiam na służby specjalne...

[rojberek]

... ktoś obawiał się ponownie rosnącej w siłę partii nacjonalistycznej więc
sprzątnęli jej przywódcę.

[zigzaur]

Nie przesadzaj. Haider zbyt mało znaczył w Austrii a Austria zbyt mało znaczy w
Europie, by ktoś chciał organizować zamach i to w tak ryzykowny sposób.

[rojberek]

Nie wiem czy mało znaczył, ale już raz jak dochodził do władzy to sporo krajó
uznawało Austrię za kraj z którym nie chcą mieć nic wspólnego i blokowali
wszelkie kontakty. Tak więc musieli się go jednak obawiać, a jak się obawiali to
jednak świadczyłoby o tym, że coś znaczył i miał wpływ na politykę.

[zigzaur]

Kto? Z jakimi oczekiwaniami? Dlaczego akurat teraz? Dlaczego akurat w taki sposób?

[mw-te]

rojberek napisała:

> ... ktoś obawiał się ponownie rosnącej w siłę partii nacjonalistycznej więc
> sprzątnęli jej przywódcę.

Dokładnie...pozostaje tylko ustalenie kto:
a) sami Austriacy w obawie przed kolejnymi atakami na ich kraj ze strony UE
b)muslimy..za co ? wiadomo
c)żydzi(mossad czy insze gie) tez wiadomo j.w.

Haider dwukrotnie przekroczył limit prędkości

[tilow3]

Typowy austriak, prawo ma gdzies i pijany wsiada za kierownice...
Szkoda słow na ten "dziwny" narod- " ofiary hitlera, hehehe

[franki8]

Sądząc po uszkodzeniach samochodu, skoro zginął to raczej nie miał zapiętych
pasów, gdyby miał, tzw. przestrzeni przeżycia dość dużo jednak zostało.
A poza tym to szlag mu na monogram, nie był moim idolem.

[zigzaur]

Na zdjęciu widać poważne odkształcenie dachu w rejonie głowy kierowcy.
Poza tym, w chwili kolizji z bardzo dużą prędkością występuje potężne
przeciążenie, które powoduje krwotok wewnętrzny i zniszczenie narządów.

[man_sapiens]

Prokurator w czasie konferencji prasowej dokładnie to opisał: po wyprzedzaniu
przy 140kmh wpadł na prawe pobocze ślizgając się lewą stroną do przodu. W tym
miejscu jezdnia lekko skręca w lewo i była mgła, to mogło wywołać nienormalną
reakcję kierowcy - jest tam ograniczenie do 70kmh. Uderzył w kilka mniejszych
przeszkód (np. ogrodzenie, krzaki), potem uderzył lewą stroną samochodu w
betonowy filar czy słup i to było fatalne. Potem samochód jeszcze koziołkował
kilka razy po jezdni. Kierowca miał zapięte pasy, poduszki zadziałały, przednie
i tylne lewe drzwi były wyrwane. Obrażenia Haidera opisał także prokurator: uraz
wielonarządowy - w tym m.in. ciężkie urazy głowy, kręgosłupa i klatki
piersiowej, niemal oderwana lewa ręka.
Wypadek nietypowy jak na zdarzający się w czasie wyprzedzania, bo te następują
najczęściej gdy pojawia się samochód z naprzeciwka. Jak na wypadek przy 140kmh
skutek dość typowy.

[zigzaur]

Czyli, żadnych sensacji.

Śmierć nastąpiła najprawdopodobniej wskutek uderzenia lewą boczną częścią dachu
o filar czyli mocnego uderzenia głową o zdeformowany dach. Uraz kręgosłupa,
klatki piersiowej i stawów lewej ręki wskutek przeciążenia spowodowanego nagłym
zahamowaniem na przeszkodzie.

Zaś bezpośrednią przyczyną błędnego manewru była pogorszona widoczność lub za
słaby wzrok kierowcy. Zapewne z tego powodu nieszczęśnik zareagował za późno lub
błędnie.

I chyba czas dać sobie spokój z politycznymi teoriami na temat tego zdarzenia.

[man_sapiens]

Prokuratura jasno stwierdziła, że jedynym sprawcą wypadku jest sam Haider, w
związku z tym nie ma ona nic do roboty. Nie interesuje jej nawet, czy był
trzeźwy, bo to bez znaczenia (w Austrii 0,5 promille).

> Zaś bezpośrednią przyczyną błędnego manewru była pogorszona widoczność lub

Haider musiał znać tą drogę. A 140kmh na wąskiej drodze, przy wjeździe do
miejscowości, w czasie mgły i to 0 01:00 po ciężkim tygodniu pracy (w Austrii
akurat formuje się nowy parlament i rząd) - tu i sokoli wzrok pewnie by nie
pomógł. W takich warunkach jedzie się grzecznie 70, albo i wolniej...

[man_sapiens]

> Typowy austriak, prawo ma gdzies i pijany wsiada za kierownice...
> Szkoda słow na ten "dziwny" narod- " ofiary hitlera, hehehe
Poczytaj sobie statystyki wypadków w Polsce i w Austrii. Jeżeli twoje obelgi pod
adresem Austriaków są uzasadnione, to by znaczyło,że Polacy to naród cofniętych
w rozwoju umysłowym szaleńców i pijaków.

Haider dwukrotnie przekroczył limit prędkości?

[misiu-1]

Jechał 142km/h? Z jakiegoś powodu ta liczba mi się nie podoba. Może gdyby miała
jeszcze ze dwa miejsca po przecinku, wyglądałaby lepiej?

[man_sapiens]

> Jechał 142km/h? Z jakiegoś powodu ta liczba mi się nie podoba. Może gdyby miał
> a
> jeszcze ze dwa miejsca po przecinku, wyglądałaby lepiej?

To ostatnia wartość zapamiętana w pamięci (cyfrowego) szybkościomierza.
Odczytana przy pomocy inżynierów Volkswagena.

no to niech powie

[rt-z]

smierć Haidera jest znana po 34 godzinach (jechał jak idiota), G po
100 latach.
Cała różnica...

Jak Geremek

[shiin]

Czyli tak jak Geremek, też 'sam spowodował wypadek'.
Są jakieś różnice?

[janekdokwadratu]

Tak, mądralu, jest przynajniej jedna zasadnicza różnica: Geremek nie jechał z dwókrotnie wyższą prędkością od dozwolonej.

[piotrsawr]

A to już wiadomo? Opublikowano jakieś wyniki badań z wypadku
Geremka? A jest tu jeszcze inna ciekawa okoliczność - czy gdyby
Geremek przeżył, to odpowiadałby za spowodowanie ciężkiego rozstroju
zdrowia u kierowcy drugiego samochodu? Coś mi sę tak wydaje, że
okoliczności wypadku byłyby wtedy jeszcze bardziej niejasne niż
teraz.A Heidar. No cóż, nie ma tolerancji dla wrogów tolerancji. W
historii wolnej Polski też jest kilka dziwnych wypadków. I tak na
spokojnie. Heidar jechał może i 140 na 70, ale drogę zdaje się
dobrze znał. Koledzy kierowcy nigdy nie przekraczają przepisów o
prędkości? To wbrew pozorom jest dziwny wypadek. Jeżeli w tym miejsc
nie było jakiejś plamy oleju albe czegoś podobnego to w kontekście
braku znamion problemów zdrowotnych w chwili wypadku rzecz staje się
jeszcze ciekawsza. A jeszcze posiadając wiedzę, że Heidar tym
miejscu jeździ szybko i na pewniaka.... Wiele trzeba, żeby kierowcę
prowadzącego z dużą prędkością w nocy wystraszyć i sprowokować do
czegoś głupiego?

[shiin]

> Tak, mądralu, jest przynajniej jedna zasadnicza różnica: Geremek nie jechał z d
> wókrotnie wyższą prędkością od dozwolonej.

Ja nie wiem z jaką jechał, żadnych badań nie było i nie będzie.

Jak to byl wypadek to jestem swiety Turecki

[maderic]

O wypadku Diany tez tak pisali.

Haider dwukrotnie przekroczył limit prędkości

[neiden]

dziwimy sie czesto gdy mlodzi ludzie jada z nadmierna szybkoscia -
mowimy wtedy ze jest to kompletny brak rozsadku.ale jak kierowca w
tym wieku i dotego powazny polityk to robi jest to dziwne.przypomina
mi sie powiedzenie ze; czowiek szczela a pan bog kule nosi.

[blue911]

neiden napisał:

> > mi sie powiedzenie ze; czowiek szczela a pan bog kule nosi.

Tylko nie szczelaj jak ja bede w poblizu, strzelaczu!!!

Zające_(Osterhazen)_Jeżdżą_Szybko __:))))))))))))))

[folxdojcz_kastrat_cudotworca]

:)

eva15 w żałobie

[calcinus]

jej duchowy ojciec nie zyje...

[zigzaur]

Ojciec duchowy evy15 żyje, niestety. I to wcale nie w Austrii lecz w kraju
znaaaaaaaaaacznie większym obszarem.

zigzaur jako miłośnik wieeeeelkiej, krwawej Gruzji

[eva15]

zigzaur napisał:

> Ojciec duchowy evy15 żyje, niestety. I to wcale nie w Austrii lecz
>w kraju znaaaaaaaaaacznie większym obszarem.

Polemizując ze swym kumplem intelektualnym jeszcze chyba bardziej
zaawansowanym w kompletnym kretyniźmie zapewne masz na myśli
Stalina, bystrzaku pocieszny.
Ale czemu chcesz mi wmówić, że Gruzja jest wieeeeelka obszarem?
Czyżbyś sugerował, że jeśli się lubi jakiegoś znanego Gruzina-
bandziora to jest się idiotą i nawet atlasu i globusa się nie
rozumie? Jeśli tak, to wykazujesz przebłyski inteligencji,
rzeczywiście trzeba być idiotą, by kochać gruzińskich oprawców.
Niestety nie starczyło ci szarych komórek by pojąć, że ja żadnych
oprawców, nawet i na Kaukazie, nie lubię. Od Stalina zaczynając na
Mugabe Kaukazu - Saakaszwillim zwanym kończąc.

Niestety, durna evciu, mam na myśli osobę niestety

[zigzaur]

żyjącą i rządzącą państwem znacznie większym od Gruzji, zresztą mniej więcej tym
samym, które było rządzone przez Stalina.

A to porównanie do Mugabe jest, przyznam szczerze, niezłe!

Władimir Mugabe, dobre!

Chuligan intelektualny nigdy nie doceni demokracji

[eva15]

Ależ ja wiem, o co chodzi twemu kumplowi i tobie. Ale, poczciwcze
czy możesz wyjaśnić, jaki istnieje związek między Hitlerem bądź
Stalinem a Putinem? Za Hitlera czy Stalina nikt, nawet taki chuligan
itelektualny jak ty, nie miałby szans na platformę dla własnych
wywodów. Putin natomiast pozwala ci bezkarnie śmiecić i chuliganić i
jeszcze ci źle?

Nie wiem jak evcia, ale ja nie znajduję się w

[zigzaur]

zasięgu działań Putina.

[eva15]

zigzaur napisał:

> zasięgu działań Putina.


Ano wlasnie. Docen to.

[nessie-jp]

dan3iger napisał:
> Żal faceta.

Chyba żartujesz. Zal to może być ludzi umierających w wypadkach spowodowanych
przez takich Haiderów. Facet zabił się na własne życzenie

zdechł kretyn,ale mi wydarzenie Do notR.I.P

[duffie]

Haider dwukrotnie przekroczył limit prędkości

[ewelinka202]

ile on znaczyl dla austrii mowi sie o tym non stop, oto wypowiedzi
najwazniejszych politykow austriackich na temat smierci Haider`a:
diepresse.com/home/politik/innenpolitik/421803/index.do
a jak sie nie znacie na polityce w Austrii,to nie piszcie glupot, ze
on "nic nie znaczyl"!!!
mieszkam tu 10 lat i wiem ile znaczyl i polityka sie interesuje, a
wasze wypowiedzi to az do rozpaczy czlowieka moga doprowadzic!
ps
a idioci typu "dobrze mu tak" niech zastanowia sie porzadnie nad
pisaniem takich beznadziejnych komentarzy!!!!!

Heider kilka lat temu zastal premierem. naciski UE

[dobiczek]

bojkot Austri na arenie miedzynarodowej zmusil go do ustapienia.Unia
pogwalcila demoratyczny wybor obywateli! To byl zamach na demokracje
i Panstwo!Heider pnownie wygral wybory i musial
zginac.Szkoda.Naprawde zyjemy w paskudnych czasach.Wszystko sie
zdewaluowalo!

[man_sapiens]

Bojkot Autrii w 1999r. to skutek zwartego działania socjalistycznej
"międzynarodówki", którą o to prosili austriaccy socjaliści. Zniesienie tego
bojkotu to zasługa Atissariego - tegorocznego laureata pokojowego Nobla.
Stwierdził on w swoim raporcie dla Unii, że partia Haidera jest idiotyczna i
chamska w swojej propagandzie, ale w działaniach rozsądna i przestrzegająca
ogólnie przyjętych standardów, zwłaszcza w odniesieniu do mniejszości i
imigrantów. W rządzonej przez Haidera Karyntii obcokrajowcom powodzi się dobrze.
Niektórzy komentatorzy uważali, że Haider kanalizował w cywilizowane formy
drzemiący rzekomo w duszach Austriaków nacjonalizm i ksenofobię. Pewnie coś w
tym jest, co nie znaczy, że się z jego koncepcjami politycznymi zgadzam.

zaskakujaco krotkie dochodzenie.zaledwie kilka

[dobiczek]

godzin i przyczyna wypodku znana ze wskazaniem naJ.Heidera!Gdzie ci
rzeczoznawcy,eksperyzy,poszukiwania swiadkow,hipotezy?gdzie ten caly
korowod?przypomnijcie sobie jak to bylo z ojcem zalozycielem
gieremkiem. nie uderza was ten pospiech!

[eva15]

Jak się znawcy wezmą za sprawę, to szybko wszystko jest jasne.

[kanibalin22]

ewelinka202:
mieszkam tu 10 lat i wiem ile znaczyl i polityka sie interesuje, a
> wasze wypowiedzi to az do rozpaczy czlowieka moga doprowadzic
Ja tez tu mieszkam i pojac nie moge, ze jakas "byla" Polka staje w
obronie tej figury. Zaluj, ze nie zyje, chetnie pokazalby ci "droge
powrotna do ojczyzny" a Polske z EU wywalil. Slynne powiedzenie: Und
die Polen, die wir nicht wollen", zreszta jedno ze slabszych.
Gratuluje oswiaty politycznej wedlug Kronen Zeitung. I nie wyzywaj
od idiotow ludzi, ktorym brunatna maz sie specjalnie nie podoba...

[ewelinka202]

hmmm...typowy polaczek, co to sie za auslanderami wstawia i abonuje
najprawdopodobniej Krone...
zalowac go nie zaluje, a co do niektorych polaczkow w austrii-
zaluje, ze tu sa!

[gruzlica]

ewelinka202 napisała:

> hmmm...typowy polaczek, co to sie za auslanderami wstawia i
abonuje
> najprawdopodobniej Krone...
> zalowac go nie zaluje, a co do niektorych polaczkow w austrii-
> zaluje, ze tu sa!
>
Cos mi sie wydaje, ze cie ten "typowy polaczek" przerosl o glowe
Masz jeszcze Strache do otarcia lez, powodzenia...

[kanibalin22]

gruzlica napisała:

> ewelinka202 napisała:
>
> > hmmm...typowy polaczek, co to sie za auslanderami wstawia i
> abonuje
> > najprawdopodobniej Krone...
> > zalowac go nie zaluje, a co do niektorych polaczkow w austrii-
> > zaluje, ze tu sa!
> >
> Cos mi sie wydaje, ze cie ten "typowy polaczek" przerosl o glowe
> Masz jeszcze Strache do otarcia lez, powodzenia...

Gruzlica, pozdrowienia z Wiednia, milo sie czyta...

[kanibalin22]

ewelinka202 napisała:

> hmmm...typowy polaczek, co to sie za auslanderami wstawia i
abonuje
> najprawdopodobniej Krone...
> zalowac go nie zaluje, a co do niektorych polaczkow w austrii-
> zaluje, ze tu sa!
>
ewelinka, slodka, ci "polaczkowie", bo w moim przypadku mowisz o
wyzszych warstwach spoleczenstwa austriackiego do ktorych pewnie
nigdy nie dojdziesz byli tutaj juz wczesniej niz ty, z powodow
politycznych panujacych w ukochanej Polsce! Ale z pewnoscia nie po
to, zeby po wlasnych przezyciach popierac faszystow europejskich.
Nikt ci nie zabrania kochac i popierac Haidera, tak, jak to robi
garstka jego zwolennikow, ale nie ublizaj ciagle innym...

[ewelinka202]

bo w moim przypadku mowisz o
> wyzszych warstwach spoleczenstwa austriackiego do ktorych pewnie
> nigdy nie dojdziesz
he?
o czym ty czlowieku piszesz????

popierac faszystow europejskich.
sz cholera, czytac sie naucz, ja bronilam go ze strony czlowieka a
nie polityka, a przed toba sie tlumaczyc na pewno nie bede, bo i po
co?
teksty typu "Haider byl w Austrii politykiem nieznaczacym" znaczy
tylko o nieznajmosci tutejszej sceny politycznej, czy moze i to mnie
oswiecisz???

ale nie ublizaj ciagle innym...
niech inni nie ublizaja ludzkiemu losu, to sie zamnke i ja

ps
gruzlica
gratuluje trafnego nicka

Idol prawicowców - Idiota sięgający do źródeł .

[hno3]

Wizjoner ...