Oświadczenie byłego agenta - Lech Wałęsa nie ws...

[kulinka3]

Pięknie. A z jakiego tytułu dał mu 1500 zł?

Ale głupi ten Bolek... :)) pokażcie jednego SB-ka,

[borys_j]

który się przyznał, że wrbował (i to jeszcze nielegalnymi metodami,
podsłuchiwał (również nielegalnie)... ;)) - sam sobie ma przygotować
sznur, na którym go IPN powiesi? ;)))

Wałęsa skamlący o świadectwa moralności u Jaruzela

[junkier]

Wałęsa skamlący o świadectwa moralności u Jaruzela, SB-eków,
wreszcie teraz wiszący na klamce Michnika i jego "Wybiórczej".
Żałosna degrengolada!

Tak to jest, panie Wałęsa, miałeś złoty róg, miałeś zaufanie braci
Kaczyńskich, a przez chwilę nawet o. Rydzyka!

Ale zmarnowales ten potencjal! Nie potrafiłeś rozliczyć się ze swoją
przeszłością i dziś pozostaje ci żałośnie skamleć o te nic nie warte
świadectwa moralności, dno, totalne dno!

[kontik_71]

Junkier spadaj.. jestes nudny do urzygu.. Ustaw sie w kolejce do
jareczka.. moze ma miejsce dla ciebie w swojej alkowie..

Gdzie 1500 zł dla Wałęsy ? To proste

[dan3iger]

Graczyk napisał że dał Wałęsie 1500 zł i schował je (pieniądze) do kieszeni. To
jasne.
Czy Wałęsa ma odpowiadać za to że esbek coś napisał na brzegu kartki 40 lat temu
? - Debile z PiSu i tak tego nie zrozumieją.

[zigzaur]

Takie branie pieniędzy na fikcyjnych informatorów jest znane od dawna. Patrz
historia wachmistrza Flanderki i Pepka Wyskocza ze "Szwejka".

[...]

[gamon0]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[von.g]

No toć zlituj się , to dopiero manipulacja. RP uwiarygadnia wszystkie dokumenty
faktem ,że częśc informacji w nich jest prawdziwa , bo potwierdził je Wałęsa :)
No bo skoro zgadza się ,że ze sobą rozmawiali i facet był z Olsztyna to musi być
prawdą ,że donosił.

Ale już majstersztykiem jest posiłkowanie się autorytetem jakiegoś wykładowcy do
uzasadniania czemu uśmiercili SB-ka. No zaiste panowie lubią czytać i nie
wychodzić z czytelni więc nie można mieć pretensji ,że nie pofatygowali się do
faceta zapytać go o zdanie :)

A fakt ,że sąd uznał SB-ka za zmarłego i to starczyło autorom oznacza ni mniej
ni wiecej lecz to ,że autorzy nie weryfikowali źródeł i brali co było pod ręką.
Stąd moim zdaniem łatwo o potraktowanie falszywych dokumentów jako prawdziwych ...

[losiu4]

von.g napisał:

> A fakt ,że sąd uznał SB-ka za zmarłego i to starczyło autorom
> oznacza ni mniej ni wiecej lecz to ,że autorzy nie weryfikowali
> źródeł i brali co było pod ręką.

czekaj czekaj... przepraszam bardzo, ale jak sąd uznał coś, to dopóty, dopóki
się nowe dowody nie pokażą to chyba ma tak być. Skoro sąd uśmiercił Graczyka, a
okazało sie że jest on żywy, to zarzut powinien być tylko jeden: zawinił sąd. A
ze "lustracyjny".... cóż, niejedno uzasadnienie wydano, nawet na najwyższym
szczeblu, gdzie to sąd mając czarno na białym podpisane papiery przez kapusia
orzekł, że kapuś kapusiem nie był. Można i tak.

Pozdrawiam

Losiu

[achu]

To raczej dyskryminuje Panów Gancarczyka i tego drugiego,którego nazwiska nie pamietam jako historyków,skoro nie umieją ustalic czy ktoś zyje czy nie!!!!!!!!!ZENADA!!! LECHU WYBACZ IM!!!

[shithead]

NIE. Lechu nie wybaczaj. Powiesimy wszystkie PiSs-fucki na drzewach - ku
przestrodze przyszlym pokoleniom!!!

[presentation1]

Chcecie bo reprezentujecie Wyborcza(fanatycy) i dawne ZOMO.

Kwity SB są prawdziwe a zeznania SBków fałszywe.

[plastelina2005]

IPN wie swoje. Wierne jest partii jak PieS.

[almagus]

Wypięty na Rusa i Czecha mądry jak decha.

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,5849787,Kto_bedzie_gosciem_balu__Merkel_nie_przyjedzie__Kreml.html

To nie ten Lech.
To pomyłka i pech.
Robić Wolskę grzech.
Produkt PeeReLu.
Pazerności kleru.
Klerpospolita.
Gruzja niedopita.
Raczej procesur.
Prawny zdzierajskór.
Jęzorem mieli.
Poleci do Brukseli.
Czarteruje arbuza.
Kwota nieduża.
W dodatku na wagę.
Sztachnął na odwagę.
Na prawe skrzydełko.
Urząd poidełko.
Ma lewe skrzydło
Napierniczydło.
Naprani odlatują.
Na krzesłach arbuzują.
Dreszczowiec caramba.
Leci prosto do szamba.

Ale skoro nawet naukowcy z IPN twierdzą że współpr

[mlasskacz]

acował to musimy sie z tym bolesnym faktem pogodzić! Nie jesteśmy w średniowieczu!

Pełna treść oświadczenia

[dan3iger]

Za
wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Sensacyjne-oswiadczenie-w-sprawie-Lecha-Walesy,wid,10651197,wiadomosc.html

Sensacyjne oświadczenie w sprawie Lecha Wałęsy 2008-12-09 (13:36)

Wirtualna Polska otrzymała oświadczenie Edwarda Graczyka, pracownika służb
kontrwywiadu PRL, który był oddelegowany do Gdańska w celu monitorowania
bezpieczeństwa z związku z zajściami w grudniu 1970 r. na Wybrzeżu. Graczyk w
swoim oświadczeniu stwierdza, że Lech Wałęsa nie sporządzał żadnych relacji, ani
nie otrzymywał żadnych środków finansowych ani z tytułu wezwań na przesłuchania,
ani jako zwrotu kosztów podróży.

Oświadczenie

Ja, niżej podpisany Edward Graczyk, mając na uwadze zgłaszane publicznie zarzuty
wobec Lecha Wałęsy o jego rzekomą agenturalną przeszłość oświadczam co następuje:

1. Jako pracownik służb kontrwywiadu PRL zostałem skierowany do Gdańska w celu
monitorowania bezpieczeństwa państwa w związku z zajściami w grudniu 1970 r.
Zlecono mi ocenę postępowania i potencjalnego zagrożenia ze strony czynników
zewnętrznych oraz skoncentrowanie uwagi na liderów protestów robotniczych,
robotniczych tym na osobie Lecha Wałęsy.

2. W trakcie realizacji tych zleconych mi zadań, w ścisłej współpracy z innymi
organami PRL, przeprowadzałem przesłuchania liderów protestów, protestów tym
Lecha Wałęsy jako uczestnika i przywódcę zajść.

3. Wszystkie rozmowy z Lechem Wałęsą były przesłuchaniami w czasie których był
on poddawany oczywiście presji właściwej dla tej formy wywiadowczej.

4. Nigdy nie uzyskałem od Lecha Wałęsy żadnej deklaracji współpracy z organami
bezpieczeństwa PRL, ani nigdy w czasie tych rozmów czy przesłuchań nie było mowy
o werbunku Lecha Wałęsy do współpracy z organami PRL.

5. Zaprzeczam kategorycznie twierdzeniu, abym był tą osobą, która zwerbowała
Lecha Wałęsę.

6. Według mojej wiedzy operacyjnej, żaden inny pracownik organów bezpieczeństwa
PRL nie uzyskał od Lecha Wałęsy zgody lub deklaracji współpracy agenturalnej czy
jakiejkolwiek innej z organami PRL, gdyż fakt taki byłby mi natychmiast znany,
jako informacja niezbędna w pracy wywiadowczej.

7. Jednoznacznie stwierdzam, że Lech Wałęsa nie sporządzał na moje ani innych
organów PRL zlecenie żadnych relacji ani informacji na piśmie.

8. Z treści przesłuchań Lecha Wałęsy nie wynikała żadna możliwość pokrzywdzenia
ani zagrożenia dla osób trzecich.

9. Wobec braku jakiejkolwiek deklaracji współpracy z organami PRL wykluczone
jest, abym przekazywał Lechowi Wałęsie środki finansowe jako wynagrodzenie, czy
zwrot kosztów podróży, skoro przesłuchania odbywały się w mieście jego
zamieszkania tj. w Gdańsku, a zwrot kosztów należał się tylko w razie dojazdu z
innej miejscowości.

10. Potwierdziłem w swoich upublicznionych zeznaniach wiarygodność dokumentu
kwitującego przekazanie pieniędzy, sygnowane podpisem „Bolek”, co oznaczało w
praktyce służb PRL, że środki zostały przeznaczone na sprawę o kryptonimie
„Bolek”, a wydatkowanie potwierdzone zostało podpisem wykonanym przeze mnie lub
innego pracownika służb PRL za pomocą tego kryptonimu.

11. Lech Wałęsa osobiście, własnoręcznie, ani w żaden inny sposób nie
potwierdzał przyjęcia ode mnie żadnych środków finansowych, gdyż nigdy nie
nastąpiło wręczenie mu takich środków.

12. Standardową praktyką działania organów bezpieczeństwa PRL było przypisanie
do akcji rozpracowywania danej osoby, w tym przypadku Lecha Wałęsy, konkretnego
kryptonimu bez wiedzy ani zgody tej osoby. Kryptonimem „Bolek” zostały nazwane w
dokumentacji organów PRL wszystkie działania wobec danej osoby, w tym podsłuchy
w zakładzie pracy, na łącznicy telefonicznej, podsłuch w siedzibie związku
zawodowego kierowaneg przez Lecha Wałęsę i podsłuch na telefon domowy.

13. Istniejące pokwitowania przekazania środków finansowych nie są więc
pokwitowaniami odebrania ich przez osobę poddaną rozpracowaniu, a stanowią
potwierdzenie poniesienia kosztów aranżacyjnych prowadzenia sprawy o danym
kryptonimie kryptonimie rozliczeniach wewnętrznych organów PRL.

Reasumując:

Po pierwsze – nie został z moim udziałem, ani za moją wiedzą dokonany werbunek
Lecha Wałęsy do współpracy z organami bezpieczeństwa PRL, o takim fakcie
zostałbym poinformowany,
Po drugie – Lech Wałęsa nie otrzymywał żadnych środków finansowych z tytułu
wezwań na przesłuchania lub jakichkolwiek innych gratyfikacji finansowych.
Po trzecie - Lech Wałęsa z racji rozpracowywania jego działalności był stroną
pokrzywdzoną.
Po czwarte – prowadzone przesłuchania Lecha Wałęsy dotyczyły spraw
bezpieczeństwa zewnętrznego PRL, a nie jakichkolwiek relacji wewnątrz grup
pracowników, czy kolegów, dlatego nie mogły stanowić zagrożenia dla tych osób.

Oświadczam, że ze względu na wiek i inne okoliczności osobiste chcę zamknąć
wszelkie spekulacje w opisywanych sprawach przekazuję powyższe informacje w
dobrej wierze, opisując znaną mi prawdę historyczną i nie mam zamiaru w żaden
inny sposób wypowiadać się w tej sprawie.

Edward Graczyk był przez pewien czas uważany za zmarłego. Jego osoba pojawiła
się w związku z publikacją przez IPN książki S. Cenckiewicza i P. Gontarczyka.
"Edward Graczyk w 1970 r. zwerbował Lecha Wałęsę jako agenta" - pisali Sławomir
Cenckiewicz i Piotr Gontarczyk w wydanej przez IPN książce pt. "SB a Lech
Wałęsa". Według ustaleń Cenckiewicza i Gontarczyka w 1970 r. zwerbował młodego
Wałęsę do współpracy. W 1971 r. miał mu wręczyć 1500 zł. Miało to zostać
potwierdzone podpisem TW ps. Bolek.
Do kapitana SB dotarli prokuratorzy z białostockiego IPN, którzy badają, czy SB
chciała skompromitować Wałęsę, by nie dostał Nagrody Nobla.
(wp.pl)

------a Walesa idzie w zaparte, choc fakty mowia--

[hrabia-monte-christo]

same za siebie ...

[141288bs]

dan3iger napisal:
>Sensacyjne oswiadczenie w sprawie Lecha Walesy 2008-12-09(13:36)
Oswiadczenie Edwarda Graczyka
10.Potwierdzilem w swoich upublicznionych zeznaniach wiarygodnosc
dokumentu kwtujacego przekazanie pieniedzy,sygnowane podpisem"Bolek",
co oznaczalo w praktyce sluzb PRL,ze srodki zostaly przeznaczone na
sprawe o kryptonimie"Bolek",a wydatkowanie potwierdzone zostalo
podpisem wykonanym przeze mnie lub innego pracownika sluzb PRL za
pomoca tego kryptonimu.

-Ciekawe,podpisywanie sie kryptonimem,przekazujacy pieniadze moze
byc przyjmujacym i jednym podpisem wykonanym przez ta sama osobe
mamy potwierdzenie wydatkowania,moze tez byla inna osoba i ona tez
mogla pokwitowac tym samym kryptonimem.
Konieczny jest grafolog,bo kontrwywiadowca Graczyk nie rozpoznaje
wlasnego charakteru pisma.

[losiu4]

plastelina2005 napisała:

> IPN wie swoje. Wierne jest partii jak PieS.

oczywiście że wie. Zadaj sobie pytanie: dlaczego w takich Niemczech
kwitom ichniejszych bezpieczników wierzono, a u nas dziwnym trafem
nasi bezpiecznicy ponoć nie zajmowali się niczym innym, jak tylko
fałszowaniem papierów. Z kogo Ty chcesz głupa zrobić?

Pozdrawiam

Losiu

[losiu4]

achu napisał:

> To raczej dyskryminuje Panów Gancarczyka i tego drugiego,którego
> nazwiska nie pamietam jako historyków,skoro nie umieją ustalic czy
> ktoś zyje czy nie!!!!!!!!!

ależ ustalali. Na podstawie papierów. Z sądu jak najbardziej, bo
chyba można wierzyć sądom, czyż nie? Skoro sąd napisał ze nie zyje,
to nie żyje :) A właśnie później w tym samym IPNie wykryto krętactwo
sądu. Więc wyroki "uniewinniające" dla kapusi sam widzisz ile są
warte :)

Pozdrawiam

Losiu

[losiu4]

aha, jeszcze jedno: "ten drugi" to Cenckiewicz. Odwalili kawał
dobrej roboty i przy okazji ponownie sie okazało jak chchmęcą sądy w
sprawach lustracyjnych. Chwała im za to.

Pozdrawiam

Losiu

[caleebius]

ten sam sąd stwierdził że Wałęsa nie był agentem. To co? Jeden wyrok uważamy za
niewłaściwy a drugi już za właściwy??

[141288bs]

Masz racje von.g,sadom wierzyc nie mozna - tak bedzie
sprawiedliwiej,to juz duzo wczesniej stwierdzil Pawlak.

Usunieto?! A wskazałem tylko na pogląd przeciwny,

[gamon0]

na TEN temat.

wnosek: dla GW liczy się tylko jeden poląd - po linni PO... :)))

to jeszcze raz link do zdania odmiennego:

www.rp.pl/artykul/2,231064_Kpt__Graczyk____swiadek_mimo_woli__.html

Usunięto, bo jak zwykle nic nie powiedziałeś...

[iedsupo]

...same wklejanie linków do humorystycznych publikacji PiSowskich gadzinówek nie
jest jeszcze treścią na tyle istotną, by zasługiwała na powielanie za pomocą
mechanizmu forum internetowego

[maruda.r]

dan3iger napisał:

> Graczyk napisał że dał Wałęsie 1500 zł i schował je (pieniądze) do kieszeni. To
> jasne.

******************************

Mógł je też (jak pisze) przekazać osobie, która szpiegowała Wałęsę.

PS.
Ostatni tydzień był naprawdę udany (Graczyk, Japonia, 13-letnia dziewczynka),
choć pewnie nie jest to ostatnie słowo Kaczyńskich w procesie autokompromitacji.

To wszystko jakos jest wbrew logice.

[a.k.traper]

Dlaczego SB sfinansowała wyjazd za taka kwotę, w tamtych czasach to
była spora kwota jak dla fizycznego? Albo był konkretny cel albo
kombinacja jakich było wtedy wiele, szczególnie w tych słuzbach.
Podano szereg faktów które po sprawdzeniu mogą sporo
powiedzieć.Przypadek TW "Beata" jest standardowym, chronic znajomych
i zarazem skasowac do własnej kieszeni, tak to bywało, nikt nie
wierzył że ten system jednak tak szybko padnie.

[adas313]

Poza tym skoro to było spotkanie z Gierkiem to dlaczego koszty przejazdu
pokrywała SB?

Pytanie tylko ile było takich przypadków jak TW "Beata". Ostatecznie ktoś tych
"szeregowych" SBeków zapewne rozliczał z zadań i kasy.

[maruda.r]

adas313 napisał:

Ostatecznie ktoś tych "szeregowych" SBeków zapewne rozliczał z zadań i kasy.

***********************************

Więc tworzyli prawdopodobne legendy.

[adas313]

Ok. Jak wiele?

I czy mogły w SB istnieć procedury kontrolne?

[maruda.r]

adas313 napisał:

> Ok. Jak wiele?
>
> I czy mogły w SB istnieć procedury kontrolne?

************************************

Najprawdopodobniej funkcjonariuszy rozliczano z wyników. To jeden z powodów
tworzenia legend. Drugim, bardziej oczywistym, był brak pieniędzy. Wystarczyło
więc wejść do knajpy, postawić kilka wódeczek i posłuchać lokalnych plotek: że
dyrektor wynosi cegły na swoją działkę, a majster przyprawia rogi dyrektorowi.
SB w sensie metodyki działania nie była niczym szczególnym.

Tworzenie legend wyszło już przy okazji procesów lustracyjnych. Jaka to była
skala, nigdy się nie dowiemy, bo na tapecie są głównie sprawy ważkie.

[poznanczyk42]

maruda.r napisał:
> Więc tworzyli prawdopodobne legendy.
Otóż drogi forumowiczu. W społeczeństwie jeszcze swieza była sprawa
afery miesnej w Warszawie, Radomiu. afery skórzanej itp. W Warszwie
zapadł wyrok śmierci, który został wykonany na ojcu znanego aktora.
W innych sprawach "posypały" się wyroki długoletnich więzień.
Dlatego nie wierz temu, aby SB-ecy ryzykowali dobrze płatne posady i
fałszowali dokumentację. Po co? Za dużo mieli do stracenia.

[maruda.r]

poznanczyk42 napisał:

> maruda.r napisał:
> > Więc tworzyli prawdopodobne legendy.
> Otóż drogi forumowiczu. W społeczeństwie jeszcze swieza była sprawa
> afery miesnej w Warszawie, Radomiu. afery skórzanej itp. W Warszwie
> zapadł wyrok śmierci, który został wykonany na ojcu znanego aktora.
> W innych sprawach "posypały" się wyroki długoletnich więzień.
> Dlatego nie wierz temu, aby SB-ecy ryzykowali dobrze płatne posady i
> fałszowali dokumentację. Po co? Za dużo mieli do stracenia.

**********************************

Byli poza prawem. Jedynym przestępstwem, jakie mogli popełnić, był brak
lojalności. No i dlaczego mieliby być bardziej kryształowi od reszty społeczeństwa?

[znajomy_jennifer_lopez]

To jakaś parodia? Agent świadczy o niewinności?
Do czego to doszło.

Ale oszołomstwo PiS takie jest, zamiast wierzyć bohaterowi woli słuchać sbków. Pod warunkiem wszakże że gadają jak trzeba. Jak ktoś powie Wałęsa= Bolek - to ok, tak tak to prawda. Jak powie
Wałesa = to nie Bolek - eeee, pewnie kłamie.

Diabli wiedzą jak było, czy wział Graczyk a napisał ze dał Wałęsie (bardzo prawdodpobne - niekoniecznie sam, moze kilku esbeków miało "spółdzielnie"), może to była "zwykła" falszywka a moze jeszcze cos innego.
Ja wierze Wałęsie, zresztą na początku MOGŁ PO PROSTU nie wiedziec o co im chodzi, może prosty człowiek myślał że oni też chcą dobra dla robotników. Pamietajcie że na początku Wałęsą nie walczył o upadek komunizmu a PRAWA PRACOWNICZE.
Wątpie też zeby człowiek nad grobem na konieć swojej drogi życiowej kłamał.

[beneleazar]

Wałęsa już sam wierzy w swoje kłamstwa.
Gdyby tak wyemitowć wszystkie wypowiedzi Wałęsy to każdy by przyznał rację
autorom książki.Wałęsa poczuł się mocno po kradzieży dokumentów na swój temat.
Niech nikt nie stara się kpić z książki "Lech Wałęsa a SB".Będąc
prezydentem,Wałęsa nic nie robił, bo (można wnioskować) wiedział,iż gdzieś są na
niego dokumenty i to w rekach byłych władców PRL.

Graczyk zmartwychwstal

[kasia20055]

Gdy byl proces lustracyjny Walesy, Graczyk byl martwy. Tak bylo
wygodniej, nie prostowal tego, siedzial cicho. Jak teraz prawda
wyszla na jaw, przestal sie ukrywac i dalej dziala na korzysc
Walesy. Sluzby zyja i dalej pracuja.

Na koszty założenia podsłuchu

[irma223]

dan3iger napisał:

> Graczyk napisał że dał Wałęsie 1500 zł i schował je (pieniądze) do
> kieszeni.

Nie do kieszeni, a na koszty założenia podsłuchu. Musieli jakoś
zaksięgować, a nie chcieli ujawniać, że podsłuchują, więc pisali, że
płacą informatorowi.

Już chyba było o tym mechanizmie na procesie lustracyjnym byłej
pani minister finansów.

[kulinka3]

I tak sobie rozksięgowali 13 100 zł? Żarty jakieś. Po co więc Wałęsa swoje
donosy wyrywał z teczek?

[maruda.r]

kulinka3 napisała:

> I tak sobie rozksięgowali 13 100 zł?

*****************************************

Oczywiście. To metoda stosowana również w służbach specjalnych demokratycznych
państw prawa.

[pe1]

kulinka3 napisała:

> I tak sobie rozksięgowali 13 100 zł? Żarty jakieś.

Pewnie, że żarty. W czasach gdy tabliczka czekolady kosztowała 50zł, takie 1300
to przecież fortuna.


> Po co więc Wałęsa swoje
> donosy wyrywał z teczek?

a po co piszesz głupoty? Nie ma żadnego dowodu na to, że tam były jakieś
donosy, poza pomówieniami ludzi zainteresowanych w deptaniu Wałęsy.

[liberty_mike]

poprzeni "pościak" wnioskuje, że skoro ich nie ma (kartek), to
zapewne zostały wyrwane, ergo- były bo ich nie ma :))

[kat.2]

w SB czy UB też pracowali ludzie. Chcieli zarabiać. Jak najłatwiej wyciągnąć
kasę by i szefostwo było zadowolone i rachunki się zgadzały? Przykład dał PiS
jak się to załatwia- na lewiznę, na "krzywe" zaświadczenia, na martwe dusze.
Niczym w Sejmie. Czy to znaczy, że teraz lewe faktury i inne kwity mają być
wiarygodnym dowodem?

[adas313]

Dobrze, jak długo na tym się zajedzie i ilu można mieć fałszywych agentów?

Jaruzelski z Kiszczakiem spalili "trochę" dokumentów (za co im włos z głowy
zresztą nie spadł) zapewne nie z nudów.

[141288bs]

dan3iger napisał:

> Graczyk napisał że dał Wałęsie 1500 zł i schował je (pieniądze) do
kieszeni. To
> jasne.
> Czy Wałęsa ma odpowiadać za to że esbek coś napisał na brzegu
kartki 40 lat tem
> u
> ? - Debile z PiSu i tak tego nie zrozumieją.

- wyglada,ze byles przy tym obecny.

[...]

[junkier]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[kontik_71]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Do Junkiera!!!

[wujekzielarz]

Jak również do Presentation, który nie omieszka zaraz coś tutaj
skrobnąć.

Ponawiam moje pytanie: Co ty robiłeś za komuny? A konkretniej: Czy w
latach siedemdziesiątych działałałeś w opozycji? Czy
kiedykolwiek narażałeś swoje bezpieczeństwo walcząc z reżimem? Czy
chociaż kolportowałeś podziemną prasę? Czy kiedykolwiek
przesłuchiwało cię SB? Pytam, bo zastanawiam się, kto dał ci moralne
prawo tak jednoznacznego oceniania ludzi, którzy przynajmniej
próbowali zmienić otaczającą ich rzeczywistość. A przecież mogli po
prostu poddać się, zrejterować i wyjechać na zachód, do, dajmy na
to, takiej Francji, prawda?. Boli mnie, że SB-ecy,
ludzie, którzy łamali innych, występują w rolach świadków, czasem
nawet ofiar systemu (twierdzą, że tylko wykonywali swoją robotę),
podczas gdy działacze opozycji są opluwani przez takich jak ty.

[ludwikdorn]

junkier napisał:
> marginalizowal braci kaczynskich

Pierwszy przejrzał tych chorych anty-patriotów. Za to ma ode mnie dozgonny szacun.

Wałęsa o nic skamleć nie musi

[a.k.traper]

A Jaruzelski jakby nie oceniać jego decyzje, odpowiada za swoje
czyny. Ponawiam pytanie, jaka jest twoja wersja wydarzeń w 1989 r.
Co bys zaproponował, no powiedz z kim wtedy trzymałeś? Bo dzisiaj
jestes normalnym prowokatorem.

[elkoguto11]

i dobrze junkierowi napisałeś:-)są ludzie którzy szkodząc,szydząc lub w inny
sposób jeżdżąc po Wałęsie,chcą daleko zajechać.Prawda jest jednak taka,że Jego
przeciwnicy są skazani na porażkę.Albo sami się ośmieszą,albo ośmieszą ich
inni.Nie szukajcie haka na Wałęsę,nie znajdziecie go,chyba że jakieś wymyślicie
i spreparujecie tezę podobną do Bolka.Kłamstwo kłamstwem i tak pozostanie

[losiu4]

kontik_71 napisał:

> Junkier spadaj.

może przykre, ale gość ma rację. A śmieszy mnie totalne poparcie Wałęsy przez GW
i jej podręczne "ałtorytety", gdy przypomnę sobie co też ta sama GW wypisywała o
nim na początku lat '90...

Pozdrawiam

Losiu

[iedsupo]

W czasach, kiedy panowie Kaczyńscy umizgiwali się do niego i lizali jego cztery
litery z wszystkich sił swoich rozdwojonych języczków, Lech Wałęsa rzeczywiście
zachowywał się jak niespełna rozumu. To jest właśnie ten epizod, którego jest mu
teraz wstyd, a nie jakieś oszołomskie ubżdżenia o bolkach i lolkach.

[losiu4]

iedsupo napisał:

> W czasach, kiedy panowie Kaczyńscy umizgiwali się do niego i
> lizali jego cztery litery z wszystkich sił swoich rozdwojonych
> języczków,

cóż, popełnili błąd. I kiedy zaczęli się stawiać, to Wałęsa ich
wywalił. Ludzie pamiętają, więc nie wciskaj kitu.

> Lech Wałęsa rzeczywiście zachowywał się jak niespełna rozumu.

i co, nagle zmądrzał? Bo okazuje sie że był kapusiem? No, jak
zmądrzenie zalezy od tego czy kablował czy nie, to wolę nie mądrzeć.

Pozdrawiam

Losiu

Junkier, piosenkę o tobie znalazłem:

[zigzaur]

Гулял по Уралу Чапаев-герой,
Он соколом рвался с полками на бой.

Вперед вы, товарищи, не смейте отступать,
Чапаевцы смело привыкли умирать!

Блеснули штыки, мы все грянули: ура!
И, бросив окопы, бежали юнкера.

W ostatnim zdaniu, w języku dla junkiera zrozumiałym.

[pompompom]

junkier napisał:

> Wałęsa skamlący o świadectwa moralności u Jaruzela, SB-eków,
> wreszcie teraz wiszący na klamce Michnika i jego "Wybiórczej".
> Żałosna degrengolada!
>
> Tak to jest, panie Wałęsa, miałeś złoty róg, miałeś zaufanie braci
> Kaczyńskich, a przez chwilę nawet o. Rydzyka!
>
> Ale zmarnowales ten potencjal! Nie potrafiłeś rozliczyć się ze
swoją
> przeszłością i dziś pozostaje ci żałośnie skamleć o te nic nie
warte
> świadectwa moralności, dno, totalne dno!
No a do kogo ma się zwrócić? Przecież to oni werbowali i oni
najlepiej wiedzą kogo i kiedy. Trudno, żeby świadectwo o tym czy był
agentem czy też nie wystawiali np. Kaczyńscy. Chyba, że... Kaczyńscy
też byli w SB i mogli werbować współpracowników.
Jak akta na Wałęsę to szybciutko zaglądają pisiaki do akt SB i wtedy
te akta są ok. A jak Wałęsa korzysta z tych samych źródeł, żeby się
bronić to akta i ludzie, którzy nimi wtedy rozporządzali są be i
niewiarygodni.
Małe podłe krętacze z pisu

[junkier]

Bzdury opowiadasz. Gdy historycy pokazywali robonikom donosy Bolka i
ich tresc, ci nie mieli watpliwosci o kogo chodzi. Tylko ktos kto
byl blisko nich i byl z nimi zwiazany mogl znac takie rzeczy, takie
szczegoly z wydzialu W-4 i opowiedziec je eSBEkom.

[liberty_mike]

No to proszę do sądu i udowadniaj, że donosił, ciekawe jaki walor
prawny, dowodowy mają te "mocne papiery".

[losiu4]

liberty_mike napisał:

> No to proszę do sądu i udowadniaj, że donosił, ciekawe jaki walor
> prawny, dowodowy mają te "mocne papiery".

sądy w tych sprawach to już zdązyliśmy poznać. Na podstawie
osobiście podpisanych kablówek i pokwitowań odebrania pieniędzy sąd
najwyższego szczebla stwierdził że kabel nie był kablem. Dzieki fest.

Pozdrawiam

Losiu

[pompompom]

junkier napisał:

> Bzdury opowiadasz. Gdy historycy pokazywali robonikom donosy Bolka
i
> ich tresc, ci nie mieli watpliwosci o kogo chodzi. Tylko ktos kto
> byl blisko nich i byl z nimi zwiazany mogl znac takie rzeczy,
takie
> szczegoly z wydzialu W-4 i opowiedziec je eSBEkom.
Nie przyszło ci do łba, że te papiery tak właśnie miały wyglądać?
One miały sprawiać wrażenie donosów pisanych przez konkretną osobę.
Czy ta osoba je pisała? Nie wiadomo. Równie dobrze mogli to robić
wyszkoleni funkcjonariusze SB.
Przemyka też zatrzymali, bo się awanturował po pijaku, a nie
dlatego, że chciano ukarać Jego matkę za działalność opozycyjną?

[losiu4]

pompompom napisała:

> Jak akta na Wałęsę to szybciutko zaglądają pisiaki do akt SB i
> wtedy te akta są ok.

są o tyle OK że człowiek cześciowo honorowy, czyli Kiszczak, obiecał
spalić wszsystko a spalil tylko część. I z tej części musimy prawdę
wyciskać.

> A jak Wałęsa korzysta z tych samych źródeł, żeby się
> bronić

hohoho, panienko, Wałęsa już korzystał ze źródeł. Kazał je sobie
przysłać i zwrócił niekompletne :)

> to akta i ludzie, którzy nimi wtedy rozporządzali są be i
> niewiarygodni.

akta są wiarygodne, bo kto w latach '70 myślał że komuna upadnie? Z
zeznania teraźniejsze esbeków? Cóż, standardowe: chronić agenta, no
chyba że już sie nie da... Stara dobra radziecka szkoła :)

Pozdrawiam

Losiu

[ludwikdorn]

> Tak to jest, panie Wałęsa, miałeś złoty róg, miałeś zaufanie braci
> Kaczyńskich, a przez chwilę nawet o. Rydzyka!
>
> Ale zmarnowales ten potencjal! Nie potrafiłeś rozliczyć się ze swoją
> przeszłością i dziś pozostaje ci żałośnie skamleć o te nic nie warte
> świadectwa moralności, dno, totalne dno!

Potencjał? Toż to wilczy bilet, kula u nogi albo nawet piętno. Bardzo dobrze, że
już nie ma poparcia tych krętaczy i radzieckich przydupasów, którzy niebawem
trafią do pierdla za swoje przestępstwa.

[...]

[junkier]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[pe1]

najlepszy przykład - powyżej.

Skoro jest SBek, który spotykał się z Wałęsą

[przyladek.dobrej.nadziei]

I mówi, jak było, to mohery tym bardziej będą wierzyć, że było dokładnie
odwrotnie, a Solidarność założyli bracia Kaczyńscy i walczyli jak w linku poniżej.

kontrowersje.net/node/1062

[starod]

przyladek.dobrej.nadziei napisał:

> I mówi, jak było, to mohery tym bardziej będą wierzyć, że było
dokładnie
> odwrotnie, a Solidarność założyli bracia Kaczyńscy i walczyli jak
w linku poniż
> ej.
>
> kontrowersje.net/node/1062
Dzięki!!!!! Wspaniały artykuł, tylko Rajmund trochę zbyt różowy.

"... złoty róg - zaufanie braci Kaczyńskich..."?

[irma223]

junkier napisał:

> Tak to jest, panie Wałęsa, miałeś złoty róg, miałeś zaufanie braci
> Kaczyńskich, a przez chwilę nawet o. Rydzyka!

Pocieszny jesteś, Junkierku!

:DDDDDD

Wałęsa skamlący o świadectwa moralności u Jaruzela

[junkier]

Zaufanie braci Kaczynskich bylo i tak mocno ograniczone, a nawet i
mimo tego Walesa je zawiodl, postawil na "budowanie lewej nogi" i
haniebne holubienie postkomunistycznej dyktatury, odmowil zerwania
okraglostolowego paktu, czego domagali sie Kaczynscy.

Powtarzam - jesteś pocieszny...

[irma223]

junkier napisał:

> Zaufanie braci Kaczynskich

Nie chodzi o niegdysiejsze zaufanie czy jego brak, ale o określanie
braci Kaczyńskich i o. Rydzyka "złoty róg".

Naprawdę zabawne, dawno się tak nie uśmiałam...

[grave669]

junkier napisał:

> Zaufanie braci Kaczynskich bylo i tak mocno ograniczone, a nawet i
> mimo tego Walesa je zawiodl, postawil na "budowanie lewej nogi" i
> haniebne holubienie postkomunistycznej dyktatury, odmowil zerwania
> okraglostolowego paktu, czego domagali sie Kaczynscy.


jedno co powiem na szczeście Wałesa odciał się od tych 2 debili i się na nich
poznał a ty junkier nie wiem czy ty tak naprawdę czy nie masz mózgu bo to co
czytam co ty piszesz to żal.pl

[von.g]

Nie ma w tym kraju bardziej lewej nogi niż kacza ...

[konigin]

O, to dobre ! Zmarnowany potencjal i zaufanie braci kaczynskich i
ojca torunskiego ! Satryk z ciebie.

[beneleazar]

Szanowny Junkier!
Dzisiaj ci,którzy opluwali Wałęsę stają się jego obrońcami,zaś my stajemy się
krytyczni wobec człowieka żyjącego w ciągłym strachu; co oni jeszcze na mnie mają?
Są dokumenty z działalności kpt.Graczyka.Jego wypowiedź jest składaniem
fałszywych oświadczeń-Kodeks Karny.
Czy prokuratura podejmie działania w celu sprawdzenia kto złożył fałszywe
oświadczenie w sądzie.Czy prokuratura znajdzie winnego składania tych fałszywych
oświadczeń.
Zgadzam się z Donaldem Tuskiem mówiącym o Wałęsie,że jest to legenda i
mit.Radzę dlatego panu Tuskowi zajrzeć do słownika frazeologicznego w celu
zaznajomienia się z tymi dwoma wyrazami;legenda i mit.Ja nie lubię bajek.

[poznanczyk42]

beneleazar napisał:
> Czy prokuratura podejmie działania w celu sprawdzenia kto złożył
fałszywe oświadczenie w sądzie.Czy prokuratura znajdzie winnego
składania tych fałszywych oświadczeń.

Szanowny beneleazar'ze.
Warunkiem odpowiedzialności za składanie fałszywych zeznań jest
uprzednie uprzedzenie o tej karalności, lub odebranie przyrzeczenia
od składajacego zeznania. W prokuraturze Graczyk został uprzedzony o
karalności za składanie fałszywych zeznań i te zeznania tylko mają
moc dowodową. Natomiast to co Graczyk wypisuje na stronach
internetowych L.Wałęsy można z powodzeniem roztrzaskać o "kant
d...", bowiem nikt nie moze zabronić Graczykowi swobody wypowiedzi,
bez względu czy jest ona prawdziwa czy fałszywa. Liczą się tylko te
które zostały złożone pod przysięgą lub po uprzedzeniu o
karalności.Z pozdrowieniami.

[peryklejtos]

> Tak to jest, panie Wałęsa, miałeś złoty róg, miałeś zaufanie braci
> Kaczyńskich, a przez chwilę nawet o. Rydzyka!

Trzeba mieć coś z głową, żeby przejmować się zaufaniem Kaczyńskich,
czy ojczulka (czytaj: biznesmena) z torunia. Kolezko sie chyba
masturbujesz oglądając ich zdjęcia...
Buahahaha!!

[inv28]

Czy ja aby Cię dobrze zrozumiałem?
Czy uważasz, że poparcie braci Kaczyńskich i o.Rydzyka to Złoty Róg ?
Czegoś chyba nie zrozumiałeś.
Złoty Róg to dla jednych dar Boga, dla innych dar Losu, dla jeszcze
innych poparcie NARODU, a nie ...
Ale w jednym się zgadzam: Wałęsa miał Złoty Róg. Miał i doskonale go
wykorzystał. Dzieki jego uporowi, odwadze i wierze w sukces, został
zapoczątkowany proces, który w efekcie doprowadził do Wolnej Polski.
I nawet zakładając, że Lech Wałęsa miał we wczesnych latach 70-tych
chwile słabości, należy podkreślić, że w decydującym momencie
wykazał się godną podziwu odwagą, intuicją polityczną i
konsekwencją działania.
O ile wogóle miał chwile słabości, które mu się zarzuca...
Kto jak kto, ale Lech Wałęsa potrafił wykorzystać swój Złoty Róg.
Zresztą bracia Kaczyńscy w pewnym momencie też dosali po Złotym Rogu.
I jak wykorzystali swoje szanse?
Jarosław Kaczyński przez pewien czas miał nawet dwa Złote Rogi!
Jeden dostał od Społeczeństwa w wyborach a drugi od brata, który
wówczas nie wiedział co z nim zrobić.
Jednak chcąc wyeliminować ewentualnych współtwórców sukcesu,
Jarosław Kaczyński sam pozbawił się szansy wykorzystania daru, jaki
otrzymał, wdając się w kompromitujące koalicje.
Sam przyjął do ekipy rządowej sędziów i prokuratorów do niedawna
bardzo dyspozycyjnych wobec PRL, a swoją uwagę, zamiast na budowaniu
zgody igospodarki, skupił na burzeniu autorytetów dawnych kolegów.
Lech Kaczyński na jakiś czas oddał swój róg bratu, więc do momentu
klęski wyborczej Jarosława Kaczyńskiego, niespecjalnie go
wykorzystał.
Teraz próbuje zrobić z niego pożytek, ale niestety najczęściej używa
rogu jako tuby propagandowej PISu.
A słowa:
Miałeś Ch.... Złoty Róg,...
...pewnie jeszcze nie raz pokażą swoją bolesną aktualność.

[junkier]

Ja przyznam ze Walesy nie rozumiem. Bo gdyby juz dawno przyznal,
tak, no niestety, w latach 70-tych na krotko zbladzilem ale
zobaczie, prawda jest taka, zrehabilitowalem sie i jestem po dobrej
stronie, wszyscy by zapomnieli juz dawno o sprawie i nawet bracia
Kaczynscy by mu te slabosc wybaczyli.

Ale nie, on wybral brniecie w klamstwo, w ciemnosc, w latach 90-tych
zamiast rozwiazywac problemy kraju i dramat bezrobocia ten czlowiek
otaczal sie typkami w rodzau Miecia i spedzal czas na trzebieniu akt
agenta "Bolka". Trudno chyba o bardziej obciazajacy dowod i
jednoczesne przyznanie sie do winy.

[gregor7502]

Polska to jest dziwny kraj!!! W wariatkowie zamyka się normalnych ludzi,dzieci z
domu dziecka żeby nie rozrabiały a tacy psychole,świry,ludzie którzy uwierzyli
już we własne kłamstwa(a to jest choroba) jak ty idioto i kilkunastu ludzi z
pisuaru(ci po stawieni najwyżej) chodzi na wolności i nikt ich nie
leczy.Dlaczego inne kraje EU czy większość krajów świata są normalne?,bo tam
psychicznych się leczy.A takim jak ty kto dał dostęp do internetu.Wypad z tego
forum.

[beastiegirl86]

Bracia Kaczyńscy? Ojciec Rydzyk? To ma być potencjał? wciśnij sobie ten
potencjał w kieszeń!! B to jedna wielka czarna dziura! Wciąga i nic po za nią
nie widzisz... tylko błoto na oczach... nic nie warte...
Wałęsa to ikona!!!
Wolności....

[junkier]

Walesa to byla ikona. Od czasu ukazania sie ksiazki dr Cenckiewicza
i Gontarczyka, a nawet juz dozo wczesniej, Walesa nie ma juz zadnej
legitymacji moralnej ani zaufania srodowisk patriotyczno-narodowych,
jest takim zalosnym samozwanczym autorytetem ktorego zdrowa moralnie
czesc spoleczenstwa odrzuca.

On moze juz byc tylko takim lze-autorytetem w rodzaju Kuronia,
Gieremka, Michnika czy Kwasniewskiego, wychwalanym przez wiadomej
proweniencji media i sztucznie pomowanym, ale calkowicie
dezawuowanym przez normalna czesc spoleczenstwa.

[epupecki]

Jak to mówią? Psy szczekają a karawana idzie dalej!

[ventus_historicus]

junkier napisał:

> Walesa nie ma juz zadnej legitymacji moralnej
> jest takim zalosnym samozwanczym autorytetem
> ktorego zdrowa moralnie czesc spoleczenstwa odrzuca.
> On moze juz byc tylko takim lze-autorytetem

Gdzieś ty się takich zwrotów nauczył:
"nie ma zadnej legitymacji moralnej"
"jest zalosnym samozwanczym autorytetem"
"zdrowa moralnie czesc spoleczenstwa odrzuca"
"lze-autorytet"

Toż to język żywcem wzięty z wydziału propagandy PZPR, a niewiele mu brakuje do
języka propagandy CzeKa czy NKWD. Gdzieś ty się Junkier tego nauczył?

[epupecki]

junkier napisał:

> Wałęsa skamlący o świadectwa moralności u Jaruzela, SB-eków,
> wreszcie teraz wiszący na klamce Michnika i jego "Wybiórczej".
> Żałosna degrengolada!
>
> Tak to jest, panie Wałęsa, miałeś złoty róg, miałeś zaufanie
braci
> Kaczyńskich, a przez chwilę nawet o. Rydzyka!
>
> Ale zmarnowales ten potencjal! Nie potrafiłeś rozliczyć się ze
swoją
> przeszłością i dziś pozostaje ci żałośnie skamleć o te nic nie
warte
> świadectwa moralności, dno, totalne dno!

Chwalisz Wałęsę za to co ja Mu ciągle wytykam! Ganię Go z wojnę na
górze, za spiknięcie się z Kaczyńskimi i Rydzykiem i innymi nie
zawsze mądrymi księżmi.

[marek99az1]

junkier napisał:

> Wałęsa skamlący o świadectwa moralności u Jaruzela, SB-eków,
> wreszcie teraz wiszący na klamce Michnika i jego "Wybiórczej".
> Żałosna degrengolada!
>
> Tak to jest, panie Wałęsa, miałeś złoty róg, miałeś zaufanie braci
> Kaczyńskich, a przez chwilę nawet o. Rydzyka!
>
> Ale zmarnowales ten potencjal! Nie potrafiłeś rozliczyć się ze
swoją
> przeszłością i dziś pozostaje ci żałośnie skamleć o te nic nie
warte
> świadectwa moralności, dno, totalne dno!

Zaufanie Kaczyńskich i Rydzyka! Ale mi potencjał! Raczej wstydliwa
plama!

[141288bs]

Ah junkier,to juz nie totalne dno,ale przelewajace sie szambo,na dnie
znalazl sie w okresie grubej kreski.- Teraz tapla sie w szambie i co
jakis czas wynurza sie,by zaczerpnac "powietrza".Niestety,ale to co
wisi w powietrzu w pewnym momencie urwie sie,i nastapi
koniec"legendy".

Gdzie 1500 zł dla Wałęsy ? To proste

[dan3iger]

Graczyk napisał że dał Wałęsie 1500 zł i schował je (pieniądze) do kieszeni. To
jasne.
Czy Wałęsa ma odpowiadać za to że esbek coś napisał na brzegu kartki 40 lat temu
? - Debile z PiSu i tak tego nie zrozumieją.

GDAŃSK DUMNY Z LECHA

[kulinka3]

I dlatego Wałęsa niszczył akta?

[kontik_71]

A sa dowody na to, ze niszczyl?

[losiu4]

kontik_71 napisał:

> A sa dowody na to, ze niszczyl?

są. Dziwnym trafem żaden sąd nie chciał sie tym zająć.

Pozdrawiam

Losiu

[zigzaur]

Jesteś w stanie udowodnić niszczenie akt przez Lecha Wałęsę?

Stać cię na koszty przegranego procesu?

[kulinka3]

Nie mogę się doczekać, aż Bolek wytoczy proces Cenkiewiczowi. Obiecywał,
obiecywał i nic z tego.

Są własnoręczne podpisy Wałęsy pod dokumentami o wypożyczeniu akt.

[metall]

kulinka3 napisała:

> Nie mogę się doczekać, aż Bolek wytoczy proces Cenkiewiczowi.
Obiecywał,
> obiecywał i nic z tego.

Otoz to. Tez czekam.

[przyladek.dobrej.nadziei]

kulinka3 napisała:

> I dlatego Wałęsa niszczył akta?

SB nie zniszczyło akt swojego najważniejszego agenta. Dobre.

w zasadzie mozna zacytiowac tylko jedno..

[agamaage]

1 slawna informacje podana pzrez PAP gdzie Walesa mowi o podpsianiu
kilku "swistków"

2 Lech Wałęsa twierdzi, że nie tylko nie zabrał akt TW „Bolek”,
lecz nigdy ich nie czytał. W rozmowie z Agnieszką Kublik w „Gazecie
Wyborczej”, można przeczytać interesującą wymianę zdań: „Czy jako
prezydent prosił Pan Urząd Ochrony Państwa o teczkę »Bolka«? [LW:]
Nic takiego nie było. [AK:] Nie kusiło nigdy Pana, by zajrzeć do
swojej teczki? [LW:] – Pani Agniesiu – już Pani zapytała, ja
odpowiedziałem. [AK:] Nie miał Pan nigdy tej teczki w ręku? – [LW:]
Nie, oczywiście, że nie miałem”.

[adas313]

> który się przyznał, że wrbował

Oficer prowadzący Lesława Maleszki?

Oświadczenie byłego agenta - Lech Wałęsa nie ws...

[koballt]

Hm, to przykre że nie zgłosił się z tym oświadczeniem gdy Lechu się
bronił, parę miesięcy temu gdy było głośno na całą Polskę, dopiero
teraz jak go odszukał IPN (brawa dla IPN!)

[funia81]

A nie zastanawia cie, dlaczego IPN nie odszukal go te pare miesicy temu, kiedy
glosno bylo o ksiace Cenckiewicza i Gontarczyka? Dlaczego zrobili to dopiero
teraz? Dlaczego C&G jedne orzeczenia sądu lustracyjnego (niewygodne dla
zalozonej tezy) podwazali, a inne (wygodne dla tej tezy, jak np. smierc
Graczyka) przyjmowali za dobra monete? Otoz dlatego, ze oswiadczenie Graczyka
popsuloby ipeenowi cala zabawe z obrzucania Walesy blotem.
Swoja droga ciekawe, jaki "dowod" musialby przedstawic Walesa, zeby przekonac
opluwajacych go kzykaczy, ze nie jest wielbladem? Bo na razie wyglada na to, ze
Kaczynski & Co. czerpia wiedze prosto z nieba, w drodze jakiegos objawienia
chyba, skoro nic, zaden argument, do nich nie trafia.

[koballt]

No ale Sąd Lustracyjny który kilka lat temu oczyścił Lecha to bardzo
poważna instytucja - więc chyba każdy by mu zaufał gdy Sąd podał na
piśmie Graczyka za nieżyjącego, no nie wiem, tak mi się wydaje.

[funia81]

No to ja powtorze: dlaczego C&G zaufali sądowi w sprawie smierci Graczyka, a nie
zaufali w kwestii oczyszczenia Walesy? Wybiorczy "profesjonalizm" historykow z
Bozej łaski.

[kulinka3]

Bo informację o śmierci Graczyka potwierdził ówczesny IPN (na podstawie
fałszywych danych z UOP).

Kacza i wolska gnida!

[wrojoz]

[losiu4]

funia81 napisał:

> No to ja powtorze: dlaczego C&G zaufali sądowi w sprawie smierci
> Graczyka, a nie zaufali w kwestii oczyszczenia Walesy?

ano dlatego, że śmierć Graczyka to był "pewien" fakt, jeden z wielu
na których sąd sie opierał. A wyrok to osąd nad faktem kapusiowania
lub nie. Naprawde nie widzisz różnicy?

Pozdrawiam

Losiu

[adas313]

> Otoz dlatego, ze oswiadczenie Graczyka
> popsuloby ipeenowi cala zabawe z obrzucania Walesy blotem.

Stawiasz szalenie śmiałą tezę: C&G z góry zakładali jakie byłyby zeznania Graczyka.

W takim razie IPN nie powinien był go w ogóle szukać.

[liberty_mike]

Niebawem C&G ogłoszą, że to wcale nie książka historyczne, ale
dziełko s-f pod auspicjami RAZ-a (elementy komiczne) i BW
(makabreska i groteska), zaś RAZ wstępując na tron prezesa IPN po
prawicy ojca (wiadomego, toruńskiego piernika jedynego) zmieni jego
nazwę na np. instytut futurologii stosowanej.

[yanfhowah]

NIE ZAPOMINAJ ZE KSIAZKE WYDALO WLASNIE ,,,,IPN,,,,WIEC ICH ZAPYTAJ
DLACZEGO DOPIERO TERAZ GO ZNALEZLI..WIDAC NIE PASOWALO IM TO DO
KSIAZKI ALE W KONCU KTOS TAM PRZEJRZAL NA OCZY

Wałesa nie współpracował ale dostawał od SB kasę

[palestrina2005]

TO się kupy nie trzyma, Pani Graczyk.
Pana zeznania sa sprzeczne...

co będzie kiedy KC PiS przestanie ci płacić?

[iedsupo]

Z takim "intelektem" nie załapiesz się nawet na posadę woźnego w szkole dla
dzieci specjalnej troski...

Oświadczenie byłego agenta - Lech Wałęsa nie ws...

[kereww]

taka informacja niczym strzala przedziera sie przez odmety mozgu
pisowca. ale nie przebije przebije sie przez obecny tam mur. Odbija
sie i lamie. W tym momencie pisowiec, z poczatku zmieszany, juz wie,
ze to, co dla jednych jest dowodem niewinnosci Walesy, w istocie
tylko potwierdza, ze byl agentem. To przekonanie ulegnie umocnieniu
po obejrzeniu wypowiedzi Wodza(lub ktoregos z consortes) w Tvp info,
a po jutrzejszej lekturze Rzczpospolitej ustapi miejsca pewnosci..

to prawda !

[cat_1]

oni swoje wiedzą, już słyszę jak mówią że sb-ek broni swojego informatora

Ale kacze gnoje dalej będą swoje wiedzieć ...

[vanilla.dream]

Karły moralne mocne w gębie.

Tuskomatołki swoje tw. Bolek niepokalaniepoczety

[goj68]

i tak trzymajcie a wczesniej mowiliscie ze swiadectwa ubekow sa głowno warte.
Ten ubek i jego swiadectwo jest podniesione do roli DOGMATU
niepokalanegopoczecia BOLka Wałesy

[kontik_71]

A z jakiego tytulu nie rozumiesz tego co czytasz? Tam jest napisane
co to byly za pieniadze...

[kulinka3]

W protokole zeznań napisał, że dał mu na dojazd do Warszawy na spotkanie z
Gierkiem. Teraz w oświadczeniu napisał, że wykluczone jest, aby mu zwracał
koszty podróży, bo spotkanie było w Gdańsku. Która wersja jest więc prawdziwa? I
za co były te pieniądze?

[kontik_71]

Dobrze kombinujesz.. poczytaj troche i zastanow sie co ma wspolnego
Warszawa z Gdanskiem i kim byl Gierek..

~2100 brutto- to była ówczesna srenia pensja.

[qrtqrt]

tak dodam na marginesie.

Za 1500 zł można, jak prosty rachunek wskazuje,

[zigzaur]

kupić pięciu posłów PiS.

Oświadczenie byłego agenta - Lech Wałęsa nie ws..

[czan-dra]

Ciekawe, że teraz on jest dla upośledzonych z PiSu, niewiarygodny, a gdyby
zeznał że Wałęsa to kapuś, to na rękach by nosili i wychwalali pod niebiosa,
biedni zaślepieni nienawiścią kretyni.....

Za 1500 zł można, jak prosty rachunek wskazuje,

[zigzaur]

można kupić pięciu posłów PiS.

w hurcie powinno być taniej...

[iedsupo]

...niedługo cała ta żałosna partia znajdzie się na wyprzedaży

[adas313]

Ale europosłowie są drożsi ;)

[iedsupo]

Jako towar "eksportowy" nawet powinni być drożsi, jednak eksportowanie takich
wybrakowanych towarów to strategia na bardzo krótką metę.

No to co ? Wierzymy SBekom czy nie ? :)))

[mit.suesstoff]

a swoją drogą to zastanawiam się czy ci Z UOP co kilkanaście lat
temu go "uśmiercili" trzymali go za nogi wystawionego przez okno na
10 piętrze czy zwykły pistolet przy skroni, skłonił go do podpisania
tego oświadczenia...?

To zalezy co mowia. :-)))

[metall]

<----------------------==

[3cik]

Co na To IP(iS)N ?

niniejszym - to ja donosiłem Bolkowi...

[duziabuzia]

...przygotowałem na wypadek gdyby zabrakło mi na flaszkę..podpisano
esbek..

Oświadczenie byłego agenta - Lech Wałęsa nie ws...

[nor70]

Dlaczego komunisci i liberałowie tak bardzo bronią Wałęsy ?
Poczynania jego 1989 roku mogą skierowac kazdego inteligentnego i
niezaleznie myslącego czlowieka na kierunek oceny działalnosci
Wałesy przed 1989 rokiem.

[nor70]

"Poczynania jego od 1989 roku..."

[maniek_ok]

i oczywiscie to Ty jestes tym "kazdym inteligentnym i niezaleznie myslacym"
czlowiekiem?
Gdyby nie to ze doskonale wiem ze mieszkam i zyje w kraju ktory wybiera
bezmozgow wierzacych w ksiedza z torunia na stanowiska w parlamencie, w kraju
pelnym niepelnosprawnych umyslowo mistrzow kierownicy, dzielnych mundurowych
ktorzy potrafili strzelac do wlasnych obywateli, urodzonych oszustow gotowych
oszukac kazdego kogo tylko sie uda, wiecznie narzekajacych biedakow kupujacych
apartamenty w cenach jakie dla obywateli bogatych krajow sa przerazajace, kobiet
przekupujacych polozne i lekarzy w szpitalu bo boja sie ze cos zaboli podczas
porodu itd itp to przejalbym sie tym co taki karzelek moralny sobie pod nosem
chrzani. Na szczescie wiem ze na 10 osob polskiego pochodzenia zawsze znajdzie
sie jeden madrzejszy, jeden "lepszy", kilku szarakow bez mozgu i kilku oszustow.

[nor70]

A ty siebie do których zaliczasz? A moze nie jestes Polakiem ,tylko
obywatelem Polski i dlatego z taką łatwoscią saczysz jad wobec
Polaków.

SBeka Graczyka "usmiercil2 Sad Lustracyjny, ktory

[silesius.monachijski4]

- m.in. powolujac sie na smierc agenta - uniewinnil Walese od zarzutu
wspolpracy;uwazam, ze proces powinien sie rozpaczac od nowa; zadna tu wina
Gontarczyka czy Centkiewicza: nie sa policjantami ani agentami ABW; piszac o
smierci Graczyka powolywali sie na ustalenia sadu; to wstyd dla sadu, nie dla
historykow! ale: czy wstyd?? ja mysle,ze tu toczy sie jakas gra

Oświadczenie byłego agenta - Lech Wałęsa nie ws..

[puuchatek]

Dajcie spokój, przecież PiSowcy i tak WIEDZĄ, że Wałęsa donosił. A jeśli fakty temu przeczą - tym gorzej dla faktów.

Jasen, Garczyk to były ubek. Można w związku z tym powiedzieć, że niewiarygodny - ale dlaczego w takim razie za wierygodne uznawać zeznania i zapisku innych ubeków? Czy istenieje JEDEN kwit na pieniądze podpisany przez Wałęsę?

Ale PiSowcy wiedzą lepiej. Oni wiedzą, że Jedynymi Sprawiedliwymi byli bracia Kaczyńscy, Bojownicy Niezłomni, których komuna tak się bała, że nawet nie odważyła się ich w Stanie Wojennym internować... Dyskutowanie na ten temat z Palestriną jest równie rozsądne jak dyskusja z kibolem Legii o tym, że Real Madryt to lepszy klub. W najlepszym razie człowiek usłyszy pod swoim adresem parę jobów...

[kulinka3]

Powiedz mądralo lepiej dlaczego Wałęsa niszczył akta. Jak to wytłumaczysz, może
uwierzę, że nie był Bolkiem.

[zigzaur]

A czy jesteś w stanie przekonać kogoś, jakoby Lech Wałęsa niszczył akta, np. sąd
czy adwokatów Lecha Wałęsy?

[kulinka3]

A czy ktoś jest w stanie przekonać Sąd Najwyższy, że Jurczyk był agentem ps.
Święty w sytuacji gdy są własnoręczne pokwitowania odbioru pieniędzy (i to
oryginały)?

Nie wciskaj tu kitu o sądach.

[adas313]

Pierwszym pozwanym powinien być... Zbigniew Siemiątkowski:

wiadomosci.wp.pl/title,Siemiatkowski-Walesa-nigdy-nie-byl-traktowany-jako-agent,wid,10065447,wiadomosc.html
"Siemiątkowski stwierdził, że między stanem akt, które wróciły z Belwederu, a
tym jak wyglądały zanim tam trafiły była "dokładna różnica". W jego ocenie, po
powrocie dokumentów od Wałęsy brakowało kilkunastu, być może kilkudziesięciu
pozycji, które zostały dokładne opisane. Wiadomo, co nie wróciło i czego nie
było w aktach - powiedział. "

[zigzaur]

A dlaczego nie przesłuchano Siemiątkowskiego jako świadka?

[adas313]

Bo to Polska właśnie ;)

Swoją drogą po wykryciu tego (czyli jeszcze w latach 90.) Wałęsę należało
NIEZWŁOCZNIE postawić przed sądem.

Tak szczerze mówiąc mam wrażenie, że sprawa TW "Bolka" to kolejna rodzima afera
z cyklu "każdy ma kwity na każdego".

[adas313]

Kolejną mało korzystną dla Wałęsy poszlaką jest jego sfilmowane zachowanie z 4
czerwca 1992.

Fanem rządu Olszewskiego nie byłem, ale co takiego się działo że ten rząd trzeba
było obalić w trybie natychmiastowym?

[zigzaur]

Inicjatywa obalenia tego żałosnego (do czasów premierostwa Jarosława Ka.) rządu
wyszła od Janusza Korwin-Mikke. Była to zresztą genialna prowokacja tego polityka.

Rząd Olszewskiego popchnął Polskę w beznadziejny etatyzm i nałożył na polską
gospodarkę gorset biurokracji, patrz słynne koncesje paliwowe Glapińskiego. Te
działania umocniły pozycję państwowej biurokracji (wtedy jeszcze obsadzonej
przez PZPR). Zwycięstwo następców PZPR i ZSL w najbliższych wyborach było przez
to przesądzone.

[adas313]

> Czy istenieje JEDEN kwit na pieniądze podpisany przez Wałęsę?

Ponoć są jakieś podpisane pokwitowania.

Wyjście jest proste - zlecić analizę grafologiczną.

Wałęsę obciążają nie tylko fakty i zeznania świadk

[junkier]

Jednego nie rozumeisz albo nie chcesz zrozumieć, że Wałęsę obciążają
nie tylko fakty i zeznania świadków z lat 70-tych opisane tak
benedyktyńsko przez dr Gontarczyka i Cenckiewicza, ale takje
późniejsze poszlaki:

- wykradzenie materiałów i akt "Bolka" na gruncie atmosfery
permisywizmu i bezprawia z początku lat 90-tych,

- ochrona interesów poskomunistycznej nomenklatury i komunistycznych
zbrodniarzy, którym włos z głowy nie spadł,

- kompromitująco aktywne zwalczanie braci Kaczyńskich (przy pomocy
różnych kreatur w stylu Mietaka) i ich programu zerwania
okrągłostołowego paktu.

[adas313]

> - ochrona interesów poskomunistycznej nomenklatury i komunistycznych
> zbrodniarzy, którym włos z głowy nie spadł,

Zapewne dlatego startował w wyborach 1995 PRZECIW Aleksandrowi Kwaśniewskiemu a
w kampanii puszczał filmiki o nędzy stanu wojennego. No chyba, że startował po
to by się podłożyć, ale to już jest bardzo karkołomna teza.

[junkier]

Jak sie "Chamy" z "Zydami" w PZPR-ze nawalaly to tez byla to
rozgrywka wewnetrzna. Polscy patrioci nic do niej nie mieli. A i
informacji pelnych o "Bolku" tez wtedy nie bylo.

[peryklejtos]

jak czytam Twój bełkocik :))))
buahahahahaha!!!!

[blackmoore]

junkier napisał:

> Jednego nie rozumeisz albo nie chcesz zrozumieć, że Wałęsę
obciążają
> nie tylko fakty i zeznania świadków z lat 70-tych opisane tak
> benedyktyńsko przez dr Gontarczyka i Cenckiewicza, ale takje
> późniejsze poszlaki:


po pierwsze jest duzo wiecej swiadkow ze Walesa nie byl agentem niz
tych, ktorzy twierdza ze byl. "Opisane benedyktynsko" - facet, zanim
uzyjesz takich okreslen do wypocin tych pissarczykow na zamowienie
to sie najpierw zastanow czy sie nie osmieszysz. Kupa dziwnych
zlepek w ksiazce, ktore nawet nie znajac dokladnie dokumentow mozna
podwazyc, smieszne. I po zapoznaniu sie dokladnie ztym wydawnictwem
pokaz mi gdziekolwiek umieszczona tam kopie dokumentu, wskazujacego
chocby ze Walesa byl agentem. Smieszny jestes

> - wykradzenie materiałów i akt "Bolka" na gruncie atmosfery
> permisywizmu i bezprawia z początku lat 90-tych,

jezeli wykradl to dlaczego nikt tego do sadu nie skierowal? Byloby
po sprawie - Walesa z wyrokiem za kradziez dokumentow i sprawa
zalatwiona. Tylko jakby sprawa trafila do sadu to takie oszolomy jak
Ty nie mialy by na czym sie podeprzec w razie wyroku
uniewinniajacego. Wiec lepiej nic nie robic tylko szczekac dookola,
w tym macie wprawe
> - ochrona interesów poskomunistycznej nomenklatury i
komunistycznych
> zbrodniarzy, którym włos z głowy nie spadł,

tego mi sie nie chce komentowac. To ze Walesa woli z kims rozmawiac
zamiast go kopac to raczej pozytywna cecha charakteru

> - kompromitująco aktywne zwalczanie braci Kaczyńskich (przy pomocy
> różnych kreatur w stylu Mietaka) i ich programu zerwania
> okrągłostołowego paktu.

no rzeczywiscie zbrodnia - jak on mogl krytykowac i zwalczac
Kaczynskich? Przeciez to jest karane smiercia!!! Jak tak mozna Panie
Walesa, Pan ponosi reke na Swietosci Narodowe!!! A program zerwania
Okraglego Stolu? Ciekawe, najpierw w tym sie uczestniczy, potem sie
wychwala ze dzieki m.in, takiemu Kaczynskiemu osignelismy wlasnie
porozumienie, a jeszcze potem bedziemy zrywac te uklady. Jak tak
mozna?
Ogolnie to zastanow sie junkier czy nie powinienes pisac jakis
komedii, moze pare PLN zarobisz? Zabawny jestes naprawde

[eeela]

"Sławomir Cenckiewicz i Piotr Gontarczyk w wydanej przez IPN książce pt. "SB a
Lech Wałęsa" napisali, że Graczyk w 1970 r. zwerbował Lecha Wałęsę jako agenta.
Napisali w niej także, że agent już nie żyje."


I tak właśnie podważa się w oczach społeczeństwa wiarygodność badań
historycznych. Wstyd mi za 'kolegów'.

Oświadczenie byłego agenta - Lech Wałęsa nie ws...

[flyb52]

IPN jest gigantyczna fabryka agentow, ktora na potrzeby braci
Kaczynskich zrobi z kazdego agenta. Firma, ktora kosztuje
gigantyczne pieniadze podatnikow. Firma, ktora nikomu nie jest
potrzebna i zadnych spraw nie wyjasnia- sledztwo w sprawie gen.
Sikorskiego to jeden z przykladow.Po jaki damski... trzymac tych
dyplomowanych histerykow za taka kase?
A aktami SB powinni zajac sie w spokoju historycy z prawdziwego
zdarzenia.

SB jednak wiarygodne? POkomuna miota się

[profanum_vulgus]

w swoich opiniach.
:DDDDD

PS. Kiedy zapowiadany przez Bolka proces

[profanum_vulgus]

Cenckiewicza? Czyżby Wałęsa po raz kolejny bezczelnie kłamał?

[tw_wielgus]

Tak samo wiarygodne jak sbeckie akta.
nie zauważasz sprzeczności swojej opinii "analny destruktorze"...;)))

To wy się powołujecie na SB towarzyszu:

[profanum_vulgus]

Akta SB w sprawie bp. Wielgusa wiarygodne, ale te dotyczące
Wałęsy nie.

Widać libertyńska agentura zwerbowała Graczyka

[placebo99]

Ścierwoliberały są już tak bezczelne, że naród traci cierpliwość.
Odwrócają jak mogą uwagę od swoich nieudolnych rządów i łajdackiego
wycofania się z obietnicy gospodarczego CUDU, którą złożyli przed
wyborami, a dali KRYZYS. Tysiące ludzi traci pracę, firmy i banki
upadają jak muchy, protesty się nasilają, naród wychodzi na tory,
wizja głodu i bezdomności już dosięga co drugiego Polaka! A
ścierwoliberały co robią? Jątrzą konflikt zakłamując historię i
fakt, że komuna dalej rządzi dzięki agentowi Bolkowi. Faktów
historycznych padlina libertyńska nie zmieni, bo naród jej przetrąci
sprzedajny odbyt.

[zigzaur]

A czy ty w ogóle wiesz, co to znaczy słowo "libertyn"?

Żadnego kryzysu w Polsce nie ma. Ulice polskich miast są zatłoczone terenówkami
i limuzynami. Samochód o pojemności skokowej silnika poniżej 2 litrów jest
rzadkością.
Sklepy z rozrywkowymi artykułami typu MediaMarkt czy Decathlon pękają w szwach,
parkingi przed nimi są pełne a przy kasach kolejki. Z hipermarketów ludzie
taszczą całe wózki luksusowego jedzenia: łososie, homary, najlepsze wędliny,
owoce egzotyczne.
W biurach podróży wszystkie wycieczki i wczasy wykupione z wielomiesięcznym
wyprzedzeniem.
Boom budowlany, powstają domy jednorodzinne o powierzchni mieszkalnej od 300 m2
wzwyż. Kolejka do nowych mieszkań nie maleje pomimo ogromnej ceny metra
kwadratowego i wysokich stóp kredytowych.
Banki otwierają coraz to nowe biura z coraz to bardziej wypasionym wyposażeniem.
Ludzie są przepasieni, bo mają nadwagę. Od piwska, golonek, ciast, pierogów,
grillowanych kiełbach itd.

Trudno znaleźć pracownika: od robotnika na budowie, przez kasjerkę w
supermarkecie aż po menadżera. A przecież polska siła robocza jest najdroższa w
świecie z powodu horrendalnych narzutów podatkowych i zusowych na płace netto.
Zdarza się, że jakieś pijaki, menele i ćpuny wlezą na tory, ale nikt pociągiem
nie jeździ, bo każdy ma samochód. Oczywiście z wyjątkiem ludzi którzy świadomie
nie chcą mieć samochodu.

A twoja gadka o "przetrącaniu odbytu" jest niezgodna z etykietą, bo zawiera
jakieś freudowskie skojarzenia względnie reklamowanie działalności zarobkowej.

[placebo99]

zigzaur napisał:

> Żadnego kryzysu w Polsce nie ma....
itd. bla, bla, bla...

Propaganda i wymóżdżenie społeczeństwa gorsze niż za sowietów.
Pewnie sam w to wierzysz, co kazali mówić. Pewnie jeszcze za darmo
to robisz, bo ścerwoliberalna sekta wyprała mózg do zera.

> A twoja gadka o "przetrącaniu odbytu" jest niezgodna z etykietą,
> bo zawiera jakieś freudowskie skojarzenia względnie reklamowanie
> działalności zarobkowej.

Nie wiem z czym kojarzy się tobie odbyt ale tu napisałem, że naród
nie zdzierży tej nędzy, którą zgotowała mu banda ścierwoliberałów
zawszawiałych knurów odbytniczych.

[zigzaur]

To, co napisałem, napisałem na podstawie osobistych spostrzeżeń. Mieszkam w
polskim mieście wojewódzkim i oto, co widzę:

- na ulicach pełno nowiutkich samochodów, około 10 % to terenówki a 60 %
pozostałych ma silnik powyżej 2 litrów

- ostra jazda, wyprzedzanie, slalomy między pasami ruchu = zupełne nieliczenie
się z kosztami paliwa

- tłumy w różnego rodzaju galeriach handlowych i specjalistycznych marketach


Jak na razie, to naród pławi się w dobrobycie, jakiego nie znał jeszcze od
czasów Jagiellonów i Batorego.
- pełno reklam biur podróży a jednocześnie mało ofert

- niemożliwość znalezienia rzemieślnika do SZYBKIEGO wykonania naprawy, wszyscy
zajęci i chcą wyznaczać terminy

- w centrum miasta pełno restauracji, wszystkie zatłoczone

[wujekzielarz]

Ziggy, daj spokój, jedyną uciechą placebo jest wkręcanie ludzi w
jałową gadkę. Zobacz sobie jego wizytówkę, przecież od razu widać,
że facet to robi "dla jaj". To znaczy mam taką nadzieję, bo jeżeli
nie, to oznacza, że facet ma poważne problemu z głową...

[zigzaur]

Ale jednak to dobrze jest napisać coś optymistycznego, nieprawdaż?

[placebo99]

> - na ulicach pełno nowiutkich samochodów, około 10 % to
> terenówki a 60 % pozostałych ma silnik powyżej 2 litrów

Libertyńscy notable wiadomo, że za państwową kasę nie kupią
ekonomicznego auta. Kto nie jest zbękarcony z władzą postkomuchów
ten musi chodzić pieszo, bo agentura urzędnicza na polecenie władz
utrudnia życie patriotycznemu społeczeństwu.

> - ostra jazda, wyprzedzanie, slalomy między pasami ruchu =
> zupełne nieliczenie się z kosztami paliwa

Rozbestwiona libertyńska nomenklatura nie liczy się z pieniędzmi
podatników i rozbija się za państwowe pieniądze.

> - tłumy w różnego rodzaju galeriach handlowych
> i specjalistycznych marketach

Chcą najeść się wzrokiem, bo na prawdziwe jedzenie ich nie stać.
Ludzie chcą zobaczyć normalność ale obortu w tych galeriach
praktycznie nie ma.

> Jak na razie, to naród pławi się w dobrobycie, jakiego
> nie znał jeszcze od czasów Jagiellonów i Batorego.

Za Stalina też politbiuro Moskiewskie kazało tak mówić.

> - pełno reklam biur podróży a jednocześnie mało ofert

Oferty dla pociotków ścierwoliberalnych szwadronów fanatyków
ateistycznych co łajdaczą się z eurokomuną.

> - niemożliwość znalezienia rzemieślnika do SZYBKIEGO wykonania
> naprawy, wszyscy zajęci i chcą wyznaczać terminy

Mają zlecenia u bolszewickiego pomotu postkomunistycznego co pluje
na normalnych ludzi pracy.

> - w centrum miasta pełno restauracji, wszystkie zatłoczone

Większość topi smutki w gorzałce. Knajpy i barłogi to ostatnie
pocieszenie dla dogorywającego społeczeństwa.

[plugawy_len]

> wycofania się z obietnicy gospodarczego CUDU, którą złożyli przed
> wyborami, a dali KRYZYS.

Kryzys jest globalny, a nie tylko w Polsce

> Tysiące ludzi traci pracę, firmy i banki
> upadają jak muchy,

bezrobocie spada, a pokaz mi jeden bank, ktory oglosil upadlosc


> naród wychodzi na tory,

nie narod, tylko zlodzieje i darmozjady zwiazkowe, ktore chca pol
zycia na emeryturze spedzic na koszt innych

reszty twoich glupot nie komentuje...

Kur wie lepiej!

[jerjar]

Wszystkim Palestrinom, Gamonom, Junkierom i pozostałym pisowskim, dobrze poinformowanym janczarom trzeba dziś powiedzieć „Kur wie lepiej”. Taki felieton napisał w czasie Marca 68 Dariusz Fikus kiedy w „Kurierze Polskim” dziennikarz o wdzięcznym nazwisku Kur publikował swoje esbeckie rewelacje. Potem tak mówiło się w Warszawie.
„Kur wie lepiej!” pisowi nienawistnicy. Z małej litery raczej.

[kulinka3]

Sranie w banie. Lepiej podaj argumenty wyjaśniające zachowanie Wałęsy w 1992
roku i niszczenie akt.

[ludwikdorn]

junkier napisał:

> Tu czytaj o manipulacjach i pozaprawnych naciskach michnikowego
> organu organiczajacego wolnosc slowa:
> www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20081209&id=po07.txt
> Te lachudry szkalowaly we Wroclawiu prof. Jerzego Roberta Nowaka!!!

Wolałbym połknąć młotek niż przeczytać cokolwiek w tym szmatławcu. A z J.R.
Nowaka to taki profesor jak z koziej dupy trąbka.

[junkier]

Wolisz zyc w klamstwie, manipulacji i antypolskich oszczerstwach,
twoj wybor. Grossa i Michnika belkot ksiazkowy kup sobie na swieta,
w sam raz lektura dla takich cwaniakow.

[zigzaur]

Na pewno ty, Standartenjunker, cwaniakiem nie jesteś.

[junkier]

A pamiętasz dyskusję o "drogim Bronisławie"? Pańtwowy pogrzeb, za
państwowe pieniądze, a tu pewien łajdak gazetowy, nie wiem jakim
prawem, dorywa się do mikrofonu i w knajackim, w najgorszym
znaczeniu tego słowa wulgarnym stylu pomstuje na swoich politycznych
przeciwników!

Wykorzystując pogrzebową zadumę i fakt, że potrafiący zachować klasę
Polacy nie wykorzystują pogrzebów nawet tak wielce kontrowersyjnych
person jak wspomniany drogi Bronisław, do szkalowania i walki
politycznej. I to nei jest cwaniactwo? W najgorszym, godnym pogardy
stylu.

[peryklejtos]

"i w knajackim, w najgorszym
> znaczeniu tego słowa"

Widać spijasz słowa z ust pana prezesa K., bo piszesz jego bełkotem.
Buahahaha!

[junkier]

O zachowaniu Michnika na pogrzebie Gieremka tu przeczytasz:
www.pardon.pl/artykul/5637/adam_michnik_wytrzasa_bronislawa_geremka_z_trumny

[pe1]

O zachowaniu kretyna Tomczaka vel Junkier przeczytasz tutaj:

www.wyborczy.pl/index.php?akcja=artykul&id=5961&sekcja=unia_europejska&PHPSESSID=1b78de1f03899fd6c24ac6621dd93f38

[ludwikdorn]

> Wolisz zyc w klamstwie, manipulacji i antypolskich oszczerstwach,
> twoj wybor. Grossa i Michnika belkot ksiazkowy kup sobie na swieta,
> w sam raz lektura dla takich cwaniakow.

Dziękuję, już mam. Tobie polecam zapas Valium i odpoczynek w jakimś sanatorium,
może w Tworkach jeszcze będą mieli miejsca.

SBekom wierzę jak matce rodzonej...oni nie kłamią.

[mentorlevicy]

Do jakiej paranoi dochodzi aby tylko młodych skołować to POjęcie
ludzkie przechodzi..

Graczyk jako sędzia moralności Bolka ?

[danka2007]

To był dobry pan , ten Graczyk, "za nic" dał Lechowi 1500 zł z
komunistycznych pieniędzy i oboje czują się bohaterami serialu
"rozkradanie Rzeczpospolitej".
Ot nędza obecnych czasów . A Sikorski mówi , że karły moralne
zazdroszczą Lechowi, a on co gadał jak był u Olszewskiego ?

Buhahahaha

[kruder76]

Ostateczna kompromitacja.