Wiceprezydent Bydgoszczy promuje Microsoft

[jurek_wozniak]

www.youtube.com/watch?v=2zIj4U5Uq0o


www.bydgoszcz.pl

Wiceprezydent Bydgoszczy promuje Microsoft

[bugmenot2008_2]

Pan Grzeskowiak :) wielki szefo od promocji tak dał
się wykorzystać :) ile razy pada nazwa Bydgoszcz a ile Mikrosofcik?
Pomija iż inne systemy robią to samo chociażby Lotus :)

Swiat przechodzi na oprogramowanie darmowe a banda Dąbka
promuje najbiedniejszą firmę na świecie:)

A pożniej się mowi że ten czy drugi to alkoholik :)

[jurek_wozniak]

Słowo Bydgoszcz pada wielokrotnie częściej. Wystarczy obejrzeć film.
Darmowe oprogramowanie zaś, generuje ogromne koszty wdrożenia i szkolenia
pracowników. Nie ma nic za darmo...

[michal.setlak]

> Darmowe oprogramowanie zaś, generuje ogromne koszty
> wdrożenia i szkolenia pracowników. Nie ma nic za darmo...

To mit wymyślony przez marketingowców Microsoftu.
Co, może używania Microsoft Office nie trzeba się uczyć?
Przez kilkanaście lat używałem różnych wersji MS Office, każda z nich miała
trochę inny interfejs - przejście z MSO na Open Office jest dużo łatwiejsze, niż
przyzwyczajenie się do obecnego interfejsu użytkownika MSO.
Od kilku lat używam Open Office, wymieniając dokumenty z wieloma firmami -
wszystko działa i czasem ze zdziwieniem łapię się na tym, że to jednak nie MSO,
tylko darmowy soft.

[jurek_wozniak]

Nie mogę się zgodzić.
Trzeba pamiętać o już poniesionych nakładach na szkolenia.

Poza tym wszystkim nie korzystamy jedynie z pakietu biurowego. Jest
klient poczty, komunikator, serwer exchange umożliwiający dostęp do
poczty przez komórkę, dowolny komputer etc. Pełne i komplementarne
rozwiązanie, którego odpowiednika próżno szukać wśród "bezpłatnego"
oprogramowania. "Bezpłatnego", ponieważ obsługa techniczna, serwis i
licencje do użytku komercyjnego często są płatne. Kompatybilność
programów od różnych dostawców też często jest niewystarczająca i
sprawia problemy.
To wszystko nie jest takie proste.
Spokój, niezawodnośc i pomoc techniczna są nie do przecenienia w
dużej korporacji.

Pozdrawiam

Jurek

[von.g]

No ale to jest wlasnie to samo co powiedział przedmówca. Komunikator , klient
poczty exchange itd tego wszystkiego się tez 3ba nauczyć. Pisanie ,że próżno
szukać darmowych rozwiązań jest poprostu mylące. Sa firmy które nie używaja
pakietów M$ tylko darmowych rozwiązań. Uważasz ,że oni nie używają maili? Albo
dzwonią do siebie bo nie mają komunikatorów?

>>"Bezpłatnego", ponieważ obsługa techniczna, serwis i
> licencje do użytku komercyjnego często są płatne.

To jest wkładanie wszystkiego do jednego worka. Najbardziej znane pakiety
biurowe open source są darmowe do komercyjnego zastosowania.
A co do pomocy technicznej , czesto zdarza Ci się dzwonić w przypadku kłopotu z
officem?

> Spokój, niezawodnośc i pomoc techniczna są nie do przecenienia w
> dużej korporacji.

Są duże firmy , instytucje , kraje które mają ten spokuj za darmo.

Np francuska żandarmeria przechodzi z produktów M$ do open source, ponad 105,000
pracownikow :
www.itwire.com/content/view/23763/1141/

[junk92508]

> Trzeba pamiętać o już poniesionych nakładach na szkolenia.

Sorry ale w podstawowych funkcjach nie ma roznicy miedzy MS a Open Office. A to
o takich funkcji szkola panie z urzedow...

> Poza tym wszystkim nie korzystamy jedynie z pakietu biurowego. Jest
> klient poczty, komunikator, serwer exchange umożliwiający dostęp do
> poczty przez komórkę, dowolny komputer etc.

Dziwne, wydawało mi się że takie rzeczy na Linuksie były dawniej
niż na Windows. Klientów poczty jest wiele, komunikatorów również.
A jesli chodzi o poczte exchange to kilka wydajniejszych, darmowych serwerów IMAP.

Poza tym stacje klienckie moga zostac na Windows - bo te są z komputerem - ale
na reszte juz nie warto wyrzucac kasy.

> Pełne i komplementarne rozwiązanie,

I co samochód naprawiasz tylko w serwisie oryginalnymi, bardzo drogimi
czesciami? Są ludzie co tak wolą... ale dla większości
przypadków to wyrzucanie kasy w błoto...

Koszt rozwiazan Microsoftu to nie tylko licencje ale
tez duzo wieksze wymagania sprzetowe.

Migrowałem w kilku firmach serwery dysków z Windows na SAMBĘ.
Na tym samym sprzęcie chodzi wyraźnie szybciej...
No chyba że powiesz że poprzedni administrator nie umiał tego
skonfigurować - coż szkolenia MS są bardzo kosztowne...

> "Bezpłatnego", ponieważ obsługa techniczna, serwis i

A MS to za darmo ? Do tego czesto fatalna - w kilku firmach
majacych wykupione wypasione wsparcie w MS na MS SQL czy Sharepoint
nie byliśmy w stanie dostac od tego supportu rozwiązania...
raz nawet dostaliśmy kody żródłowe byśmy sobie sami naprawili...

Nie muszę chyba mówić że Sharepointa już tam nie ma...

> Spokój, niezawodnośc i pomoc techniczna są nie do przecenienia w
> dużej korporacji.

Szczegolnie te dwie pierwsze rzeczy sa istotne... dlatego
migrujac serwery Windows na Linuksa bede mial jeszcze sporo
roboty...

[mariokil]

Zgodnie z Twoją filozofią wszystko co darmowe jest lepsze :-) .
Zakłądam, że wszystkie/większość prac też wykonujesz za darmo :-) bo
tak jest lepiej. Rozwiązania, o których mówisz być może nadają się
dla małych firemek, jeżeli mówimy o firmach które pracują w ruchu
ciągłym nikt nie postawi na open source tylko na rozwiązania IBM,
Oracle, Microsoft czy chociażby SUN.
Prezentowane rozwiązanie MS na filmie to nie tylko software, ale
też "hardware" zintegrowany z softwarem. Który z producentów open
sourceowych rozwiązań daje takie gadżety za darmo.
Jeżeli powołujesz się na jakieś rzeczy dotyczące supportu
uzyskiwanego z MS zapoznaj się proszę z warunkami jakie są oferowane
i zapisami w umowie a dopiero zabieraj zdanie.
Zadałem sobie trochę trudu i przeczytałem takie umowy supportowe i
to co wypisujesz to są bzdury (przykład: MS nigdy nie przekaże Ci
kodu źródłowego swoich produktów, nie wiem co dostałeś ale to nie
jest żaden source code :-) )

Pozdrawiam

[tomek854]

mariokil napisał:

> Zgodnie z Twoją filozofią wszystko co darmowe jest lepsze :-)

Ależ demagogia. On pisze o lepszości darmowych systemów linuxowych nad
produktami MS. To raz.

A dwa: jeżeli coś jest za darmo a działa tak samo dobrze (albo i lepiej) niż
płatne, to oczywiście, że jest lepsze
.
Rozwiązania, o których mówisz być może nadają się
> dla małych firemek, jeżeli mówimy o firmach które pracują w ruchu
> ciągłym nikt nie postawi na open source tylko na rozwiązania IBM,
> Oracle, Microsoft czy chociażby SUN.

Powiedz to Brukseli, rządowi Szkocji albo kilku Brytyjskim ministerstwom.

> Prezentowane rozwiązanie MS na filmie to nie tylko software, ale
> też "hardware" zintegrowany z softwarem. Który z producentów open
> sourceowych rozwiązań daje takie gadżety za darmo.

Hmmm... Dell (z Ubuntu)?

> Jeżeli powołujesz się na jakieś rzeczy dotyczące supportu
> uzyskiwanego z MS zapoznaj się proszę z warunkami jakie są oferowane
> i zapisami w umowie a dopiero zabieraj zdanie.
> Zadałem sobie trochę trudu i przeczytałem takie umowy supportowe

A on nie tylko przeczytał ale pracował zawodowo znimi...

[mariokil]

> mariokil napisał:
>
> > Zgodnie z Twoją filozofią wszystko co darmowe jest lepsze :-)
>
> Ależ demagogia. On pisze o lepszości darmowych systemów linuxowych
nad
> produktami MS. To raz.
wg jakich kryteriów oceniana jest "lepszość", jak na razie lepszość
polega na tym, że jest darmowe
> A dwa: jeżeli coś jest za darmo a działa tak samo dobrze (albo i
lepiej) niż
> płatne, to oczywiście, że jest lepsze
to jednak płatne oprogramowanie może działać dobrze :-) choć cały
czas nie wiem w czym jest lepsze choć tego nie wykluczam
> Rozwiązania, o których mówisz być może nadają się
> > dla małych firemek, jeżeli mówimy o firmach które pracują w
ruchu
> > ciągłym nikt nie postawi na open source tylko na rozwiązania
IBM,
> > Oracle, Microsoft czy chociażby SUN.
>
> Powiedz to Brukseli, rządowi Szkocji albo kilku Brytyjskim
ministerstwom.
sprawdź proszę statystyki i jakiego typu oprogramowanie jest
wykorzystywane w większości, ne neguję tego że open source też, ale
jest w mniejszości i żaden system typu susiness critical nie stoi na
open source.
> > Prezentowane rozwiązanie MS na filmie to nie tylko software, ale
> > też "hardware" zintegrowany z softwarem. Który z producentów
open
> > sourceowych rozwiązań daje takie gadżety za darmo.
>
> Hmmm... Dell (z Ubuntu)?
napisałem o "telefonach", roundtable etc. Obejrzyj uważnie film :-)
> > Jeżeli powołujesz się na jakieś rzeczy dotyczące supportu
> > uzyskiwanego z MS zapoznaj się proszę z warunkami jakie są
oferowane
> > i zapisami w umowie a dopiero zabieraj zdanie.
> > Zadałem sobie trochę trudu i przeczytałem takie umowy supportowe
>
> A on nie tylko przeczytał ale pracował zawodowo znimi...
Idę o zakład, że człowiek nie wie co pisze, chętnie usłyszałbym
jakiego typu była to umowa i jaki source dostał, ale konkrety
poproszę. Chętnie się założę o jakieś pieniądze...

[sklis]

> żaden system typu business critical
> nie stoi na open source

Na pewno?
Nie chce mi się teraz szukać, pierwsze z brzegu:
www.novell.com/success/freudenberg_it.html
www.novell.com/success/fnb_omaha.html

Bravo Bydgoszcz!Tak dalej prosze.

[marek.lipski]

sklis napisał:
żaden system typu business critical
nie stoi na open source
___
Na pewno?
Nie chce mi się teraz szukać, pierwsze z brzegu:
www.novell.com/success/freudenberg_it.html
________________________________________________________
UFF nastepny wyjatkowo poinformowany.Podaje dokladniej.
Co to znaczy?Novell mialo obroty 957 Mio. $ (2008).
Novell eDirectory,
Novell Open Enterprise Server,
openSUSE,
SUSE Linux Enterprise Server,
SUSE Linux Enterprise Desktop,
Novell NetWare,
Novell GroupWise,
Novell Teaming + Conferencing,
Novell ZENworks,
Novell Identity Manager,
Novell iChain,
Novell exteNd
_____________
W 2007 roku Novell wygral proces o "UNIX".
Novell ma prawa autorskie do unix.
To nie jest otwarty system czy organizacja charytatywna.
Linuks(linux) jest sprzedany,kochani.
Dlatego jeszcze raz dziekuje urzednikom z Bydgoszczy.

[kosmosiki]

> żaden system typu business critical nie stoi na
> open source.

Mocne stwierdzenie tym bardziej biorąc pod uwagę fakt, że ogromna sieć wifi w
samym Microsofcie działa w oparciu o rozwiązania Aruba Networks, strony (a
głównie system Windows Update) Microsofu są dostarczane przez armię ponad 20000
serwerów linuksowych via Akamai no i Linux jest obecnie podstawową platformą dla
Oracle. :)

[marek.lipski]

Odpowiadam na info.
________
Mocne stwierdzenie tym bardziej biorąc pod uwagę fakt, że ogromna sieć wifi
samym Microsofcie działa w oparciu o rozwiązania Aruba Networks, strony (głównie
system Windows Update) Microsofu są dostarczane przez armię ponad 20000v
serwerów linuksowych via Akamai no i Linux jest obecnie podstawową platformą dla
Oracle. :)
______-
1.Akamai to partner google,ktore nie uzywa "bankow"oracle
czy firmy sun.........Masz info w innych jezykach w internecie.

2.Twoje info jest falszywe.W Zamknietym systemie (nie internet)
Oprogramowanie Microsoft jest wyjatkowo "dlatego"-Bydgoszcz.
Oni wiedza ile informatykow z Bydgoszczy pracuja
w USA i EU.Redmond, US-Bundesstaat Washington, USA.
Z 90.000 pracownikow,tyle z Bydgoszczy to az podejrzane.
UFF czytajcie nie tylko strony internetowe ale ftp,banki dat itd.

[kosmosiki]

Proponuję idź już spać. :)

[michaleeek]

Podejrzewam, że tych szkoleń wiele nie było (o ile w ogóle były).
Wszystko o czym mówisz jest jak najbardziej w świecie "alternatywnym".
O3spaces zapewnia pracę grupową w połączeniu z OpenOffice. Odpowiednikiem
MSExchange jest z kolei www.bynari.net/products/server/products.html.
OpenOffice na 20 stanowisk kosztuje 1700PLN. MSOffice na 5 coś ze 2000PLN. A jak
jeszcze chcemy mieć możliwość zapisania dokumentu w formacie pdf to do MS Office
dochodzą kolejne koszty.

[mimeq]

Nie podawaj kwot oprogramowania z cennikow sklepow komputerowych bo kazda
liczaca sie korporacja posiada umowy ramowe z Microsoftem i placa conajmniej 30%
mniej. Do tego w cenie maja CALe dla kazdego pracownika np. do SQL, Projecta itp.

Nie mysl realiami polskich firemek kilkunastoosobowych.

[tom.gorecki]

I nie sprzedadza im taniej niż za 50% wartości, to i tak oznacza MS Office za 5000 na 20 stanowisk vs Open Office za 0-1700 (bo 1700 płaci się praktycznie za wsparcie techniczne). Nie ma obowiązku płacenia za OO.
Urząd jednak MUSI wydawać pieniądze - im miś jest droższy, tym większą dolę dostaja konsultanci.

[marek.lipski]

tom.gorecki napisał:
I nie sprzedadza im taniej niż za 50% wartości, to i tak oznacza MS Office za
5000 na 20 stanowisk vs Open Office za 0-1700 (bo 1700 płaci się praktycznie za
wsparcie techniczne). Nie ma obowiązku płacenia za OO.Urząd jednak MUSI wydawać
pieniądze - im miś jest droższy, tym większą dolę do staja konsultanci.
_______________
Podales kombinowane informacje.Tu chodzi o system dla glownego
servera incl.aplikacje!!To nie jest male biuro i pakety
do pisania,tylko network ktory musi obslugiwac dane
380.000 mieszkancow!!
Novell pobiera(suse)znacznie wieksze oplaty.Nie dajac
aplikacji,rzetelnych,wzgledem jezyka polskiego.
Tlumaczenia na polski tego systemu,sa wyjaktowo,nie
do zaakceptowania.Lacznie ze wszystkimi aplikacjami(software)

[donaldu.tusku.ltd]

Michale - ale nie wszytsko jest tak różowe jak piszesz - bo sa programy i
aplikacje które wspólpracuja tylko z MSOffice... i Open jest tutaj
bezużyteczny... a przepisywanie jeszcze raz kilkanastu stron jest słabym
pomyslem - w urzedzie na 100% sa dzialy ktore MUSZA korzystać z np MSProject bo
tego wymagaja ich partnerzy - kolko sie zamyka...

[bugmenot2008_2]

niestety mylisz sie :)
jest to za darmo!!!
a nauka edytora tekstowego to nauka edytora tekstowego.
czy poczta gmail jest zła? jest najlepsza na świecie a jest za darmo:)
jakie konkretnie koszty generuje darmowe oprogramowanie, ktorego nie generuje
oprogramowanie platne?

30% miast w Hiszpanii ma darmowe systemy informatyczne.
Takie interesy to mistrz promocji Grześkowiak może robić w swojej
prywatnej firmie! Pomijam że z taką dykcją to raczej nie powinno
się wystepować w reklamówce miasta.
Jeszcze czytam że Mikrosoft za darmo skorzystał
z wizerunku miast, z budynków ratusza, z autorytetu prezydenta!!!
I kluczowy tu jest logo Mikrosoftu na cały ekran.
I teksty napisane przez ludzi z Mikrosoftu.

Zero profesjonalizmu i realiów biznesowych a Bydgoszcz występuje
tu pod postacią źle mówiących, nieogolonych Panów :)
Pomijam wykorzystanie policjanta w reklamie.

Szkoda bo Bydzia to naprawdę fajne miasto :)

[jurek_wozniak]

Nie wyobrażam sobie, żeby firma Google skanowała, klasyfikowała i
archiwizowała urzędową pocztę...Na pytanie o koszty odpowiedź masz
wyżej.

Prywatne wycieczki pomijam...

[bugmenot2008_2]

Ja wiem że masz prace w ratuszu po znajomości ale tutaj pomyśl:)
Czy firma google czy mikrosoft teraz skanuje i archiwizuje poczte?
Nie robia to ludzie.
W wielu firmach to co było pokazane na filmie robione jest darmowymi programami.
Bo synchronizacja kalendarzy czy zobaczenie kto jest
online to nie wynalazki firmy Billa tylko oczywista oczywistość która istnieje
od 10 lat.
Firma pt agora przerzuciła cała pocztę na oprogramowanie google i co?
Zreszta gugle jest tylko przykładem. Zresztą po ratuszy chodzą panie z teczkami
jak chodziły.
To co jest w filmie to propaganda, bo każdy kto wdrażał system powie Tb że wideo
konferencje stosuje się raz na rok. A już wykorzystanie internetu i zakup
kamerki aby jeden Pan z drugim mógł sobie pogadać to już draństwo i
nieszanowanie pieniążków.
Ale jak nie za darmo to można ogłosić przetarg i zobaczyć iż nawet w Bydgoszczy
jest kilka firm, które mają swoje oprogramowanie autorskie
do obiegu i archiwizacji dokumentów.

Wycieczki osobiste niestety nieuniknione bo Ci Panowie wybrali siebie jako Twarz
Bydgoszczy a ja bym wolał ładniejszych i których uroda bardziej by pasowała do
piękna Bydzi.

Ty gościu...

[idfree]

...nie możesz być nikim więcej niż studentem :)

A o oprogramowaniu i zarządzaniu IT i kosztami IT wiesz tyle co
zapamiętasz z półki z grami w EMPIKu.

[realgniot]

jurek_wozniak napisał:

> Darmowe oprogramowanie zaś, generuje ogromne koszty wdrożenia i szkolenia
> pracowników. Nie ma nic za darmo...

Wow, a komercyjne inaczej "generuje". A co ma takiego np. darmowy system operacyjny, co wymaga aż szkolenia pracowników?
Logiczne, że do obsługi specjalistycznych programów będą robione szkolenia, bądź nie zależy to przecież od poziomu trudności.
Ludzi z ADHD, zespołem downa nie chcę widzieć na każdym stanowisku pracy...

Lekko sciemniasz kolego

[tom.gorecki]

Ale inni to juz wytknęli. Rzeczywiście: w cenie softu MS jest tzw wsparcie techniczne. Nikt z niego nie korzysta: firma i tak musi mieć informatyków, którzy i tak chcąc nie chcąc muszą się uczyć. Równie dobrze moga to zrobić sami.
Wsparce MS trzeba umieć wykorzystywać (pracownik nie gania IT tylko sam dzwoni na infolinię).
Inna sprawa, że zwykle nie jest to konieczne. Linux + Kolab + Open Office i mamy gotowe rozwiązanie wystarczające większości urzędów.
Ale jak napisałem- ściemniasz tylko lekko, bo nie samym pakietem biurowym urzędy stoją a koszt wdrożenia jakichś specjalistycznych rozwiązań (PESEL) pod Linux może zmniejszyć dystans do MS. Nie wiem.

[kosmosiki]

> Pan Grzeskowiak :) wielki szefo od promocji tak dał
> się wykorzystać :)

Jak się dał wykorzystać? Dali miastu reklamę (to akurat jest moim zdaniem
wątpliwe) i uzyskali zniżki. Na czym stracili?

O ile wszystko jest tak jak to opisano i nie ma jakiegoś drugiego dna (a zawsze
jest). Wiesz dla Microsoftu wbrew pozorom też to jest prestiżowa sprawa - za
takie coś są gotowi dać duże zniżki.

> ile razy pada nazwa Bydgoszcz a ile Mikrosofcik?
> Pomija iż inne systemy robią to samo chociażby Lotus :)

Ostatnimi czasy systemy i oprogramowanie Microsoftu nie jest takie złe, ba jest
całkiem niezłe - tylko drogie. Poza tym co takiego robi Lotus? Nawet biorąc pod
uwagę najnowsze Symphony to nadal jest to tylko zintegrowany pakiet, nadal
musisz go na czymś uruchomić, a jeżeli chodzi o stacje robocze to Windows nie ma
konkurencji. Linux powiesz? Jak ogarniesz zarządzanie 500 stacjami na Linuksie w
50 lokalizacjach to OK. Bo z Windows i Active Directory to jest stosunkowo
zarządzalne i co ważniejsze na rynku pracy istnieją osoby, które potrafią to zrobić.

> Swiat przechodzi na oprogramowanie darmowe a banda Dąbka
> promuje najbiedniejszą firmę na świecie:)

Kto taki przechodzi?

Wstyd!

[tom.gorecki]

Dali zarobić MS, oddali im w ręce prawa do klipu (to MS decyduje kiedy i komu pokaże reklamę) ale ... nic za to nie wzięli.
Nawet nie wynegocjowali druku folderów dla Bydgoszczy czy reklamy w Time/Newsweek (tygodniki docierające na cały świat, głównie do młodych, studentów itp - duże zniżki).
No rzeczywiście - jest się czym chlubić. Za to powinni polecieć.

[marek.lipski]

1.To nie byl przypadek,ze informatycy z Bydgoszczy pracujacy w USA,
zasugerowli,wlasnie to miasto.Dziekuje wam i urzednikom z Bydgoszczy.
2.Umowa byla spisana przez reprezentantow Bydgoszczy i MSN.
3.Bydgoszcz byla i jest wyjatkowo multikulturalna za PRL i teraz.
Miasto gdzie jezyk polski,niemiecki,rosyjski,ukrainski,angielski,
i ten przez was krytykowany yidish,byl i jest respektowany.Nie tylko ze kiedys
byl czasami,Bromberg.
O tym wiedza specjalisci od reklamy w MSN,zarabiajacy
od 6-14.000 netto,miesiecznie.
4.Wymienione tygodniki,przez Ciebie,maja wielka konkurencje.
Wlasnie internet.Jesli chcesz,masz wiele meta,szukarek,
encyklopedii.W roznych jezykach.Jak nie znasz sa translatory.
5.Bydgoszcz to takze Opera,Filharmonia,srodowisko jazzowe,
zaklady produkcyjne,banki i ludzie z fantazja,tolerancyjni.
6.Uzywacie argumentow odnosnie linuxa,novell,oracle i innych.
Te firmy nie byly zainteresowane Bydgoszcza.
Te systemy z tych firm sa wyjatkowo drogie.
Info znajdziecie nawet w wiki.
7.Popieram urzednikow z Bydgoszczy.Bez wzgledu na partie,
czy poglady polityczne czy religijne.
Przyjedz do Berlina a przekonasz sie ze Bydgoszcz,
w kontaktach ze swiatem,jest miniatura Berlina.
Nawet lepiej(zart):sklepy z zywnoscia sa nawet
w nocy otwarte.Tutaj tylko orientalne.
8.Naturalnie Bydgoszcz to nie Warszawa.
Zycze Bydgoszczy wiele sukcesow,takze w sporcie.
P.S.przejrzyjcie internet i wtedy przekonacie sie
jakie koncerny korzystaja z platformy youtube.

Open Source kolejny raz dostało klapsa :)

[wasz.tk]

Niestety, tylko płatne rozwiązania gwarantują dobrą jakość pracy.

[kinemator]

> Niestety, tylko płatne rozwiązania gwarantują dobrą jakość pracy.
Całe szczęście, że open source też można kupować i sprzedawać.

[von.g]

Jeszcze raz przekleje linka którego juz tutaj dziś wklejałem

www.itwire.com/content/view/23763/1141/

[wasz.tk]

Akurat policji wiele nie potrzeba :)

[marek.lipski]

Info dla von.g.Nawet jak twoj link,dotyczacy ubuntu,zastosowania
w policji francuskiej,oszczednosci roczne ok.7 milionow Euro,
jest interesujacy,to w tej informacji nie ma mowy o licencji,patencie
w USA.Tak to nie zarty.Dostepne systemy,nie wspominam o solaris,unix
i innych sa opatentowane jak wiele programow,software w USA.
Przeczytaj o Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.19)
Gecko/20081217 K-Meleon/1.5.2.
Dodam:"project under the GNU General Public License.
All Rights Reserved.
__________
Przejdz do urzedow patentowych w USA.To sa realia.
__________
Gratuluje Bydgoszczy,przedstawicieli reklamujacych to miasto.
To robia takie koncerny jak Bertelsmann,Sun,Novell
firmy inwestycyjne w EU,USA itd.

Kazdy z was ma prawo do wlasnego programu,systemu.
MSN wybralo miasto z wyjatkowa historia w Polsce i w EU.
Tak dalej,prosze.

[von.g]

Czowieku co TY za FUD siejesz? Co wspolnego maja patenty z tym jaki system
zainstalowales? Myslisz ze M$ nie zlamal zadnego patentu w windowsie? I co
myslisz ze teraz Tobie kaza za nie placic dlatego ze masz windowsa??? Pora spac ....

>>Przeczytaj o Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.19)>
Gecko/20081217 K-Meleon/1.5.2.

super dzieki ze podeslales nam swojego userAgent -a z przegladarki ale nie wiem
wogle co to ma wspolnego z tym co napisales.

Dodam:"project under the GNU General Public License.
> All Rights Reserved.

GPL w skrocie znaczy ze kod i oprogramowanie jest darmowe.

>Przejdz do urzedow patentowych w USA.To sa realia.

Nadal nie wiem co to ma wspolnego z instalacja Linuxa we Francji.

[marek.lipski]

Jesli prywatnie wykorzystujesz systemy nie placisz.
Komercyjnie,placisz nie tylko za licencje ale i software.

Link o fransuskiej policji ktory podales nie przekazuje
ile musieli zaplacic dla Novell.Ponadto francuscy urzednicy i informatycy maja
inne pensje.

Software i trade mark dla unixa(suse,linux)sa opatentowane w USA.
Czyli nie tylko oplate za licencje ale oplaty za marke
i patenty trzeba jako firma,jesli oficjalnie i legalnie trzeba
"zrealizowac.Uff .Na jakiej planecie zyjecie?

[r.maszkowski]

marek.lipski napisał:
> Jesli prywatnie wykorzystujesz systemy nie placisz.
> Komercyjnie,placisz nie tylko za licencje ale i software.
> Link o fransuskiej policji ktory podales nie przekazuje
> ile musieli zaplacic dla Novell.Ponadto francuscy urzednicy i informatycy maja
> inne pensje.
> Software i trade mark dla unixa(suse,linux)sa opatentowane w USA.
> Czyli nie tylko oplate za licencje ale oplaty za marke
> i patenty trzeba jako firma,jesli oficjalnie i legalnie trzeba
> "zrealizowac.Uff .Na jakiej planecie zyjecie?

My na Ziemi. A skąd Ty się wziąłeś? A, z innej planety... Poczytaj trochę
o Wolnym Oprogramowaniu, bo jeżeli nie dezinformujesz złośliwie, to masz
duże luki w wiedzy.

Nie ma żadnych opłat za używanie patentów ani za markę Linux, która
owszem, jest zarejestrowana i pilnowana, ale korzystanie z niej jest bezpłatne.
Kosztuje zainstalowanie i utrzymanie systemu, ale to zawsze kosztuje. W
przypadku Linuksa jest za to dużo większy wybór co do realizacji supportu.
Można wynająć firmę, która się w tym specjalizuje, ale nikt nie
przeszkodzi w zatrudnieniu własnych pracowników, którzy się tym zajmą (bo
przeważnie każdy ma dostęp do pełnej infomacji i źródeł), a co może być
bardziej opłacalne w większej instytucji.

Trade mark UNIX też istnieje (chociaż nie jest to patent), ale Linux go nie
używa, bo nie ma sensu płacić za certyfikację tylko po to, że można było
go używać. Trade mark Linux i tak jest więcej warty, a że Linux to UNIX, to
oczywiste.

[von.g]

Człowieku wszystko pokreciłeś. Po pierwsze Ubuntu nie ma nic wspolnego z
Novelem. Jeśli juz to z Canonical-em. Trademark nie ma nic wspolnego z licencja
i chodzi w przypadku Linuxa o to by żadna korporacja nie ukradla znaku
towarowego. Dodatkowo nazwa Linux jest wlasnoscia jej tworcy a nie zadnej
korporacji : www.linuxmark.org/

Ponad to nie ma znaku rownosci miedzy unixem a linuxem.

[perceptive]

marek.lipski napisał:

> Jesli prywatnie wykorzystujesz systemy nie placisz.
> Komercyjnie,placisz nie tylko za licencje ale i software.

To zwyczajny błąd rzeczowy. Nie jest tak jak piszesz.

> Software i trade mark dla unixa(suse,linux)sa opatentowane w USA.
> Czyli nie tylko oplate za licencje ale oplaty za marke
> i patenty trzeba jako firma,jesli oficjalnie i legalnie trzeba
> "zrealizowac.Uff .Na jakiej planecie zyjecie?

Trzeciej od słońca. Biali pozdrawiają zielonych.

[pposiew]

> Niestety, tylko płatne rozwiązania gwarantują dobrą jakość pracy.
Akurat produkty Microsoftu nic Ci nie gwarantują, chociaż są płatne.

[sklis]

> Niestety, tylko płatne rozwiązania gwarantują dobrą jakość pracy.

Niestety, nic nie gwarantują - producent (p. MS) wyklucza wszelką swoją
odpowiedzialność w warunkach licencji, na które trzeba się zgodzić.
Swego czasu na własne oczy widziałem powtarzalny błąd dodawania liczb
całkowitych w Excelu - gruby błąd, coś w stylu 21342+11753=4 (występował przy
pewnych szczególnych składnikach - krążyło to po sieci).
Albo to:
www.metacafe.com/watch/840201/multiply_numbers_error_in_microsoft_excel_2007_2nd_try/
Dziękuję, reszty nie trzeba.

[marek.lipski]

sklis nap Niestety, tylko płatne rozwiązania gwarantują dobrą jakość
pracy.Niestety, nic nie gwarantują - producent (p. MS) wyklucza wszelką swoją
odpowiedzialność w warunkach licencji, na które trzeba się zgodzić.Swego czasu
na własne oczy widziałem powtarzalny błąd dodawania liczb całkowitych w Excelu -
gruby błąd, coś w stylu 21342+11753=4 !!!!"
_____________
Oczywiscie masz racje ale nie ma idealnego systemu.
MSN to nie tylko licencje czy ubezpieczenie systemu ale
to sa tez pracownicy-informatycy rowniez dla konkurencji
pracujacy,popelniajacy bledy lub tez zwykly sabotaz preferujacy.

Pokaz mi w internecie oficjalny idealny program czy system,
oprocz tego ktore maja wywiady,armia,NASA itd.Prosze.
Do tych ostatnich nie masz szans.

[pposiew]

Akurat NASA używa też Linuksa.
www.idg.pl/news/118795/NASA.wybrala.Linuksa.html

[perceptive]

marek.lipski napisał:

> MSN to nie tylko licencje czy ubezpieczenie systemu ale
> to sa tez pracownicy-informatycy rowniez dla konkurencji
> pracujacy,popelniajacy bledy lub tez zwykly sabotaz preferujacy.

Albo zwyczajnie durny kod. Albo siedemnaście milionów wirusów.

> Pokaz mi w internecie oficjalny idealny program czy system,
> oprocz tego ktore maja wywiady,armia,NASA itd.Prosze.
> Do tych ostatnich nie masz szans.

Przestań palić to świństwo...

[polsz]

jesteś tak głupi, że skali zabrakło. Powinieneś wiedzieć, że oprogramowanie jest
jak seks: lepsze kiedy darmowe.

Najciekawsza rzecz jaką można zrobic w Bydgoszczy?

[von.g]

Pojechać na wycieczkę do Torunia.

Jakie miasto taki soft ...

[adambydgoski]

a co to jest "torunia""
aaa to ta wioska przed Wloclawkiem ;)

[von.g]

Ta spoko wioska ktora uzyskala prawa miejskie w 1233 :)
Dlugo Bydgoszcz zyla w cieniu Torunia , dopiero komunisci pokochali to miasto
sztucznie zwiekszajac jego znaczenie. Za co oczywiscie Bydgoszcz do dzis
pozostala wierna czerwonym ...

Strzelno miało prawa miejskie w 1231 roku

[pitrusza]

Czyli wg twojego rozumowania jest ważniejsze niż Toruń i Bydgoszcz

[von.g]

Nie. Powiedzialem tylko ze nazywanie wioskami miast ktore maja prawie 800 lat
jest smieszne.

jak wydamali Bydgoszcz kolejni :)

[bugmenot2008_2]

I jeszcze cos... :)
Teraz w każdym mieście Microsoft powie -zobaczcie Bydgodzcz kupiła, nawet
wiceprezydent się podnieca kupcie i wy.
I do tego ten film był zrobiony, tego się każdy na 1 roku marketingu uczy.

kheeh

[rorio2]

Ciekawe kto wygrywa przetargi na oprogramowanie:D

No kto Mistrzu...?

[idfree]

:D Tylko uważaj, bo pytanie jest podchwytliwe.

[bugmenot2008_2]

a to trzeba przetargi robic? :)))

[ivica]

proszę sobie wyobrazic iz wszystko jest objete procedura przetargowa. i co ??
ladnie tak sugerowac matactwo ??

No i fajnie, dobra robota.

[atomekkk]

Jest dobrze, bo znalazl sie sponsor. Do tego zrobiono fajny film, sprawnie
zrobiony PR, dobra reklama wirusowa. Dzis najprawdopodobniej wiecej ludzi dowie
sie czegos o Bydgoszczy, jak przez ostatnie lata.

dobre wirusy

[r.maszkowski]

atomekkk napisał:
> Jest dobrze, bo znalazl sie sponsor. Do tego zrobiono fajny film, sprawnie
> zrobiony PR, dobra reklama wirusowa. Dzis najprawdopodobniej wiecej ludzi dowie
> sie czegos o Bydgoszczy, jak przez ostatnie lata.

Bardzo wirusowa! Teraz Bydgoszcz zmaga się z wirusami, które w innych
rozwiązaniach w ogóle nie są problemem. Ale może dostanie oprogramowanie
antywirusowe taniej jeżeli pomoże nakręcić reklamę o tym, jak bardzo jest
ono potrzebne.

Jak dostali rabat to tylko pochwalić a nie p......

[skamek]

głupoty. Tak na oko to przy mieście wielkości Bydgoszczy to na taki system
integrujący różne usługi + telekomunikację trzeba by wydać pewnie przynajmniej
z 1-1,5 mln złotych. Jak dostali jakieś rabaty albo inne opcje to
zaoszczędzili kretyńscy krytykanci. A pan Kulesza niech się lepiej nie odzywa.

Do filmu erotycznego

[grom33]

Moge im zalatwic mete w filmie erotycznym w kaliforni mysle ze pan
bog obdarzyl ich przyrodzeniem moga tam dowoli reklamowac Bydgoszcz
juz mam nawet tytul long and hard tyck from Bydgoszcz made in Poland

Wiceprezydent Bydgoszczy promuje Microsoft

[smok_sielski]

Ciekawe ile wypowiedzi na forum nalezy do lobbystow microsoftu. Cos czuje ze
sporo :)
smok

Wiceprezydent Bydgoszczy i jego ludzie grają w ...

[pablo_1]

Bydgoszcz .. ? Czy to nie jest ta wioska koło Torunia ?

Ojciec Tadeusz kazał Wam pluć na Bydgoszcz czy

[pogromca_mrowek]

to prikaz Grześkowiakowej?
Że też Bóg nas pokarał tym moherowym Tfooruniem w jednym województwie.

[von.g]

Z tego co pamietam to to miasto baaardzo sie staralo trafic do Pomorskiego i
bylo zwolennikiem 12 wojewodstw. To czerwoni z Bydgoszczy promowali karlowaty
polksiezyc Bydgoszcz - Wloclawek do ktorego Torun zostal sila dokoptowany.

Przestancie krytykowac Polske i Bydgoszcz

[marek.lipski]

von.g napisał:
Z tego co pamietam to to miasto baaardzo sie staralo trafic do Pomorskiego i
bylo zwolennikiem 12 wojewodstw. To czerwoni z Bydgoszczy promowali karlowaty
polksiezyc Bydgoszcz - Wloclawek do ktorego Torun zostal sila dokoptowany.
_________________
UFf jaki mily kometarz.Moze troche faktow.
Tysiace muzykow,architektow,inzenierow,robotnikow,lekarzy
za innych czasow,do 1989 wyjezdzalo na kontrakty,
przez Pagart,budimex i inne organizacje i wzmacniali
dewizami Bydgoszcz i Warszawe.
Do wszystkich mozliwych krajow swiata,z wiza sluzbowa.
Oficjalnie.Bez problemow.Oczywiscie inne pensje.
Przykladowo:1000 Dolarow dla Ciebie 500 dla panstwa itd....
Kto chcial mogl swoje plany realizowac.
Przedszkola byly a w Bydgoszczy kto chcial
mogl swoje dziecko w wieku 6 lat,wyslac do szkoly,
bez konsultacji z psychologiem jak teraz.
Czasy sie zmienily.Temat Bydgoszcz to nie polityka.

[adambydgoski]

kompleksiki pierniczku?

Zażądajmy natychmiastowej dymisji!

[kwahoo_blogsilnika.blogspot]

Przecież takie rzeczy to się w głowie nie mieszczą. Lobbować za obcym koncernem?
Być może na szkodę miasta? Widzę, że zrobią wszystko byle mieć parcie na szkło.
Przykro patrzeć...

[marek.lipski]

kwahoo_blogsilnika.blogspot napisał:
Przecież takie rzeczy to się w głowie nie mieszczą. Lobbować za obcym
koncernem?Być może na szkodę miasta? Widzę, że zrobią wszystko byle mieć parcie
na szkło.Przykro patrzeć...
__________
To juz jest skandal co piszesz!!Totalny absurd.
Jestes przeciw polskim bankom,prasie,watykanowi,dziennikarzom,
GW(google),Interia(niemiecki investor),nasza-klasa(investor
zachodni a strony korzystajace z serverow,rowniez zachodnich,
jak inne portale)przeciw tymk torzy nie tylko korzystaja z internetu.

To znaczy ze Niemcy,w Berlinie oddajac na wieczna
dzierzawe,miejsce dla Sony(Japonia)nie sa juz Niemcami,
poniewaz robia reklame dla kraju technologi.Dla obych?hahahha
Miejsca pracy,rowniez taki koncern amerykanski jak MSN gwarantuje.

UFf co wy piszecie.Kazdy kraj ma prawo do swojej demokracji
ale to nie wyklucza inicjatyw innych krajow.Wspolpraca!!!

Zażądajmy natychmiastowej dymisji!

[logicznie-myslacy-28]

Wysoki ranga urzednik panstwowy nie moze brac udzialu w komercyjnej reklamie.
Takie sa przepisy prawne, o ktorych marek.lipski nie jest pewnie poinformowany.
A jesli bierze udzial, to z pewnoscia nie za darmo. Mozna w inny sposob,
marku.lipski promowac swoje miasto. Od tego sa linki, reklamy w internecie na
konkretny temat.
Panie Lipski, brednie pan opowiada. Niemcy, owszem, wynajeli Japonii na wieczna
dzierzawe teren w Berlinie, ale z innych pobudek. Gdzie pan widzi tam popiersie
niemieckiego polityka na Potsdamer Platz czuwajacego nad interesem? Nic takiego
tam nie ma!

Troche pokory w panskich wypowiedziach by sie przydalo. Kto jest za Polska? Pan?
Sledze panskie wypowiedzi od dluzszego czasu (pod innym pseudo oczywiscie) i
uwierzyc nie potrafie, ze tak anty-polsko nastawieni sa jeszcze niektorzy jak
pan, panie Lipski. Sam pan w swoich wypowiedziach zaprzecza sobie. Raz pan
chwali panstwo, ktore pana wyksztalcilo i pozwolilo zyc. Innym razem pisze pan,
ze na szczescie pan tam nie mieszka i zyc tam nie bedzie. Pisze pan, ze jest pan
lewicowy, nawet skrajnie. A dzieki komu jest teraz taki balagan w Polsce? Dzieki
starym komunistycznym wygom, ktorzy Polske na wschod sprzedali. Sprzedawczyki,
takie, jak i pan. Zaraz pan napisze, ze to byly uklady zachodnie. blablabla.
Tylko dlaczego akurat Polska? Dlaczego inne kraje nie pozwolily sie sprzedac na
wschod? Bo nie bylo tam takich wrednych lewicowych sprzedawczykow. Jest pan z
Bydgoszczy, dlatego nie dziwie sie, ze jest pan za Bydgoszcza. Ale dlaczego? Bo
Bydgoscz byla, jest i nadal bedzie proniemiecka!!! Wiec to nie milosc do Polski
przemawia w panskich wypowiedziach, ale milosc do Niemiec!!!!!!!!!!!!!!!!!! Pan
Polski nienawidzi!

po raz kolejny Ratusz odciął się od żużla...

[maldini75]

...będziemy o tym pamiętać przy następnych wyborach!!!!!!

Wiceprezydent Bydgoszczy promuje Microsoft

[szpmie]

Nie rozumiem. Urząd za darmo dostał ten bajerancki system, czy też płacił? Był jaiś przetarg na wdrożeniee systemu? Skąd to wszystko się wzięło?
Bo to, że urzędnicy promuja M$oft to jest karygodne.

pomijając aspekt microsoft

[makbrajdu]

to Bydgoszcz została pięknie pokazana:) zasłużenie!

oprogramowanie to jedno-pal ich licho.ale reklama!

[bugmenot2008_2]

Człowiek od promocji miasta powinien uważać gdzie wystepuje!
Biedna Bydzia jak tak ma wyglądać jej promocja!
I jaki marktenig wirusowy? Teraz to się B.kojarzy z nieudolnymi urzędasami-patrz
nie inwestuje bo nie chce sie użerać :)

Życzę jednak więcej rozwagi w wybieraniu filmów w których się
wystepuje bo złej woli nie zakładam tylko brak wiedzy, niestety
nie wystarczy być szefem TVP Bydgoszcz aby się znać na reklamie.
I proszę pamietać iż jest to reklama M. a nie Bydgoszczy!

P.S.
Przecież nie mówimy o softcie typu Sharepoint tylko podstawowych usługach. I nie
może tak być iż z filmu wynika iż bez
oprogramowania firmy M.nie można pracować(!) a tak wynika z tego filmu.

[marek.lipski]

bugmenot2008_2 napisał:
Człowiek od promocji miasta powinien uważać gdzie wystepuje!
Biedna Bydzia jak tak ma wyglądać jej promocja!
I jaki marktenig wirusowy? Teraz to się B.kojarzy z nieudolnymi urzędasami-patrz
nie inwestuje bo nie chce sie użerać :)
______________________________________
UFF znowu mily czlowiek,ktory nie zna jezykow obcych.
Axel Springer Verlag jest tobie znany.20 % wkladu w tym koncernie
ma Hellman§Friedman,z San Francisco.Ten koncern niemiecki
ma tez info w youtube(google).Uwazasz ze majac miliardy Euro
obrotow nie maja prawa na bezposrednia reklame?
Ze nie inwestuja?Przespales markenting.
_________________________________
Dalej twoj komentarz:
"""Życzę jednak więcej rozwagi w wybieraniu filmów w których się
wystepuje bo złej woli nie zakładam tylko brak wiedzy, niestety
nie wystarczy być szefem TVP Bydgoszcz aby się znać na reklamie.
I proszę pamietać iż jest to reklama M. a nie Bydgoszczy!"""
_____________________
1.Reklama gratis dla MSN i Bydgoszczy.To nie podlega dyskusji
Microsoft moze miec nawet stacje radiowe czy telewizyjne
ale rowniez korzysta ......z google.
Oczywiscie jest unix,linux,apache itd.
Jednakze potrzeba dodatkowych programow a to sa juz
wyjatkowo platne licencje,chyba ze masz paru
informatykow z pensja miesiecznie:5-10.000 Euro miesiecznie,netto.
_______________________
Dalej twoje interpretacje
> ""P.S.Przecież nie mówimy o softcie typu Sharepoint tylko podstawowych
usługach. I niemoże tak być iż z filmu wynika iż bez
oprogramowania firmy M.nie można pracować(!) a tak wynika z tego filmu."""
________________
Jestes poinformowany jakie aplikacje porzebuja urzedy,
ktore sa rowniez powiazane z organami scigania,z prokuratura,
urzedami skarbowymi itd???To nie tylko servery czy aplikacje.....
czy dojcie do internetu.....

Jestes poinformowany o kosztach free software i niebezpieczenstwach
dla urzednikow,pracownikow przy nie sprawdzonych oprogramowaniach???
MSN daje te gwarancje.Rowniez prawne.......
MSN swoje licencje ubezpiecza tak jak swoj service
(malo o tym macie informacji).
W milionach Euro!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ufff.Wystarczy.

[2mrs]

> Jestes poinformowany jakie aplikacje porzebuja urzedy,
> ktore sa rowniez powiazane z organami scigania,z prokuratura,
> urzedami skarbowymi itd???To nie tylko servery czy aplikacje.....
> czy dojcie do internetu.....

Nie no, założyłem nawet konto na gazecie żeby odpowiedzieć na tego (i może inne)
posta...

Pierwsze primo :

Człowieku !!! Jeśli wierzysz w to co piszesz : " ktore sa rowniez powiazane z
organami scigania,z prokuratura,urzedami skarbowymi itd"
to chyba na głowę upadłeś !!! Jakie powiązane, co ty gadasz, nie wiesz jak
urządy w Polsce działają !!! Każdy to państwo w państwie ! Obudź się, to sen był ...

Drugie primo :

Jeśli ktokolwiek uważa, że urzędnicy na co dzień żwawo śmigają po tych ładnych
ekranach,ikonkach i innych ANGLOJĘZYCZNYCH (tak to jest w reklamie) programach,
to chyba go pogięło ...

Trzecie primo :

Mówią o rabacie. Jasne ... Na pewno MS dał taki rabat, że jeszcze musiał dołożyć
do interesu ... jasne ...

[athman29]

2mrs napisał:

> > Jestes poinformowany jakie aplikacje porzebuja urzedy,
> > ktore sa rowniez powiazane z organami scigania,z prokuratura,
> > urzedami skarbowymi itd???To nie tylko servery czy aplikacje.....
> > czy dojcie do internetu.....
>
> Nie no, założyłem nawet konto na gazecie żeby odpowiedzieć na tego
(i może inne
> )
> posta...
>
> Pierwsze primo :
>
> Człowieku !!! Jeśli wierzysz w to co piszesz : " ktore sa rowniez
powiazane z
> organami scigania,z prokuratura,urzedami skarbowymi itd"
> to chyba na głowę upadłeś !!! Jakie powiązane, co ty gadasz, nie
wiesz jak
> urządy w Polsce działają !!! Każdy to państwo w państwie ! Obudź
się, to sen by
> ł ...
>
> Drugie primo :
>
> Jeśli ktokolwiek uważa, że urzędnicy na co dzień żwawo śmigają po
tych ładnych
> ekranach,ikonkach i innych ANGLOJĘZYCZNYCH (tak to jest w
reklamie) programach,
> to chyba go pogięło ...
>
> Trzecie primo :
>
> Mówią o rabacie. Jasne ... Na pewno MS dał taki rabat, że jeszcze
musiał dołoży
> ć
> do interesu ... jasne ...
>


No tak, widzę, że kolega jest całkiem dobrze obeznany co, gdzie i
jak w urzędzie sie robi... domyslam się ze sam jestes urzędnikiem
skoro masz tak dobra wiedzę w tym temacie... a moze pracujesz w
prywatnej firmie.. jesli tak to zastanawiam sie co robisz na forum?

[2mrs]

> No tak, widzę, że kolega jest całkiem dobrze obeznany co, gdzie i
> jak w urzędzie sie robi... domyslam się ze sam jestes urzędnikiem
> skoro masz tak dobra wiedzę w tym temacie... a moze pracujesz w
> prywatnej firmie.. jesli tak to zastanawiam sie co robisz na forum?

Kontaktu z różnymi urzędami przy okazji realizacji projektów informatycznych
przez ostatnie 2 lata miałem na tyle dużo, żeby wiedzieć "co, gdzie i jak w
urzędzie sie robi" a dokładnie rzecz biorąc - NIE robi. KAŻDY kontakt z
jakimkolwiek urzędem potwierdzał to o czym wszyscy mówią i piszą, do znudzenia
już - lenistwo,brak kompetencji, korupcja, strach przed podejmowaniem
JAKIEJKOLWIEK decyzji, kompletny brak konkretów w rozmowach, dupokryjstwo itd.
długo wymieniać ...

[bugmenot2008_2]

________________
> Jestes poinformowany jakie aplikacje porzebuja urzedy,
> ktore sa rowniez powiazane z organami scigania,z prokuratura,
> urzedami skarbowymi itd???To nie tylko servery czy aplikacje.....
> czy dojcie do internetu.....
tak jestem poinformawany, to wdrożenie to czysto biurowe aplikacje
a z sądami czy prokuraturą rozmawia się listownie a nie elektronicznie
ale mniejsza. system jak system czy to firmy x czy y czy jakis "darmowy" kruszę
kopie o wykorzystanie wizerunku miasta dla promocji
firmy amerykańskiej i wciskanie innnym że to dla dobra mieszkańców.
Wszyscy widzą że tak nie wypada ale Pan od promocji nie, który jest
wiceprezydentem i powinnien mieć wyskokie wymagania wobec siebie.
Skoro tak nie jest to wnioskuje iż praca w TVP nic mu nie dała.
Pewnie miła Pani z firmy M sie uśmiechnęła i tyle. :)

P.S.
Szkoda że nikt nie pociągnął wątku z zagraniem w tym erotyku:)))

Super!

[zonc]

I żadne zośliwe trolle tego nie zmienią!

[ivica]

jak bys sie wpatrzyl w film misiu to bys zauwazyl iz technologia Sharepointa
jest wlasnie w UM wykorzystywana.

Wiceprezydent Bydgoszczy i jego ludzie grają w ...

[ahigieniks]

Większość naszych sąsiadów potrafi obciąć koszta IT wprowadzając Linuksa (mówcie co chcecie - są dużo mniejsze - wiem z doświadczenia).
Jednak Billy przyjechał i uścisnął grabę...
Kto by nie skorzystał z takiej okazji - pokazać się na świecie - jakimi to jesteśmy ofiarami.

[marek.lipski]

ahigieniks napisał:
Większość naszych sąsiadów potrafi obciąć koszta IT wprowadzając Linuksa (mówci
e co chcecie - są dużo mniejsze - wiem z doświadczenia).Jednak Billy przyjechał
i uścisnął grabę...
Kto by nie skorzystał z takiej okazji - pokazać się na świecie - jakimi to
jesteśmy ofiarami.
________________
Nastepny wypadek przy pracy twoj komentarz.
Dla Ciebie Berlin,nieoficjalnie 5-6 milionow mieszkancow
sa "ofiarami"tylko dlatego ze oprocz unix(dlaczego uzywacie linux)
uzywaja MSN .Linux jest do dyspozycji ale jak wykorzystujesz komercyjnie,musisz
do USA,przekazywac procenty.....(Suse.Sun).
"LINUX" ma tyle otwartych drzwi ze nie ma zadnej gwarancji
ktora daje Microsoft.Polisy ubezpieczeniowe!!!!
Bydgoszcz postapila znakomicie!!!1

[fenris_pl]

"...ale jak wykorzystujesz komercyjnie,musisz
> do USA,przekazywac procenty.....(Suse.Sun)."


Co za bzdury! Novellowi(Suse) płacisz za support, o ile kupiłeś ich
oprogramowanie(SLED, SLES itd.), SUNowi za Solarisa(Jest otwarty OpenSolaris za
darmo!). Skąd te bajki o procentach wytrzasnąłeś?

[marek.lipski]

fenris_pl napisał:
"...ale jak wykorzystujesz komercyjnie,musisz
do USA,przekazywac procenty.....(Suse.Sun)."
__
Co za bzdury! Novellowi(Suse) płacisz za support, o ile kupiłeś ich
oprogramowanie(SLED, SLES itd.), SUNowi za Solarisa(Jest otwarty OpenSolaris za
darmo!).Skąd te bajki o procentach wytrzasnąłeś?
____________
Info masz w internecie.Jesli wykorzystujesz komercyjnie
nie prywatnie,musisz licencje zaplacic a o kosztach,
"opieki" nad systemem nie wspominam.
Niestety podaje.

We use three open source licenses:
* The C# compiler is dual-licensed under the MIT/X11 license and the GNU General
Public License (www.opensource.org/licenses/gpl-license.html) (GPL).

* The tools are released under the terms of the GNU General Public License
(www.opensource.org/licenses/gpl-license.html) (GPL).

* The runtime libraries are under the GNU Library GPL 2.0
(www.gnu.org/copyleft/library.html#TOC1) (LGPL 2.0).

* The class libraries are released under the terms of the MIT X11
(www.opensource.org/licenses/mit-license.html) license.

One reader asks, “can I download the full Mono source code and under
.......
The Mono Extension to SUSE Linux is the first time that Novell has offered
commercial support for the Mono runtime, which allows applications that are
coded in C# and using the .NET Framework to run
......itd
To dotyczy przedewszystkim urzedow,organizacji panstwowych,firm,
serverow ktore wykupiles czy wypozyczyles itd.
Sprawa licencji to tak jak z prawami autorskimi.
Maszyna do robiennia dochodow.
Dla prywatnej osoby te systemy sa gratisowe.
Pozdrawiam.

[fenris_pl]

OMG, ty nic nie rozumiesz z tego co przytoczyłeś! Wiesz czym jest licencja
MIT/X11? Oznacza ona że program nią objęty możesz za darmo modyfikować , używać,
nawet dołączyć do własnego, zamkniętego produktu(i sprzedawać go dalej) bez
żadnych opłat! Licencja GNU/GPL pozwala za darmo modyfikować, dystrybuować oraz
używać objęte nią oprogramowanie, zabrania jedynie zamknięcia kodu.

Systemy Linux, BSD, OpenSolaris są za darmo, dla każdego, także dla firm!
Możesz, o ile chcesz zakupić komercyjnego Linuksa od np. Red Hata, Novella, czy
Mandrivy i za wydane pieniądze otrzymasz pomoc techniczną.

Oczywista korupcja, żałosna reklama Bydgoszczy

[pnti]

Nie wiem, czy ta reklama podlega pod jakiś paragraf, ale dla mnie jest oczywistą korupcją.

"W rozumieniu art. 2 cywilnoprawnej konwencji o korupcji sporządzonej w Strasburgu dnia 4 listopada 1999 r. (Dz. U. z 2004 r. Nr 244, poz. 2443) korupcją jest żądanie, proponowanie, wręczanie lub przyjmowanie, bezpośrednio lub pośrednio, łapówki lub jakiejkolwiek innej nienależnej korzyści lub jej obietnicy, które wypacza prawidłowe wykonywanie jakiegokolwiek obowiązku lub zachowanie wymagane od osoby otrzymującej łapówkę, nienależną korzyść lub jej obietnicę".

pl.wikipedia.org/wiki/Korupcja
Proszę przeczytać i wyrobić sobie zdanie.

Ale przede wszystkim ta reklama dla mnie jest żałosna. To nawet nie jest reklama. To wstyd dla Bydgoszczy i antyreklama dla Microsoftu, który posuwając się do takiego dziadostwa robi z siebie pośmiewisko.

[abraham34]

Piekne doskonały PR, klasyka, Brawo Bydgoszcz kładziecie na kolana
wszytskich dżentelmenów :))))))))))))))))))))))


To jest PR wirusowy, wystarczy spojrzeć na wyniki oglądalności,
superRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

To nie korupcja tylko "markenting for Bydgoszcz"

[marek.lipski]

Pnti sugeruje ze taka reklama to korupcja.
Ja sugeruje ze to z twojej strony znieslawienie,oszustwo,pomowienie.
Koncerny z USA i EU wykorzystuja internet to i Bydgoszcz ma do tego prawo.
Zwlaszcza ze gratis.
Microsoft ma do tego prawo.
Oprogramowanie i to stabilne(linux mozemy zapomniec)
tego typu masz w metropoliach Europy.Czasy sie zmienily.

[kobietka_]

Za malo Bydzi za duzo Microsoftu.

[grom33]

Bydzi kochana jest az nadto ale cos nie widze w reklamie kunia z
torunia.

[komix1]

> Bydzi kochana jest az nadto ale cos nie widze w reklamie kunia z
> torunia.

Na mieście mówią, że nie przeszedł kastingu :)

Powinni przejść na Linuks bo jest lepszy

[rabbinhood]

a na dodatek tańszy i stabilniejszy, zamiast wspierać najbogatszego wsparliby
oszczędnością i rozsądną polityką nasze Państwo.
W Europie w urzędach i instytucjach publicznych linuks to standard.

[muvon200]

Ale Ty głupi jesteś że hej. Lin i OO sprawdza się w biurze u Zusi piszącej
teksty ale nie w pracy menadżera, grafika itp. Zwykłe pitolenie smarkaczy co tam
coś gdzies usłyszeli

A co z programami?

[krytykk]

Sam system można sobie w rzyć wsadzić jeśli nie ma na niego odpowiedniego oprogramowania. A pod tym względem to linux leży i kwiczy.

[von.g]

Mozna sobie pisac ,ze na Linuxa nie ma programow , ze nie gwarantuje jakosci itd
itp Prawda jest taka ,ze zwlaszcza w czasach kryzysow wiele firm i instytucji
przechodzi na darmowe rozwiazania. One sa dowodem na to ze jednak mozna.

[ivica]

Film byl oplacony przez MS
Rozwiazania Microsoft sa zakupione w procedurze przetargowej
MS ma podpisana umowe Selectowa z MSWiA ktora przeklada sie na inne urzedy.
poczytajcie o niej jakie niesie korzysci jakie koszty i wtedy dopiero sie
odzywajcie. Znawcy przytaczajacy ceny produktow MS ze sklepu.

PS: Apropos jak tam wdrozenie linuxa w Monachium. Teram walkowany przez kilka
ostatnich lat. Moze ktorys z piercow opensourcow powie czemu wszytko zakonczylo
sie katastrofa ??

w Monachium nic nie wiedzą

[r.maszkowski]

ivica napisał:
> Film byl oplacony przez MS
> Rozwiazania Microsoft sa zakupione w procedurze przetargowej
> MS ma podpisana umowe Selectowa z MSWiA ktora przeklada sie na inne urzedy.
> poczytajcie o niej jakie niesie korzysci jakie koszty i wtedy dopiero sie
> odzywajcie. Znawcy przytaczajacy ceny produktow MS ze sklepu.

Ciekawe jakie były warunki przetargu. Dostarczenie oprogramowania MS?

> PS: Apropos jak tam wdrozenie linuxa w Monachium. Teram walkowany przez kilka
> ostatnich lat. Moze ktorys z piercow opensourcow powie czemu wszytko zakonczylo
> sie katastrofa ??

Czy napisałeś już do władz Monachium? Bo oni tam siedzą spokojnie przy
swoich OpenOffice'ach i Firefoksach i nic nie wiedzą. Aktualny stan migracji do
wolnego oprogramowania w Monachium:
LiMux Projekt: Linux löst Windows ab
www.muenchen.de/Rathaus/dir/limux/ueberblick/147193/status.html
www.muenchen.de/cms/prod1/mde/_de/rubriken/Rathaus/40_dir/limux/01_ueberblick/OCA_LiMux_2008_11_12.pdf

[ivica]

jurek_wozniak napisał:

> www.youtube.com/watch?v=2zIj4U5Uq0o
>
>
> www.bydgoszcz.pl


m.in dzieki wam ten film na youtube obejrzalo juz prawie 10 tys osob.

jak by nie mowic to PR dla Bydgoszczy dobry PR :)
i o to chodzilo.... tak wiec dyskutujcie, dobrze czy zle ale dalej prosze dalej :D

Na aktorów w filmach pornograficznych to...

[12.12a1]

...oni sie nie nadaja.Ale do reklamowania wibratorów czemu nie?

Lepsza promocja przez muzykę i Niedźwieckiego

[muvon200]

www.youtube.com/watch?v=BYvc94LKAMY&feature=related
Zapraszamy na smooth Jazz Festival

bydgoszcz to szambo, wszyscy wiedza

[wybitniemadry]

bydgoszcz to nedza i rozpacz, a te biurokratyczne ofermy to jak wyrwane eksponaty z prlu, smutne i naiwne ..

Sam mieszkasz w szambie, kolego z wioski

[pitrusza]

Jak się czegoś nie zna to się na ten temat nie wypowiada.

Wiceprezydent Bydgoszczy i jego ludzie grają w ...

[jola5033]

Biedny pan prezydent musi sobie dorobić.....

[jan_z_wolna]

Nawet tutaj te trole toruńskie muszą jątrzyć.