Urodziło się "dziecko-lekarstwo" - Kościół jest...

Urodziło się "dziecko-lekarstwo" - Kościół jest...

[nemo2000]

Kosciol jako instytucja sklonny jest tylko do krytykowania, pouczania,
wytykania itd. itp.

Miast sluzyc swoim wyznawcom traktuje ich jedynie jako platnikow
utrzymujacych przerosniety aparat biurokratyczny niezdolny do czegokolwiek
tworczego czy tez pozytywnego dla ogolu.

Era ciemnogrodu sie juz dawno zakonczyla, a Ci Panowie nadal uwazaja sie za
monopolistow dobra i wszechwiedzy.

klechy sa tępe jak obuch

[misiogoqo]

Przypominam, ze klechy były kiedys przeciwne przeszczepom organów, bo to tez
miała byc jakas wydumana przez nich ingerencja w coś tam.

Urodziło się "dziecko-lekarstwo" - Kościół jest...

[rorio2]

Kontrowersyjna sprawa. Zwłaszcza z perspektywy zamrożonego embrionu.

Urodziło się "dziecko-lekarstwo" - Kościół jest...

[isystem]

Nie chciałbym żyć ze świadomością, że jestem jedynie po to, aby być
lekarstwem.

[vinc0]

isystem napisał:

> Nie chciałbym żyć ze świadomością, że jestem jedynie po to, aby być
> lekarstwem.

--
Typowa katolicka manipulacja.Postawa rodziców powinna budzić szacunek,bo co
złego może być w ratowaniu zycia swojego dziecka?
Gdyby zdecydowali się na drugie dziecko i zrobili je po katolicku,a następnie
uratowali z jego pomocą te chore to było by OK?
Problem tylko w tym że szanse na zgodność genetyczną tak poczętego była by
wielokrotnie mniejsza.
I jeszcze jedno,skoro tak bardzo kochają swoje chore dziecko to nie sugeruj
braku uczuć do tego drugiego .

[durielek]

Ale zrozum ze powstale embriony benda zapewne wykorzystywane na "full serwis"
.A nie tylko do transfuzji ,czy przeszczepu nerki.Dla klona bendzie oznaczalo to
smierc , badz podlaczenie do aparatury.
Nie sugeruje braku uczuc u rodzicow tego dziecka, lecz brak szacunku do zycia
ludzkiego tych co nad ta technologia pracuja.Jak chca postepu to niech pracuja
nad hodowaniem samych organow z np. komurek macierzystych ,a nie isc droga na
skruty obnazajac i ponizajac ludzkie zycie.
To jest wbrew jakiej kolwiek wierze i relidze.Spora czesc ludzi , ktora zyje
wedlug swojej wiary ,sie z tym za nic nie pogodzi.

Tak patrzac troszke dalej w przyszlosc zastanowmy sie jak wplynie zycie ludzkie
twierdzenie naukowe mowiace ze zycie to tylko skopmlikowane "roboty" ,dusza nie
istnieje ,a swiadomosc to wynik skomplikowanych obliczen wykonywanych przez
ludzki mozg.
Tak jak to bylo powiedziane w Matrixie - "Niewiedza to blogoslawienstwo"

Katolicka ślepota

[codein]

Niewiem, kim jesteś, ale gadasz jak typowy katol. "Jedynie po to"
aby uratować komuś życie? JEDYNIE po to? Są ludzie, którzy wiele
robią, by zasłużyć na miano "lekarstwa", a więc czegoś, co niesie
pomoc. Ty do nich nie należysz. Może to dobrze... Może nie ;)
Podobno Jezus został poczęty "jedynie po to", aby uratować wiele
istnień. Jest wręcz gorzej - został zesłany przez boga, aby za te
życia zginąc, ponieść nieuchronną śmierć. Tymczasem trudno
podejrzewać rodziców, którzy dla pierwszego dziecka robią tak wiele,
aby nie obdarzyli miłością i wdzięcznością drugiego dziecka.
Jak to jest, że z jednych narodzin po to, by umrzeć, by ratować robi
się religię, a inne zdarzenie o podobnym przesłaniu już jest anty-
anty?
Katolicka głupota. Ich wyprane mózgowia są odrażające. Nie widzą
takiej prostej analogii. No - ale szaman z ambony potępił, to po co
wytężać własny umysł.

W tym przypadku

[tuwpisznazwe]

w tym przypadku akurat zgadzam sie z opinią kościoła.

Nowy wspaniały świat

[claira]

No proszę A.Huxley wizjonerem. Niewiele nas dzieli od idealnego społeczeństwa
alf i epsilonów

[pajak46]

Właśnie
W pełni podzielam zastrzenie wymienione przez Ciebie. Jednak na tym sie nie
konczy - po prostu poslugujemy sie narzedziem o ktorym niewiele wiemy - co
bedzie z przyszlymi pokoleniami - jakie ukryte w dynamicznej strukturze DNA
sztucznie zmanipulowane fragmenty stana sie dominujace?
Teraz brat jest lekarstwem a jego dzieci beda szczepionkami - a jego wnuki juz
tylko "podkasta" mutantow - najlepiej pozbawionych wyzszych czynnosci
psychicznych bo wtedy bedzie mozna wykorzystywac je do woli. Rasizm w nowej
postaci bedzie kolejnym globalnym systemem rzadow "zdrowszej, madrzejszej
wiekszosci".
Tylko zanim zastusuje sie jakies wazkie narzedzei trzeba rozwiazac kilka
problemow etycznych - wielkie slowo ? Nie. Ktos wspominal Kopernika - dobrze ale
zanim on opublikowal swoje dzielo przez wiele lat zastanawial sie wlasnie nad
jego konsekwencjami - bal sie kolejnego rozlewu krwi w imie wyzszych racji. A on
obalal paradygmat czysto teoretyczny - teraz ludzkosc chce przejsc na skroty
omijajac niewygotne pytania. wszak koniecznie trzeba byc zdrowym, pieknym i
bogatym - inni zaplaca za to cene.
Popatrzcie kto placi teraz za kryzys "zlotych chlopcow" z Wall Street - inni
inzynirowie ekonomii? - nie prosci ludzie ktorzy traca swoje oszczednosci i beda
placili rachunki do konca zycia.
Najpierw postawmy pytanie dotyczace implikacji etycznych, potem zastanowny sie
nad "skutkami ubocznymi" a na samym koncu tworzmy modyfikowanych genetycznie
ludzi jesli odpowiemy wyczerpujaco na dwa pierwsze problemy.

[lahdaan]

Generalnie, to co piszesz może okazać się prawdą. Zaznaczam "może", bowiem to
tylko jedna z dróg jaką może podążyć ludzkość. Czy tak będzie? Czy nasza
przyszłość nie okaże się jaśniejsza niż czarne wizje wichrzycieli?

Jak wiele zakrętów przemierzyła ludzkość do dnia dzisiejszego? Nigdy nie można
było być pewnym co czai się za rogiem, a jednak udało się. Jesteśmy w tym
miejscu, w którym jesteśmy.

a co ma do tego Kurski ? popierniczyło wam się coś

[pw2221]

chyba !

Banda gejow robiaca ludziom wode z mozgow

[katoprzyglup]

Oni w przeciwienstwie do was zyja pelnym zyciem kazdego dnia, a
frajerstwo sie modli, daje na tace i mysli, ze po smierci ktos na nich bedzie
czekal tam u gory, dziecinada, ludzie dorosnijcie i przezyjcie swoje zycie jak
najlepiej potraficie, drugiego miec nie bedziecie

kościół biadoli...

[jaceloth]

kościół katolicki, który jest splamiony krwią zamordowanych setek tysięcy ludzi
(inkwizycja, krucjaty) biadoli nad embrionami...

Kosciol ma racje. Jaki sens jest ratowac chorego

[akenazy2]

zabijajac zdrowego. Zdrowego zostawic niech rosnie z pozytkiem dla
swiata a chorego unicestwic. Nie odwrotnie!

[karotenek]

Kosciol nie chce zniszczenia ani chorego ani zdrowego. Mowisz byle co

[gunik2000]

Spokojnie. Zdrowy będzie dalej zdrowy, i pomoże choremu.

akenazy2 napisał:

> zabijajac zdrowego. Zdrowego zostawic niech rosnie z pozytkiem dla
> swiata a chorego unicestwic. Nie odwrotnie!

[karotenek]

200 000 przez 2000 lat to robi 100 rocznie. Nawet jezeli byloby
prawda to co piszesz, i nawet jezeli to o 100 za duzo, to w rankingu
horroru Kosciol katolicki jest blisko konca.

przestań pier.lić. dane ci było przeżyć embrionie

[vanilla.dream]

źle się stało.

jaceloth napisał:

> kościół katolicki, który jest splamiony krwią zamordowanych setek tysięcy ludzi
> (inkwizycja, krucjaty) biadoli nad embrionami...

Urodziło się "dziecko-lekarstwo" - Kościół jest..

[gunik2000]

Ja mam mieszane uczucia... Z jednej strony mam już znikomą tolerancję na te
gadki szmatki KK, i jak słyszę o "prawie do życia" od instytucji, która liczy
się z tym prawem wyłącznie do momentu narodzin to mnie pusty śmiech ogarnia.
Ale nie niepokoi Was to trochę? Być może ten artykuł jest tak napisany, ale
można mieć wrażenie że to dziecko urodziło się TYLKO po to, żeby ratować brata...

[karotenek]

gunik2000 napisała:

Z jednej strony mam już znikomą tolerancję na te
> gadki szmatki KK, i jak słyszę o "prawie do życia" od instytucji,
która liczy
> się z tym prawem wyłącznie do momentu narodzin

Skad to bierzesz ??

[gunik2000]

1. Z historii. Chlubną dla KK trudno ją nazwać.
2. Z obserwacji KK walczącego o "prawo do życia" i mającego w głębokim
poważaniu co z tym życiem dalej. Jakoś nie widzę troski o dzieci narodzone,
jakoś nie widzę troski o ludzi mordowanych przez innych w rozmaitej maści wojnach.

karotenek napisał:

> gunik2000 napisała:
>
> Z jednej strony mam już znikomą tolerancję na te
> > gadki szmatki KK, i jak słyszę o "prawie do życia" od instytucji,
> która liczy
> > się z tym prawem wyłącznie do momentu narodzin
>
> Skad to bierzesz ??

[jerzg]

Na pierwszym miejscu odpowiedzialnymi za zieci i wszystkich ludzi jest państwo
jeśli ono nie jest w stanie zapewnić godnego życia wtedy kościół dopełnia tych
państwowych obowiązków

[karotenek]

jerzg napisał:

> Na pierwszym miejscu odpowiedzialnymi za zieci i wszystkich ludzi
jest państwo

Ja tam jestem odpowiedzialny sam za siebie.

[karotenek]

gunik2000 napisała:

> 1. Z historii. Chlubną dla KK trudno ją nazwać.

Dlaczego ? Medycyna, agrotechnika zapoczatkowana przez zakonnikow.
Humanizm wywodzacy sie z chrzescijanstwa. To tak niedobrze ?

> 2. Z obserwacji KK walczącego o "prawo do życia" i mającego w
głębokim
> poważaniu co z tym życiem dalej. Jakoś nie widzę troski o dzieci
narodzone,
> jakoś nie widzę troski o ludzi mordowanych przez innych w
rozmaitej maści wojna

Szpitale, szkoly to przez wieki cale byla domena Kosciola.
Inkwizycja wprowadzila instytucje obroncy. Nie jestem zwolennikiem
metod sledczych tej instytucji, ale gdzie jej do Czeka.

> ch.
>
> karotenek napisał:
>
> > gunik2000 napisała:
> >
> > Z jednej strony mam już znikomą tolerancję na te
> > > gadki szmatki KK, i jak słyszę o "prawie do życia" od
instytucji,
> > która liczy
> > > się z tym prawem wyłącznie do momentu narodzin
> >
> > Skad to bierzesz ??

Zastanów się co robisz...

[pajak46]

Po pierwsze poslugujemy sie narzedziem o ktorym niewiele wiemy - co
bedzie z przyszlymi pokoleniami - jakie ukryte w dynamicznej strukturze DNA
sztucznie zmanipulowane fragmenty stana sie dominujace?
Teraz brat jest lekarstwem a jego dzieci beda szczepionkami - a jego wnuki juz
tylko "podkasta" mutantow - najlepiej pozbawionych wyzszych czynnosci
psychicznych bo wtedy bedzie mozna wykorzystywac je do woli. Rasizm w nowej
postaci bedzie kolejnym globalnym systemem rzadow "zdrowszej, madrzejszej
wiekszosci".
Tylko zanim zastusuje sie jakies wazkie narzedzei trzeba rozwiazac kilka
problemow etycznych - wielkie slowo ? Nie. Ktos wspominal Kopernika - dobrze ale
zanim on opublikowal swoje dzielo przez wiele lat zastanawial sie wlasnie nad
jego konsekwencjami - bal sie kolejnego rozlewu krwi w imie wyzszych racji. A on
obalal paradygmat czysto teoretyczny - teraz ludzkosc chce przejsc na skroty
omijajac niewygotne pytania. wszak koniecznie trzeba byc zdrowym, pieknym i
bogatym - inni zaplaca za to cene.
Popatrzcie kto placi teraz za kryzys "zlotych chlopcow" z Wall Street - inni
inzynirowie ekonomii? - nie prosci ludzie ktorzy traca swoje oszczednosci i beda
placili rachunki do konca zycia.
Najpierw postawmy pytanie dotyczace implikacji etycznych, potem zastanowny sie
nad "skutkami ubocznymi" a na samym koncu tworzmy modyfikowanych genetycznie
ludzi jesli odpowiemy wyczerpujaco na dwa pierwsze problemy.

[drojb]

manipulacje genetyczne na embrionach przyniosą pokolenia zdrowych ludzi,
pozbawionych wad genetycznych. I tyle. Noe będą to żadne Frankensteiny, ani
mutanty. Po prostu - będą miały naprawiony wadliwy gen.
Twoje lęki przypominają lęk XVII-wiecznych Europejczyków przed sekcją ciała
ludzkiego. A bez tego nie było by wiedzy anatomicznej i leczenia chorób narządów
wewnętrznych. Umierałbyś z powodu zwykłego przeziębienia.

[jerzg]

proponuję w takim razie film "Gattaca" w odpowiedzi na twoją tezę

[pajak46]

Ciekawym skad czerpiesz pewnosc co do pezyszlych pokolen zdrowych ludzi -
wspolczesna nauka nie umie jeszcze takowej podac.
Złe porownanie z sekcja ciala ludzkiego - choc tez wywolywala leki i byla
potepiana przez kosciol - dziala sekcyjne nie czynily nikomu krzywdy, nawet
potencjalnej - wynikajacej jak mowisz z "lekow".
W przypadku manipulacji genetycznej na zywych ludziach mozemy zaszkodzic - nie
zapominaj o generalnej zasadzie Primum Non Nocere.

A tak poza tym wiedza makroanatomiczna nie wnosi nic nowego do leczenia
przeziebienia :-) ale to inna historia starsza o jakies 180 lat

[claira]

Manipulacja genomem ludzkim może prowadzic do odkrycia kamienia filozoficznego
bądź do kompletnej katastrofy - tego nie wiemy czas pokaże. Przypuszczalnie nie
będzie to nic spektakularnego jedynie łagodny postęp i poprawa jakości życia.
Apropos zwykłego przeziębienia - coraz więcej ludzi na nie umiera (patrz Afryka)

Urodziło się "dziecko-lekarstwo" - Kościół jest...

[pajak46]

Chcemy poslugiwac sie narzedziem o ktorym niewiele wiemy - co
bedzie z przyszlymi pokoleniami - jakie ukryte w dynamicznej strukturze DNA
sztucznie zmanipulowane fragmenty stana sie dominujace?
Teraz brat jest lekarstwem a jego dzieci beda szczepionkami - a jego wnuki juz
tylko "podkasta" mutantow - najlepiej pozbawionych wyzszych czynnosci
psychicznych bo wtedy bedzie mozna wykorzystywac je do woli. Rasizm w nowej
postaci bedzie kolejnym globalnym systemem rzadow "zdrowszej, madrzejszej
wiekszosci".
Tylko zanim zastosuje sie jakies wazkie narzedzie trzeba rozwiazac kilka
problemow etycznych - wielkie slowo ? Nie. Ktos wspominal Kopernika - dobrze ale
zanim on opublikowal swoje dzielo przez wiele lat zastanawial sie wlasnie nad
jego konsekwencjami - bal sie kolejnego rozlewu krwi w imie wyzszych racji. A on
obalal paradygmat czysto teoretyczny - teraz ludzkosc chce przejsc na skroty
omijajac niewygotne pytania. wszak koniecznie trzeba byc zdrowym, pieknym i
bogatym - inni zaplaca za to cene.
Popatrzcie kto placi teraz za kryzys "zlotych chlopcow" z Wall Street - inni
inzynirowie ekonomii? - nie prosci ludzie ktorzy traca swoje oszczednosci i beda
placili rachunki do konca zycia.
Najpierw postawmy pytanie dotyczace implikacji etycznych, potem zastanowny sie
nad "skutkami ubocznymi" a na samym koncu tworzmy modyfikowanych genetycznie
ludzi jesli odpowiemy wyczerpujaco na dwa pierwsze problemy.

[koloratura1]

pajak46 napisał:

>
> Teraz brat jest lekarstwem

To także, ale przede wszystkim - jest NORMALNYM człowiekiem, choć powstałym wskutek zapłodnienia in vitro (nie on pierwszy, ani ostatni).

> a jego dzieci beda szczepionkami - a jego wnuki juz
> tylko "podkasta" mutantow

Dlaczego???!!!
Skąd ci taka bzdura w ogóle mogła przyjść do głowy?!

Od dalszego ciągu słabo się robi... Ty to masz jednak wyobraźnię!
Nie jesteś, aby, autorem science - fiction?


> najlepiej pozbawionych wyzszych czynnosci
> psychicznych bo wtedy bedzie mozna wykorzystywac je do woli. Rasizm w nowej
> postaci bedzie kolejnym globalnym systemem rzadow "zdrowszej, madrzejszej
> wiekszosci".
> Tylko zanim zastosuje sie jakies wazkie narzedzie trzeba rozwiazac kilka
> problemow etycznych - wielkie slowo ? Nie.

Na przykład ...?

> Ktos wspominal Kopernika - dobrze al
> e
> zanim on opublikowal swoje dzielo przez wiele lat zastanawial sie wlasnie nad
> jego konsekwencjami - bal sie kolejnego rozlewu krwi w imie wyzszych racji.

Chyba masz rację: bał się Inkwizycji...

> A o
> n
> obalal paradygmat czysto teoretyczny - teraz ludzkosc chce przejsc na skroty
> omijajac niewygotne pytania.

Jakie, na litość boską?!

> wszak koniecznie trzeba byc zdrowym, pieknym i
> bogatym

Kto tak twierdzi?

> - inni zaplaca za to cene.

Zamienisz się (pod przymusem, albo za forsę) na buźki z sąsiadem, bo on przystojniejszy??

> Popatrzcie kto placi teraz za kryzys "zlotych chlopcow" z Wall Street - inni
> inzynirowie ekonomii? - nie prosci ludzie ktorzy traca swoje oszczednosci i bed
> a
> placili rachunki do konca zycia.

Dlatego że zufali inżynierii genetycznej?
Co ma piernik do wiatraka?!

> Najpierw postawmy pytanie dotyczace implikacji etycznych, potem zastanowny sie
> nad "skutkami ubocznymi" a na samym koncu tworzmy modyfikowanych genetycznie
> ludzi jesli odpowiemy wyczerpujaco na dwa pierwsze problemy.

Jezusmaria!!!
A któż chce tworzyć "modyfikowanych genetycznie ludzi"???!!!
Słyszałam o marchewkach, itp.

Klient zamówił. Zapłacił. Etyka? Ale o co chodzi ?

[vanilla.dream]

Nie na tym forum...

[eastsider]

Ten temat sprawia klopot wytrawnym etykom i filozofom, niezaleznie
od ich pogladow, przekonan i dociekan. Zadanie takiego tematu do
dyskusji internautom jest tylko lekcewazeniem samego problemu.
Zajmijmy sie raczej tematem samolotu dla prezydenta albo nowych
wladz PZPN.

Urodziło się "dziecko-lekarstwo" - Kościół jest..

[jerzg]

A czy ktoś wreszcie stanie w obronie tych którzy nie mogą się bronić. Ludzi
zamordowanych przed urodzeniem bo urodziliby sie chorzy. Oni nie mogą się bronić
kto stanie w ich obronie?!!!

[pajak46]

Nie po ich stronie nikt juz nie stanie - przeciez oni nie maja pieniedzy - a jak
czytasz wypowiedzi innych w stylu - "o co chodzi? Klient zamowil i zaplacil" -
to zaczynam czuc sie jak ktos z innej planety - o czym ja mowie - o moralnosci
na forum GW?
No moze rzeczywiscie pomylilem adresy - nad tym problemem trzeba długo i
spokojnie dyskutowac poki nie jest zapozno - poki jeszcze nie powstal "Nowy
wspanialy swiat".

[jerzg]

Ciekawy z ciebie gość :) Takich potrzeba.

[koloratura1]

pajak46 napisał:

> Nie po ich stronie nikt juz nie stanie - przeciez oni nie maja pieniedzy

Skoro się w ogóle nie urodzili (Twój "przedpisiec" podnosił kwestię nienarodzonych)...

- a ja
> k
> czytasz wypowiedzi innych w stylu - "o co chodzi? Klient zamowil i zaplacil" -
> to zaczynam czuc sie jak ktos z innej planety - o czym ja mowie -

Sam nie wiesz? To jest nas dwoje!

[koloratura1]

pajak46 napisał:

> Nie po ich stronie nikt juz nie stanie - przeciez oni nie maja pieniedzy

Skoro się w ogóle nie urodzili (Twój "przedpisiec" podnosił kwestię
nienarodzonych)...

- a ja
> k
> czytasz wypowiedzi innych w stylu - "o co chodzi? Klient zamowil i zaplacil" -
> to zaczynam czuc sie jak ktos z innej planety - o czym ja mowie -

Sam nie wiesz? To jest nas dwoje!

[koloratura1]

jerzg napisał:

> A czy ktoś wreszcie stanie w obronie tych którzy nie mogą się bronić. Ludzi
> zamordowanych przed urodzeniem bo urodziliby sie chorzy. Oni nie mogą się broni
> ć
> kto stanie w ich obronie?!!!

Ja i powiem tyle,że są BARDZO SZCZĘŚLIWI, że się nie urodzili, skoro mieli być kalekami, żyjącymi w niewyobrażalnym cierpieniu przez ileś lat.
Ja, w takim wypadku, zdecydowanie wolałabym się nie urodzić w ogóle.

Urodziło się "dziecko-lekarstwo" - Kościół jest...

[gburiaifuria]

tak, tak, nie ma to jak kosciol. Obrona embrionow, rozwiniete i juz urodzone
jednostki niech zdychaja, ale po ochrzczeniu oczywiscie.

[jerzg]

pierwszym odpowiedzialnym za życie jest odpowiedzialne państwo ono ściąga
podatki ono wybiera władzę ono zarządza finansami. Gdy zaniedbuje człowieka
wtedy kościół staje w jego obronie czy nienarodzonego czy tego narodzonego.
Matka Teresa, Brat Albert, Jan Bosko i wielu wielu innych o których nawet nie
słyszymy bo to nie modne

Urodziło się "dziecko-lekarstwo" - Kościół jest...

[p26]

"tym samym zostało naruszone jego prawo do tego, by być kochanym jako cel sam
w sobie i nie być traktowanym jako zwykłe narzędzie techniczne"

Wg. mnie jedno nie wyklucza drugiego. Dlaczego albo-albo. Przecież można
kochać drugie dziecko i równocześnie zrobić pożytek z jego narodzin tj. pomóc
bratu. Nie rozumiem o co chodzi Kościołowi.

Jedyną dyskusyjną kwestią moralną jest likwidacja pozostałych embrionów. Tu
KRK ma niestety rację. Ostatecznie mogły zostać oddane do adopcji.

[jerzg]

nie zgodzę się z tym bo jak czytamy pojawia się inna kwestia moralna użytecznego
traktowania człowieka. Użyjmy go bo jest potrzebny do czegoś. Sytuacja jakby z
obozów koncentracyjnych. Użyjmy ludzi do eksperymentów medycznych bo to będzie
pożyteczne do np......

[p26]

Tym razem ja się nie zgodzę. Czy jak ja oddam komuś nerkę to też będzie to
użyteczne traktowanie mnie?, czy jak ktoś namawia mnie abym oddał krew to też
traktuje mnie użytecznie? No chyba nie? Namawia mnie po prostu aby komuś pomóc.
Tu sytuacja jest podobna - przecież temu drugiemu dziecku nie wykrojono wątroby
albo serca aby dać pierwszemu. Pobrano tylko, niejako przy okazji, trochę krwi
pępowinowej przy narodzinach. Dziecko urodziło się i jest na pewno kochane i
oczekiwane. KRK jak zwykle przesadza. Ale zmienni zdanie tak samo jak zmienił
zdanie z przeszczepami.

[koloratura1]

jerzg napisał:

> nie zgodzę się z tym bo jak czytamy pojawia się inna kwestia moralna użyteczneg
> o
> traktowania człowieka. Użyjmy go bo jest potrzebny do czegoś. Sytuacja jakby z
> obozów koncentracyjnych. Użyjmy ludzi do eksperymentów medycznych bo to będzie
> pożyteczne do np......

A może zachować odrobinę rozsądku i nie rozpędzać się za bardzo?

selekcja naturalna - to jest to

[jajofka]

nie warto ratować ludzkiego życia za wszelką cenę.

[claira]

Warto, jednakże nie za cenę życia innego człowieka i tu pojawia się dylemat
moralny, pewne sytuacje są bez wyjścia

[koloratura1]

claira napisała:

> Warto, jednakże nie za cenę życia innego człowieka i tu pojawia się dylemat
> moralny, pewne sytuacje są bez wyjścia

Ależ to ŻADEN dylemat!
Oczywiście, że nie wolno ratować życia jednego człowieka, zabijając drugiego (choć niejedna matka na pewno by się na taką "zamianę" zgodziła: jej życie za życie dziecka).

Tylko CO TO MA WSPÓLNEGO Z DYSKUTOWANYM ARTYKUŁEM???!!!

Koloratura to jakas Baba-Potwor !

[katolik_polski1]

Tak interesuje sie tym tematem ,wrecz jest zafascynowana
do tego stopnia ,ze swoje podpiczniki gotowa jest wystawic
na aukcje .
Dlatego takie jak ty nie maja dzieci :)))

[koloratura1]

katolik_polski1 napisał:

> Tak interesuje sie tym tematem ,wrecz jest zafascynowana
> do tego stopnia ,ze swoje podpiczniki gotowa jest wystawic
> na aukcje .

PUDŁO: nie używam "podpiczników"; mam 62 lata i - gdybyś nie wiedział - już od dłuższego czasu nie są mi potrzebne.

> Dlatego takie jak ty nie maja dzieci :)))

PUDŁO: mam dzieci, dorosłe.

Nie tylko - kulą w płot, ale i pełen pokaz chamstwa, zarówno w Temacie jak i w całym poscie, który nie jest niczym innym jak jedną wielką wycieczką osobistą.

Tak już bywa, gdy komuś brak jakichkolwiek argumentów w dyskusji.
Tylko PO CO wtedy zabierać głos?!

[koloratura1]

jajofka napisała:

> nie warto ratować ludzkiego życia za wszelką cenę.

A pewnie: "...do naturalnej śmierci", a więc nie tylko bez respiratorów, transfuzji czy przeszczepów, ale - precz z aspiryną, że o antybiotykach nie wspomnę!
Nie jestem nawet zbyt pewna co do parasola, w końcu w Biblii też nie piszą, żeby w którymś dniu Bóg go stworzył.

Urodziło się "dziecko-lekarstwo" - Kościół jest..

[arqsx]

Coraz bliżej do Matrixowych bateryjek...

Mam nadzieję że ktoś widzi

[st1111]

Że dla zysku naruszamy naturalny porządek rzeczy.Osobniki słabe muszą odejść aby
zapewnić rozwój gatunku inaczej czeka ludzi zagłada.

Urodziło się "dziecko-lekarstwo" - Kościół jest...

[r3wizor]

siur. wszyscy na kościół jadą. A jak byście się poczuli, gdybyscie się dowieddzieli, że rodzice was "zrobili" tylko po to, żeby uratować ich ukochane dziecię? Nie jest problemem postawa 'czarnych', ale moralny aspekt tego czynu. Co dalej? Dziecko - dawca organów? Np.: potrzebne serce, to sobie machniemy takiego in vitro i mu serducho wytargamy? Ludzie!

ale prymityw, nawet nie wiedza o czym pisza

[pies_na_prawizne]

Skąd się ludziom biorą takie CHORE pomysły?

[koloratura1]

r3wizor napisał:

> siur. wszyscy na kościół jadą. A jak byście się poczuli, gdybyscie się dowieddz
> ieli, że rodzice was "zrobili" tylko po to, żeby uratować ich ukochane dziecię?

Mnie by to nie przeszkadzało ani trochę, szczególnie, że - jestem pewna - byłabym przez Nich tak samo kochana, jak byłam (Rodzice nie żyją, stąd czas przeszły) kochana, nie będąc "lekarstwem".

> Nie jest problemem postawa 'czarnych',

Ale, niestety, chyba tylko dla tych, którzy "czarnych" mają w nosie.

> ale moralny aspekt tego czynu. Co dalej

Ano nic zgoła.

> Dziecko - dawca organów? Np.: potrzebne serce, to sobie machniemy takiego in
> vitro i mu serducho wytargamy? Ludzie!

Skąd Ci coś podobnego przyszło do głowy?!

O czym oni do cholery mówią?

[makmag]

Kościół zabrnął w ślepą uliczkę. Bezrozumna obrona embrionów, plemników i jaj jest drogą donikąd. Bo to w ogóle nie o to chodzi. Zarówno jaja, plemniki jak i wczesne embriony ulegają naturalnej śmierci i nikt im nie stawia nagrobków.
Jednak chęć poprawiania przez człowieka dzieła Pana Boga jest tym co powinno budzić w nas sprzeciw. Możemy gorzko żałować braku pokory wobec Jego woli.

Urodziło się "dziecko-lekarstwo" - Kościół jest..

[x_y]

moralny dylemat pozostaje, bo jest to cos wiecej niz
przeszczep nerki... i pozostanie dopoki nie bedziemy
umieli polsyntetecznie otrzymywac DNA

[koloratura1]

x_y napisał:

> moralny dylemat pozostaje, bo jest to cos wiecej niz
> przeszczep nerki... i pozostanie dopoki nie bedziemy
> umieli polsyntetecznie otrzymywac DNA

Czyż byśmy nerki do przeszczepów otrzymywali "polsyntetecznie"?

Urodziło się "dziecko-lekarstwo" - Kościół jest...

[1_jack]

dość to obrzydliwe. Leczenie kogoś nie uzasadnia powoływanie innej osoby do
życia, a tym bardziej selekcjonowanie pod kątem przydatności do leczenia innej
osoby i przy tym zabijania pozostałych mniej "doskonałych". Następny krok to
hodowla na części zamienne, np potrzebne nowe serduszko?, jaki problem ,
wyhodujmy sobie braciszka któremu wytnie się serce na przeszczep. Tu
przekroczono granicę.

Życie kończy się śmiercią, każdego człowieka.
Ratowanie go za wszelką cenę jest nieetyczne.

manipulacja?

[konradnl]

ludzie zwiazani z kosciolem (wiara) wiecznie mowia o niesienu pomocu
ludziom potrzebujacym.
kolejny dowod ze kosciol klamie?
co do manipulacji, wystarczy przestudiowac historie kosciola itd.

[yamat]

"udzie zwiazani z kosciolem (wiara) wiecznie mowia o niesienu pomocu
> ludziom potrzebujacym.
> kolejny dowod ze kosciol klamie?
> co do manipulacji, wystarczy przestudiowac historie kosciola itd.

Jaki "kolejny" dowód? W którym miejscu kościół kłamie? Nie masz ŻADNEGO pojęcia o historii Kościoła, (nie wspominając o jej "studiowaniu"), więc daruj sobie.
BTW ludzie "związani" z Kościołem nie tylko "wiecznie" mówią o potrzebie pomocy. Zakładają, prowadzą ośrodki pomocy, terapeutyczne, szpitale, o misjach nie wspominając. Co Ty zrobiłeś w tym kierunku?