Dodaj do ulubionych

Lewica wybiela bezpiekę

    • tatarskibat Komuchy i mohery są przekleństwem naszego kraju 26.02.09, 09:18
      pytanie kiedy oni wszyscy zmądrzeją?
      • profanum-vulgus Sld i J.Kaczynscy są w tym temacie zgodni... 26.02.09, 09:29
        Kaczynski SB-ków zatrudniał w swoim rządzie.Jasinski{serdeczny kumpel}
        niejaki Kryże.. itp.

        www.bankier.pl/forum/temat_dlaczego-pis-to-postkomuna-43-suche-fakty,6428122.html
        • czyzyk331 Re: Sld i J.Kaczynscy są w tym temacie zgodni... 26.02.09, 09:59
          SB-ecy nałogowo zabijają przywódców niepodległej Polski. To
          oczywista oczywistość i główne hobby brudnych kacapów. Nikt nie
          poczuje się zaskoczony, gdy IPN lada dzień ogłosi, że to ludzie SB
          zabili pierwszego prezydenta Najjaśniejszej Niepodległej Gabriela
          Narutowicza. Sam Dzierżyński wręczył nagana swemu agentowi
          nazwiskiem Genij Niewiadomskoj. „Idi i ubij etu sobaku” – zmotywował
          malarza każąc killerowi udawać katolika i polskiego narodowca.
    • drosta1 Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 09:39
      Dajcie Bartoszewskiemu spokój z tym profesorem, Być może jest mądry ale zdaje
      się kwitów na profesorstwo nie ma. Poza tym stawiacie go w jednym szeregu z
      takimi profesorami jak R. Bender czy J. R. Nowak (chociaż oni jakieś kwity zdaje
      się mają)
      • bardzo-lysy Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 09:54
        drosta jesteś pacanem. Szkoda słów...
        • drosta1 Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 10:22
          Tak, ale nie mam na to kwitów
      • senta.fa Bender owszem, Robert - nie. 26.02.09, 10:04
        Bender owszem, jest profesorem. Robert - nie, ma habilitację i stanowisko profesora w tej czy innej szkole, tytułu profesora jednak nie ma.

        Co do Bartoszewskiego - sprawa jest ciężka: ma jakiś tytuł przyznany mu przez rząd Bawarii, nie wiadomo jednak do końca, na ile ma on znaczenie w Polsce i w ogóle nie do końca wiadomo, o co chodzi. Swego czasu odbyła się baaaaardzo długa i burzliwa dyskusja na Wikipedii w tej sprawie i okazało się, że to naprawdę jest czeski film i lato z radiem. I mniejsza, czy ktoś ceni i lubi Bartoszewskiego, czy nie (ja owszem, lubię i cienię). Chodzi o to, że po prostu nie wiadomo, o co chodzi. ;) Ostatecznie na Wiki stanęło na "posiadacz bawarskiego tytułu profesora" i tak jest do dziś. Ale czy powinno się Bartoszewskiego tytułować na każdym kroku profesorem, nie wiem.

        Z drugiej strony istnieje jeszcze instytucja zwyczajowego tytułowania "profesorem" ludzi, którzy mają solidny dorobek naukowy, a nie ukończyli studiów z przyczyn losowych (np. wojna).
      • swann8 Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 15:29
        byc moze profesura na Uniwersytecie Ludwiga-Maksymiliana w
        Monachium ,czy tez Uniwersytecie w Augsburgu to nie to samo ,co
        tytuly zdobywane na UML...jednakowoz ,z cala pewnoscia mozna znalezc
        na nie papiery (kwity)
    • 2gamonie Lewi pojadą do puszczy posiedzieć przy żubrze 26.02.09, 09:43
      na więcej ich nie stać, do parlamentu nie wejdą
    • bienkiew Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 09:46
      A to wszystko zawdzięczamy - umownie - Mazowieckiemu i środowisku
      Agory, którzy broniąc swoich rodzin zakrzyczało dekomunizację. Po-
      lakom i wszystkim narodom zniewolonym przez bolszewię należała się
      Norymberga bis.
      • czyzyk331 Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 10:00
        Furtka Kozłowskiego-jako ruch Mazowieckiego
        Krzysztof Kozłowski, późniejszy minister spraw wewnętrznych w
        rządzie Mazowieckiego, który nadzorował prace komisji
        weryfikacyjnej, mógł jednak w "szczególnych przypadkach" przyjmować
        do nowo tworzonego UOP zweryfikowanych negatywnie funkcjonariuszy
        Służby Bezpieczeństwa. Uzasadnieniem "szczególnego przypadku" miała
        być sytuacja, w której były esbek z uwagi na swoją wiedzę lub
        doświadczenie byłby nie do zastąpienia przez kogoś innego. Teza
        o "fachowości" funkcjonariuszy przełożyła się na zapewnienie im
        dominującej pozycji w UOP, młodzi ludzie z antykomunistycznych
        środowisk (m.in. z Niezależnego Zrzeszenia Studentów i Ruchu Wolność
        i Pokój) stanowili w cywilnych służbach specjalnych mniejszość.
      • czyzyk331 Esbecja w przebraniu UOP 26.02.09, 10:02
        Urząd Ochrony Państwa miał być nową, utworzoną w miejsce
        peerelowskiej SB służbą specjalną dbającą o bezpieczeństwo
        demokratycznej III RP. Praktyka okazała się jednak inna. UOP przy
        okazji tzw. inwigilacji prawicy, zdaniem prezydenta Lecha
        Kaczyńskiego - "największej afery III RP", nie przebierając w
        środkach, zastosował wypróbowane przez reżimową bezpiekę metody
        ręcznego sterowania demokracją.
    • urtasa i ja 26.02.09, 09:54
      Życie pod buciorem esbecji wcale nie było stresujące i nigdy nie wiązało się ze
      zwiększonym ryzykiem śmierci, okaleczenia. Przeciwnie, takie życie było
      komfortowe, wygodne, sielskie, optymistyczne. Polska była silna, a ludzie żyli w
      dostatku.
    • kakens Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 09:59
      Ciekawe co teraz czują funkcjonariusze ABW/UOP/WSI itp. itd. Ciekawe co z ich
      emeryturami kiedy przyjdzie nowe i rozliczy stare. A niewygodnymi nakarmi się tłum.
      • urtasa co 26.02.09, 10:17
        No, co czują? Pewnie to samo, co ubowcy i esbecy. Przecież ci z ABW/UOP/WSI itd.
        torturują Polaków, skrytobójczo mordują, katują. Mają kazamaty pełne patriotów,
        biją ich. Niedawno mówiono w TVN, że kilku z ABW uprowadziło księdza,
        torturowało go, topiło. Prezydent nazwał tych porywaczy z ABW ludźmi honoru.
        "GW" opisała zaś, jak ludzie UOP-u zmasakrowali demonstrujących robotników.

        Czują więc strach, ale jednak bez paniki katują niewinnych Polaków. Wiedzą
        przecież, że choć przyjdzie nowe, to stare będzie na tyle silne, że nic złego im
        się nie stanie.

        Liczą też na wsparcie ciebie, kakens.
        • kakens Re: co 26.02.09, 10:32
          CBA zabiło Sawicką przecież, nie znasz najnowszej historii? Do tego wrabiało
          członków opozycji. ABW inwigilowała opozycję i straszyła organizacje
          pozarządowe. Policja zbiera haki i informacje o alterglobalistach. Do tego
          gwałci i bije na komisariatach, zabija dzieci i strzela do studentów. UOP
          handlował bronią i narkotykami. Stąd już niedaleka droga do obarczenia
          odpowiedzialnością całej organizacji. Jak takim ludziom można dać emerytury? W
          końcu odpowiedzialność zbiorowa jest tym, co patrioci lubią najbardziej.
          Wsparcie? Jakie wsparcie człowieku, brzydzę się metodami poprzednich reżimów.
          Każdy przypadek powinien być rozpatrywany indywidualnie. Inaczej to zwykła
          prostacka zemsta.
          • urtasa czy 26.02.09, 11:12
            Proszę najuprzejmiej, jak umiem, abyś zacytował werdykt sądu o tym, że CBA
            zabiło Sawicką.
            • kakens Re: czy 26.02.09, 11:26
              A ja wyrok sądu który uznał WSZYSTKICH pracowników SB czy UB za zbrodniarzy.
              • urtasa 13 26.02.09, 12:53
                1. Jeszcze raz najuprzejmiej jak potrafię, proszę o werdykt sądu o tym, że CBA
                zabiła Sawicką.

                2. Nigdzie nie napisałem, że pracownicy SB czy UB są zbrodniarzami. Może jednak
                się mylę, więc proszę - tym razem pokornie - o to, abyś przytoczył moje słowa o
                tym, że pracownicy SB czy UB to zbrodniarze.

                Jeśli nie przytoczysz tych słów, to nie rozumiem, dlaczego chcesz ode mnie tego
                wyroku. Żądaj go od tych, którzy piszą, że sąd uznał esbeków i ubeków za
                zbrodniarzy. Ja odpowiadam za to, co ja napisałem, nie zaś za to, co piszą inni.

                Ps. Na marginesie wspomnę o artykule 13 Konstytucji, który de facto komunizm
                uznaje za taką samą ideologię, jak nazizm i faszyzm.

                • kakens Re: 13 26.02.09, 13:10
                  > 1. Jeszcze raz najuprzejmiej jak potrafię, proszę o werdykt sądu o tym, że CBA
                  > zabiła Sawicką.

                  Ale po co? Przecież można odebrać im emerytury bez wyroku sądu. Ot tak, aby
                  uspokoić tłum i zemścić się.

                  > 2. Nigdzie nie napisałem, że pracownicy SB czy UB są zbrodniarzami.
                  Owszem, to była jedynie reakcja na Twój pierwszy, ironiczny post.

                  > Ps. Na marginesie wspomnę o artykule 13 Konstytucji, który de facto komunizm
                  > uznaje za taką samą ideologię, jak nazizm i faszyzm.
                  Tylko w Polsce komunizmu nie było. Dwa, że art 13 mówi o zakazie istnienia
                  partii politycznych i innych ugrupowań, "których odwołujących się w swoich
                  programach do totalitarnych metod i praktyk działania nazizmu, faszyzmu i
                  komunizmu". Nie mówi nic o zbiorowej winie członków UB lub SB.

                  Przecież oprócz wybitnych oprawców i bandytów walczących z opozycją, byli
                  również ludzie którzy walczyli np. z warewolfem.
                  • urtasa Re: 13 26.02.09, 14:09
                    1. Domyślam się, że nie umiesz przytoczyć tego werdyktu sądu, wedle którego
                    Sawicką zabiło CBA. Czy można więc uznać, że CBA nie zabiło Sawickiej, jak pisałeś?

                    2. Oczywiście, można pracownikom CBA odebrać emerytury bez wyroku sądu i nie
                    mając żadnych podstaw, ot tak - dla uspokojenia tłumu. Można mi, tobie, każdemu.
                    To oczywiste, nie trzeba być winnym, wystarczy być np. w CBA, w banku, na
                    poczcie. Może taki zbrodniczy system będzie, ale - mam nadzieję - że ty nie
                    znajdziesz się ani w tłumie, ani pośród tych, co odbierają emerytury pracownikom
                    CBA...

                    3. Cieszę się, że potwierdzasz, iż nie napisałem o tych zbrodniarzach.

                    4. Nigdzie nie napisałem o tym, że 13 artykuł mówi o zbiorowej winie. Napisałem
                    zaś co innego, co można wyżej zobaczyć.

                    5. Domyślam się, że należałoby oddzielić tych, co walczyli z nazistami, od tych,
                    co byli oprawcami zwalczającymi opozycję. Jeśli jest możliwe takie oddzielenie,
                    to niech sąd (Sejm) oddziela. A jeśli byli tacy, co zwalczali i nazistów, i
                    polskich opozycjonistów, to to czynić...
    • dzakarta Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 10:04

      Bartoszewski prywatnie może twierdzić co chce, ale jako urzędnik
      państwowy (doradca premiera) powinien miarkować słowa i jego wiek
      ani zasługi nie usprawiedliwiają tych bzdur, które wypowiada
      publicznie.
      Pozbawianie funkcjonariuszy PRL emerytur nabytych zgodnie z
      obowiązującym prawem, w tym przeliczanie ich po 0,7% za
      przepracowany rok jest łamaniem prawa i to prawa ustanowionego
      przez obecne władze polskie w ustawach z 1994, 2004 i 2005r.
      PRL nie pozbawiała przeciwników politycznych emerytur, czego
      najlepszym przykładem jest sam Bartoszewski i obecni rządzący.
      Dodatkowo jako historyk wyjaśniam wszystkim niedoinformowanym, że
      mimo iż SS czy gestapo zostały uznane za organizacje przestepcze,
      to ich członkowie nie zostali pozbawieni emerytury en bloc, a
      sądy rozpatrywały każdy przypadek indywidualnie.
      Podobnie kłamstwem jest jakoby byli funkcjonariusze STASI z bylej
      NRD zostali pozbawieni emerytur mundurowych.
      A tak do zastanowienia dla nieuświadomionych: np. w Polsce emeryt
      cywilny (np. emerytowany kolejarz), wielokrotny morderca małych
      dziewczynek, skazany na dożywocie otrzymuje nadal swoją emeryturę
      wg przelicznika 1,3% za każdy przepracowany rok BO TAK STANOWI
      PRAWO !
      I jeszcze jeden ewenement: czy wiecie, że państwo polskie na
      podstawie dwustronnych umów z RFN wypłaca emerytury byłym
      żołnierzom Wehrmachtu (zamieszkałym w Polsce) za każdy rok służby w
      Wehrmachcie?
      • czyzyk331 Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 10:18
        takie fakty są szczególnie niewygodne dla wyborców mag donalda.
        dla nich jedynym słowem które znają jest "komuch" i "esbek".
        dlatego poziom ich aberacji umysłowej przypomina wypowiedzi ich
        idoli..
      • a.gajewski1 Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 11:55
        0.7 wynika z faktu, że nie były od nich odprowadzane składki emerytalne.
        • al675.39311 Re: Lewica wybiela bezpiekę 27.02.09, 11:59
          a.gajewski1 napisał:

          > 0.7 wynika z faktu, że nie były od nich odprowadzane składki
          emerytalne

          W obecnych służbach ( już słusznych) też składki emerytalne nie są
          odprowadzane. Czy będziesz również konsekwentnie domagał się
          obniżenia im emerytur do 0.7 % ?. Tych, którzy tym argumentem
          szafowali w sejmie uważam za idiotów a Ty chyba idiotą nie jesteś?.
      • uniaeuropejska1 Re: Klerowi wypłacą całe emeryturki 26.02.09, 12:40
        Czyż ksiądz pedofil nie powinien mieć obciętej emerytury? Jemu
        naruszanie praw jednostki uchodzi na sucho.
    • dzakarta Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 10:06
      To pomylenie pojęć!
      Bartoszewski prywatnie może twierdzić co chce, ale jako urzędnik
      państwowy (doradca premiera) powinien miarkować słowa i jego wiek
      ani zasługi nie usprawiedliwiają tych bzdur, które wypowiada
      publicznie.
      Pozbawianie funkcjonariuszy PRL emerytur nabytych zgodnie z
      obowiązującym prawem, w tym przeliczanie ich po 0,7% za
      przepracowany rok jest łamaniem prawa i to prawa ustanowionego
      przez obecne władze polskie w ustawach z 1994, 2004 i 2005r.
      PRL nie pozbawiała przeciwników politycznych emerytur, czego
      najlepszym przykładem jest sam Bartoszewski i obecni rządzący.
      Dodatkowo jako historyk wyjaśniam wszystkim niedoinformowanym, że
      mimo iż SS czy gestapo zostały uznane za organizacje przestepcze,
      to ich członkowie nie zostali pozbawieni emerytury en bloc, a
      sądy rozpatrywały każdy przypadek indywidualnie.
      Podobnie kłamstwem jest jakoby byli funkcjonariusze STASI z bylej
      NRD zostali pozbawieni emerytur mundurowych.
      A tak do zastanowienia dla nieuświadomionych: np. w Polsce emeryt
      cywilny (np. emerytowany kolejarz), wielokrotny morderca małych
      dziewczynek, skazany na dożywocie otrzymuje nadal swoją emeryturę
      wg przelicznika 1,3% za każdy przepracowany rok BO TAK STANOWI
      PRAWO !
      I jeszcze jeden ewenement: czy wiecie, że państwo polskie na
      podstawie dwustronnych umów z RFN wypłaca emerytury byłym
      żołnierzom Wehrmachtu (zamieszkałym w Polsce) za każdy rok służby w
      Wehrmachcie?
    • mariuszelwood Re: UB SB 26.02.09, 10:06
      UB i SB powinny zostać uznane za organizacje przestępcze / zbrojne ramę okupanta sowieckiego ,podobnie jak niemieckie SS i SD / działające na
      szkodę Narodu Polskiego .
      • czyzyk331 Re: UB SB UOP 26.02.09, 10:20
        Bronisław Wildstein- dzielny lustrator uczy nawiedzonych prawiczków,
        dlaczego komuna była be. Zmasowana propaganda odnosi pewne sukcesy,
        zwłaszcza wśród młodych.
        Ale nagle coś w Polsce pękło, coś się skończyło. Ludzie, którzy
        spędzili w słusznie minionej epoce szczęśliwe dzieciństwo, podnieśli
        dumnie głowy i zaczęli nucić słowa piosenki „Born in the PRL”
        wrocławskiej kapeli Snake Charmer (ang. poskramiacz węży). Stała się
        ona hymnem pokolenia lat 70.
        Choć Snake Charmer stanowczo odcina się od polityki w ogóle, to
        jednak polityka nie odcina się od niego. Niektórzy internauci
        zrobili zeń piewców komuny, zespół zakomunikował więc, że Piosenka i
        klip nie wyrażają tęsknoty za systemem totalitarnym, tylko za
        dzieciństwem. Cóż, bez takiego oświadczenia ciężko byłoby promować
        się w mediach...
        Ale i tak na miejscu funkcjonariuszy tzw. pionu edukacyjnego IPN
        popełnilibyśmy zbiorowe harakiri, bo jeden na wpół amatorski rockowy
        kawałek narobił więcej hałasu niż dziesiątki wydawanych przez nich
        tomów zalegających biblioteczne półki.
        • uniaeuropejska1 Re: UB SB UOP 26.02.09, 12:44
          Czy podkomendni "Ognia" biorą całe emerytury? Nie utrwalali tak
          przypadkiem przestępczej ideologii rasizmu?
          • czyzyk331 Re: UB SB UOP 26.02.09, 12:50
            Tylko kto obecnie w IPN będzie się przejmował takimi drobiazgami.
            Kuraś-"Ogień"-jest idolem tej państowej instytucji.
          • ungern Re: UB SB UOP 26.02.09, 13:40
            uniaeuropejska1 napisał:

            > Czy podkomendni "Ognia" biorą całe emerytury? Nie utrwalali tak
            > przypadkiem przestępczej ideologii rasizmu?

            rasizm? Ogień walczył o Polskę bez komunistów i Żydów tą ideologię
            wyznajacych.Rasizm nie miał tu nic do rzeczy. Zreszta cała postac Ognia i jego
            historia jest o wiele bardziej złozona by moc przypisywac mu tylko walke z
            komuna. Wczesniej wraz z sowiecka partyzantka walczył przeciwko niemcom ktorzy
            zabili mu cała rodzine (w tym 2,5 letniego syna)
          • al675.39311 Re: UB SB UOP 27.02.09, 12:12
            A czy "bohaterowie i najlepsi synowie Narodu" z NSZ, AK, Win a także
            ci od "Ognia" płacili składki emerytalne, czy też Im w związku z
            niepłaceniem obliczycie po 0.7 % ?.
    • alakyr Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 10:08
      Jaki zwiazek logiczny między tytułem artykułu a zaskarżeniem
      bezprawnej ustawy do TK? Ciekawe co będzie jak TK stwierdzi
      niekonstytucyjność ustawy? Chyba trza stworzyć trybunały rewolucyjne
      bo inaczej ta "nasza" sprawiedliwość jest nie do wprowadzenia.
      Oj, durne jest to prawo, w Europie zresztą też.
      • czyzyk331 Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 10:23
        Media muszą mieć pokarm i karmić naród tamatami oderwanymi od
        rzeczywistości. Manipulacja trwa!
        „Rzeczpospolita” podaje, że być może w Gibraltarze zamachowcy
        wskoczyli do samolotu Sikorskiego tuż przed startem, wszystkich w
        nim zastrzelili i wyskoczyli, jak się wzbijał w powietrze. „Nasz
        Dziennik” twierdzi, że oprawcy byli z radzieckiego kontrwywiadu
        wojskowego SMERSZ przebrani w polskie mundury. Kierował nimi Anglik
        Philby – agent NKWD. Są i inne szczegóły: mordercy przylecieli
        samolotem ambasadora ZSRR w Londynie Iwana Majskiego, który chciał
        się zrehabilitować za podpisanie z Sikorskim w 1941 r. paktu o
        współpracy. Rzecz jest pewna, jak gdyby Rydzyk przy tym był.
        Według innej wersji sowieci udusili Sikorskiego w Gibraltarze, a do
        samolotu wsiadł nierozpoznany przez córkę i adiutantów generała
        sobowtór – kamikadze. Ponieważ jednak brakuje dymiącego pistoletu
        lub stryczka z generalskim naskórkiem, IPN będzie przez nadchodzące
        lata szukał dowodów winy bolszewików. Należy mieć nadzieję, że
        Instytut Pamięci Narodowej bez reszty poświęci się temu śledztwu i
        poniecha przez to prześladowania osób żyjących. Naprawdę groteskowy
        kraj idiotów. Szczęściem świat nie zwraca na nas uwagi.
      • przemyslaw47 Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 14:59
        alakyr

        nie wybiela tylko mówi o pozytywnie zweryfikowanych.
        Przecież tych co nie chcieli nie przyjęli do UOP czy policji.
        Czyli nie mieli do nich zastrzeżeń.Pracowali i pracują dla Polski już bez
        wiszącego sierpa i młota.Polski wolnej.Nie rozumie więc czemu ich
        karać?
        A jak się władza zmieni to tych z obecnych służb czy policji
        znowu będą weryfikować?
        To chore!Winnych powinien karać sąd.Zawsze,..tak myślę.
        Kryzys, nędza, bezrobocie a może to jeszcze nie dno,
        głodne dzieci w szkole mdleją to są problemy.

        Sprawiedliwość? Bohaterkę narodową Francji Joanne Dark święta
        inkwizycja spaliła na stosie a w 1920r.kościół ją beatyfikował.To
        sprawiedliwość? Piłat też umył ręce,..to sprawiedliwość?
        Komuna była niech nie wraca.Wysługiwali się jej posłowie,sędziowie,
        nauczyciele i inne grupy zawodowe.A jak kogoś zabolało słowo "wysługiwali' to
        przepraszam.

        Napisałeś Trybunały rewolucyjne?...a może od razu szafot?

        Na koniec.Dobrze,że jest demokracja i wolność bo każdy może
        napisać to co myśli.
        • 1stanczyk Zdumiewa ilosc postow od ludzi ktorzy do tej pory 26.02.09, 21:51
          nie zrozumieli dziejowych zmian jakie nastapily w naszym kraju glownie za sprawa
          sprzyjajacego nam losu i pozniej zarowno Solidarnosci jak i politycznym talentom
          i skutecznosci WJ.

          "Pracowali i pracują dla Polski już bez wiszącego sierpa i młota.Polski
          wolnej.Nie rozumie więc czemu ich karać?
          A jak się władza zmieni to tych z obecnych służb czy policji znowu będą
          weryfikować?"

          Wycieranie sobie geby Polska nie zmieni faktu, ze ci ludzie w PRL-u nie
          pracowali dla naszego kraju tylko dla narzuconej nam po wojnie decyzjami
          zwyciezcow IIWS, radzieckim terrorem i sila, wladzy bedacej jako "dyktatura
          proletariatu" narzedziem radzieckiego namiestnictwa w naszym kraju.

          Pracowali dla wlasnej sprzedajnej kariery, dla wlasnej wygody i pieniedzy.
          (Patrz Miecz i Tarcza Komunizmu Ryszard Terlecki).
          Tak teraz tak i kiedys zarabiali wtedy na swoich sprzedajnych zdradzieckich
          uslugach w sluzbach bezpieczenstwa nierzadko trzykrotna (albo i wiecej) srednia
          krajowa pensje .

          Dzisiejsze sluzby bezpieczenstwa sa przedluzeniem wladzy panstwowej nie tej, jak
          ta prl-owska narzuconej naszemu krajowi decyzjami zwyciezcow IIWS i sila
          NKWD-owskich represji ale tej wynikajacej z demokratycznych naszych wyborow.

          Roznica jest zasadnicza i wszelkie proby porownywania sprzedajnego
          karierowiczowskiego jak okazalo sie po 20 latach szabrowniczego i zlodziejskiego
          prl-owskiego scierwa z obecnymi sluzbami jest maceniem ludziom w glowach.
          Uraga dziesiatkom tysiecy ofiar ub-ckiego i sbeckiego terroru z konca lat 40 i
          poczatku lat 50.

          Jest kontynuacja tej samej schizofreni, ktorej wyrazem byl pogrzeb Geremka i
          ktora powoduje, ze po 60 latach nie przeszkadza nam honorowanie i ofiar i ich katow.

          Re: Lewica wybiela bezpiekę
          • alakyr A dlaczego stańczyku Cię to zdumiewa? 26.02.09, 22:15
            Nie wszyscy są tak młodymi jak Ty żeby nie pamiętać jak było
            naprawdę albo tak zapiekłymi w swoich poglądach na okres PRLu jeżeli
            jesteś starszy. Są jeszcze ludzie normalni, o których media nie
            pisza bo... oni swoje wiedzą i są dość odporni na poglądy różnych
            nawiedzonych fanatyków jak Ty.
            Jak sam przyznajesz historia PRLu zaczęła się w Jałcie i to bez
            naszego udziału. Co byś proponował Polakom w 1945 roku? PRL czy
            powstanie narodowe przy którym Powstanie Warszawskie to małe miki?
            Rozwiń swój intelekt.
            • 1stanczyk Moja zdecydowana odpowiedz uksztaltowaly 26.02.09, 23:17
              "osiagniecia" postkomunistycznego szamba w ciagu ostatnich 20 lat.
              To nie czasy PRL-u, ktore dobrze znam i w ktorych wierzylem w konieczniosc
              dziejowa wynikajaca z rezultatow IIWS ale te ostatnie 20 lat uksztaltowaly moje
              "nawiedzone i fanatyczne" oceny PZPR-owskiego scierwa uwolnionego od
              moskiewskiego kaganca.

              To bylo i jest nic innego jak conajmniej trzy miliony wyselekcjowanego
              nomenklatura karierowiczowskiego sprzedajnego niejednokrotnie zdradzieckiego i
              donosicielskiego scierwa.


              Re: A dlaczego stańczyku Cię to zdumiewa?
          • al675.39311 Re: Zdumiewa ilosc postow od ludzi ktorzy do tej 27.02.09, 12:20
            1stanczyk napisał: > Wycieranie sobie geby Polska nie zmieni faktu,
            ze ci ludzie w PRL-u nie> pracowali dla naszego kraju tylko dla
            narzuconej nam po wojnie decyzjami> zwyciezcow IIWS, radzieckim
            terrorem i sila, wladzy bedacej jako "dyktatura> proletariatu"
            narzedziem radzieckiego namiestnictwa w naszym kraju.

            Decyzje narzucone zostały przez zwycięzców II wojny jak piszesz,
            również przez Twoich obecnych idoli, Amerykanów, którym bez mydła
            teraz włazisz i uważasz za przyjaciół. Nie wiń więc garbatego, że ma
            pijane dzieci, hipokryto
            • 1stanczyk "Nie wiń więc garbatego, że ma pijane dzieci, 27.02.09, 19:31
              "Nie wiń więc garbatego, że ma pijane dzieci, hipokryto"

              Gdzie to wyczytales o tych Amerykanach "ktorym bez mydla teraz wlaze"?

              Gdybys znal ilosc postow jakimi mnie tutaj na forum GW opluto na okolicznosc
              moich opini o naszych obecnych najlepszych "sojusznikach" to moze zrozumialbys,
              ze tanie blefowanie (bo przeciez nic tutaj ani negatywnie /czesciej/ ani
              pozytywnie /co tez mi sie zdarza/ akurat o Amerykanach nie pisalem), nie jest
              zadnym argumentem, ktory moglby mnie zdyskredytowac.

              Amerykanie niewiele mnie obchodza: nasz, szczegolnie ten postsolidarnosciowy,
              podobnie zreszta sprzedajny jak ten prosowiedzki, proamerykanski kociokwik jest
              takim samym swiadectwem uposledzenia umyslowego jak antyrosyjska schizofrenia.

              Jest, wsrod naszych pseudoelit, znamieniem braku elementarnych umiejetnosci
              samodzielnego wytyczania naszej wspolnej przyszlosci.

              Nasze nadzieje albo lepiej, nasze chciejstwo uczepione tej samej amerykanskiej
              nogawki, ktora blisko 65 lat temu za darmo i bez zadnych targow sprzedala kraj
              Stalinowi jest kontynuowaniem caly czas tej samej tradycji w ktorej megalomania
              zmieszana z naszym spontanicznym wolnosciowym bezmozgowiem kosztowala nas
              dziesiatki bohaterskich ale nikomu niepotrzebnych cmentarzy.

              Budowanie naszego "prestizu miedzynarodowego" uczestnictwem w bushowskim
              swiatowym awanturnictwie w Iraku bylo hanbiacym nasze sily zbrojne wyrazem tego
              bezmozgowia.

              Na dzisiaj dosyc tego "wlazenia bez mydla".

              Re: Zdumiewa ilosc postow od ludzi ktorzy do tej
    • arian3 Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 10:24
      Lewica wybiela bezpiekę i komunę,bo broni swoich ojców,dziadków
      iwłasnych zdobyczy.Po upadku reżymu społeczeństwo stało się biedne,
      bo
      komuchy wszystko co bylo coś warte rozkradli.Dzisiaj bronią
      tych,którzy im pomagali i ich chronili czyli esbeków.Ten Zemke jest
      Swietnym przykladem zakłamanego propagandysty PRLu i wciąż udaje,że
      świat się nie zmienił i nadal można okłamywać i oszukiwać
      społeczeństwo.arian3
      • alakyr Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 11:05
        Oj Arian, Ciebie okłamać to całkiem prosta sprawa, nie?
      • czyzyk331 Re: arian3-Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 12:48
        Zgazdam się z Tobą. Wstretne i przebiegłe komuchy i SB rozkradło
        cały majątek? (PRL-u?) Przykład stoczni, zakładów włókienniczych,
        hut, nie mówiąc już o wydawnictwach prasowych ..
        • przemyslaw47 Re: arian3-Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 15:19
          czyzyk331

          jeżeli można dodać to za kilka miesięcy kolejarze
          też pójdą na bruk. Wtedy jako jeszcze zwarta
          grupa zawodowa pozostaną górnicy. Bo stoczniowców też już nie ma.

          Przemysł górniczy tak hołubiony za Gierka zalicza na naszych
          oczach padaczkę.Koks kosztuje prawie 1200 zł. W 2008r. sprowadzono
          do Polski 10 milionów ton węgla.

          Majątek ?? No właśnie gdzie ten majątek na który pracował
          cały Naród ? Przez 20 lat zniknął bez śladu? Każdy z nas
          ma dług około 15 tysięcy zł. Mój 90 letni sąsiad mówi,
          że on takich pieniędzy nie widział od wielu lat.
    • jola5033 Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 10:35
      To chyba nic dziwnego, że wybiela się zwoich kolegów.......
    • zwmm Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 10:47
      A czy czasem ci dwaj panowie nie otrzymują też takich emerytur? Mam tylko nadzieję,że Trybunał Konstytucyjny rozstrzygnie zgodnie z opinią większości z nas.Niech chociaż taką mamy satysfakcję!
    • alakyr Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 11:07
      Sensu cytatu Eisehowera jak widać z treści zapisu nie bardzo pojąłeś.
    • 25cz Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 11:10
      Każdy porządny alfons, dba o swoje kurewki.
    • tor_kob Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 11:23
      dziś rano w Superstacji TV wypowiadał się Miller i murem stał za SB-
      kami. Miller, którego rząd ciął zasiłki dla ubogich, blokował
      waloryzację emerytur i rent uważa, że nie można zmniejszać
      funkcjonariuszom SB emerytur i jest przekonany, że TK skargę
      uwzględni na korzyść SB-ków.
    • a.barbarus zwycięska opcja polityczna 26.02.09, 11:25
      nie ma nawet tyle klasy, żeby szanować własnego bohatera, trudno się
      więc spodziewać po prostactwie szlachetności wobec pokonanych ;)
      Wygląda mi to na dość prymitywny odwet - niewiele możemy im dziś
      zrobić, to chociaż kopniemy w kostkę. W sumie - żenada.
    • ungern Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 11:54
      "jasiu nie bij go bo sie spocisz" ...to chyba prima aprylis? dodatek za prace
      w stresujacych warunkach dla eks uboli?...rece opadaja jak sie to czyta. Moze
      specemerytury dla byłych ss-manów z totenkopfverbande bo tez pracowali w
      ciezkich warunkach? ten dym z krematorium szkodził na płuca.., ew.dla
      nkwdzistów z gułagów ??-bo mróz ,snieg ,daleko do domu...
      Bezczelne lewackie scierwa... powinni sie cieszyc ze ich nie powieszono na
      latarniach -bo tylko na to zasługuja.Brak mi słow na okreslenie tej
      hucpy...cokolwiek by nie napisac to bedzie za mało na okreslenie bezczelnosci
      i tupetu tych czerwonych szmat.
      • czyzyk331 Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 12:56
        Zemsta małych ludzi. Pisowski projekt ustawy, jeszcze bardziej
        restrykcyjny i jawnie niekonstytucyjny. Platforma bała się tak po
        prostu odrzucić tamten wniosek, bo Platforma boi się być mniej
        antykomunistyczna od PiS-u. W związku z tym posłowie PO złożyli
        projekt łagodniejszy, choć też niekonstytucyjny. Ale projekt
        niemądry, dlatego że gdyby nawet założyć, iż można przyjąć
        odpowiedzialność zbiorową, to jest ona przyjęta niekonsekwentnie.
        Ktoś, kto służył w Informacji Wojskowej przed rokiem 1956 i
        rzeczywiście gdzieś tam maltretował Kuropieskę, wyrywał paznokcie i
        podobne rzeczy robił, to on jest nieruszany. Natomiast ktoś, kto był
        na przykład szyfrantem w placówce dyplomatycznej w latach 70. czy
        80. będzie miał teraz obniżoną emeryturę i będzie zaliczony do
        kolegów Grzegorza Piotrowskiego. To nie koniec absurdów. W 1990 r.
        przyjęto, że wszystko, co nie jest milicją, jest Służbą
        Bezpieczeństwa. W związku z tym za Służbę Bezpieczeństwa uznano
        wywiad i kontrwywiad, uznano biuro szyfrów, łączność... Ale takiego
        podziału dokonano dopiero w 1990 roku. Jestem sobie w stanie
        wyobrazić ludzi, którzy się zaciągali do wywiadu będąc przekonanymi,
        że nie mają z SB nic wspólnego.
      • al675.39311 Re: Lewica wybiela bezpiekę 27.02.09, 12:31
        ungern napisał:
        > Bezczelne lewackie scierwa... powinni sie cieszyc ze ich nie
        powieszono na> latarniach -bo tylko na to zasługuja.

        Napewno jest wielu takich, którzy żałują, że nie spróbowaliście.
    • sadebudy.pl Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 11:54
      Tylko lewica jest w stanie nie tylko bronić systemu prawnego w Polsce, ale też
      bronić nasz kraj przed ośmieszeniem na arenie międzynarodowej.Autorom ustawy
      hańba po wsze czasy. Jeśli Pan Bartoszewski stawia znak równości między SB i
      Gestapo, to nie dziwne. Był donosicielem do służb niemieckich i amerykańskich,
      w których gros stanowili przecież ludzie z gestapo. Bartoszewski chyba
      zapomniał, jak w latach 70. był bojkotowany przez swoich kolesiów za to, że
      donosił na nich do służb zachodnich, zdominowanych przez b. gestapowców i
      ludzi Organizacji Ghellena.
      • ungern Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 12:06
        sadebudy.pl napisał:

        zdominowanych przez b. gestapowców i
        > ludzi Organizacji Ghellena.

        a kto to Ghellen??? bo ja znam postac Gehlena (twórca Bundesnachrichtendienst)na
        dodatek odszedł ze słuzby w 1968 roku po 12 latach kierowania nią. Z gestapo nie
        miał nic wspolnego a wprost przeciwnie -pod koniec II wojny został odsuniety
        przez hitlera od kierowania wywiadem.
        • uniaeuropejska1 Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 12:54
          "Odsunął go Hitler od kierowania wywiadem".Pewnie za mało się starał
          w walce o III Rzeszę.I odszedł w 1968r.To i tak niemało się
          przysłużył nowym panom.
          • czyzyk331 POPisowe represje 26.02.09, 13:02
            Jeżeli powołujecie się na orzecznictwo Trybunału Konstytucyjnego,
            który mówi o prawach niesłusznie nabytych, i że te można odebrać, to
            gdybyście zmienili współczynnik naliczania świadczenia z 2,6 na 1,3,
            jak jest w powszechnym systemie emerytalnym, można by mówić o
            likwidacji przywilejów. Natomiast jeżeli obniżacie do 0,7, poniżej
            przelicznika przyjętego w powszechnym systemie emerytalnym, to jest
            to represja. I jest to oczywiście niekonstytucyjne.
          • ungern Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 13:22
            uniaeuropejska1 napisał:

            > "Odsunął go Hitler od kierowania wywiadem".Pewnie za mało się starał
            > w walce o III Rzeszę.I odszedł w 1968r.To i tak niemało się
            > przysłużył nowym panom.

            Nowym? on słuzył swojej ojczyznie .Był niemcem i stworzył niemiecka
            "wywiadownie" która miała walczyc z komuszymi spec słuzbami i "stasi" ,nie widze
            elementarnych powodów do potepiania jego działalnosci po 2 wojnie swiatowej .
            prl-owski wywiad wspołpracował scisle z radzieckim, naturalna rzecza jest
            wspołpraca zach.niemieckiego z amerykańskim wywiadem.
      • czyzyk331 Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 12:59
        Nad niekturymi poczynaniami profesora Bartoszewskiego lepiej
        zaciągnąć kurtynę milczenia. Jego rozmowa z Merkel wzburzyła niemców
        i prasa niemiecka zacznie dokładniej analizować kontakty
        Bartoszewskiego.
    • debe70 Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 12:41
      cieszę się z tej obrony kolegów,bo przez to komuchy nie znajdą się w przyszłym
      sejmie
    • tadek-1 Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 13:04
      I oczywiscie ma racje. Odpowiedzialnosc zbiorowa stosowali faszysci, np:za
      jednego Niemca potrafili rozstrzelac dziesiatki, setki zakladnikow czy cala
      wioske.O ile wiem SB tego nie robilo. Dalej o ile wiem po 89 roku byli
      pracownice z SB byli sprawdzani. Chcialbym tez wiedziec kto jest gorszy? Czy
      ten dzialajac w SB pracujac tam, wykonujac swoje obowiazki jakie by nie byly?,
      czy pracujac jako dziennikarz, wspolpracujac z pracownikami z IPN, wynosi
      liste tysiecy niewinnych Polakow i robi z nich donosicieli. Za zniszczenie
      dziesiatkow malzenstw, zniszczenie dziesiatek przyjazni, za zwolnienia, na
      wszelki wypadek niewinnych ludzi z pracy. Nie jaki Wildstein i wspolpracujacy
      z nim smiecie z IPN. Czy Ci ludzie sa lepsi od tych z SB, sa gorsi. Co robia
      dalej "historycy" z IPN,
      nie patrzac na wyroki sadowe, nie uwzgledniajac niewygodnych dowodow,
      oskarzaja niewinnych ludzi, wydaja wyroki. Czy sa lepsi od pracownikow z SB?
      Sa gorsi, niestety pensje i tak duze, dalej rosna.
    • romanos50 Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 13:33
      Zrownamie SB z Gestapo przez p.Bartoszewskiego jest niedopuszczalne. Inni mogą tak twierdzić ale on nie.To tak, jakby bylo to stanowisko Rz adu. Ciekawi mnie ile procesów wytoczą Ci z ROWNANIA?
    • jkredman dwa bałwany 26.02.09, 14:05
      nie czytały co podpisały - i zdziwione będą protestować, czyli niby co -
      wykreślą swoje podpisy z pod wniosku /a mogą/

      warto pamiętać - ci ludzie będą wśród kandydatów na listach Porozumienia dla
      Przyszłości /Rosati, Onyszkiewicz, Borowski et consortes/ - czy warto glosować
      na tych co nie umieją czytać

      Zemke - I sekretarz Komitetu Wojewódzkiego PZPR w Bydgoszczy przypomniał sobie
      że miał 10 lat na rozliczenie się z przeszłością i tego nie zrobił
    • izaakjanaskaszczyk Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 14:06
      Z jednym wyjatkiem zgadzam sie w pelni z Panem Profesorem Wladyslawem
      Bartoszewskim! Ten wyjatek zwiazany jest z faktem nie wyjasnienia do dnia
      dzisiejszego wielu zbrodni SBekow z okresu 1979-1990. Mam uzasadnione podstawy
      do stwierdzenia, ze wsrod tzw. pozytywnie zweryfikowanych funkcjonariuszy
      bylej SB sa osoby bezposrednio odpowiedzialne za zabojstwa polityczne w w/w
      okresie. Jako argumentu uzyje przykladu z wlasnego zycia: do dzisiaj ponosze
      dotkliwe dla mnie i calej mojej rodziny konsekwencje zabicia mojego syna przez
      dwoch SBkow, ktorzy napadli na moja zone i dzieci w 1988 roku w hotelu
      asystenta UMCS w Lublinie (usunieto mnie potem z uczelni, nie dopuszczajac do
      obrony pozytywnie zrecenzownej rozprawy doktorskiej, stosowano nagonki
      prasowe, a nawet telewizyjne, ale co najgorsze, atakowano nawet nasze male
      dzieci). Po napadzie dowiedzialem sie, ze "SBcy nie chcieli zabic, to byl po
      prostu taki nieszczesliwy dla nich wypadek przy pracy". Do dnia dzisiejszego
      ani tzw. autorytety moralne, ani IPN nie sa zaintersowane pomoca w postawieniu
      mordercow mojego dziecka przed sadem. Prowadzone przeze mnie przez kilkanascie
      lat prywatne poszukiwania mordercow nie daly niestety rezultatow. Doszlo do
      tego, ze to my, ofiary SBkow zmuszeni jestesmy zyc na emigracji, a bandyci w
      glorii funkcjonariuszy demokratycznej juz Polski zyja sobie dostatnio i
      bezkarnie w naszej Ojczyznie! Na podstawie wlasnych doswiadczen oceniam, ze do
      czasu, gdy wladze Polski nie wskaza i nie osadza konkretnych osob z SB, ktore
      dopuscily sie morderstw politycznych - sprawy tego rodzaju, jak wyplacanie
      uposazen emerytalnych funkcjonariuszom SB nie beda mogly byc uczciwie
      rozstrzygniete. Z przykroscia konstatuje, iz polityka polska w omawianej
      kwestii emerytur w praktyce rozstrzygana jest nadal w oparciu o dwa fikcyjne
      argumenty: z jednej strony - w oparciu o falszywie interpretowana dyrektywe
      Rady Europy z 1996 roku o zakonczeniu rozliczen okresu komunistycznego jako
      swoista abolicje dla zwyklych mordercow z SB, z drugiej zas strony - w oparciu
      o falszywe twierdzenie, ze w grupie tzw. pozytywnie zweryfikowanych bylych
      funkcjionariuszy SB nie ma ludzi odpowiedzialnych lub wspolodpowiedzialnych
      za morderstwa polityczne w Polsce w okresie 1979-1990. Te dwa falszywe
      argumenty traca na wyrazistosci, gdy podnosi sie argumenty przeciwko zbiorowej
      odpowiedzialnosci SBkow, to oczywiste. Edynburg, 26/02/2009, Izaak Janas
      Kaszczyk
      • romanos50 Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 14:29
        Drogi Panie. Wspolczuję stratę syna, ale opis Pańskich nieszczęść i
        przypisywanie ich SB wydaje się wydumane. Była słynna komisja Rokity i co?. Nikt
        nie wyjaśnil pańskich spraw?. MoZe po prostu ich nie było. Wróć Pan z Edynburga.
        Czuma wrócil i widzi Pan, zostal doceniony. UMCS rownież wymaga zaslużonego
        Rektora.Ciekawe co o Panu sądzą dawni koledzy,ktorzy napewno pracują na uczelni,
        ale to pewnie komuchy.Nie wracaj Pan.
    • marian391 Kontunuacja bolszewickich metod 26.02.09, 14:21
      Od wymierzania sprawiedliwości w praworządnym państwie są sądy.
      Przyjecie przdemitowej ustawy jest iście bolszwickim posunieciem.
      dobrze byłoby przypomnieć, ze nawet w PRL honorowano wysługę lat i
      stopnie wojskowe z czasów II RP. Zaskakuje tak emocjonalna reakcja
      pana Bartoszewskiego!
      • 1stanczyk Bezczelnosc prl-owskiego scierwa nie ma granic 26.02.09, 22:12
        "nawet w PRL honorowano wysługę lat i stopnie wojskowe z czasów II RP"

        Tylko tych wojskowych, ktorych wczesniej z takiego czy innego powodu nie
        zamordowano.
        W powody nie bede wnikal ale z perspektywy czasu wydaja sie oczywiste.
        To jest rzeczywiscie podobnie "przekonywujacy" argument jak NKWD-wskie
        przesluchania z tamtych lat.


        Reklamuja dziesiaj wobec siebie prawo, ktorego przez dziesieciolecia szykanami i
        terrorem nam odmawiali.

        Na takie argumenty nie ma innej odpowiedzi jak:

        "wez kolo i pierolnij sie w czolo"


        Re: Kontunuacja bolszewickich metod

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka