Sędzia Garzon ściga frankistów

jerzy.zywiecki Sędzia Garzon ściga frankistów 18.10.08, 07:20

Idąc tokiem myślowym polskiej prawicy to wydaje się ,że ten sędzia
ma rację.Zbrodnie rządzących należy osądzić.A pół miliona ofiar
woła -jeżeli nie o pomstę-to o sprawiedliwość.Niech sobie Hiszpanie
wezmą od nas IPN.Nam ulżą a sobie rozpętają piekiełko.

gazaj Sędzia Garzon nie ściga komunistów 18.10.08, 18:28

Bardzo wybiórczo działa ten sędzia. Jakoś nie słyszałem, by zajął
się on zbrdniami komunistów, a jatki, jakie urządzili komuniści w
Hiszpanii były naprawdę krwawe. I były, a jakże, zaginięcia,
porwania, tajne groby itp.
- mangusta3 bo zbrodnie frankistów znacznie przewyższają 20.10.08, 15:27
  
  zbrodnie strony republikańskiej (których dokonywali członkowie różnych zbrojnych
  grup i milicji oraz agenci NKWD likwidujący lewicę republikańską czego
  najlepszym przykładem jest rozprawa z POUM)
  
  terror strony republikańskiej był odpowiedzią na terror nacjonalistów
  zapoczątkowany zaraz po puczu w lipcu 1936 roku
  
  ofiary strony republikańskiej to nie więcej niż 40 tysięcy a ofiary
  nacjonalistów a potem dyktatury frankistowskiej to prawie 200 tysięcy

demokratus Brawo! Wreszcie zbrodniczy katofaszyzm poniesie 18.10.08, 07:51

zasłużoną karę za nieludzkie mordy postępowej części ludności
Hiszpanii. Duch praw człowieka zapanuje w "katolickiej" Hiszpanii i
odmieni jej oblicze.

ania-1024 Sędzia Garzon ściga frankistów 18.10.08, 10:49

druga strona nie byla lepsza historia pokazuje ze komunisci to
specjalisci od mordowania swoich przeciwnikow

ms.proper stalin vs hitler 18.10.08, 11:20

nie wiemy, jak wygladalaby Europa, gdyby republika zwyciezyla.

Hiszpania ma setki tysięcy niezidentyfikowanych ofiar. I maja prawo do uczczenia
ich pamięci. Abolicja w tej sprawie byla respektowana przez dziesieciolecia.

Polski Sejm poprzedniej kadencji chcial uchwaly sejmowej odbierajacej
uprawnienia kombatanckie Dądrowszczakom. Przezylo do tego momentu ich 15. W
Polsce 2. ROZUMIECIE? Uchwala sejmowa dla 2 razy 50 zlotych miesięcznie!
Interweniowal rzad hiszpanski. Byla nota od poprzednika Zapatero. Oni wszyscy
mają honorowe obywatelstwo Hiszpanii za udzial w tej wojnie.

Dla mnie nie jest jednoznaczne ze to byli komunisci spod znaku czerwonej
gwiazdy. Takie skojarzenia moga powstawac tylko w tepych glowkach zasciankowych
kmiotkow z PiSu.

mozemy tylko obserwowac i uczyc sie, jak Hiszpanie rozprawiaja sie z wlasna
historia.
- neokomunista Re: stalin vs hitler 18.10.08, 11:53
  
  Jeżeli nawet owi Dąbrowszczacy w większości byli komunistami to pokazuje to że
  byli to ludzie gotowi walczyć przeciwko sojusznikowi Hitlera, mającego poparcie
  hiszpańskiego kleru i Watykanu.
  JPII i B16 wynoszą na ołtarze księży którzy walczyli po stronie generała Franco
  i jakoś nie protestuje.
  - gazaj KOmuniści w Hiszpanii popełniali zbrodnie 18.10.08, 18:36
    
    KOmuniści w Hiszpanii popełniali zbrodnie nie mniejsze, niż w ZSRS.
    Mordowali także księży, zakonników i zakonnice. Mordowali tylko
    dlatego, że nie chcieli się oni wyrzec swoich przekonań, swojej
    wiary. Dlatego Kościół Katolicki uważa ich za męczenników, co z
    kolei powoduje, że są oni święci. Kościół kanonizuje ofiary zbrodni,
    a nie żołnierzy w koloratkach.
    - neokomunista Re: KOmuniści w Hiszpanii popełniali zbrodnie 18.10.08, 20:34
      
      Księża o których pleciesz między innymi razem z kapitałem wyzyskiwali chociażby
      robotników w Asturii gdzie na tle panujących stosunków społecznych wybuchł zryw
      skierowany przeciwko między innymi księżom ponieważ owi pasterze aprobowali
      zgodę pomiędzy klasami społecznymi, pomimo tego wyzysku jak miał miejsce.
      Zakonnice owszem ale w czasach rządów Franco prowadziły obozy karne dla
      "zwyrodniałych" kobiet które dopuszczały się "grzechu" jakim była w mniemaniu
      junty "aborcja".
      Z drugiej strony kobiety w ciąży mogły myć skazane na karę śmierci przez
      uduszenie tzw. garrotą.
      W czasie reżimu Franco robotnikom nie wolno było strajkować, organizować
      protestów a tym bardziej obchodzić Święta Pracy.
      Za nielegalne obchody tego święta groziła nie tyle cela co zwyczajnie kulka w łeb.
      
      To słowa jednego z takich "bezbronnych" pasterzy...
      
      "Wy, którzy nazywacie się chrześcijanami, macie na sumieniu wielkie winy!
      Żyliście razem z robotnikami należącymi do organizacji wrogich religii
      iojczyźnie, puszczając mimo uszu nasze przestrogi"
    - ereta Re: KOmuniści w Hiszpanii popełniali zbrodnie 19.10.08, 18:57
      
      gazaj napisała:
      
      > Kościół kanonizuje ofiary zbrodni,
      > a nie żołnierzy w koloratkach.
      Czyżby? A ilu kanonizowano faktycznych zbrodniarzy, którzy mieczem
      nawracali i mieczem głosili Ewagelię np w Ameryce?
  - mangusta3 ci wynoszeni na ołtarze księża wydawali ludzi w rę 20.10.08, 15:31
    
    ce siepaczy frankistowskich za co ponosili słuszną karę
    
    kler hiszpański z wyjątkiem Kraju Basków poparł Franco bo ten obiecał przywrócić
    uprzywilejowaną pozycję Kościoła katolickiego w Hiszpanii utraconą po
    zwycięstwie Republiki w 1931 r.
boguslaw_siemiatkowski kolejny ignorant 18.10.08, 11:56

Obroncy republiki nie skladali sie tylko z komunistow, ale rowniez z
socjalistow, socjaldemokratow czy liberalow; mimo to porownaj sobie
liczbe zaginionych ( 115tys! ), z tym co dzialo sie np. w
komunistycznej Polsce. Przy Franco komunisci polscy byli golabkami
pokoju, dlatego zrownanie jakiego dokonalas, jest tylko i wylacznie
wybielaniem zbrodni Franco.
- jazg1 To ty jesteś ignorantem 18.10.08, 18:39
  
  Komuniści mordowali najpierw swoich, właśnie m. in. liberałów i
  anarchistów. To są ci zaginieni. Garzon powinien przesłuchiwać
  komunistów, oni będą wiedzieli, gdzie są zwłoki zaginionych.
zwingli Re: Sędzia Garzon ściga frankistów 18.10.08, 13:38

ania-1024 napisał:

> druga strona nie byla lepsza historia pokazuje ze komunisci to
> specjalisci od mordowania swoich przeciwnikow
niestety, aniu-1024, ciebie nie dopadli...

honecker32 Sędzia Garzon ściga frankistów 18.10.08, 12:16

Czy sędzie będzie ścigać zbrodnie drugiej strony, bo to nie było tak ze jedni
cacy a drudzy to źli. Republikanie gdyby wygrali wojnę zrobiliby to samo czyli
utworzyliby setki obozów, w których bez obozy mordowano by ich przeciwników,
małe przykłady POUM

grgr_sw druga strone juz scigano 20.10.08, 08:20

od razu po przegranej rozstzelano, wladowano do obozow itp.

czyngis_chan Smutne, że się postępowania legalnych władz nazywa 18.10.08, 14:06

"zbrodniami". Kiedyś to tacy ludzie jak Garzon będą potępieni, a
zbrodnię się uzna procesy norymberskie.

ar.co Re: Smutne, że się postępowania legalnych władz n 18.10.08, 16:12

Nie bardzo wiem, co rozumiesz przez pojęcie "legalnych władz", bo
chyba nie juntę Franco? Legalne władze, wybrane w legalnych,
demokratycznych wyborach to były władze republiki - te, które Franco
obalił, wszczynając w tym celu wojnę domowę, w której pomagali mu
Hitler i Mussolini.
- czyngis_chan Re: Smutne, że się postępowania legalnych władz n 18.10.08, 22:05
  
  "Legalna" nie jest synonimem "demokratycznej", chociaż propaganda
  tak to przedstawia.
  - neokomunista Re: Smutne, że się postępowania legalnych władz n 18.10.08, 22:29
    
    No w Polsce propaganda mediów kreuje Franco na bohatera narodowego Hiszpanii,
    tego co postawił tamę "okrutnym agentom ZSRR"...
    Podobnie rzecz się ma z innymi "bohaterami" typu Pinochet, Salazar...
    - czyngis_chan Re: Smutne, że się postępowania legalnych władz n 19.10.08, 08:59
      
      > Podobnie rzecz się ma z innymi "bohaterami" typu Pinochet,
      Salazar...
      Cudzysłów jest nie na miejscu. Każdy człowiek może być bohaterem, a
      każdy czyn - bohaterski.
      - ereta Re: Smutne, że się postępowania legalnych władz n 19.10.08, 19:08
        
        czyngis_chan napisał:
        
        > > Podobnie rzecz się ma z innymi "bohaterami" typu Pinochet,
        > Salazar...
        > Cudzysłów jest nie na miejscu. Każdy człowiek może być bohaterem,
        a
        > każdy czyn - bohaterski.
        Zagalopowałeś się. Trzeba rozróżniać. Każdy człowiek może być
        BOHATEREM POZYTYWNYM albo NEGATYWNYM. I nie są oni tożsami!
        
        czyngis_chan Re: Smutne, że się postępowania legalnych władz n 19.10.08, 19:48
        
        Każy może być bohaterem zarówno pozytywnym, jak i negatywnym. KAŻDY.
  - maruda.r Re: Smutne, że się postępowania legalnych władz n 19.10.08, 23:29
    
    czyngis_chan napisał:
    
    > "Legalna" nie jest synonimem "demokratycznej", chociaż propaganda
    > tak to przedstawia.
    
    *********************************
    
    Legalna, tzn. uzyskana zgodnie z obowiązującym prawem. Franco zdobył władzę w
    wyniku wojskowego zamachu stanu. Legalną władzę, zdobytą w wyborach, miał
    wówczas Front Ludowy. Dyktatura Franco była więc nielegalna.
    - czyngis_chan Każda władza na dłuższą metę jest legalna. 20.10.08, 16:34
      - maaac Nie jest legalna. Może próbować się taką nazywać. 20.10.08, 18:26
        
        Jednak jej legalność poświadcza jedynie zdobycie zgodnie z
        obowiązującym aktualnie prawem.

v.ci Sędzia Garzon ściga frankistów 18.10.08, 14:23

Red. Stasiński i inni prawicowi dziennikarze i politycy atakują
Garzona, za to, że nie szanuje hiszpańskiego "układu" z 1974 r.
Jednocześnie zupełnie nie szanują polskiego układu Okrągłego Stołu i
popierają nagonkę psów gończych z IPN.

przekorny_plus Sędzia Garzon ściga frankistów 18.10.08, 15:38

Proponuję przypomnieć (z komentarzem) felieton Kisiela w Tygodniku Powszechnym,
gdzie autor bronił imienia Franco, ratującego kraj przed anarchią. Jednych ten
felieton zdumiał, innych oburzył. Nie pamiętam polemiki.

przemek05 Pucz byl wynikiem mordow politycznych 18.10.08, 17:32

...a dokladniej, zamordowaniem przez policjantow w cywilu przywodcy
parlamentarnej opozycji, Sotelo. Wyobrazmy sobie, ze tajniacy
naslani przez nasz obecny rzad morduja J.Kaczynskiego... To sie nie
miesci w glowie, reakcja, choc sprzeczna z prawem, byla jednak jakos
usprawiedliwiona. Rzad, postepujac w ten sposob, traci atrybut
legitymizmu. Mord na Sotelo nie byl zreszta odosobniony, od
przejecia wladzy przez lewice do puczu Franco wymordowano kilkaset
osob, w tym wielu ksiezy.
- maruda.r Re: Pucz byl wynikiem mordow politycznych 19.10.08, 23:32
  
  przemek05 napisał:
  
  To sie nie
  > miesci w glowie, reakcja, choc sprzeczna z prawem, byla jednak jakos
  > usprawiedliwiona.
  
  **********************************
  
  Usprawiedliwiona ochroną własnych interesów. Nielegalna dyktatura Franco
  posługiwała się terrorem. Trudno to usprawiedliwić.
- mangusta3 zabójstwo Sotelo było odp.na zabicie José Castillo 20.10.08, 15:58
  
  popularnego porucznika Gwardii Szturmowej (policja) i aktywnego członka partii
  socjalistycznej, którego zastrzelił w dniu 12 lipca 1936 r. prawicowy karlista
  członek paramilitarnej organizacji Tercio de Requetés, zamach na Sotelo miał
  wyraźne cechy odwetu - ofiara nie była przypadkowa - Sotelo podczas ostatnich
  wyborów domagał się likwidacji sytuacji nie do zniesienia a miała w tym pomóc
  armia jak również wyrażał życzenie aby było to ostatnie głosowanie

bezportek Garzon jak jaruzel, wsciekly komuszy pies 18.10.08, 17:13

Nie ma zadnego sposobu, zadnego ukladu, traktatu czy argumentu,
zdolnego uczynic czlowieka z komucha. Tepe, zbrodnicze bydle w
rodzaju jaruzela, kwacha czy garzona, za nic nie potrafi zyc wsrod
ludzi. Przy kazdej okazji, kiedy tylko poczuje sie bezkarne, bedzie
jatrzyc, judzic, a najlepiej zza plecow zomo, czeki czy innego
gestapo domagac sie ludzkiej krwi. Komusze zbrodnie, i w Hiszpanii i
w Polsce, o Chinach czy ruskim chlewie nie wspominajac, wystarczaja
na skazanie kazdego czerwonego smiecia trzy, cztery razy na stryczek.
Zadna inna religia nawet nie zblizyla sie do "osiagniec" sekty
fanatykow krwawej szmaty na kiju.

ereta Re: Garzon jak jaruzel, wsciekly komuszy pies 19.10.08, 19:14

bezportek napisał:

> Nie ma zadnego sposobu, zadnego ukladu, traktatu czy argumentu,
> zdolnego uczynic czlowieka z komucha. Tepe, zbrodnicze bydle w
> rodzaju jaruzela, kwacha czy garzona, za nic nie potrafi zyc wsrod
> ludzi. Przy kazdej okazji, kiedy tylko poczuje sie bezkarne,
bedzie
> jatrzyc, judzic, a najlepiej zza plecow zomo, czeki czy innego
> gestapo domagac sie ludzkiej krwi. Komusze zbrodnie, i w Hiszpanii
i
> w Polsce, o Chinach czy ruskim chlewie nie wspominajac,
wystarczaja
> na skazanie kazdego czerwonego smiecia trzy, cztery razy na
stryczek.
> Zadna inna religia nawet nie zblizyla sie do "osiagniec" sekty
> fanatykow krwawej szmaty na kiju.
bezportek CO TY NIE POWIESZ? Jesteś, durny, bezmózgowy jełop!
- mangusta3 zbrodnie antykomuchów są często o wiele odrażające 20.10.08, 16:09
  
  niż czerwony terror - wystarczy podać przykłady Rosji, Węgier, Niemiec,
  Finlandii, Bułgarii i Chin po I wojnie światowej a przykład Grecji jeszcze w
  trakcie trwania II wojny światowej i zaraz po zakończeniu jak również zbrodnie w
  imię antykomunizmu po II wojnie światowej w Kolumbii, Gwatemali, na Tajwanie, w
  Korei Płd, w Indochinach a potem w Wietnamie Płd. i w Kambodży, Salwadorze,
  Nikaragui, Brazylii, Dominikanie, Haiti, Argentynie, Urugwaju, Boliwii,
  Paragwaju i Chile, zbrodnie antykomunizmu w Indonezji, Iraku, Sudanie i Iranie,
  zbrodnie antykomunizmu w Kongo-Zairze, w afrykańskich koloniach Portugalii
  (Angola. Mozambik i Gwinea port.), w Rodezji i w RPA

przemek05 Jedna dyktatura zastapila druga 18.10.08, 17:46

O metodach postepowania "demotratycznego" rzadu republikanskiego
niech swiadczy ten incydent. Zwolennicy Franco, glownie uczniowie
szkoly wojskowej, zamkneli sie w Alcazarze w Toledo i przystapili do
obrony twierdzy. Wowczas przedstawiciel "demokratycznego" rzadu,
sprawujacy wladze w Toledo, dokonal kidnapingu: uwiezil nieletniego
syna dowodcy zbuntowanej twierdzy. Zagrozil zamordowaniem
uwiezionego jesli dowodca sie nie podda. Dowodca sie nie ugial, a
jego syn zostal rozstrzelany. Tak postepuje
przedstawiciel "demokratycznego" rzadu?
Niech pan sedzia sciga tez sprawce tej zbrodni i wielu innych,
popelnionych przez sprawujacych wladze w latach 1936-39.

mangusta3 to co opisałeś to znana legenda pt " Lwy Alkazaru" 20.10.08, 16:59

sprytna bajka propagandowa, którą karmiono Hiszpanów do obrzydzenia

zwrócę uwagę na jeden fakt - postać Luisa Moscardo
po pierwsze nie był on 15-letnim chłopcem tylko 24-letnim mężczyzną i
co najistotniejsze po drugie nie zginął w okolicznościach mających bezpośredni
związek z ową rozmową telefoniczną ale został rozstrzelany miesiąc później wraz
z innymi zakładnikami w odwet za zbombardowanie Toleda

poza tym w oblężonej twierdzy broniło się 800 członków Guardia Civil, 150
oficerów i żołnierzy a kadetów poza pojedynczymi osobami próżno by tam szukać bo
był to okres wakacyjny

a co stało się z gubernatorem i jego całą rodziną oraz lewicowymi politykami
wziętymi jako zakładnicy przez obrońców twierdzy?

latarnik69 Sędzia Garzon ściga frankistów 19.10.08, 06:12

Pal diabli ludobójców z obu stron. Życie ludzkie nie było wiele warte w Hiszpanii od stuleci. Żydzi hiszpańscy stanęli po stronie wypędzanych Maurów i sami zostali ukarani przez króla za zdradę a przez inkwizycję za fałszywe przejście na katolicyzm. Ważne jest, że hiszpańskie złoto, wprawdzie zrabowane Inkom, zostało przez komunistów uciekających przed Franco, załadowane na statek i wywiezione do Odessy, w ręcę Stalina. Gdy Hiszpania zażądała zwrotu, to Stalin odpowiedział "Jakie złoto?" Pewnie zostało bezpiecznie ulokowane a jakimś amerykańskim banku. Może zwrócone Jakubowi Shiffowi, który dał Lejbie Bronsteinowi (zwanemu Trockim) tony złota na przekupienie carskich generałów aby jego junta czyli rewolucja bolszewicka mogła zagarnąć władzę prawie, że bez wystrzału, jeśli pominąć salwę honorową z Aurory na pusty Pałac Zimowy, gdy Lenin proklamował rewolucję z dachu skradzionego Rolls Roycea.

ereta Re: Sędzia Garzon ściga frankistów 19.10.08, 19:19

latarnik69 napisał:

> Pal diabli ludobójców z obu stron. Życie ludzkie nie było wiele
warte w Hiszpan..................
URWAŁEŚ się z latarni?

dinozaur47 Sędzia Garzon ściga frankistów 19.10.08, 10:25

Hmmm... to chyba ten sam Garzon , który w imię politycznej poprawności kazał
wypuścić kilku z tych muzułmanów , którzy potem zrobili łubudu na dworcu w
Madrtycie ( zginęli też Polacy , w tym małe dzieci ).

czyngis_chan Re: Sędzia Garzon ściga frankistów 19.10.08, 12:54

dinozaur47 napisał:

> Hmmm... to chyba ten sam Garzon , który w imię politycznej
poprawności
W imię prawa.

ereta Sąd nad frankistami po 72 -Kiedy zmarł Franco ??? 19.10.08, 18:45

PANIE MACIEJU STASIŃSKI kiedy wg Pana zmarł generał Franco? Raz Pan
podaje:Po śmierci Franco w 1975, by za chwilę pisać: W 1974 w dwa
lata po śmierci gen Franco ( czyli 1972? ). Trochę myślenia o tym co
się pisze!

grgr_sw Manipulacje zdjec 20.10.08, 08:22

Najbardziej sie usmialem jak przeczytalem ten artykul z papierowym
wydaniu gazety. Zdjecie ktore wczesniej widzialem podpisane
jako "kobiety witaja wyzwolicieli" w gazecie bylo opisane
jako "kobiety blagaja frankistow aby nie rozstrzeliwali ich mezow".
Jak ktos ma gazete sobotnia, to niech rzuci na to okiem.

maaac To samo co w Polsce tylko na odwrót. 20.10.08, 18:34

Ma takie głupie wrażenie, że niektórzy jak nie dają sobie rady z
gospodarką zaczynają "rozliczanie przeszłości".

Najnowsze z forum Publicystyka

Zaloguj się