Nie widzę, nie mogę zagrać w "Milionerach"

[mracek]

Gdyby sie chcialo, to by sie znalazlo rozwiazanie. Ale jezeli sie nie chce...

Nie widzę, nie mogę zagrać w "Milionerach"

[tadek1947]

Lubię i bardzo często oglądam TVN. Jest mi przykro .że wstępna selekcja nie odrzucała zgłoszenia, a teraz dopiero są TVN ma problem!!

[cleryka]

Ile tu niekonsekwencji u p.Doroty...uczy sie poruszać z
laską,chodzi do kina,więc troche widzi,tak?,a nic nie mówi o pismie
Breilla(chyba to sie tak pisze?)są przecież komp.przystosowane do
tego pisma.Więc wiele pokrętnych roszczeń.A reszte dopowiedziała
p.z Towarzystwa.

[kosmosiki]

> Ile tu niekonsekwencji u p.Doroty...uczy sie poruszać z
> laską,chodzi do kina,więc troche widzi,tak?

To nie niekonsekwencja Pani Doroty tylko Twój brak umiejętności czytania ze
zrozumieniem. Dla słabszych przytoczę istotne fragmenty:

"Dorota Ziental (...) w skutek choroby genetycznej (...) traci wzrok. Ostatnio
uczy się poruszać z białą laską."

Traci - rozumiesz? Jeszcze widzi, ale stopniowo traci czego nie da się
zatrzymać. Z jakiś czas nie będzie widzieć kompletnie dlatego już teraz uczy się
poruszać z białą laską. Takie to trudne do zrozumienia? Maturę ma matołek?

> Więc wiele pokrętnych roszczeń.

Nawet jeżeli to są roszczenia i pokrętne to Pani Dorota ma do nich prawo. Dla
mnie osoba, która się stara normalnie żyć z taką chorobą jest bardzo silna.

Zgodza sie ale w głownych eliminacjach

[bagienne_dno]

czyli kiedy to z 10 odpada 9 nie ma szans a nie można jej stworzyć specjalnych
przywilejów gdyż reszta to oprotestuje, natomiast może ktoś by się skusił na
zrobienie specjalnej edycji milionera dla niewidomych i wówczas nie byłoby
problemów.

[kszynka]

przepraszam za bezpośredniość ale BREDZISZ!

:-)

Ja bredzę?

[bagienne_dno]

to ty nie znasz Polaków którzy udają miłosierdzie gdy ich to nie dotyczy a
zabiją gdy ktoś im wlezie w drogę nawet w teleturnieju. Nie pij więcej z tej
"kszynki" :)

[kszynka]

tak, Ty
:-)

Lecz się najlepiej na odciski

[bagienne_dno]

po pod kiepełkiem pusto

[kosmosiki]

> natomiast może ktoś by się skusił na zrobienie specjalnej
> edycji milionera dla niewidomych i wówczas nie byłoby
> problemów.

Tylko po co? Zmieniając nieznacznie obecną formułę (tylko eliminacje - kogo one
obchodzą?) będzie się nadawało dla niewidomych (no głuchoniemi mogą mieć
problem) uczestników.

Rozumiem, że zmiana formuły może być kłopotliwa gdyż jest to wszystko na
licencji. Ale z drugiej strony można by przynajmniej spróbować prawda? W tym
programie nie jest tak, że cały program wymaga wzroku. Naprawdę tylko fragmencik
jakim są eliminacje i to w jednym drobnym szczególe. Może warto by było? Ale to
wymagałoby dobrej woli twórców programu/właścicieli licencji.

Jak sam napisałeś głuchoniemi

[bagienne_dno]

mogą mieć problem i w tym momencie zaczyna się kolejny problem nieprawdaż?

[fiolek_alpejski]

Tak, tez sie zgadzam z przedmowca, ze bredzisz.
Po pierwsze to co to znaczy 'przywilejow'??? To nie beda zadne
przywileje, tylko udostepniona mozliwosc poprzez odpowiednia
aparature. Naprawde myslisz ze osoba niewidoma jest w takim
teleturnieju uprzywilejowana ? To dziwne, bo ja mysle, ze jest
odwrotnie. I nawet jesli dadza jej sprzet, to bedzie jej trudniej.

Po drugie, to jest skandal, ze niepelnosprawnych nie traktuje sie na
rowni z innymi. Co mnie to obchodzi, ze telwizja nie jest
przygotowana ? To niech sie przygotuje. Niewidomi to pelnoprawni
obywatele majacy prawo do udzialu WE WSZYSTKIM co pozostali
obywatele (w miare mozliwosci technicznych - a rozumiem ze w tym
przypadku takie sa).

Ktos wczesniej napisal cos w stylu, ze ta gra nie jest dla
niewidomych. Co to ma znaczyc, ze nie jest dla niewidomych ? JEST,
tylko trzeba sie postarac o umozliwienie tego ludziom
niepelnosprawnym. A to ze jest ich mniej.. ? To ze jest mniej ludzi
na wozku oznacza, ze mamy wszedzie porobic schody, bo i tak malo
ludzi bedzie korzystalo z podjazdu ??? Chore.

[k_r_m]

cleryka napisała:

> Ile tu niekonsekwencji u p.Doroty...uczy sie poruszać z
> laską,chodzi do kina,więc troche widzi,tak?,a nic nie mówi o pismie
> Breilla(chyba to sie tak pisze?)są przecież komp.przystosowane do
> tego pisma.Więc wiele pokrętnych roszczeń.A reszte dopowiedziała
> p.z Towarzystwa.

oczywiście, więc chyba nie jest dla TVN-u problemem przystosowanie stanowiska
dla osoby niedowidzącej, przecież koszt takiego komputerka z oprogramowaniem to
około 10tys. zł, na TVN chyba stać?

[pjanu]

Prawdę mówiąc nie wiem w czym jest problem. Nie wiem dlaczego dziewczyny nie
wzięli do programu. Zgłaszając się wiedziała jakie są zasady, więc je chyba
przyjęła. Wiedziała, że będzie musiała wystartować w tych eliminacjach (1 z 10)i
wiedziała jaki może być tam problem (w artykule nie ma ani słowa o tym, że nie
poradziłaby sobie w czasie tych eliminacji, więc należy przypuszczać, że
poradziłaby sobie). TVN po prostu zawaliła sprawę (robiąc jej problemy) i tyle.
Jeżeli przyszedłby jakiś bez rąk, przeszedłby to sito to też jego problemem
byłoby jak poradzić sobie z panelem.

[fomica]

> Jeżeli przyszedłby jakiś bez rąk, przeszedłby to sito to też jego problemem
> byłoby jak poradzić sobie z panelem.

Tylko że on by sobie nie poradził (z przyczyn oczywistych) i znów podniósłby sie
lament że dyskryminacja. Nie oszukujmy sie - niepełnopsrawnośc jest
ograniczająca, osoby takie zawsze będa miały trudniej w życiu. i obawiam się że
trzeba się z tym po prostu pogodzić. Kazdy z nas ma jakies ograniczenia.
Nawiasem mówiąc nie uważam, żeby udział w głupawym teleturieju była szczególnym
honorem i powodem do dumy dla dziewczyny która chce uchodzić za taką
inteligentna i oczytaną.

[agnitz]

A jakie są te "przyczyny obiektywne"? Czy w regulaminie jest
napisane,ze ekran dotykowy dotykamy RĘKĄ? Czy dotknięcie ekranu np
nosem lub nogą, to jakieś wykroczenie? Te stereotypowe myślenie w
Polsce, gdyby nie byłoby trochę straszne, to byłoby nawet śmieszne.
Naprawdę nie myślmy "czy to wypada", "czy tak się robi", ale po
prostu "jak to zrobić"...

[fomica]

Bardzo dawno nie oglądałam milionerów, ale o ile pamiętam w eliminacjach ustawia
sie jakies hasła po kolei, czy tak? Wciskając guziczki. Jakos mi sie nie wydaje
że wciskanie klawiszy nosem (albo nogą, albo czymkolwiek) może przebiec szybciej
i sprawniej niż palcem. Palce człowieka sa bardzo sprawne manualnie, unerwione,
ruchliwe, nieporównywalnie bardziej niz nos. Więc taka osoba od razu stoi na
gorszej pozycji.
Juz nie mówiąc o tym, że wciskanie klawiszy nosem jest moim zdaniem ośmieszające
i raczej nie dodaje godności. Może jednak lepiej zrezygnowac zamiast sie tak
wygłupiać?

[unhappy]

Jesteś ofiarą przykrych stereotypów. I tak to się kręci. A tekst o godności
naciskania klawiszy nosem to już głupota do kwadratu. Sorry za szczerość.

[fomica]

Jakich stereotypów? Których? Takich że niepełnosprawni maja niestety
ograniczenia? To nie jest stereotyp, to fakt.
Nigdy by mi nie przeszło przez myśl proponowac komuś: "nie masz rąk to wciskaj
klawisze nosem", jak to wymysliła osoba powyżej bo uważam że to upokarzające i
głupie. W życiu bym w czyms takim nie wzięła udziału.

[unhappy]

fomica napisał:

> Jakich stereotypów? Których? Takich że niepełnosprawni maja niestety
> ograniczenia? To nie jest stereotyp, to fakt.

"Jakos mi sie nie wydaje
że wciskanie klawiszy nosem (albo nogą, albo czymkolwiek) może przebiec szybciej
i sprawniej niż palcem."

Stereotyp. Twoje rączki i paluszki potrafią malować? A są nóżki które potrafią.
A przepraszam - na pewno jesteś malarką. Ja nie jestem, i to co potrafię zrobić
ze swoimi rękami miejscami nie umywa się do tego co niektórzy potrafią zrobić
nogami.

> Nigdy by mi nie przeszło przez myśl proponowac komuś: "nie masz rąk to wciskaj
> klawisze nosem", jak to wymysliła osoba powyżej bo uważam że to upokarzające i
> głupie. W życiu bym w czyms takim nie wzięła udziału.

Nikt nie ma mówić nikomu jak ma sobie radzić. Co dziwne ludzie potrafią sobie
radzić sami - pisać i malować nogami na przykład. Stereotypem jest to co uważasz
za upokarzające. Brakuje ci najwyraźniej wyobraźni i/lub kontaktu z osobami
niepełnosprawnymi. Tym ludziom nic nie brakuje. A w każdym razie nic istotnego :)

Ilość i/lub sprawność kończyn nie stanowi o człowieczeństwie :)

Mało wiesz o świecie

[zefiryna.czarna]

i tyle...
http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.amun.com.pl/produkty/reprodukcje/e1.jpg&imgrefurl=http://www.amun.com.pl/produkty/reprodukcje/reprodukcje.htm&h=354&w=270&sz=19&hl=pl&start=2&um=1&usg=__1wmTHrbQaQjnAjQr1kbAYUHJ9eI=&tbnid=VdV-4OiXer64HM:&tbnh=121&tbnw=92&prev=/images%3Fq%3Dmalowane%2Bustami%26um%3D1%26hl%3Dpl%26lr%3D%26client%3Dfirefox-a%26channel%3Ds%26rls%3Dorg.mozilla:pl:official%26sa%3DN

link

[zefiryna.czarna]

www.amun.com.pl/produkty/reprodukcje/reprodukcje.htm

[aiczka]

> Juz nie mówiąc o tym, że wciskanie klawiszy nosem jest moim zdaniem ośmieszając
> e
> i raczej nie dodaje godności. Może jednak lepiej zrezygnowac zamiast sie tak
> wygłupiać?

Mam niejasne wrazenie, ze istnieja takie rzeczy jak protezy...

[saules_meita]

fomica napisał:

> Jakos mi sie nie wydaje
> że wciskanie klawiszy nosem (albo nogą, albo czymkolwiek) może przebiec
szybciej i sprawniej niż palcem.

I tu się mylisz! Jest pewien malarz - nie ma rąk, za to przepięknie maluje
stopami. Nazywa się Stanisław Kmiecik. Facet jest tak sprawny, że ma prawo jazdy
i kieruje samochodem za pomocą stóp! Takich niepełnosprawnych jak on jest sporo!
Myślisz, że jak ktoś urodził się bez rąk bądź stracił je w wypadku, to nie robi
ze sobą zupełne nic?!... Myślisz, że ci wszyscy ludzie tak po prostu siedzą na
tyłkach i nie szukają alternatywnych rozwiązań dla siebie?!...

Uważam, że ci, którzy widzą jakikolwiek problem w udziale osób niepełnosprawnych
w tym programie, to po prostu zwykli ignoranci o ciasnych horyzontach!

słuszna uwaga

[macrac1068]

wiedziała jakie sa reguły i zasady. Powinni ja dopuścic i choć to
brutalne, to jej problem jak poradzi sobie z ekranem komputera-TVN
za to nie odpowiada, bo niby czemu.Pomysł z osobą towarzyszącą to
bzdura i niuczciwość i to wzgledem właśnie tej Pani, bo może zaraz
chciałaby mieć dłuższy czas, bo "wciśnięcie robi" dopiero druga
osoba towarzysząca.

[krycek]

Ale jakie ułatwienia. Jeśli panel dotykowy zamienic na zwykłą klawiaturę? Albo nakleić na miejscu "przycisków" naklejki w odpowiednim kształcie? Albo po prostu pokazać gdzie są przyciski? Jakby przeszła - dalej nie byłoby już żadnego kłopotu bo dalej to mogłaby dyktować spokojnie jaką wybiera odpowiedź...

A Pani rzecznik

Nie widzę, nie mogę zagrać w "Milionerach"

[cabo2000]

W normalnym kraju adwokaci zacierali by juz rece. W normalnym kraju cos
takiego jest nie do pomyslenia. W normalnym kraju stacja telewizyjna nie
wyplacila by sie po przegranych procesach o dyskryminacje. Ale to tylko w
normalnym kraju.

[2560a]

cabo2000 napisał: W normalnym kraju adwokaci zacierali by juz
rece. W normalnym kraju costakiego jest nie do pomyslenia. W
normalnym kraju stacja telewizyjna nie wyplacila by sie po
przegranych procesach o dyskryminacje. Ale to tylko w normalnym
kraju.
=========Nie to nie sa NORMALNE kraje gdzie wszytko trafia do sadu.I
nie o sprawiedliwosc tam chodzi a o honorarium adwokata. Takie jest
zycie. Ja wspolczuje Pani ale sa inne sprawy, ciekawsze sprawy w
zyciu. Mania przystosowywania swiata dla kazdego niepelnosprawnego
kosztuje sporo kasy... z kieszeni pelnosprawnych.
Sa tez sytuacje w ktorych trzeba glosno powiedziec ze z powodu
ulomnosci czegos nie powinno sie robic/to nie o pani a tak ogolnie/.
Kilka dni temu w Kanadzie zdyskwalifikowano w wyborach partie
liberalna poniewaz lider tejze jest przygluchy i trzeba mu powtarzac
pytania po kilka razy a dodatkowo nie jest w stanie nauczyc sie
angielskiego /mowi biegle po francusku/ bo chcial to robic czytajac
z ust . Niepelnosprawny czy sprawny ale musi umiec komunikowac sie z
wyborcami. Czy jest cos zlego w tym?
Inny przyklad z tego samego kraju. Pare lat temu wybrano faceta w
wozku inwalidzkim na "governor "/nie wiem jaki jest polski
odpowiednik tego stanowiska/ prowincji Ontario. Facet wqu...l
obywateli w pierwszym wywiadzie kiedy oswiadczyl ze on SPECJALNIE
bedzie jezdzil po kraju by przystosowano jak najwiecej miejsc dla
ludzi na wozkach.Kto za to zaplaci??? Nie o przeciez.
Z USA .W tancu z gwiazdami wstawiono pania z proteza nogi.Nie wiem
po co tej pani byly tance publiczne, ale chciala. Wywijajac holubca
odpadla jej sztuczna noga.
Na koniec ,KAZDY jest jakos ulomny. Jeden nie widzi, drugi nie ma
sluchu albo glosu do spiewania, trzeci nie umie tanczyc, ktos nie ma
zdolnosci do jezykow obcych,....I zyjemy razem i jest pieknie ze sie
roznimy.

[piotr7777]

Nie to nie sa NORMALNE kraje gdzie wszytko trafia do sadu.I
> nie o sprawiedliwosc tam chodzi a o honorarium adwokata. Takie
jest
> zycie. Ja wspolczuje Pani ale sa inne sprawy, ciekawsze sprawy w
> zyciu. Mania przystosowywania swiata dla kazdego niepelnosprawnego
> kosztuje sporo kasy... z kieszeni pelnosprawnych.
O ile wiem teleturniej "Milionerzy" robiony jest przez telwizję
komercyjną w porozumieniu z prywatnym producentem. Więc za
ewentualne udogodnienia dla uczestniczki niepełnosprawnej nie
zapłacisz ani grosza.
> Na koniec ,KAZDY jest jakos ulomny. Jeden nie widzi, drugi nie ma
> sluchu albo glosu do spiewania, trzeci nie umie tanczyc, ktos nie
ma
> zdolnosci do jezykow obcych,....I zyjemy razem i jest pieknie ze
sie
> roznimy.
Jasne - dlatego niepełnosprawnych najlepiej zapędzić do robienia
szczotek i niech siedzą w domach (albo DPS-ach) i czerpią renty
socjalne. Po co mają kończyć studia skoro i tak w świecie
pełnosprawnych nie ma dla nich miejsca. A potrzeby mają przecież
minimalne, prawda?

[2560a]

piotr7777 napisał: ..Jasne - dlatego niepełnosprawnych najlepiej
zapędzić do robienia
> szczotek i niech siedzą w domach (albo DPS-ach) i czerpią renty
> socjalne. Po co mają kończyć studia skoro i tak w świecie
> pełnosprawnych nie ma dla nich miejsca. A potrzeby mają przecież
> minimalne, prawda?
======
1. szkoda ze nie umiesz rozumiec co czytasz a napisalem zupelnie cos
innego niz twoj komentarz mowi
2.powtorze; nie uwazam za wlasciwe przystosowywania swiata do
potrzeb niepelnosprawnych czy nietypowym-owszem, ulatwiajmy im zycie
ale nie utrudniajmy pelnosprawnym, chocby przez ponoszenie kosztow
ponad miare
3. napisalem ze KAZDY jest niepelnosprawny jakos i musi z tym zyc -
urocza dziewczyna ktora ma to niesczescie ze nie widzi, moze
spelnic sie w zyciu w roznych formach dzialalnosci, nie musi to byc
teledurniej
4.uwazam ze niepelnosprawni nie powinni miec przywilejow
wynikajacych z NADUZYWANIA ich niepelnosprawnosci (znam czlowieka ,
ktory jest psychicznie niepelnosprawny, taki co nie wadzi nikomu a
czasem wpadnie w dolek to idzie sie podleczyc-ow czlowiek walczy z
miastem i sluzbami socjalnymi o przydzielenie mu mieszkania z 2
sypialniami i balkonem, na pierwszy pietrze, z widokiem na tyl
budynku/mniejszy smrod i halas z ulicy/-powod?-kot!- ow czlowiek
jest nieszczesliwy ze jego kot musi mieszkac w tym samym pokoju co
on i nie ma balkonu by sie wygrac na sloncu-i po latach staran facet
dostal co chcial-rzecz sie stala w Kanadzie,nie w Polsce)

[wielki_czarownik]

2560a napisał:


> 2.powtorze; nie uwazam za wlasciwe przystosowywania swiata do
> potrzeb niepelnosprawnych czy nietypowym-owszem, ulatwiajmy im zycie
> ale nie utrudniajmy pelnosprawnym, chocby przez ponoszenie kosztow
> ponad miare

To co proponujesz? Do gazu ich, czy pod ścianę?
O jakich kosztach mówimy? Podjazd zamiast 3 schodków przed wejściem do budynku, drzwi o 10 cm szersze, niżej umieszczone okienko w urzędzie i uchwyt w ubikacji? To są te ogromne koszty, które musi ponosić społeczeństwo?

[maaac]

> To co proponujesz? Do gazu ich, czy pod ścianę?
> O jakich kosztach mówimy? Podjazd zamiast 3 schodków przed
> wejściem do budynku, drzwi o 10 cm szersze, niżej umieszczone
> okienko w urzędzie i uchwyt w ubikacj i? To są te ogromne koszty,
> które musi ponosić społeczeństwo?

To Ty proponujesz nie on. Ale czy rządanie dostosowania parku
linowego na potrzeby osób niewidomych czy inaczej niepełnosprawnych
nie uznałbyś za szaleństwo? Czyli jednak jest granica.
Są sprawy gdzie dostosowanie dla potrzeb niepełnosprawnych jest
obowiązkowe, są sprawy gdzie było by to miłym gestem, ale są takie
gdzie jest to czystym szaleństwem. Można dyskutować, które należy do
której grupy podzielić ale negowanie samego podziału świadczy o
niepełnosprawności bynajmniej nie somatycznej.
Jeżeli uważam za zabranianie wchodzenia do hipermarketów osób z
psami przewodnikami za szczyt chamstwa. Czy nie przystosowanie do
potrzeb niepełnosprawnych obiektów użyteczności publicznej (powinny
być obowiązkowo nowe, a stare w kolejności od tych najczęściej
odwiedzanych). To już przystosowanie jakiejś zabawy dla osób
niepełnosprawnych to już tylko miły gest a nie obowiązek.
Ostatecznie dlaczego niewidoma osoba miała by móc, a dziecko już
nie? A problem osób chorych na serce - powinni mieć zespół
reanimacyjny na zapleczu? Ostatecznie człowiek może żyć bez takich
zajęć tak jak 99% ludzi zyje bez wspinania się po Himalajach (w
ramach równouprawnienia zarządajmy windy na MT. Everest).

[wielki_czarownik]

maaac napisał:


> To Ty proponujesz nie on. Ale czy rządanie dostosowania parku
> linowego na potrzeby osób niewidomych czy inaczej niepełnosprawnych
> nie uznałbyś za szaleństwo?

Zależy jakie dostosowanie. Nisko zawieszona lina dla głuchych (maja słabą równowagę), toaleta z podjazdem dla niepełnosprawnego rodzica przyprowadzającego dziecko. Koszty w zasadzie zerowe.

Czyli jednak jest granica.
> Są sprawy gdzie dostosowanie dla potrzeb niepełnosprawnych jest
> obowiązkowe, są sprawy gdzie było by to miłym gestem, ale są takie
> gdzie jest to czystym szaleństwem. Można dyskutować, które należy do
> której grupy podzielić ale negowanie samego podziału świadczy o
> niepełnosprawności bynajmniej nie somatycznej.

Tu się zgadzam. Jednak wypowiedź poprzednika zawiera w sobie "ducha" mówiącego, że najlepiej aby inwalidzi siedzieli w domach, bo tak jest taniej.

> Jeżeli uważam za zabranianie wchodzenia do hipermarketów osób z
> psami przewodnikami za szczyt chamstwa. Czy nie przystosowanie do
> potrzeb niepełnosprawnych obiektów użyteczności publicznej (powinny
> być obowiązkowo nowe, a stare w kolejności od tych najczęściej
> odwiedzanych). To już przystosowanie jakiejś zabawy dla osób
> niepełnosprawnych to już tylko miły gest a nie obowiązek.
> Ostatecznie dlaczego niewidoma osoba miała by móc, a dziecko już
> nie? A problem osób chorych na serce - powinni mieć zespół
> reanimacyjny na zapleczu? Ostatecznie człowiek może żyć bez takich
> zajęć tak jak 99% ludzi zyje bez wspinania się po Himalajach (w
> ramach równouprawnienia zarządajmy windy na MT. Everest).

Ostatnio grupa niepełnosprawnych zdobyła Kilimandżaro. Bez windy. Tobie się wydaje, że jak ktoś jest na wózku, to z niego takie prawie warzywo.

[maaac]

> Zależy jakie dostosowanie. Nisko zawieszona lina dla głuchych
> (maja słabą równowagę), toaleta z podjazdem dla niepełnosprawnego
> rodzica przyprowadzającego dziecko. Koszty w zasadzie zerowe.
Chyba nigdy nie byłeś w "parku linowym" - to jest niebezpieczne dla
normalnego zdrowego człowieka o ile bardzo nie uważa. Po dostosowaniu
go dla osób niepełnosprawnych zatracił by wogóle sens. Mozna było by
oczywiście mówić o stworzeniu specjalnego parku dla takich osób. Jest
to dla mnie wyobrażalne - chciałbym tylko wiedzieć czy znalazł by
odpowiednią ilość osób niepełnosprawnych by pokryć koszty jego
istnienia - dla wpełni sprawnych byłby nie interesujący. Ewentualnie
kto miałby dopłacać brakujące koszty jego utrzymywania. Jezeli mozna
było udowodnić "leczniczy" charakter takiej instytucji potrafię
wyobrazić sobie fundację, która by wpłacała niezbędne kwoty - bez tego
była by to czysta fanaberia.
Osobiście znam swoje ograniczenia i wiem że są rozrywki dla mnie
niedostepne ze względu na to że mogło by się to dla mnie źle skończyć.
Ja się tam nie pcham i nie żądam by dostosować je do moich potrzeb -
uwazam że tak jest i koniec.

> Tu się zgadzam. Jednak wypowiedź poprzednika zawiera w
> sobie "ducha" mówiącego, że najlepiej aby inwalidzi siedzieli w
> domach, bo tak jest taniej.
:) Ok fajno. Ja zaś go nie wyczułem. Kwestia gustów.


> Ostatnio grupa niepełnosprawnych zdobyła Kilimandżaro. Bez windy.
> Tobie się wydaje, że jak ktoś jest na wózku, to z niego takie
> prawie warzywo.
A gdzieś to wyczytał? Ja JEDYNIE uważam, że o ile coś jest dla mnie
niedostępne, to nie muszę żądać udostępnienia tego o ile nie jest to
potrzebne dla mojego NORMALNEGO życia. Możemy dyskutować co
jest "normalne" - tu zgoda. Jednak nigdy mi nie wmówisz, że wspinanie
się na niedostępne nawet dla teoretycznie zdrowych ludzi góry
jest "normalnym" życiem. Jeśli jakaś osoba niepełnosprawna chce się
wspinać i znajdzie osoby, które jej to umożliwią to jestem pełen
podziwu. Wkurzyłbym się jednak gdyby ktoś niepełnosprawny stanął by i
powiedział jestem "poszkodowany" i państwo MUSI mi zapewnić możliwość
realizacji takiej potrzeby. Nie nie MUSI.

[fomica]

Uważam że wchodzenie do sklepów z psami przewodnikami to szczyt chamstwa. I
upieranie sie przy tym to zwykłe pieniactwo. Pies doradzi w kwestii cen
produktów? Wybierze rodzaj śmietany? Przeczyta etykietę na proszku do prania? W
sklepie pies jest całkowicie bezużyteczny. Na zakupy trzeba chodzić z człowiekiem.
I uprzedzając wściekłe ataki: a co jeśli biedny niewidomy nie ma rodziny?!?
Był ostatnio taki przypadek - tez niewidoma poszła do gazety bo zatrzymano jej
psa przed wejściem. Oczywiście na forum podniósł sie lament że dyskryminacja.
Tylko zapomniano dodac że kobieta była wtedy z koleżanka, która na pewno
pomogłaby jej w zakupach nie gorzej niz pies oraz zaproponowano jej opieke kogoś
z pracowników. Nie przyjęła.
Więc niech ktoś mi powie że chodziło o zakupy a nie o zrobienie afery?

[maaac]

A ja twierdze że przychodzenie do sklepu z małymi dziećmi to szczyt
chamstwa i upieranie się przy tym to zwykłe pieniactwo. dziecko
doradzi w kwestii cen produktów? Wybierze rodzaj śmietany? Przeczyta
etykietę na proszku do prania? W sklepie dziecko jest całkowicie
bezużyteczny. Na zakupy trzeba chodzić z człowiekiem dorosłym.

Chciałbym zwrócić uwagę że w przeciwieństwie do zawsze idealnie
wyszkolonych psów przewodników dzieci często zachowują się w
sklepach w sposób skandaliczny. Dotykaja produktów spożywczych,
latają bez opamiętania, potrafią niszczyć.

A jakie niebezpieczeństwo w takim sklepie generuje pies? Roznosi
zarazki? Dzieci też roznoszą. Gryzie? Prędzej cię obcy dzieciak
napadnie brudnymi łapami. Prędzej też dzieciak coś pobrudzi czy
zniszczy niż taki pies.

Nie to bym był przeciwny dzieciom w sklepach. Choć rodzice mogli by
się nimi lepiej zajmować - jednak śmieszy mnie paniczny strach przed
pasmi przewodnikami.

Co do podawanej jako przykład pani. Tak zgoda - jej chodziło o
zrobienie awantury i nie zgadzam się z takimi metodami szantażu. Nie
zmieni to jednak mojej oceny że "pies przewodnik" to przedłużenie
osoby niepełnosprawnej i gdzie może wejść jego pan tam może wejść i
jego pies opiekun.

[fomica]

I pewnie oczekujesz że sie oburze? Wręcz przeciwnie, w pełni się zgadzam z
zakazem wprowadzania dzieci do miejsc publicznych. Nie cierpię wrzasków,
bieganiny, rąk lepkich od cukierków i ryku na całe gardło. Byłoby fajnie gdyby
dzieci można było zostawiac na parkingu pod sklepem. Ale niestety, zawsze się
ktos przyczepi.
Pies, mówisz, może wejść wszędzie tam gdzie właściciel? A szpital albo cmentarz?
Pies ma wartośc użytkową i ma prawo wstępu tylko tam, gdzie jest naprawde
niezbędny. W tamtym przypadku były co najmniej 2 osoby, które mogly go lepiej
zastapić.

[maaac]

> I pewnie oczekujesz że sie oburze? Wręcz przeciwnie, w pełni się
> zgadzam z zakazem wprowadzania dzieci do miejsc publicznych. Nie
> cierpię wrzasków, bieganiny, rąk lepkich od cukierków i ryku na
> całe gardło. Byłoby fajnie gdyby dzieci można było zostawiac na
> parkingu pod sklepem. Ale niestety, zawsze się ktos przyczepi.
:) Ciut bardzie cię rozumiem - co nie znaczy że rozumienie oznacza
akceptację.

> Pies, mówisz, może wejść wszędzie tam gdzie właściciel? A szpital
> albo cmentarz?
Oczywiście też o ile wpuści tam się jego "właściciela".

> Pies ma wartośc użytkową i ma prawo wstępu tylko tam, gdzie jest
> naprawde niezbędny. W tamtym przypadku były co najmniej 2 osoby,
> które mogly go lepiej zastapić.
Pies przewodnik to coś więcej niż "wartość użytkowa". Zastąpić nie
powiem czy mogły ale mogły pomóc - ta Pani w idiotyczny sposób
dobrowolnie z tej pomocy zrezygnowała. Powinna wykazać więcej
zrozumienia dla ograniczeń prawnych istniejących w tym momencie w
Polsce. Okazała się równie nie tolerancyjna jak tolerancji
oczekiwała dla siebie.

[2560a]

wielki_czarownik napisał: 2560a napisał:
2.powtorze; nie uwazam za wlasciwe przystosowywania swiata do >
potrzeb niepelnosprawnych czy nietypowym-owszem, ulatwiajmy im zycie
ale nie utrudniajmy pelnosprawnym, chocby przez ponoszenie kosztow
ponad miareTo co proponujesz? Do gazu ich, czy pod ścianę?
O jakich kosztach mówimy? Podjazd zamiast 3 schodków przed wejściem
do budynku, drzwi o 10 cm szersze, niżej umieszczone okienko w
urzędzie i uchwyt w ubikacj
i? To są te ogromne koszty, które musi ponosić społeczeństwo?
=======TAK! To sa koszty! Nie proponuje ani gazu ani sciany. Nie
wiem czego sie czepiasz . Nie rozumiesz co czytasz??? Uwazam ze
spoleczenstwo ma ograniczony obowiazek przystosowywania swiata do
potrzeb niepelnosprawnych. Ograniczony do ulatwienia tej grupie
ludzi funkcjonowania. I tyle. Oni rowniez musza poniesc czesc
ciezaru czyli pogodzic sie z brakiem wygody.Tak jak ja , ogolnie
pelnosprawny, ponosze konsekwencje mojej czy kogos bliskiego
choroby.
Nie wmawiaj ze rzecz sie sprowadza do 3 schodkow , szerszych drzwi i
jakiegos uchwytu. I nawet te rzeczy sa kosztowne. WIEKSZOSC
budunkow ma swoje lata. O 10 cm szersze drzwi? Hej, sciana jest
nosna i to bedzie kosztowalo. Uchwyt w lazience? Najpierw
pomieszczenie musi miec odpowiedni wymiar. By dostac do starej
kamienicy schody trzeba zastapic podjazdem.Czy w kazdej kamienicy? A
w starej zabudowie brakuje wind. Czy kazdy autobus musi miec
obnizana podloge dla latwiejszego wejscia? Ale....splaszczasz temat.
Te schodki i uchwyty zalatwiaja sprawy tylko ludzi na wozkach. Sa
jeszcze niewidomi. Sa bardzo wysocy albo bardzo grubi. Sa
intelektualnie ograniczeni.Sa tacy ktorzy maja napady padaczki.
Zrobisz dla nich gumowe chodniki?
Moja intecja bylo powiedzenie, ze spoleczenstwo ma zrobic tyle ile
moze w tej sprawie. A jestem przeciw nadmiernym oczekiwaniom,nie
tyle samych niepelnosprawnych, co ich adwakatow. Nie bez znaczenia
jest rowniez wplyw producentow roznych pomocy zyciowych oraz tych co
poszerzaja drzwi, itp.

[nomina]

Źle stawiasz problem. Najważniejszą sprawą jest, by pełnosprawni nie
przeszkadzali niepełnosprawnym. Np. zajmując toalety dla niepełnosprawnych, bo
się jednej z drugą nie chce czekać albo musi mieć dużo miejsca na dziecko,
podczas gdy osoba z poważnymi uszkodzeniami neurogennymi dróg moczowych musi
czekać (a to czekanie może skończyć się dramatycznie). Albo robiąc tłok przy
kasie dla niepełnosprawnych, która jest dla chorych niemogących wytrzymać w
kolejce pół godziny i więcej - i nie wpuszczając niepełnosprawnych. Albo
wyzywając od kurew niepełnosprawną, która siada w autobusie na OZNACZONYM
miejscu, bo rozległe uszkodzenia narządów wewnętrznych powodują zbyt silny ból
przy podskakiwaniu autobusu na wybojach. Z resztą kosztów zgadzam się z
przedmówcami. Nie masz racji - podjazd zamiast 4 schodów, kilka cm szersze
wejście - to nie są koszty, i tak wybudowanie schodów kosztuje, a mówiąc
złośliwie - za wąskie przejście nawet więcej, bo więcej trzeba ściany postawić.

Polacy lubią komplikować życie. Szkoda, że również innym. Naprawdę los
niepełnosprawnych byłby znacznie prostszy, gdyby tłum ludzi, od przypadkowych
przechodniów do decydentów w administracji państwowej, im po prostu NIE
PRZESZKADZAŁ.

[dyktator_bolandy]

taaak, w normalnych krajach to niwiedomi moga zapisac się na kurs
pilotażu:)

W normalnym kraju w telewizji jako ekspert od TW

[doc.torov]

nie wystepuje facet kory przez 30 lat nie zorientował sie
ze jego najlepszy kumpel jest TW.
Mam na myśli oczywiście Bronisława Wildsteina,
i jego kumpla Maleszke.

Jakby zmienić zasady to ona byłaby uprzywilejowana

[kosmosiki]

Od dziecka mam kontakt z osobami niepełnosprawnymi z różnym upośledzeniem.
Kiedyś pamiętam taki eksperyment/zabawę mającą na celu podbudowanie niewidomych.
Schronisko w środku gór, wszędzie porozstawiano pułapki tzn. np. miednicę z wodą
na podłodze i zgaszono światło. :) Niewidomi nie mieli żadnego problemu, widzący
powpadali w te miski i w ogóle było śmiesznie. :)

Jeżeli zmienić formułę tych eliminacji na taką, że są 4 przyciski A, B, C, D.
Prowadzący czyta te słowa, które należy uszeregować ALE nie wyświetlają się one
na monitorze przed uczestnikami to ta Pani miałaby znaczną przewagę nad
widzącymi. :)

I można by tak zrobić jakby były chęci.

Cóż tej Pani polecam wzięcie udziału w jakimś bardziej inteligentnym programie
niż teledurnioturniej. Chociażby "jeden z dziesięciu" ma o wiele wyższy pomysł i
brakuje mu tej idiotycznej oprawki postaci Urbańskiego.

Bardzo na temat!

[the_dzidka]

Idź się leczyć, człowieku, masz niezły odchył.

[unhappy]

the_dzidka napisała:

> Idź się leczyć, człowieku, masz niezły odchył.

On MUSI. Rozumiesz? MUSI. Nie ważne gdzie, nie ważne po co - on MUSI.
Tabletek na to nie ma poza kielichem ale kielich mógłby osłabić jego
patriotyczną czujność więc odpada :)

[unhappy]

Nie ma nic piękniejszego od patriotycznego stolca. Robisz takie?

[cell767]

W normalnym kraju każdy by wyśmiał osóbkę o tak niskiej inteligencji. Wystarczy
odrobina logiki by wiedzieć że potrzebny jest wzrok do takiego programu. Sama
raczej się nie zgłosiła skoro słabo widzi, Ktoś jej pomóc musiał, wiec ta
pomagająca osoba sama też się nie popisała.
Czy jakby do programu zakwalifikował się ktoś bez rąk i TV też by go nie
przyjęła to niby też w normalnym kraju by wygrał ? XD
Trochę Logiki człowieczku

Czy mi ktoś przeczyta ten artykuł?

[cris33]

Nic nie widzę!

ehh

[madsheep]

no szkoda, niech sprobuje sil w Jaka to Melodia

Nie popadajmy w przesadę

[darek_w1]

Po pierwsze trzeba sobie coś wyjaśnić. Otóż TVN jest jedynie stacją,
która kupuje określony program i nadaje go w świat, natomiast
produkuje go zupełnie inna firma, konkretnie Intergalactic i to ona
jest odpowiedzialna za produkcję i regulamin. Analogicznie Tesco czy
Media Markt jest jedynie sprzedawcą pralki, a odpowiedzialny za jej
konstrukcję jest producent czyli np. Whirlpool czy Amica.

Każdy konkurs ma swój regulamin i określone zadania jakie należy
wykonać. Dziewczyna, która się zgłaszała chyba wiedziała na czym
polega konkurs, więc pytam się jak sobie wyobrażała wykonanie
zadania polegającego na zaznaczeniu na ekranie we właściwej
kolejności odpowiedzi w pierwszym etapie? Pytanie ukazuje się na
ekranie, trzeba je szybko przeczytać (czekanie aż Hubert je
przeczyta jest bez sensu, bo trwa to zbyt długo, a wygrywa
najszybszy, z czasem z reguły dobrze poniżej 5 sekund) i zaznaczyć
odpowiedzi. Jak ma to zrobić osoba niewidząca? Po prostu zgłosiła
się do niewłaściwego konkursu, którego zadań nie jest w stanie
wykonać. Tak samo nie będzie w stanie wystartować w zawodach
strzeleckich, łuczniczych, w rajdzie samochodowym, w szermierce czy
w meczu koszykówki. I nie ma to nic wspólnego z dyskryminacją.

Jedyne co można poradzić dziewczynie to żeby zgłosiła się do innego
teleturnieju np "Jeden z dziesięciu", gdzie zdolność widzenie nie
jest konieczna do udzielenie odpowiedzi.

Nie widzę, nie mogę zagrać w "Milionerach"

[krosta_na_dupie]

"TVN nie zastosował rozwiązań dla osób niewidzących, bo nie mógł
przewidzieć, że taka osoba zgłosi się do teleturnieju." - no, skoro
sama osoba będąca przedstawicielem związku niewidomych tak twierdzi,
to czego wymagać od "zawsze zdrowych, pięknych i młodych"
pracowników TVN.

Nie widzę, nie mogę zagrać w "Milionerach"

[jowita81]

Każdy z nas kto ogląda "Milionerów"wie jaka jest formuła tego turnieju.
Mają rację ci ,którzy mówią,jaką barierą dla niedowidzącego bądź niewidomego
jest pierwszy krok,przed rozgrywką główną,czyli"kto pierwszy ten lepszy" w
którym oprócz wiedzy liczy się refleks.Myślę ,że w tzw.formacie nie przewidziano
podobnych okoliczności,czyli udziału zawodnika niepełnosprawnego.Niestety.

[robert.zimnicki]

A slyszala wacpanna o alfabecie Braille'a, a widziala wacpani jak sa oznaczone
przyciski w windzie?

A czy szanowna wacpani slyszala o czyms takim jak rozpoznawanie glosu,
syntezator mowy "Iwona" dla niewidomych?


Nie, a to straszne! Radze nie ogladac wiecej "m jak cos tam", czy innych
"srancow na lodzie", tylko rozejrzec sie troche dookola.

[banzai123]

A szanowny wacpan taki szlachetny, bo niewidomej broni, a jednak
burak, bo Milionerów chyba nigdy nie widział, a jednak ignorancję
interlokutorce zarzuca i obraża chętnie. Gdyby oglądał to by
wiedział, że jego odpowiedź jest zwyczajnie głupia. Po co Iwona, jak
Urbański czyta pytanie i co po braille'u, jak 10 osób się ściga, kto
będzie szybszy? Chyba, że by zrobili edycję "tylko niewidomi".

[unhappy]

Cały twój post pokazuje, że obudziłeś się w środku rozmowy i nie bardzo wiesz o
co chodzi ale zabierasz głos. Tak więc panie drogi ziemniaku (rola buraka jak
widzę już obsadzona) - chodziło o stereotypy typu "wciskanie klawiszy nosem
narusza godność".

Na drugi raz czytaj co się pisze przed włączeniem się do dyskusji.

Nie widzę, nie mogę zagrać w "Milionerach"

[zalobanarodowa]

Trzeba było tę panią dopuścić, posadzić przed ekranem i niech sobie
radzi z zaznaczaniem kolejności pytań. Jak by dobrze namacała to by
przeszła, jak źle to by nie przeszła i w porządku. Tak samo człowiek
bez rąk, jak da radę to niech naciska nogą. Trudno wszystko teraz
przystosować dla wszystkich możliwych niepełnosprawności.

[otis_tarda]

> Gdyby sie chcialo, to by sie znalazlo rozwiazanie. Ale jezeli sie nie chce...

Jakie? Zadać pytanie brailem? Dać 10 sekund forów? Czy może zrobić specjalny
odcinek "dla niewidzących"?

Przepraszam bardzo, ale czasem trzeba się pogodzić z ograniczeniami. Mnie też
nikt nie wystawi na olimpiadę, choćbym bardzo chciał - i nie jest to kwestia
"dyskryminacji". Nie zostanę pilotem wojskowym, bo mam minus ileśtam dioptrii,
pewnie nie zrobię kariery w modelingu, ani w malarstwie. Mimo, iż chciałbym
umieć rysować - nie potrafię i już.

Niepełnosprawnym należy ułatwiać życie. I skandalem są sytuacje, gdy metro nie
jest zabezpieczone, gdy nie ma podjazdów dla osób na wózkach, gdy różnie bywa w
szkołach czy na uczelniach. Ale fakt, że ktoś nie może wystąpić w durnawym
teleturnieju to zupełna błahostka. Ale za to idealnie nadająca się do
rozdmuchania, przy okazji wojny GW z TVN.

Swoją drogą, ciekawe jak "Agora" wspiera niepełnosprawnych? Chociaż, w sumie -
patrząc na niektóre teksty, mam wrażenie, że postanowiła dać szansę osobom o
obniżonym IQ.

[kosmosiki]

>> Gdyby sie chcialo, to by sie znalazlo rozwiazanie.
>> Ale jezeli sie nie chce...

> Jakie? Zadać pytanie brailem? Dać 10 sekund forów?
> Czy może zrobić specjalny odcinek "dla niewidzących"?

Po prostu zmienić nieco formułę i w eliminacjach nie wyświetlać słów do
uszeregowania na monitorze.

[kosmosiki]

> Po prostu zmienić nieco formułę i w eliminacjach nie
> wyświetlać słów do uszeregowania na monitorze.

No chyba, że uszeregowanie czterech słów według zadanego kryterium w pamięci to
zbyt wymagające intelektualnie zadanie dla uczestników teledurnieju. Bo dla
telewidzów przecież można wyświetlić planszę, której zawodnicy nie widzą.

[otis_tarda]

Ok. Więc zamiast wyświetlania, co proponujesz? Serio pytam.

[kosmosiki]

> Ok. Więc zamiast wyświetlania, co proponujesz? Serio pytam.

No serio mówię po prostu odczytać cztery słowa i niech uczestnicy je
zapamiętają. Na planszy dla telewidzów mogą być one wyświetlone. To problem
zapamiętać 4 słowa i je uszeregować?

[otis_tarda]

Doskonale. Spodziewałem się czegoś takiego, wiec zapytam z głupia frant: a co w
takim układzie z niesłyszącymi?

[fomica]

Proponuje przez programem robic uczestnikom testy - i w zalezności od wyników
modyfikowac przebieg eliminacji. I tak: dla słabo widzących czytanie, dla słabo
słyszących pokazywanie planszy, dla zbyt dobrze widzących nakaz założenia
ciemnych okularów (dla wyrównania szans), dla niesprawnych motorycznie -
dopuszczalne uczestnictwo zdalne, dla młodych matek dopuszczane wystapienie z
dzieckiem i przysługuje w trakcie przerwa na karmienie.
Wtedy wszyscy bojownicy o prawa mniejszości będa zadowoleni. Ciekawe tylko czy
jeszcze ktos będzie chciał to oglądać.
Przepraszam za sarkazm, ale niestety taka jest prawda, że z pewnymi
ograniczeniami trzeba sie po prostu pogodzić.

[maaac]

> Przepraszam za sarkazm, ale niestety taka jest prawda, że z pewnymi
> ograniczeniami trzeba sie po prostu pogodzić.

Zgadzam się. Np z fobią na bakterie i strachem przed brudem. Też
rodzaj upośledzenia nie pozwalającego wykonywać człowiekowi
niektórych prac.

[xorock]

Nakleić na ekran w miejscu gdzie pojawiają się pola cieniutkie paseczki jakiejś
folii (którą można zerwać dla kolejnego uczestnika). Naprawdę taki wysiłek dla
organizatorów?

Spadnie oglądalność TVN

[whiskazt4nk.vqrv.na.maxa]

Bo telewizja jest dla ludzi, a nie odwrotnie. Ale w Kaczogrodzie, oczywiście,
musi być inaczej. TV (a w szczególności TVN) podporządkowana PiS-owskiemu
układowi pomaga utworzyć kraj dla ludzi idealnych, w którym nie ma miejsca dla
niepełnosprawnych. Tak, bo Polska Kaczyńskich to kraj tylko dla nadludzi!
Pamiętacie, czym kierował się Hitler? Czysty faszyzm.

Chory jesteś?

[foruman]

TVN podporzadkowany PISowsiemu układowi?
Poza tym wszyscy zdrowi?

Dobry przykład na głoszony liberalizm.

[xolaptop]

I gdzie ta tolerancja, prawa człowieka i liberalizm na okrągło propagowany przez
TVN. Zakłamanie, fałsz i obłuda.

[jacek1982]

jej postawa roszczeniowa jest porażająca !! Ja tez jestem niepełnosprawny ale
ruchowo ale jej teksty mnie rozwalają

[jacek1982]

nasza-klasa.pl/profile/11955663

Jaki liberalizm?

[metall]

Liberalizm jesli juz to polegac moze tu na wolnosci kazdego do
krecenia programow wedlug zasad jakie chce.

[ssiwy]

hehe tvn owska misja nie jesteś sam lub coś w tym rodzaju. Żenada

Nie widzę, nie mogę zagrać w "Milionerach"

[ogia]

Nie podoba mi się zdanie pani rzecznik. po co ona w ogóle jest? od takiej osoby
można by wymagać chociaż jakiejś próby walki o przełamywanie ograniczeń na jakie
napotykają niewidomi.

TVN WSI

[pisdode]

Agenci nie mają sumienia.

[wozkarz]

i bardzo dobrze ze ja nie wzieli, a hipokryci wieszaja psy na tvn-ie buehehehe

Nie widzę, nie mogę zagrać w "Milionerach"

[ekstrawersja]

Najbardziej zadziwiajaca jest opinia Pani Dyrektor Biura Zarzadu...,
ktora nie widzi roznicy miedzy strzelaniem z luku a opisana
sytuacja.
A do tych, ktorzy uwazaja, ze dziewczyna, ktora chce wystapic w
tv "domaga sie specjalnych praw" kieruje uwage nastepujaca:
zastanowcie sie raczej nad tym, dlaczego tych "specjalnych praw" nie
odbieracie tym, ktorzy nie w pelni korzystaja z ludzkiego rozumu?

Nie widzę, nie mogę zagrać w "Milionerach"

[k_r_m]

"Karol Smoląg, rzecznik TVN, stacji, która nadaje program, nie chce sprawy
komentować, bo to nie jego stacja produkuje program. Uważa, że nie są stroną w
sprawie. TVN nie widzi sposobu, żeby umożliwić osobie niewidomej udział w
"Milionerach"."

więc pewnie to nie oni wypłacają kilkadziesiąt tysięcy Urbańskiemu za
poprowadzenie jednego odcinka?

Nie widzę, nie mogę zagrać w "Milionerach"

[ekstrawersja]

A Pan/Pani o nicku "zalobanarodowa" CZYM mysli?!

Nie widzę, nie mogę zagrać w "Milionerach"

[wwsj]

zdecydowanie to dyskryminacja, nie ma powodu dla ktorego ociemniali
nie mogliby brac udzialu w tej grze, nawet jesli sama osoba
zainteresowana nie moze naciskac ekranu to podajac odpowiedz moze to
za nia zrobic pracownik stacji, nie szukajmy problemow tam gdzie ich
nie ma, EWENTUALNA WYGRANA mocno pomoglaby zapewne w codziennym zyciu
niepelnosprawnej uczestniczce programu ! czy az tak wiele trzeba zeby
tak niewiele dac innym ???

Nie widzę, nie mogę zagrać w "Milionerach"

[gajdzin]

Kiedy czytam takie wiadomości, to mam ochotę zacząć się pakować i
zwiewać z tego kraju. Dorota, jeśli ktoś Ci przeczyta tę stronę, to
poproś, żeby do mnie napisał - chciałbyym Ci zadedykować nagranie
mojej pierwszej książki, które planuję zrobić dla osób niewidomych.

Marcin Bruczkowski
www.marcin.bruczkowski.com

[turzyca]

Wlasnie zajrzalam na strone doczytac o szczegolach. Strasznie fajny pomysl,
szkoda, ze moja dykcja jest tak mizerna, ze nie moge pomoc. A chcialabym, bo
pamietam, jak czytalam z zapartym tchem.

A moze zanim uda sie zrealizowac profesjonalna sesje nagraniowa pojsc
przynajmniej do BUwu? BUW z pomoca wolantariuszy nagrywa ksiazki dla niewidomych
studentow, moze byliby zainteresowani takze powiescia?

[gajdzin]

To brzmi ciekawie! A czy te książki nagrywane w BUWie są potem tylko w BUWie,
czy też mają jakąś dystrybucję ogólnopolską? Bo ja bym chciał z tym dotrzeć do
możliwie szerokiej rzeszy osób niewidomych albo niedowidzących...

Marcin Bruczkowski
www.marcin.bruczkowski.com

[toberson]

Pani Dorota jest ładna i mądra

[maciek788]

i tyle

Do sądu z dyskryminacją

[ricom]

bezczelne TVNowskie ..... gdyby to oni byli po drugiej stronie poczuliby jak to jest.

Jawna i parszywa dyskryminacja!

Pogadamy, ponarzekamy i zapomnimy o tym.

Proponuję Pani Dorocie inne wyjście

--

Zawsze jest nadzieja

[excellenz]

Dyskryminacja? Niech jeszcze zacznie narzekać, że nie pozwalają jej wystartować
w wyścigu rowerowym, rajdzie samochodowym i nie chcieli jej przyjąć na kurs
pilotażu. To ci dopiero dyskryminacja...

Przecież ta kobieta jest NIEPEŁNOSPRAWNA. Czyli - logicznie - NIE potrafi
SPRAWNIE wykonywać tych samych czynności, co inni ludzie, z powodu swojej
ułomności. Ale czyja to wina? Nasza, ogółu sprawnych ludzi? Może to wina roweru,
że nie da się nim jeździć, jak się nie widzi?

Oburzające!!

[czikuczikulinka]

To nie do pomyślenia. W niemieckiej wersji "Milionerów" (która chociażby ze
względu na prowadzącego jest o niebo lepsza, ale nie o tym mowa), wzięli
spokojnie udział ludzie niewidomi (i sporo wygrali), byli też ludzie naprawdę
bardzo niepełnosprawni, którzy siedzieli podczas gry na swoich specjalnych
wózkach, a ekran był dla nich obniżany.
ZUPEŁNIE nie rozumiem, czemu podobnie nie mogłoby być w Polsce! To skandal, po
prostu skandal.

[robert.zimnicki]

Coz, kiedys wyznacznikiem polskosci byl Skora (laska albo kurtka), Fura i
Komura, a od dwudziestu lat prawdziwy polak jest Piekny, Mlody i Bogaty.......
a takich pokirancow kreuja wlasnie telewizje i ich tepe teleturnieje.....


czikuczikulinka napisała:

> To nie do pomyślenia. W niemieckiej wersji "Milionerów" (która chociażby ze
> względu na prowadzącego jest o niebo lepsza, ale nie o tym mowa), wzięli
> spokojnie udział ludzie niewidomi (i sporo wygrali), byli też ludzie naprawdę
> bardzo niepełnosprawni, którzy siedzieli podczas gry na swoich specjalnych
> wózkach, a ekran był dla nich obniżany.
> ZUPEŁNIE nie rozumiem, czemu podobnie nie mogłoby być w Polsce! To skandal, po
> prostu skandal.

[pysiulek123]

Ztego co pamiętam to występował już gość,który miał protezę nogi i
Pani ze sztucznym biodrem. Jakoś nie było z tym problemu. Zresztą
niewidzący także już był i startował tak jak inni zawodnicy