tatarskibat Komuchy i mohery są przekleństwem naszego kraju 26.02.09, 09:18 pytanie kiedy oni wszyscy zmądrzeją? Odpowiedz Link Zgłoś
profanum-vulgus Sld i J.Kaczynscy są w tym temacie zgodni... 26.02.09, 09:29 Kaczynski SB-ków zatrudniał w swoim rządzie.Jasinski{serdeczny kumpel} niejaki Kryże.. itp. www.bankier.pl/forum/temat_dlaczego-pis-to-postkomuna-43-suche-fakty,6428122.html Odpowiedz Link Zgłoś
czyzyk331 Re: Sld i J.Kaczynscy są w tym temacie zgodni... 26.02.09, 09:59 SB-ecy nałogowo zabijają przywódców niepodległej Polski. To oczywista oczywistość i główne hobby brudnych kacapów. Nikt nie poczuje się zaskoczony, gdy IPN lada dzień ogłosi, że to ludzie SB zabili pierwszego prezydenta Najjaśniejszej Niepodległej Gabriela Narutowicza. Sam Dzierżyński wręczył nagana swemu agentowi nazwiskiem Genij Niewiadomskoj. „Idi i ubij etu sobaku” – zmotywował malarza każąc killerowi udawać katolika i polskiego narodowca. Odpowiedz Link Zgłoś
drosta1 Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 09:39 Dajcie Bartoszewskiemu spokój z tym profesorem, Być może jest mądry ale zdaje się kwitów na profesorstwo nie ma. Poza tym stawiacie go w jednym szeregu z takimi profesorami jak R. Bender czy J. R. Nowak (chociaż oni jakieś kwity zdaje się mają) Odpowiedz Link Zgłoś
bardzo-lysy Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 09:54 drosta jesteś pacanem. Szkoda słów... Odpowiedz Link Zgłoś
drosta1 Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 10:22 Tak, ale nie mam na to kwitów Odpowiedz Link Zgłoś
senta.fa Bender owszem, Robert - nie. 26.02.09, 10:04 Bender owszem, jest profesorem. Robert - nie, ma habilitację i stanowisko profesora w tej czy innej szkole, tytułu profesora jednak nie ma. Co do Bartoszewskiego - sprawa jest ciężka: ma jakiś tytuł przyznany mu przez rząd Bawarii, nie wiadomo jednak do końca, na ile ma on znaczenie w Polsce i w ogóle nie do końca wiadomo, o co chodzi. Swego czasu odbyła się baaaaardzo długa i burzliwa dyskusja na Wikipedii w tej sprawie i okazało się, że to naprawdę jest czeski film i lato z radiem. I mniejsza, czy ktoś ceni i lubi Bartoszewskiego, czy nie (ja owszem, lubię i cienię). Chodzi o to, że po prostu nie wiadomo, o co chodzi. ;) Ostatecznie na Wiki stanęło na "posiadacz bawarskiego tytułu profesora" i tak jest do dziś. Ale czy powinno się Bartoszewskiego tytułować na każdym kroku profesorem, nie wiem. Z drugiej strony istnieje jeszcze instytucja zwyczajowego tytułowania "profesorem" ludzi, którzy mają solidny dorobek naukowy, a nie ukończyli studiów z przyczyn losowych (np. wojna). Odpowiedz Link Zgłoś
swann8 Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 15:29 byc moze profesura na Uniwersytecie Ludwiga-Maksymiliana w Monachium ,czy tez Uniwersytecie w Augsburgu to nie to samo ,co tytuly zdobywane na UML...jednakowoz ,z cala pewnoscia mozna znalezc na nie papiery (kwity) Odpowiedz Link Zgłoś
2gamonie Lewi pojadą do puszczy posiedzieć przy żubrze 26.02.09, 09:43 na więcej ich nie stać, do parlamentu nie wejdą Odpowiedz Link Zgłoś
bienkiew Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 09:46 A to wszystko zawdzięczamy - umownie - Mazowieckiemu i środowisku Agory, którzy broniąc swoich rodzin zakrzyczało dekomunizację. Po- lakom i wszystkim narodom zniewolonym przez bolszewię należała się Norymberga bis. Odpowiedz Link Zgłoś
czyzyk331 Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 10:00 Furtka Kozłowskiego-jako ruch Mazowieckiego Krzysztof Kozłowski, późniejszy minister spraw wewnętrznych w rządzie Mazowieckiego, który nadzorował prace komisji weryfikacyjnej, mógł jednak w "szczególnych przypadkach" przyjmować do nowo tworzonego UOP zweryfikowanych negatywnie funkcjonariuszy Służby Bezpieczeństwa. Uzasadnieniem "szczególnego przypadku" miała być sytuacja, w której były esbek z uwagi na swoją wiedzę lub doświadczenie byłby nie do zastąpienia przez kogoś innego. Teza o "fachowości" funkcjonariuszy przełożyła się na zapewnienie im dominującej pozycji w UOP, młodzi ludzie z antykomunistycznych środowisk (m.in. z Niezależnego Zrzeszenia Studentów i Ruchu Wolność i Pokój) stanowili w cywilnych służbach specjalnych mniejszość. Odpowiedz Link Zgłoś
czyzyk331 Esbecja w przebraniu UOP 26.02.09, 10:02 Urząd Ochrony Państwa miał być nową, utworzoną w miejsce peerelowskiej SB służbą specjalną dbającą o bezpieczeństwo demokratycznej III RP. Praktyka okazała się jednak inna. UOP przy okazji tzw. inwigilacji prawicy, zdaniem prezydenta Lecha Kaczyńskiego - "największej afery III RP", nie przebierając w środkach, zastosował wypróbowane przez reżimową bezpiekę metody ręcznego sterowania demokracją. Odpowiedz Link Zgłoś
urtasa i ja 26.02.09, 09:54 Życie pod buciorem esbecji wcale nie było stresujące i nigdy nie wiązało się ze zwiększonym ryzykiem śmierci, okaleczenia. Przeciwnie, takie życie było komfortowe, wygodne, sielskie, optymistyczne. Polska była silna, a ludzie żyli w dostatku. Odpowiedz Link Zgłoś
kakens Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 09:59 Ciekawe co teraz czują funkcjonariusze ABW/UOP/WSI itp. itd. Ciekawe co z ich emeryturami kiedy przyjdzie nowe i rozliczy stare. A niewygodnymi nakarmi się tłum. Odpowiedz Link Zgłoś
urtasa co 26.02.09, 10:17 No, co czują? Pewnie to samo, co ubowcy i esbecy. Przecież ci z ABW/UOP/WSI itd. torturują Polaków, skrytobójczo mordują, katują. Mają kazamaty pełne patriotów, biją ich. Niedawno mówiono w TVN, że kilku z ABW uprowadziło księdza, torturowało go, topiło. Prezydent nazwał tych porywaczy z ABW ludźmi honoru. "GW" opisała zaś, jak ludzie UOP-u zmasakrowali demonstrujących robotników. Czują więc strach, ale jednak bez paniki katują niewinnych Polaków. Wiedzą przecież, że choć przyjdzie nowe, to stare będzie na tyle silne, że nic złego im się nie stanie. Liczą też na wsparcie ciebie, kakens. Odpowiedz Link Zgłoś
kakens Re: co 26.02.09, 10:32 CBA zabiło Sawicką przecież, nie znasz najnowszej historii? Do tego wrabiało członków opozycji. ABW inwigilowała opozycję i straszyła organizacje pozarządowe. Policja zbiera haki i informacje o alterglobalistach. Do tego gwałci i bije na komisariatach, zabija dzieci i strzela do studentów. UOP handlował bronią i narkotykami. Stąd już niedaleka droga do obarczenia odpowiedzialnością całej organizacji. Jak takim ludziom można dać emerytury? W końcu odpowiedzialność zbiorowa jest tym, co patrioci lubią najbardziej. Wsparcie? Jakie wsparcie człowieku, brzydzę się metodami poprzednich reżimów. Każdy przypadek powinien być rozpatrywany indywidualnie. Inaczej to zwykła prostacka zemsta. Odpowiedz Link Zgłoś
urtasa czy 26.02.09, 11:12 Proszę najuprzejmiej, jak umiem, abyś zacytował werdykt sądu o tym, że CBA zabiło Sawicką. Odpowiedz Link Zgłoś
kakens Re: czy 26.02.09, 11:26 A ja wyrok sądu który uznał WSZYSTKICH pracowników SB czy UB za zbrodniarzy. Odpowiedz Link Zgłoś
urtasa 13 26.02.09, 12:53 1. Jeszcze raz najuprzejmiej jak potrafię, proszę o werdykt sądu o tym, że CBA zabiła Sawicką. 2. Nigdzie nie napisałem, że pracownicy SB czy UB są zbrodniarzami. Może jednak się mylę, więc proszę - tym razem pokornie - o to, abyś przytoczył moje słowa o tym, że pracownicy SB czy UB to zbrodniarze. Jeśli nie przytoczysz tych słów, to nie rozumiem, dlaczego chcesz ode mnie tego wyroku. Żądaj go od tych, którzy piszą, że sąd uznał esbeków i ubeków za zbrodniarzy. Ja odpowiadam za to, co ja napisałem, nie zaś za to, co piszą inni. Ps. Na marginesie wspomnę o artykule 13 Konstytucji, który de facto komunizm uznaje za taką samą ideologię, jak nazizm i faszyzm. Odpowiedz Link Zgłoś
kakens Re: 13 26.02.09, 13:10 > 1. Jeszcze raz najuprzejmiej jak potrafię, proszę o werdykt sądu o tym, że CBA > zabiła Sawicką. Ale po co? Przecież można odebrać im emerytury bez wyroku sądu. Ot tak, aby uspokoić tłum i zemścić się. > 2. Nigdzie nie napisałem, że pracownicy SB czy UB są zbrodniarzami. Owszem, to była jedynie reakcja na Twój pierwszy, ironiczny post. > Ps. Na marginesie wspomnę o artykule 13 Konstytucji, który de facto komunizm > uznaje za taką samą ideologię, jak nazizm i faszyzm. Tylko w Polsce komunizmu nie było. Dwa, że art 13 mówi o zakazie istnienia partii politycznych i innych ugrupowań, "których odwołujących się w swoich programach do totalitarnych metod i praktyk działania nazizmu, faszyzmu i komunizmu". Nie mówi nic o zbiorowej winie członków UB lub SB. Przecież oprócz wybitnych oprawców i bandytów walczących z opozycją, byli również ludzie którzy walczyli np. z warewolfem. Odpowiedz Link Zgłoś
urtasa Re: 13 26.02.09, 14:09 1. Domyślam się, że nie umiesz przytoczyć tego werdyktu sądu, wedle którego Sawicką zabiło CBA. Czy można więc uznać, że CBA nie zabiło Sawickiej, jak pisałeś? 2. Oczywiście, można pracownikom CBA odebrać emerytury bez wyroku sądu i nie mając żadnych podstaw, ot tak - dla uspokojenia tłumu. Można mi, tobie, każdemu. To oczywiste, nie trzeba być winnym, wystarczy być np. w CBA, w banku, na poczcie. Może taki zbrodniczy system będzie, ale - mam nadzieję - że ty nie znajdziesz się ani w tłumie, ani pośród tych, co odbierają emerytury pracownikom CBA... 3. Cieszę się, że potwierdzasz, iż nie napisałem o tych zbrodniarzach. 4. Nigdzie nie napisałem o tym, że 13 artykuł mówi o zbiorowej winie. Napisałem zaś co innego, co można wyżej zobaczyć. 5. Domyślam się, że należałoby oddzielić tych, co walczyli z nazistami, od tych, co byli oprawcami zwalczającymi opozycję. Jeśli jest możliwe takie oddzielenie, to niech sąd (Sejm) oddziela. A jeśli byli tacy, co zwalczali i nazistów, i polskich opozycjonistów, to to czynić... Odpowiedz Link Zgłoś
dzakarta Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 10:04 Bartoszewski prywatnie może twierdzić co chce, ale jako urzędnik państwowy (doradca premiera) powinien miarkować słowa i jego wiek ani zasługi nie usprawiedliwiają tych bzdur, które wypowiada publicznie. Pozbawianie funkcjonariuszy PRL emerytur nabytych zgodnie z obowiązującym prawem, w tym przeliczanie ich po 0,7% za przepracowany rok jest łamaniem prawa i to prawa ustanowionego przez obecne władze polskie w ustawach z 1994, 2004 i 2005r. PRL nie pozbawiała przeciwników politycznych emerytur, czego najlepszym przykładem jest sam Bartoszewski i obecni rządzący. Dodatkowo jako historyk wyjaśniam wszystkim niedoinformowanym, że mimo iż SS czy gestapo zostały uznane za organizacje przestepcze, to ich członkowie nie zostali pozbawieni emerytury en bloc, a sądy rozpatrywały każdy przypadek indywidualnie. Podobnie kłamstwem jest jakoby byli funkcjonariusze STASI z bylej NRD zostali pozbawieni emerytur mundurowych. A tak do zastanowienia dla nieuświadomionych: np. w Polsce emeryt cywilny (np. emerytowany kolejarz), wielokrotny morderca małych dziewczynek, skazany na dożywocie otrzymuje nadal swoją emeryturę wg przelicznika 1,3% za każdy przepracowany rok BO TAK STANOWI PRAWO ! I jeszcze jeden ewenement: czy wiecie, że państwo polskie na podstawie dwustronnych umów z RFN wypłaca emerytury byłym żołnierzom Wehrmachtu (zamieszkałym w Polsce) za każdy rok służby w Wehrmachcie? Odpowiedz Link Zgłoś
czyzyk331 Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 10:18 takie fakty są szczególnie niewygodne dla wyborców mag donalda. dla nich jedynym słowem które znają jest "komuch" i "esbek". dlatego poziom ich aberacji umysłowej przypomina wypowiedzi ich idoli.. Odpowiedz Link Zgłoś
a.gajewski1 Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 11:55 0.7 wynika z faktu, że nie były od nich odprowadzane składki emerytalne. Odpowiedz Link Zgłoś
al675.39311 Re: Lewica wybiela bezpiekę 27.02.09, 11:59 a.gajewski1 napisał: > 0.7 wynika z faktu, że nie były od nich odprowadzane składki emerytalne W obecnych służbach ( już słusznych) też składki emerytalne nie są odprowadzane. Czy będziesz również konsekwentnie domagał się obniżenia im emerytur do 0.7 % ?. Tych, którzy tym argumentem szafowali w sejmie uważam za idiotów a Ty chyba idiotą nie jesteś?. Odpowiedz Link Zgłoś
uniaeuropejska1 Re: Klerowi wypłacą całe emeryturki 26.02.09, 12:40 Czyż ksiądz pedofil nie powinien mieć obciętej emerytury? Jemu naruszanie praw jednostki uchodzi na sucho. Odpowiedz Link Zgłoś
dzakarta Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 10:06 To pomylenie pojęć! Bartoszewski prywatnie może twierdzić co chce, ale jako urzędnik państwowy (doradca premiera) powinien miarkować słowa i jego wiek ani zasługi nie usprawiedliwiają tych bzdur, które wypowiada publicznie. Pozbawianie funkcjonariuszy PRL emerytur nabytych zgodnie z obowiązującym prawem, w tym przeliczanie ich po 0,7% za przepracowany rok jest łamaniem prawa i to prawa ustanowionego przez obecne władze polskie w ustawach z 1994, 2004 i 2005r. PRL nie pozbawiała przeciwników politycznych emerytur, czego najlepszym przykładem jest sam Bartoszewski i obecni rządzący. Dodatkowo jako historyk wyjaśniam wszystkim niedoinformowanym, że mimo iż SS czy gestapo zostały uznane za organizacje przestepcze, to ich członkowie nie zostali pozbawieni emerytury en bloc, a sądy rozpatrywały każdy przypadek indywidualnie. Podobnie kłamstwem jest jakoby byli funkcjonariusze STASI z bylej NRD zostali pozbawieni emerytur mundurowych. A tak do zastanowienia dla nieuświadomionych: np. w Polsce emeryt cywilny (np. emerytowany kolejarz), wielokrotny morderca małych dziewczynek, skazany na dożywocie otrzymuje nadal swoją emeryturę wg przelicznika 1,3% za każdy przepracowany rok BO TAK STANOWI PRAWO ! I jeszcze jeden ewenement: czy wiecie, że państwo polskie na podstawie dwustronnych umów z RFN wypłaca emerytury byłym żołnierzom Wehrmachtu (zamieszkałym w Polsce) za każdy rok służby w Wehrmachcie? Odpowiedz Link Zgłoś
mariuszelwood Re: UB SB 26.02.09, 10:06 UB i SB powinny zostać uznane za organizacje przestępcze / zbrojne ramę okupanta sowieckiego ,podobnie jak niemieckie SS i SD / działające na szkodę Narodu Polskiego . Odpowiedz Link Zgłoś
czyzyk331 Re: UB SB UOP 26.02.09, 10:20 Bronisław Wildstein- dzielny lustrator uczy nawiedzonych prawiczków, dlaczego komuna była be. Zmasowana propaganda odnosi pewne sukcesy, zwłaszcza wśród młodych. Ale nagle coś w Polsce pękło, coś się skończyło. Ludzie, którzy spędzili w słusznie minionej epoce szczęśliwe dzieciństwo, podnieśli dumnie głowy i zaczęli nucić słowa piosenki „Born in the PRL” wrocławskiej kapeli Snake Charmer (ang. poskramiacz węży). Stała się ona hymnem pokolenia lat 70. Choć Snake Charmer stanowczo odcina się od polityki w ogóle, to jednak polityka nie odcina się od niego. Niektórzy internauci zrobili zeń piewców komuny, zespół zakomunikował więc, że Piosenka i klip nie wyrażają tęsknoty za systemem totalitarnym, tylko za dzieciństwem. Cóż, bez takiego oświadczenia ciężko byłoby promować się w mediach... Ale i tak na miejscu funkcjonariuszy tzw. pionu edukacyjnego IPN popełnilibyśmy zbiorowe harakiri, bo jeden na wpół amatorski rockowy kawałek narobił więcej hałasu niż dziesiątki wydawanych przez nich tomów zalegających biblioteczne półki. Odpowiedz Link Zgłoś
uniaeuropejska1 Re: UB SB UOP 26.02.09, 12:44 Czy podkomendni "Ognia" biorą całe emerytury? Nie utrwalali tak przypadkiem przestępczej ideologii rasizmu? Odpowiedz Link Zgłoś
czyzyk331 Re: UB SB UOP 26.02.09, 12:50 Tylko kto obecnie w IPN będzie się przejmował takimi drobiazgami. Kuraś-"Ogień"-jest idolem tej państowej instytucji. Odpowiedz Link Zgłoś
ungern Re: UB SB UOP 26.02.09, 13:40 uniaeuropejska1 napisał: > Czy podkomendni "Ognia" biorą całe emerytury? Nie utrwalali tak > przypadkiem przestępczej ideologii rasizmu? rasizm? Ogień walczył o Polskę bez komunistów i Żydów tą ideologię wyznajacych.Rasizm nie miał tu nic do rzeczy. Zreszta cała postac Ognia i jego historia jest o wiele bardziej złozona by moc przypisywac mu tylko walke z komuna. Wczesniej wraz z sowiecka partyzantka walczył przeciwko niemcom ktorzy zabili mu cała rodzine (w tym 2,5 letniego syna) Odpowiedz Link Zgłoś
al675.39311 Re: UB SB UOP 27.02.09, 12:12 A czy "bohaterowie i najlepsi synowie Narodu" z NSZ, AK, Win a także ci od "Ognia" płacili składki emerytalne, czy też Im w związku z niepłaceniem obliczycie po 0.7 % ?. Odpowiedz Link Zgłoś
alakyr Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 10:08 Jaki zwiazek logiczny między tytułem artykułu a zaskarżeniem bezprawnej ustawy do TK? Ciekawe co będzie jak TK stwierdzi niekonstytucyjność ustawy? Chyba trza stworzyć trybunały rewolucyjne bo inaczej ta "nasza" sprawiedliwość jest nie do wprowadzenia. Oj, durne jest to prawo, w Europie zresztą też. Odpowiedz Link Zgłoś
czyzyk331 Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 10:23 Media muszą mieć pokarm i karmić naród tamatami oderwanymi od rzeczywistości. Manipulacja trwa! „Rzeczpospolita” podaje, że być może w Gibraltarze zamachowcy wskoczyli do samolotu Sikorskiego tuż przed startem, wszystkich w nim zastrzelili i wyskoczyli, jak się wzbijał w powietrze. „Nasz Dziennik” twierdzi, że oprawcy byli z radzieckiego kontrwywiadu wojskowego SMERSZ przebrani w polskie mundury. Kierował nimi Anglik Philby – agent NKWD. Są i inne szczegóły: mordercy przylecieli samolotem ambasadora ZSRR w Londynie Iwana Majskiego, który chciał się zrehabilitować za podpisanie z Sikorskim w 1941 r. paktu o współpracy. Rzecz jest pewna, jak gdyby Rydzyk przy tym był. Według innej wersji sowieci udusili Sikorskiego w Gibraltarze, a do samolotu wsiadł nierozpoznany przez córkę i adiutantów generała sobowtór – kamikadze. Ponieważ jednak brakuje dymiącego pistoletu lub stryczka z generalskim naskórkiem, IPN będzie przez nadchodzące lata szukał dowodów winy bolszewików. Należy mieć nadzieję, że Instytut Pamięci Narodowej bez reszty poświęci się temu śledztwu i poniecha przez to prześladowania osób żyjących. Naprawdę groteskowy kraj idiotów. Szczęściem świat nie zwraca na nas uwagi. Odpowiedz Link Zgłoś
przemyslaw47 Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 14:59 alakyr nie wybiela tylko mówi o pozytywnie zweryfikowanych. Przecież tych co nie chcieli nie przyjęli do UOP czy policji. Czyli nie mieli do nich zastrzeżeń.Pracowali i pracują dla Polski już bez wiszącego sierpa i młota.Polski wolnej.Nie rozumie więc czemu ich karać? A jak się władza zmieni to tych z obecnych służb czy policji znowu będą weryfikować? To chore!Winnych powinien karać sąd.Zawsze,..tak myślę. Kryzys, nędza, bezrobocie a może to jeszcze nie dno, głodne dzieci w szkole mdleją to są problemy. Sprawiedliwość? Bohaterkę narodową Francji Joanne Dark święta inkwizycja spaliła na stosie a w 1920r.kościół ją beatyfikował.To sprawiedliwość? Piłat też umył ręce,..to sprawiedliwość? Komuna była niech nie wraca.Wysługiwali się jej posłowie,sędziowie, nauczyciele i inne grupy zawodowe.A jak kogoś zabolało słowo "wysługiwali' to przepraszam. Napisałeś Trybunały rewolucyjne?...a może od razu szafot? Na koniec.Dobrze,że jest demokracja i wolność bo każdy może napisać to co myśli. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Zdumiewa ilosc postow od ludzi ktorzy do tej pory 26.02.09, 21:51 nie zrozumieli dziejowych zmian jakie nastapily w naszym kraju glownie za sprawa sprzyjajacego nam losu i pozniej zarowno Solidarnosci jak i politycznym talentom i skutecznosci WJ. "Pracowali i pracują dla Polski już bez wiszącego sierpa i młota.Polski wolnej.Nie rozumie więc czemu ich karać? A jak się władza zmieni to tych z obecnych służb czy policji znowu będą weryfikować?" Wycieranie sobie geby Polska nie zmieni faktu, ze ci ludzie w PRL-u nie pracowali dla naszego kraju tylko dla narzuconej nam po wojnie decyzjami zwyciezcow IIWS, radzieckim terrorem i sila, wladzy bedacej jako "dyktatura proletariatu" narzedziem radzieckiego namiestnictwa w naszym kraju. Pracowali dla wlasnej sprzedajnej kariery, dla wlasnej wygody i pieniedzy. (Patrz Miecz i Tarcza Komunizmu Ryszard Terlecki). Tak teraz tak i kiedys zarabiali wtedy na swoich sprzedajnych zdradzieckich uslugach w sluzbach bezpieczenstwa nierzadko trzykrotna (albo i wiecej) srednia krajowa pensje . Dzisiejsze sluzby bezpieczenstwa sa przedluzeniem wladzy panstwowej nie tej, jak ta prl-owska narzuconej naszemu krajowi decyzjami zwyciezcow IIWS i sila NKWD-owskich represji ale tej wynikajacej z demokratycznych naszych wyborow. Roznica jest zasadnicza i wszelkie proby porownywania sprzedajnego karierowiczowskiego jak okazalo sie po 20 latach szabrowniczego i zlodziejskiego prl-owskiego scierwa z obecnymi sluzbami jest maceniem ludziom w glowach. Uraga dziesiatkom tysiecy ofiar ub-ckiego i sbeckiego terroru z konca lat 40 i poczatku lat 50. Jest kontynuacja tej samej schizofreni, ktorej wyrazem byl pogrzeb Geremka i ktora powoduje, ze po 60 latach nie przeszkadza nam honorowanie i ofiar i ich katow. Re: Lewica wybiela bezpiekę Odpowiedz Link Zgłoś
alakyr A dlaczego stańczyku Cię to zdumiewa? 26.02.09, 22:15 Nie wszyscy są tak młodymi jak Ty żeby nie pamiętać jak było naprawdę albo tak zapiekłymi w swoich poglądach na okres PRLu jeżeli jesteś starszy. Są jeszcze ludzie normalni, o których media nie pisza bo... oni swoje wiedzą i są dość odporni na poglądy różnych nawiedzonych fanatyków jak Ty. Jak sam przyznajesz historia PRLu zaczęła się w Jałcie i to bez naszego udziału. Co byś proponował Polakom w 1945 roku? PRL czy powstanie narodowe przy którym Powstanie Warszawskie to małe miki? Rozwiń swój intelekt. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Moja zdecydowana odpowiedz uksztaltowaly 26.02.09, 23:17 "osiagniecia" postkomunistycznego szamba w ciagu ostatnich 20 lat. To nie czasy PRL-u, ktore dobrze znam i w ktorych wierzylem w konieczniosc dziejowa wynikajaca z rezultatow IIWS ale te ostatnie 20 lat uksztaltowaly moje "nawiedzone i fanatyczne" oceny PZPR-owskiego scierwa uwolnionego od moskiewskiego kaganca. To bylo i jest nic innego jak conajmniej trzy miliony wyselekcjowanego nomenklatura karierowiczowskiego sprzedajnego niejednokrotnie zdradzieckiego i donosicielskiego scierwa. Re: A dlaczego stańczyku Cię to zdumiewa? Odpowiedz Link Zgłoś
al675.39311 Re: Zdumiewa ilosc postow od ludzi ktorzy do tej 27.02.09, 12:20 1stanczyk napisał: > Wycieranie sobie geby Polska nie zmieni faktu, ze ci ludzie w PRL-u nie> pracowali dla naszego kraju tylko dla narzuconej nam po wojnie decyzjami> zwyciezcow IIWS, radzieckim terrorem i sila, wladzy bedacej jako "dyktatura> proletariatu" narzedziem radzieckiego namiestnictwa w naszym kraju. Decyzje narzucone zostały przez zwycięzców II wojny jak piszesz, również przez Twoich obecnych idoli, Amerykanów, którym bez mydła teraz włazisz i uważasz za przyjaciół. Nie wiń więc garbatego, że ma pijane dzieci, hipokryto Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk "Nie wiń więc garbatego, że ma pijane dzieci, 27.02.09, 19:31 "Nie wiń więc garbatego, że ma pijane dzieci, hipokryto" Gdzie to wyczytales o tych Amerykanach "ktorym bez mydla teraz wlaze"? Gdybys znal ilosc postow jakimi mnie tutaj na forum GW opluto na okolicznosc moich opini o naszych obecnych najlepszych "sojusznikach" to moze zrozumialbys, ze tanie blefowanie (bo przeciez nic tutaj ani negatywnie /czesciej/ ani pozytywnie /co tez mi sie zdarza/ akurat o Amerykanach nie pisalem), nie jest zadnym argumentem, ktory moglby mnie zdyskredytowac. Amerykanie niewiele mnie obchodza: nasz, szczegolnie ten postsolidarnosciowy, podobnie zreszta sprzedajny jak ten prosowiedzki, proamerykanski kociokwik jest takim samym swiadectwem uposledzenia umyslowego jak antyrosyjska schizofrenia. Jest, wsrod naszych pseudoelit, znamieniem braku elementarnych umiejetnosci samodzielnego wytyczania naszej wspolnej przyszlosci. Nasze nadzieje albo lepiej, nasze chciejstwo uczepione tej samej amerykanskiej nogawki, ktora blisko 65 lat temu za darmo i bez zadnych targow sprzedala kraj Stalinowi jest kontynuowaniem caly czas tej samej tradycji w ktorej megalomania zmieszana z naszym spontanicznym wolnosciowym bezmozgowiem kosztowala nas dziesiatki bohaterskich ale nikomu niepotrzebnych cmentarzy. Budowanie naszego "prestizu miedzynarodowego" uczestnictwem w bushowskim swiatowym awanturnictwie w Iraku bylo hanbiacym nasze sily zbrojne wyrazem tego bezmozgowia. Na dzisiaj dosyc tego "wlazenia bez mydla". Re: Zdumiewa ilosc postow od ludzi ktorzy do tej Odpowiedz Link Zgłoś
arian3 Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 10:24 Lewica wybiela bezpiekę i komunę,bo broni swoich ojców,dziadków iwłasnych zdobyczy.Po upadku reżymu społeczeństwo stało się biedne, bo komuchy wszystko co bylo coś warte rozkradli.Dzisiaj bronią tych,którzy im pomagali i ich chronili czyli esbeków.Ten Zemke jest Swietnym przykladem zakłamanego propagandysty PRLu i wciąż udaje,że świat się nie zmienił i nadal można okłamywać i oszukiwać społeczeństwo.arian3 Odpowiedz Link Zgłoś
alakyr Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 11:05 Oj Arian, Ciebie okłamać to całkiem prosta sprawa, nie? Odpowiedz Link Zgłoś
czyzyk331 Re: arian3-Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 12:48 Zgazdam się z Tobą. Wstretne i przebiegłe komuchy i SB rozkradło cały majątek? (PRL-u?) Przykład stoczni, zakładów włókienniczych, hut, nie mówiąc już o wydawnictwach prasowych .. Odpowiedz Link Zgłoś
przemyslaw47 Re: arian3-Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 15:19 czyzyk331 jeżeli można dodać to za kilka miesięcy kolejarze też pójdą na bruk. Wtedy jako jeszcze zwarta grupa zawodowa pozostaną górnicy. Bo stoczniowców też już nie ma. Przemysł górniczy tak hołubiony za Gierka zalicza na naszych oczach padaczkę.Koks kosztuje prawie 1200 zł. W 2008r. sprowadzono do Polski 10 milionów ton węgla. Majątek ?? No właśnie gdzie ten majątek na który pracował cały Naród ? Przez 20 lat zniknął bez śladu? Każdy z nas ma dług około 15 tysięcy zł. Mój 90 letni sąsiad mówi, że on takich pieniędzy nie widział od wielu lat. Odpowiedz Link Zgłoś
jola5033 Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 10:35 To chyba nic dziwnego, że wybiela się zwoich kolegów....... Odpowiedz Link Zgłoś
zwmm Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 10:47 A czy czasem ci dwaj panowie nie otrzymują też takich emerytur? Mam tylko nadzieję,że Trybunał Konstytucyjny rozstrzygnie zgodnie z opinią większości z nas.Niech chociaż taką mamy satysfakcję! Odpowiedz Link Zgłoś
alakyr Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 11:07 Sensu cytatu Eisehowera jak widać z treści zapisu nie bardzo pojąłeś. Odpowiedz Link Zgłoś
25cz Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 11:10 Każdy porządny alfons, dba o swoje kurewki. Odpowiedz Link Zgłoś
tor_kob Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 11:23 dziś rano w Superstacji TV wypowiadał się Miller i murem stał za SB- kami. Miller, którego rząd ciął zasiłki dla ubogich, blokował waloryzację emerytur i rent uważa, że nie można zmniejszać funkcjonariuszom SB emerytur i jest przekonany, że TK skargę uwzględni na korzyść SB-ków. Odpowiedz Link Zgłoś
a.barbarus zwycięska opcja polityczna 26.02.09, 11:25 nie ma nawet tyle klasy, żeby szanować własnego bohatera, trudno się więc spodziewać po prostactwie szlachetności wobec pokonanych ;) Wygląda mi to na dość prymitywny odwet - niewiele możemy im dziś zrobić, to chociaż kopniemy w kostkę. W sumie - żenada. Odpowiedz Link Zgłoś
ungern Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 11:54 "jasiu nie bij go bo sie spocisz" ...to chyba prima aprylis? dodatek za prace w stresujacych warunkach dla eks uboli?...rece opadaja jak sie to czyta. Moze specemerytury dla byłych ss-manów z totenkopfverbande bo tez pracowali w ciezkich warunkach? ten dym z krematorium szkodził na płuca.., ew.dla nkwdzistów z gułagów ??-bo mróz ,snieg ,daleko do domu... Bezczelne lewackie scierwa... powinni sie cieszyc ze ich nie powieszono na latarniach -bo tylko na to zasługuja.Brak mi słow na okreslenie tej hucpy...cokolwiek by nie napisac to bedzie za mało na okreslenie bezczelnosci i tupetu tych czerwonych szmat. Odpowiedz Link Zgłoś
czyzyk331 Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 12:56 Zemsta małych ludzi. Pisowski projekt ustawy, jeszcze bardziej restrykcyjny i jawnie niekonstytucyjny. Platforma bała się tak po prostu odrzucić tamten wniosek, bo Platforma boi się być mniej antykomunistyczna od PiS-u. W związku z tym posłowie PO złożyli projekt łagodniejszy, choć też niekonstytucyjny. Ale projekt niemądry, dlatego że gdyby nawet założyć, iż można przyjąć odpowiedzialność zbiorową, to jest ona przyjęta niekonsekwentnie. Ktoś, kto służył w Informacji Wojskowej przed rokiem 1956 i rzeczywiście gdzieś tam maltretował Kuropieskę, wyrywał paznokcie i podobne rzeczy robił, to on jest nieruszany. Natomiast ktoś, kto był na przykład szyfrantem w placówce dyplomatycznej w latach 70. czy 80. będzie miał teraz obniżoną emeryturę i będzie zaliczony do kolegów Grzegorza Piotrowskiego. To nie koniec absurdów. W 1990 r. przyjęto, że wszystko, co nie jest milicją, jest Służbą Bezpieczeństwa. W związku z tym za Służbę Bezpieczeństwa uznano wywiad i kontrwywiad, uznano biuro szyfrów, łączność... Ale takiego podziału dokonano dopiero w 1990 roku. Jestem sobie w stanie wyobrazić ludzi, którzy się zaciągali do wywiadu będąc przekonanymi, że nie mają z SB nic wspólnego. Odpowiedz Link Zgłoś
al675.39311 Re: Lewica wybiela bezpiekę 27.02.09, 12:31 ungern napisał: > Bezczelne lewackie scierwa... powinni sie cieszyc ze ich nie powieszono na> latarniach -bo tylko na to zasługuja. Napewno jest wielu takich, którzy żałują, że nie spróbowaliście. Odpowiedz Link Zgłoś
sadebudy.pl Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 11:54 Tylko lewica jest w stanie nie tylko bronić systemu prawnego w Polsce, ale też bronić nasz kraj przed ośmieszeniem na arenie międzynarodowej.Autorom ustawy hańba po wsze czasy. Jeśli Pan Bartoszewski stawia znak równości między SB i Gestapo, to nie dziwne. Był donosicielem do służb niemieckich i amerykańskich, w których gros stanowili przecież ludzie z gestapo. Bartoszewski chyba zapomniał, jak w latach 70. był bojkotowany przez swoich kolesiów za to, że donosił na nich do służb zachodnich, zdominowanych przez b. gestapowców i ludzi Organizacji Ghellena. Odpowiedz Link Zgłoś
ungern Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 12:06 sadebudy.pl napisał: zdominowanych przez b. gestapowców i > ludzi Organizacji Ghellena. a kto to Ghellen??? bo ja znam postac Gehlena (twórca Bundesnachrichtendienst)na dodatek odszedł ze słuzby w 1968 roku po 12 latach kierowania nią. Z gestapo nie miał nic wspolnego a wprost przeciwnie -pod koniec II wojny został odsuniety przez hitlera od kierowania wywiadem. Odpowiedz Link Zgłoś
uniaeuropejska1 Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 12:54 "Odsunął go Hitler od kierowania wywiadem".Pewnie za mało się starał w walce o III Rzeszę.I odszedł w 1968r.To i tak niemało się przysłużył nowym panom. Odpowiedz Link Zgłoś
czyzyk331 POPisowe represje 26.02.09, 13:02 Jeżeli powołujecie się na orzecznictwo Trybunału Konstytucyjnego, który mówi o prawach niesłusznie nabytych, i że te można odebrać, to gdybyście zmienili współczynnik naliczania świadczenia z 2,6 na 1,3, jak jest w powszechnym systemie emerytalnym, można by mówić o likwidacji przywilejów. Natomiast jeżeli obniżacie do 0,7, poniżej przelicznika przyjętego w powszechnym systemie emerytalnym, to jest to represja. I jest to oczywiście niekonstytucyjne. Odpowiedz Link Zgłoś
ungern Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 13:22 uniaeuropejska1 napisał: > "Odsunął go Hitler od kierowania wywiadem".Pewnie za mało się starał > w walce o III Rzeszę.I odszedł w 1968r.To i tak niemało się > przysłużył nowym panom. Nowym? on słuzył swojej ojczyznie .Był niemcem i stworzył niemiecka "wywiadownie" która miała walczyc z komuszymi spec słuzbami i "stasi" ,nie widze elementarnych powodów do potepiania jego działalnosci po 2 wojnie swiatowej . prl-owski wywiad wspołpracował scisle z radzieckim, naturalna rzecza jest wspołpraca zach.niemieckiego z amerykańskim wywiadem. Odpowiedz Link Zgłoś
czyzyk331 Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 12:59 Nad niekturymi poczynaniami profesora Bartoszewskiego lepiej zaciągnąć kurtynę milczenia. Jego rozmowa z Merkel wzburzyła niemców i prasa niemiecka zacznie dokładniej analizować kontakty Bartoszewskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
debe70 Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 12:41 cieszę się z tej obrony kolegów,bo przez to komuchy nie znajdą się w przyszłym sejmie Odpowiedz Link Zgłoś
tadek-1 Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 13:04 I oczywiscie ma racje. Odpowiedzialnosc zbiorowa stosowali faszysci, np:za jednego Niemca potrafili rozstrzelac dziesiatki, setki zakladnikow czy cala wioske.O ile wiem SB tego nie robilo. Dalej o ile wiem po 89 roku byli pracownice z SB byli sprawdzani. Chcialbym tez wiedziec kto jest gorszy? Czy ten dzialajac w SB pracujac tam, wykonujac swoje obowiazki jakie by nie byly?, czy pracujac jako dziennikarz, wspolpracujac z pracownikami z IPN, wynosi liste tysiecy niewinnych Polakow i robi z nich donosicieli. Za zniszczenie dziesiatkow malzenstw, zniszczenie dziesiatek przyjazni, za zwolnienia, na wszelki wypadek niewinnych ludzi z pracy. Nie jaki Wildstein i wspolpracujacy z nim smiecie z IPN. Czy Ci ludzie sa lepsi od tych z SB, sa gorsi. Co robia dalej "historycy" z IPN, nie patrzac na wyroki sadowe, nie uwzgledniajac niewygodnych dowodow, oskarzaja niewinnych ludzi, wydaja wyroki. Czy sa lepsi od pracownikow z SB? Sa gorsi, niestety pensje i tak duze, dalej rosna. Odpowiedz Link Zgłoś
romanos50 Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 13:33 Zrownamie SB z Gestapo przez p.Bartoszewskiego jest niedopuszczalne. Inni mogą tak twierdzić ale on nie.To tak, jakby bylo to stanowisko Rz adu. Ciekawi mnie ile procesów wytoczą Ci z ROWNANIA? Odpowiedz Link Zgłoś
jkredman dwa bałwany 26.02.09, 14:05 nie czytały co podpisały - i zdziwione będą protestować, czyli niby co - wykreślą swoje podpisy z pod wniosku /a mogą/ warto pamiętać - ci ludzie będą wśród kandydatów na listach Porozumienia dla Przyszłości /Rosati, Onyszkiewicz, Borowski et consortes/ - czy warto glosować na tych co nie umieją czytać Zemke - I sekretarz Komitetu Wojewódzkiego PZPR w Bydgoszczy przypomniał sobie że miał 10 lat na rozliczenie się z przeszłością i tego nie zrobił Odpowiedz Link Zgłoś
izaakjanaskaszczyk Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 14:06 Z jednym wyjatkiem zgadzam sie w pelni z Panem Profesorem Wladyslawem Bartoszewskim! Ten wyjatek zwiazany jest z faktem nie wyjasnienia do dnia dzisiejszego wielu zbrodni SBekow z okresu 1979-1990. Mam uzasadnione podstawy do stwierdzenia, ze wsrod tzw. pozytywnie zweryfikowanych funkcjonariuszy bylej SB sa osoby bezposrednio odpowiedzialne za zabojstwa polityczne w w/w okresie. Jako argumentu uzyje przykladu z wlasnego zycia: do dzisiaj ponosze dotkliwe dla mnie i calej mojej rodziny konsekwencje zabicia mojego syna przez dwoch SBkow, ktorzy napadli na moja zone i dzieci w 1988 roku w hotelu asystenta UMCS w Lublinie (usunieto mnie potem z uczelni, nie dopuszczajac do obrony pozytywnie zrecenzownej rozprawy doktorskiej, stosowano nagonki prasowe, a nawet telewizyjne, ale co najgorsze, atakowano nawet nasze male dzieci). Po napadzie dowiedzialem sie, ze "SBcy nie chcieli zabic, to byl po prostu taki nieszczesliwy dla nich wypadek przy pracy". Do dnia dzisiejszego ani tzw. autorytety moralne, ani IPN nie sa zaintersowane pomoca w postawieniu mordercow mojego dziecka przed sadem. Prowadzone przeze mnie przez kilkanascie lat prywatne poszukiwania mordercow nie daly niestety rezultatow. Doszlo do tego, ze to my, ofiary SBkow zmuszeni jestesmy zyc na emigracji, a bandyci w glorii funkcjonariuszy demokratycznej juz Polski zyja sobie dostatnio i bezkarnie w naszej Ojczyznie! Na podstawie wlasnych doswiadczen oceniam, ze do czasu, gdy wladze Polski nie wskaza i nie osadza konkretnych osob z SB, ktore dopuscily sie morderstw politycznych - sprawy tego rodzaju, jak wyplacanie uposazen emerytalnych funkcjonariuszom SB nie beda mogly byc uczciwie rozstrzygniete. Z przykroscia konstatuje, iz polityka polska w omawianej kwestii emerytur w praktyce rozstrzygana jest nadal w oparciu o dwa fikcyjne argumenty: z jednej strony - w oparciu o falszywie interpretowana dyrektywe Rady Europy z 1996 roku o zakonczeniu rozliczen okresu komunistycznego jako swoista abolicje dla zwyklych mordercow z SB, z drugiej zas strony - w oparciu o falszywe twierdzenie, ze w grupie tzw. pozytywnie zweryfikowanych bylych funkcjionariuszy SB nie ma ludzi odpowiedzialnych lub wspolodpowiedzialnych za morderstwa polityczne w Polsce w okresie 1979-1990. Te dwa falszywe argumenty traca na wyrazistosci, gdy podnosi sie argumenty przeciwko zbiorowej odpowiedzialnosci SBkow, to oczywiste. Edynburg, 26/02/2009, Izaak Janas Kaszczyk Odpowiedz Link Zgłoś
romanos50 Re: Lewica wybiela bezpiekę 26.02.09, 14:29 Drogi Panie. Wspolczuję stratę syna, ale opis Pańskich nieszczęść i przypisywanie ich SB wydaje się wydumane. Była słynna komisja Rokity i co?. Nikt nie wyjaśnil pańskich spraw?. MoZe po prostu ich nie było. Wróć Pan z Edynburga. Czuma wrócil i widzi Pan, zostal doceniony. UMCS rownież wymaga zaslużonego Rektora.Ciekawe co o Panu sądzą dawni koledzy,ktorzy napewno pracują na uczelni, ale to pewnie komuchy.Nie wracaj Pan. Odpowiedz Link Zgłoś
marian391 Kontunuacja bolszewickich metod 26.02.09, 14:21 Od wymierzania sprawiedliwości w praworządnym państwie są sądy. Przyjecie przdemitowej ustawy jest iście bolszwickim posunieciem. dobrze byłoby przypomnieć, ze nawet w PRL honorowano wysługę lat i stopnie wojskowe z czasów II RP. Zaskakuje tak emocjonalna reakcja pana Bartoszewskiego! Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Bezczelnosc prl-owskiego scierwa nie ma granic 26.02.09, 22:12 "nawet w PRL honorowano wysługę lat i stopnie wojskowe z czasów II RP" Tylko tych wojskowych, ktorych wczesniej z takiego czy innego powodu nie zamordowano. W powody nie bede wnikal ale z perspektywy czasu wydaja sie oczywiste. To jest rzeczywiscie podobnie "przekonywujacy" argument jak NKWD-wskie przesluchania z tamtych lat. Reklamuja dziesiaj wobec siebie prawo, ktorego przez dziesieciolecia szykanami i terrorem nam odmawiali. Na takie argumenty nie ma innej odpowiedzi jak: "wez kolo i pierolnij sie w czolo" Re: Kontunuacja bolszewickich metod Odpowiedz Link Zgłoś