Do sądu za 2 grosze

[ewa1-23]

I bardzo słusznie: fiskus stracił DWA GROSZE, więc należy się kara kobiecie, bo przecież nie jest rolnikiem, który nie musi wykazywać przychodów, ani płacić podatków. O taką Polskę walczyliśmy!!! Najlepiej wsadzić kobietę do więzienia!

Do sądu za 2 grosze

[mroczek2000]

BRAWO Urząd Skarbowy nie wydawanie paragonów i oszukiwanie Polski to częste
działanie sklepikarzy.

[outsi]

Czytaj ze zrozumieniem. Przecież w artykule jest mowa o UKS (Urząd Kontroli Skarbowej), a Urząd Skarbowy to zupełnie inna instytucja ...

jesteśmy poyebanyn narodem z poyebanymi urzędnikam

[kaczynksi]

i, sędziami itd...Czy ta hołota zdaje sobie sprawę z tego co robi???

Kazać zamieszanym urzędnikom zapłacić

[szkodniczka_pl]

z własnej kieszeni i z maksymalnymi odsetkami wszystkie możliwe koszty.
Oczywiście dyscyplinarnie na bruk z zakazem pracy w administracji państwowej.

Jak to państwo ma działać dobrze, skoro administracja zamiast zajmować tym czym
powinna, Przepuszcza nasze podatki (jedne z najwyższych w UE) na dyrdymały?
Kiedy zajmują się rzekomo zrabowanymi 2 groszami mogli by zająć się kimś, kto
ukradł 2 miliony zł! To tak jakby drogowcy zamiast budować drogi udeptywali
leśne ścieżki!

Prawnik mający CHOĆ KROPLĘ OLEJU W GŁOWIE wybronił by zarówno pracodawcę, jak i
emerytkę w 5 minut! Wszak to, że ktoś nie wydał paragonu nie jest przestępstwem,
lecz co najwyżej podejrzeniem zamiaru popełnienia przestępstwa! Czy jeśli
zepsuje mi się kasa fiskalna a sprzedam coś to też popełniam przestępstwo?
Oczywiście że nie, bo paragon mogę wklepać zaraz jak naprawią mi kasę! Każde
ksero ma licznik, więc nie ma potrzeby nawet prowadzić "zeszytu". Jak komuś
zależy na paragonie, to mu na kartce mogę napisać czego i za ile kupił i niech
się zgłosi np za dwa dni, chyba że chce wypisaną fakturę.

Pozwijmy sądy do sądu o niegospodarność

[szkodniczka_pl]

Skoro gonimy emerytkę po sądach za 2gr, to powinniśmy pozwać sond i urzędników
za przepultanie tysięcy zł za niegospodarność?

Wszak mieli odpowiadać finansowo za swoje błędy?

zrzućmy się na jakiś kurs dla ciebie

[spokojny.zenek]

szkodniczka_pl napisała:

> Skoro gonimy emerytkę po sądach za 2gr

Nie za 2 gr lecz za wykroczenie skarbowe, któe nie jest uzależnione od
jakiejkolwiek kwoty, lecz od faktu prowadzenia sprzedaży poza kasą fiskalną.

[lucky81]

> wykroczenie skarbowe, [...] faktu prowadzenia sprzedaży poza kasą fiskalną.

Ale jajca, jak z Atlas Shrugged - tam też mieli takie podobne przepisy i
przestępstwa.

Niedługo nadejdą zapewne czasy zakazu rozmawiania bez obecności aparatu
nasłuchowego odpowiednich służb.

[spokojny.zenek]

W Polsce kasy fiskalne wprowadzono już dobre kilkanaście lat temu. Wypada to
wiedzieć, jeśli chce się zabierać głos na polskim forum.

wszystko OK, Zenus, ale

[1410_tenrok]

1. kara ma być stosowna do przewiniena.
A tu kara do przewiniena ma sie jak piesc do nosa!
2. To, że kobieta 2 razy to zrobiła, to nie znaczy, że robiła to ciągle. To
należałoby jej udowodnic.

Są powinien to w tym konkretnym przypadku umorzyć.

A po następne, czy ci idioci z UKS nie mają nic lepszego do roboty?
Za co im sie płaci.

A może jeszcze do tego policzymy zyski i straty?

Summa summarum - czyste sowiety!

nie bądź tak bardzo jednostronny

[spokojny.zenek]

1410_tenrok napisał:

> 1. kara ma być stosowna do przewiniena.
> A tu kara do przewiniena ma sie jak piesc do nosa!

Dlaczego tak uważasz? Możesz to jakoś uzasadnić?
W takich sprawach prawie zawsze wystarczy mandat. Ale każdy karany ma prawo
odmówić przyjęcia mandatu. Wtedy sprawa automatycznie trafia do sądu grodzkiego.
Ta pani tak zdecydowała - chciała, żeby sprawę rozpoznał sąd, liczyła, że
grzywna w sądzie będzie niższa, niż ta wymierzona mandatem.

> 2. To, że kobieta 2 razy to zrobiła, to nie znaczy, że robiła to ciągle. To
> należałoby jej udowodnic.

Wypada wiedzieć, że prawo karne jest prawem karnym czynu. Karze się za to, co
ktoś zrobił niezgodnie z przepisem a nie za to, jaki jest. Ta pani jest karana
właśnie za to konkretne wykroczenia skarbowe a nie za to, że coś "stale robi".

> Są powinien to w tym konkretnym przypadku umorzyć.

Na jakiej podstawie miałby to zrobić? Popełnienie wykroczenia nie budzi
wątpliwości, sama sprawczyni tego nie kwestionuje. Nic nie wiadomo o
jakiejkolwiek innej negatywnej przesłance procesowej. Dlaczego miałby umorzyć?
Czy byłoby to w porządku wobec tych wszystkich, którzy płaca mandaty? Dlaczego
akurat ta pan miałaby być preferowana? Bo napisano o niej reportaż (z
rzeczywiście obrzydliwą manipulacją, jakoby chodziło tu o jakieś 2 grosze)?

> A po następne, czy ci idioci z UKS nie mają nic lepszego do roboty?

Nie. Za to biorą pieniądze i po to są zatrudnieni, żeby kontrolować
przestrzeganie przepisów chroniących interes finansowy Państwa. Identycznie, jak
ich odpowiednicy w innych krajach. Ich obowiązkiem jest między innymi zwalczanie
zjawiska sprzedaży z pominięciem kasy fiskalnej.

> Za co im sie płaci.

Właśnie Ci napisałem - płaci im się za wykonywanie obowiązków, m.in. za
przeprowadzanie kontroli.

> A może jeszcze do tego policzymy zyski i straty?

Tu bilans jest oczywisty. Gdyby zaniechać ścigania takich zachowań, wtedy
natychmiast, jak to słusznie napisało kilka osób w tej dyskusji - nagle
większość kas byłaby "zepsutych" zaś straty państwa szłyby w miliony.
Najzabawniejsze jest to, że większość forumowiczów abstrakcyjnie zapytać o
podobne przekręty, z pewnością wyłaby z oburzenia i żądała polityki "zero
tolerancji" Kiedy jednak pokazać im konkretną sprawczynię, wtedy nagle następuje
zwrot o 180 stopni. Tak jest zresztą i przy poważniejszej przestępczości.
Oczywiście kary należy jeszcze bardziej zaostrzyć, kiedy jednak pokaże się
konkretnego sprawcę, nagle zaczyna się lament, jakie to te sądy okrutne...

[jurasmysz]

Do ciemnogrodu nie dociera, ze to przestepstwo. Cale zycie sie
kombinowalo, a teraz mityczni "ONI" kradna miliony i ich sie nie
rusza, tylko biedna koiskarke. Na zachodzie, który tak wszyscy
podziwiaja, ta kioskarka odmówila by uslugi, nie ryzykowala kary, ale
do ludzi to nie dociera, ze wyrok sadu jest lekcja dla drobnych
kanciarzy, oszustów, ze nie bedzie wreszcie poblazania dla pana Jana
co naprawil nam kran, tv albo cokolwiek, ze nie bedzie poblazania dla
funkcjonariusza przymykajacego oko na drobne wykroczenie, za drobna
oplata itp. O to przeciez walczylismy.
Nie rozumiem tylko jednego dlaczego kasy fiskalne dotycza malych
interesów, a nie posiadaja ich np. LEKARZE, PRAWNICY................!
Maja pewnie lepszych kumpli w sejmie, chyba.........................?

[k-marian51]

Masz całkowitą rację. Nasi urzędnicy z UKS mają coś z rycerzy: zakute łby. Jest
mi ogromny wstyd, że w naszym wolnym kraju są zatrudniani idioci w dodatku
biorący potężne pieniądze. A może by się tak zajęli np. sprawą przetargów. Bo
jak to się dzieje, że na przetargu grunt idzie np. za 1 mln zł, a za 4-5
miesięcy później ten sam grunt jest sprzedawany za 6 mln. Gdyby taki urzędnik
przyczepił się do takiej transakcji to rozumiem.

[jurasmysz]

A co lape podnosic chcecie na ksiezy.........? Co komu do ich
interesów z dzialkami!

taki kontroler to taka żałosna kreaturka

[megasceptyk]

która knuje jak dopiec swoim panom
czyli obywatelom którzy tej żałosnej kreaturce płacą pensję.

Taka żałosna kreaturka liczy pinezki w sklepie
i jak jakiejś nie znajdzie to uzna, że poszła bez fakturki
i wypisze uczciwemu Polakowi pięciostronicowy akt oskarżenia.

Bo przecież żałosna kreaturka musi jakoś uzasadnić swoje istnienie,
musi pokazać, że jest potrzebna.

Na własne oczy widziałem jak nędzne, prymitywne kreaturki
o świńskich, rozbieganych oczkach
liczą na półkach śrubki.

Za ryj i pod wodę taką nędzę intelektualną.

[krytykk]

mroczek2000 napisał:

> BRAWO Urząd Skarbowy nie wydawanie paragonów i oszukiwanie Polski to częste
> działanie sklepikarzy

Jak również największego przedsiębiorstwa świadczącego usługi dla ludności - kościoła katolickiego. Tu dopiero państwo traci.

[...]

[patriotaa]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[adkalin]

A Rydzyki i inni robią swoje. No to mamy, przyjazne, tanie państwo.

A mogli założyć

[absurdello]

Zakon Ojców Kopiantów i nie było by problemu ...

Ciekawe, czy wydawanie tysięcy złotych (bo pewnie w tylu się zamknie
koszt całości sprawy o te 2 grosze) to też znikoma szkodliwość
społeczna ?

tylko Palikot może nas przywrócić do normalności

[tani_obywatel]

nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu

[dupablada9999]

a debili nie sieją, nie orzą - sami się rodzą

Palikot zlikiduje odpowiedzialnosć za wykroczenia?

[spokojny.zenek]

Palikot zlikiduje odpowiedzialnosć za wykroczenia? Czy może kasy fiskalne?

[rosol4]

Widac jak nie doskonale jest nasze prawo jesli sedzia nie widzi
roznicy dla szkody poniesionej przez panstwo 2 gr wobec
niezauwazonych milionow.
Gdyby kontroler zlapal biznesmena na szachrajstwie ze strata dla
skarbu panstwa 10 milionow, to zapewne 1% zadowolilo by nie zauwazyc
uchybienia a jeszcze by poinstruowal jak sie bronic.
Za kilka procent cz kilkanascie dobry adwokat zalatwil by sprawe
moze nawet z sadem znalazl ugode a przynajmniej korzystny paragraf z
niska kara z uwagi na mala szkodliwosc spoleczna.
Z tego procesu widzimy iz mamy prawo dla bogatych i biednych.
Kazdy organ scigania musi wykazac sie swoja skutecznoscia a
najlatwiej dowalic biednej bezbronnej emeryce.
Chwalmy i glosmy chwale naszemu doskonalemu obiektywnemu systemowi
scigania i sadownictwa.
Jak to zostanie wykazane w kosztach, zysk 2 gr + kara emerytki wobec
kosztow spolecznych rzedu kilkunastu tysiecy.
A co na to nasz ukochany premier z minister od korupcji i
praworzadnosci.
Zachecaja nas do glosowania na ich pelne cudow ugropowanie.

skąd te dziwne pomysły?

[spokojny.zenek]

rosol4 napisał:

> Widac jak nie doskonale jest nasze prawo jesli sedzia nie widzi
> roznicy dla szkody poniesionej przez panstwo 2 gr wobec
> niezauwazonych milionow.

Skąd przypuszczenie, że "nie widzi"?


> Za kilka procent cz kilkanascie dobry adwokat zalatwil by sprawe
> moze nawet z sadem znalazl ugode a przynajmniej korzystny paragraf z
> niska kara z uwagi na mala szkodliwosc spoleczna.

Jaka może być jeszcze niższa kara, niż za bardzo drobne wykroczenie skarbowe?
Jaki może być "korzystniejszy paragraf"?




> Z tego procesu widzimy iz mamy prawo dla bogatych i biednych.
> Kazdy organ scigania musi wykazac sie swoja skutecznoscia a
> najlatwiej dowalic biednej bezbronnej emeryce.
> Chwalmy i glosmy chwale naszemu doskonalemu obiektywnemu systemowi
> scigania i sadownictwa.
> Jak to zostanie wykazane w kosztach, zysk 2 gr + kara emerytki wobec
> kosztow spolecznych rzedu kilkunastu tysiecy.
> A co na to nasz ukochany premier z minister od korupcji i
> praworzadnosci.
> Zachecaja nas do glosowania na ich pelne cudow ugropowanie.

[olias]

a widziałeś ty paragon z kasy fiskalnej lekarza i adwokata?

[bruno_ja]

> a widziałeś ty paragon z kasy fiskalnej lekarza i adwokata?
Zgodnie z prawem kasy miec nie musza, ale na żadanie rachunek lub fakture musza wystawic. Ile razy poprosiles o rachunek lekarza lub prawnika?

[patriotaa]

bruno_ja napisał:

> > a widziałeś ty paragon z kasy fiskalnej lekarza i adwokata?
> Zgodnie z prawem kasy miec nie musza, ale na żadanie rachunek lub fakture musza
> wystawic. Ile razy poprosiles o rachunek lekarza lub prawnika?
Rachunek od lekarza zobaczysz tak jak swoja dupę bez lustra. A ja się pytam
dlaczego nie muszą mieć kasy fiskalnej? Baba na rynku sprzedaje jajka a obok
musi stać kasa fiskalna. Czy lekarz jest święta krową ?

[bruno_ja]

>Rachunek od lekarza zobaczysz tak jak swoja dupę bez lustra.
Czyli nawet sie nie spytałeś.
> A ja się pytam dlaczego nie muszą mieć kasy fiskalnej?
Zobacz jaka stawka sa opodatkowane uslugi zdrowotne. Nie ma vat nie ma kasy. Dlaczego? Skieruj to pytanie do wybranego przez siebie posla. Przy okazji zwroc uwage, ze bycie platnikiem vat to oproc podatku, kasy i paragonow takze prawo do odliczen.

[ergief]

"Nie ma vat nie ma kasy"
Nieprawda, teraz limity obrotów są zbliżone, wcześniej nie. Teraz wejście na
kasę fiskalną to limit 40000 zł obrotu detalicznego a na VAT 10000 euro obrotu
niezależnie detal czy dla firm.
Jak nazwa wskazuje: mamy kasy fiskalne a nie kasy vatowskie.
"Skieruj to pytanie do wybranego przez siebie posła."
I słusznie, tam należy kierować pytania w tych sprawach tylko że niestety
posłowie nie orientują się w tych sprawach lepiej niż większość podatników.
"takze prawo do odliczen."
Kup najtańszy samochód z kratką na działalność a potem zażądaj zwrotu VATu,
powodzenia życzę w czasie kontroli.

[dupablada9999]

usługi medyczne są zwolnione z VAT w całej Unii Europejskiej. Polskie regulacje
prawne mogą dyrektywom skoczyć.

Na czyj post odpowiadałeś?

[ergief]

"usługi medyczne są zwolnione z VAT w całej Unii Europejskiej"
Nie pisałem nic o medycynie, przeczytaj mój post skoro odpowiadasz. Brak
opodatkowania podatkiem VAT nie oznacza braku możliwości wprowadzenia kasy
fiskalnej, nie trzeba być VATowcem by mieć kasę FISKALNA.

[super_maupa]

> Teraz wejście na
> kasę fiskalną to limit 40000 zł obrotu detalicznego a na VAT 10000 euro obrotu
> niezależnie detal czy dla firm.

Limit na VAT jest już podawany w PLNach i wynosi 50 000.

[ergief]

"wynosi 50 000"
Faktycznie byłem trochę niedoinformowany (i tak to już nie mój problem) ale z
tego wynika jak najbardziej że można mieć kasę fiskalną i nie być podatnikiem
VAT! Najśmieszniejsze to że teraz moje obroty są minimalne (pracuję na etacie) a
kasa została i bardzo rzadko ją używam (wystawiam tyle paragonów w rok ile
kiedyś w dzień i to z kiepskim utargiem). Smutne jest to że zakup kasy w
nieodpowiednim momencie zdołował mnie trochę finansowo i właściwie doprowadził
do zakończenia działalności.

[patriotaa]

olias napisał:

> a widziałeś ty paragon z kasy fiskalnej lekarza i adwokata?
JA nie widziałem, a jak poprosilem o skierowanie na prądy to powiedziął pan
doktor " ho ho ho każdy by chciał a to idzie z mojej kieszeni zaplata" A ja
prawie 60 lat płaciłem składki i prawie nie korzystałem z ich usług

[bruno_ja]

>a jak poprosilem o skierowanie na prądy
Prady??? Chodzi o elektrowtrzasy? Szkoda, ze nie przepisal;)

[ergief]

Tobie powinien przepisać elektrowstrząsy może by pomogły.

[ergief]

"to idzie z mojej kieszeni zaplata"
Ech, przecież to była wyraźna sugestia o co chodzi no ale jak tak wolno kojarzysz..

Pazernosc panstwa nie zna granic

[k100]

Ten przyklad pokazuje jak beznadziejnie pazerne jest nasze panstwo.
Dziwne ze w innych krajach nie ma kas fiskalnych i tez zyja.

a czy biskup wydał ci kiedyś pokwitowanie?

[do100jnik]

Sukces US i Sądu!!!

[wejsunek8]

a może pójdziecie do Rydzyka albo innych bezkarnych naciagaczy na
grube miliony? Ciekawe czy Pani sędzia też byłaby taka wyrywna w
ględzeniu o prawie .....
Jak u Mrożka..pełny surealizm..
Za naciągnięcie podatników na bez sensu poniesione koszty kto ponosi
odpowiedzialność? Panie ministrze finansów i sprawiedliwości? Tych
opisanych urzędników powinno się douczyć i ukarać dla przykładu..

[bopos]

wejsunek8,
Nie 'surealizm' tylko surrealizm
A jeśli chodzi o to Twoje zdanie "Za naciągnięcie podatników na bez sensu
poniesione koszty kto ponosi odpowiedzialność?" to tymi kosztami powinna zostać
obciążona kioskarka - to ona spowodowała tę sprawę - powinna zapłacić również
wszystkie koszty z tym związane - rozumiesz?
Mam dosyć równania "POLAK=ZŁODZIEJ" - trzeba Was wychować a jak nie to wpieprz!

[piekny_romanek]

zamiast pierd* glupoty na forum lepiej strzel se kupke bos blady syneczku

[komorka24]

bopos napisał:

> wejsunek8,
> Nie 'surealizm' tylko surrealizm
> A jeśli chodzi o to Twoje zdanie "Za naciągnięcie podatników na
bez sensu
> poniesione koszty kto ponosi odpowiedzialność?" to tymi kosztami
powinna zosta
> ć
> obciążona kioskarka - to ona spowodowała tę sprawę - powinna
zapłacić również
> wszystkie koszty z tym związane - rozumiesz?
> Mam dosyć równania "POLAK=ZŁODZIEJ" - trzeba Was wychować a jak
nie to wpieprz!

Sam sobie wpieprz, chamie, i spieprzaj z forum. Skoro taktujesz
Polaków jak "Was" to nie jest mi8ejsce dla ciebie.

[patriotaa]

bopos napisał:

> wejsunek8,
> Nie 'surealizm' tylko surrealizm
> A jeśli chodzi o to Twoje zdanie "Za naciągnięcie podatników na bez sensu
> poniesione koszty kto ponosi odpowiedzialność?" to tymi kosztami powinna zosta
> ć
> obciążona kioskarka - to ona spowodowała tę sprawę - powinna zapłacić również
> wszystkie koszty z tym związane - rozumiesz?
> Mam dosyć równania "POLAK=ZŁODZIEJ" - trzeba Was wychować a jak nie to wpieprz!
Ale ty i mądrala jesteś. Głupszej wypowiedzi nie słyszałem. Chyba jestes z tych
komunistycznych złodziejaszków jak michnik walęsa misiaczki i inni. Weż pod
uwagę mądralo cały aspekt tej sprawy a ni tylko debila urzędnika myślenie. Te
200 zł dla tej emerytki to jest majątek. Te 200 zł pozwalało kobiecie ciut
więcej zjeść. Odmówiła by wykonania czynności właściciel podziękował by za pracę
i inna by wskoczyła na jej miejsce. Narodzie debili zacznijcie myśleć. Niby
jesteście szkoleni do szkół uczęszczacie albo uczęszczaliście a tak jak wam PO
srańce natłukło debilizmów do głów. To ten rząd jest winien co dzieje się w
kraju. Wyprowadzają kasę na zachód a okłamuja ze UNIA nam daje. Więcej
wyprowadzą niż nam dadzą. Poczytajcie niezalezna prasę a nie michnikową czy
telewizję związana z platformą

[olias]

od początku lat 90. policja dostarczała Urzędom Skarbowym wykaz szefów mafii
którzy wydawali duże kwoty wykazując równocześnie że są na garnuszkach swoich
rodziców z kilkusetzłotowymi rentami. I co? I nic.

Tu nie chodzi o 2 grosze...

[kpaxxx]

Tu nie chodzi o 2 grosze tylko o zasady. Skąd wiesz ile razy wcześniej nie
nabiła na kasę usługi ksero i ile razy by to miało miejsce później. Tłumaczenie
że szef miał dopiero wprowadzić do kasy nowy towar jest g..o warte bo chyba
łatwiej wprowadzić nowy towar niż przytargać ksero ...

[akiraxx]

Zasadą nie jest, że komuś przypisujesz przestępstwa, które mógł popełnić w
przeszłości lub mógłby w przyszłości. Winę się udowadnia. W tym przypadku jedyne
co mieli, to udowodnione przestępstwo na 2 grosze. Opis sytuacji wskazuje, że
sprawa powinna być umorzona lub ukarany powinien być właściciel. Po tym co się
stało ukarał bym przede wszystkim urzędników i sąd za bezsensowne ryzykowanie
publicznych pieniędzy.

[bopos]

akiraxx napisał:
>... sprawa powinna być umorzona lub ukarany powinien być właściciel.<
A to z jakiej racji? Ona nie miała prawa wykonać usługi jeśli kasa fiskalna nie
mogła tego zarejestrować.

[jestem_dziwny]

bopos napisał:

> akiraxx napisał:
> >... sprawa powinna być umorzona lub ukarany powinien być właściciel.
> A to z jakiej racji? Ona nie miała prawa wykonać usługi jeśli kasa fiskalna nie
> mogła tego zarejestrować.

zaraz, moment. Kto odpowiada prawnie za funkcjonowanie firmy? własciciel, zarząd
itp. Pracownik jest jedynie wykonawcą na zasadach niejako narzuconych przez
pracodawcę. Dla mnie ewidentnie jest sprawa do umorzenia (ale nie ze względu na
niską blebleble).
Na jakiej podstawie skarżona jest pracownica? niezależnie od tego kto obsługiwał
okienko podatek jest odprowadzany przez pracodawcę.
Coś mi tutaj śmierdzi

[real_mr_pope]

> Na jakiej podstawie skarżona jest pracownica? niezależnie od tego
> kto obsługiwał okienko podatek jest odprowadzany przez pracodawcę.

Emerytka dostała grzywnę za sprzedaż z pominięciem kasy fiskalnej
nie za niezapłacenie podatku. To, że wykonała polecenie pracodawcy w
żaden sposób jej nie usprawiedliwia: nie zgłosiła zastrzeżeń tylko
bezwolnie zrobiła co jej kazał.
Nawiasem mówiąc nie wierzę, żeby pracodawca zwolnił tą panią, gdyby
po prostu nie kserowała. Naprawdę dziesięć osób czeka na pracę za
200 złotych miesięcznie? Wątpliwe. Co więcej, zwolnienie takiej
emerytki to ryzyko, że doniesie do UKS. Zaoszczędzona dzięki
sprzedaży na lewo kwota z pewnością nie pokryłaby kwoty grzywny.

[bojkot79]

tu nie chodzi o 2 grosze - tu chodzi o przykładną karę

chodzi o to, żeby kara odstraszała i działała wychowawczo na
społeczeństwo
ilu jeszcze "usługodawców" oleje 2 grosze podatku, albo 10 groszy,
albo 15 albo złotówkę
"bo przecież co mi moga zrobić za złotówkę"
kara ma mieć działanie wychowacze dla społeczeństwa, a w tym
przypadku takie działanie zostało osiągnięte.
Nie ma znaczenia jak to zdarzenie zostanie odebrane przez
społeczeństwo, to stało się ono na tyle głośne, że z pewnością
kiluset "usługodawców" zrezygnuje z okradania po kilka groszy, bojąc
się wysokiej kary.
Co do Pani emerytki - zgadzam się z uzasadnieniem sądu. Gdyby
pracodawca kazał tej Pani podpalić konkurencję to też by to zrobiła?
Nie może się usprawiedliwiać, że straciłaby pracę, bo to nie jest
usprawiedliwienie dla łamania przepisów.

[bopos]

BRAWO!!!

[piekny_romanek]

szczekasz jak jakis kundel ze skarbowki. Ciekawe czemu sie urzedasy nigdy nie czepia gangsterow, mafii, czarno-sukienkowych itd. No bo urzedasy to takie kundle wlasnie - mocno potrafia szczekac tylko na slabych, a jak ktos silniejszy to tylko podkulaja ogon i spierd*, az sie za nimi kurzy.
A w ogole podatki to zlodziejstwo i ich nieplacenie w tym zlodziejskim kraju moze byc tylko i wylacznie powodem do dumy.

[real_mr_pope]

Jeżeli dla ciebie ciapciaku jest równie proste udowodnienie
sprzedaży poza kasą fiskalną co udowodnienie wielomilionowych
przekrętów na VAT, to śmiało, donieś UKS który ze znanych Ci
przedsiębiorców robi przewały na VAT. I, oczywiście, dostarcz
dowody. To przecież takie proste.

[franek31]

bojkot79 napisał:

> kara ma mieć działanie wychowacze dla społeczeństwa, a w tym
> przypadku takie działanie zostało osiągnięte.

W tym wypadku zostało osiągnięte głównie to, że wzrosła nienawiść obywateli do
państwa, a o zaufaniu to już w ogóle szkoda wspominać.

[herrrkagan]

Otoz to: W tym wypadku zostało osiągnięte głównie to, że wzrosła
nienawiść obywateli do państwa, a o zaufaniu to już w ogóle szkoda
wspominać.

[bojkot79]

herrrkagan napisała:

> Otoz to: W tym wypadku zostało osiągnięte głównie to, że
wzrosła
> nienawiść obywateli do państwa, a o zaufaniu to już w ogóle szkoda
> wspominać.


być może ale faktem jest, że grono naciągaczy nie poczuje się
bezkarnych


najłatwiej kraść grosze, bo nikt się nie będzie bawił w takie
ceregiele

zapytam wszystkich przeciwnych takiemu ściganiu
- CZY WYŁOŻYCIE Z WŁASNEJ KIESZENI TE GROSZE KTÓRE USLUGODAWCY
UKRADLI W PROMIENIU 1 KM OD WASZEGO MIEJSCA ZAMIESZKANIA?

zastanówcie sięnad odpowiedzią bo może wyjść na to, że będziecie
musieli pracować na to żeby płacić te tyciące groszy


PS. Ludzie oduczcie się podejścia post komunistycznego
PAŃSTWO TO MY I JEŚŁI KTOŚ OKRADA PAŃSTWO TO OKRADA NAS!

[morqadir]

największym złodziejem jest państwo , żal tylko że w społeczeństwie jest tylu
debili płacących 60%-70% podatku i cieszącym sie jak kretyni że coś niby mają za
darmo.
Podatek powinien być rzędu 10% , wtedy pensja średnio była by 2 razy wyższa i
spokojnie to co teraz "daje " państwo każdy sam mógły by sobie kupić lub sie
ubezpieczyć bez łaski urzędasów.

Niestety państwo i urzędasy zrobiły jedną sprytną rzecz podatki są "poukrywane"
a i te które mamy płacic bezpośrednio zwykle opłacane są przez pracodawcę a my
dostajemy zwrot podatku na pocieszenie i zamiast kląć na czym świat stoi ile to
podatku musimy zapłacić to jeszcze się cieszymy że mamy zwrot sic!!!

[dawnotemuwkrakowie]

Słusznie. Ale winny był właściciel. I ten powinien być ukarany.
Natomiast jeżeli nawet nałożyć jakąś grzywnę na emerytkę, to grzywna
ta powinna być rozłożona na raty.

Na przykład 1000 krotność sumy spłacana przez 5 lat w ratach
comiesięcznych.

Policzmy: 2 grosze razy 1000 to daje... 20 zł, czyli nawet
uwzględniając odsetki sądowe - mniej niż 50 groszy miesięcznie.

I to jest właściwa skala problemu.

Że za mało dotkliwa kara? Dlaczego? Jak ktoś zrobi przekręt na
tysiąc zł, to będzie okrągły milion złotych kary. Proporcja 1000 za
1 to bardzo ciężka kara.

Osobno należałoby ukarać urzędników ze skarbówki - mogli nie
ujawniać się tak szybko i zdobyć dowody na to, że proceder kwitł nie
na jakieś grosze - ale na setki czy tysiące złotych. I wtedy nie
ośmieszaliby godności Sądu sprawą niezapłaconych groszy podatku.

Domyślam się jednak, że w tym urzędzie skarbowym za akurat te
działania zostały wypłacone premie? No, to nie mam więcej pytań.

samosomieszenie

[klip-klap]

Kara za 2 grosze ma dzialac wychowawczo ?
Co najwyzej osmiesza sama idee prawa, urzednikow i panstwo.
Ludzie zamiast popierac takie dzialania beda reagowac wrogo na urzedasow: bo
jaka menda trzeba byc, by sciga emerytki za smieszne sumy ?

Sprawna skarbowka, to taka co koncentruje sie na przestepcach robiacych duze
przekrety np.gangsterach, a nie emerytkach.

owszem, twoje :))

[spokojny.zenek]

owszem, twoje :))

Jeśli naprawdę ci się wydaje, że tu chodzi o jakąś karę za 2 grosze.

[cixem]

Prawo karne w Polsce mówi, że karę dostaje się za udowodnione przestępstwa a nie
za domniemywanie ich.
Szkodliwość społeczna oszustwa na zawrotną sumę 2 groszy jest tak wielka, że
trzeba było sądu i kilku rozpraw aby skazać tą przestępczynię????
za przewinienie warte 2 grosze koszty postępowania kilka tysięcy złotych?? Gdzie
tu rozsądek, oszczędność????
Kto jest większym szkodnikiem, ten, który chowa przed US 2 grosze, czy ten,
który lekką ręką trwoni kilka tysięcy złotych po to aby te 2 grosze odzyskać??????
Łatwiej jest ukarać wysoką grzywną biedną i zastraszoną kioskarkę emerytkę niż
ścigać prawdziwych przestępców oszukujących państwo na miliony złotych.
Gdzie są rozliczenia z pieniędzy, jakie trwonią partie polityczne na idiotyczne
spoty opluwające przeciwników politycznych? Gdzie rozliczenie finansów Radia
Maryja i TV Trwam??

To kobieta nie przyjęła mandatu

[kpaxxx]

Po pierwsze ta sprawa wylądowała w sądzie ponieważ ta Pani nie przyjęła mandatu.

Po drugie myśląc Twoimi kategoriami spóźnienie kilkudniowe ze złożeniem
deklaracji VAT i z zapłaceniem należnego VAT na konto US również ma znikomą
szkodliwość .. Przecież to kilka dni prawda ?

Ja dostałem za to mandacik chyba 500 PLN (już nie pamiętam dokładnie). Grzecznie
go zapłaciłem i nie płakałem bo to mój błąd.

Teraz sobie wyobraź gdyby skarbówka odpuszczała takie drobne przewinienia ...
Pojawia się pytanie przy jakiej kwocie wystawiać mandat ? 2 grosze, 2 złote , 20
złotych ?? Gdzie postawić granicę ? Jakie spóźnienie traktować ulgowo ?? 1
dzień, 3 dni, tydzień ?? Słucham odpowiedzi...

[ergief]

To pracodawca powinien go dostać, zaprogramowanie jednej usługi w kasie to kilka
minut. Kobieta pewnie miała takie same pojęcie o prowadzeniu ewidencji przy
pomocy kasy takie same pojęcie jak każdy przeciętny obywatel albo poseł.

[ergief]

A dlaczego limity obrotu dla wejścia na kasę fiskalną oraz VAT są takie
absurdalnie niskie. Zysk z 40000 rocznie (albo 10000 euro dla VAT) może nie
pokryć ZUSu właściciela (ponad 800 zł).

[spokojny.zenek]

Tu nawet nie chodziło o kwotę, lecz o niewydawanie paragonów (wbrew
obowiązkowi). No ale dużo łatwiej otumanić czytelników bajeczkami o "dwóch
groszach" To świetnie brzmi. Ktoś, kto się nabierze rzeczywiście może być oburzony.

otumanic?

[1410_tenrok]

nie rób sobie żartów z biednych ludzi. Ewidentnym jest, że wytoczono armaty na
wróble! I nie pomogą żadnego tłumaczenia, że przekrooczono, złamano i tak trzeba
było!
Ty wyrzucono pieniądze podatnika za okno!!!!! I za to należpy sie panom z UKS
kop w doope, chyba, że udowodnił, iż jest to proceder nagminny. Jak, na razie
nie ma tu o tym mowy!

nie masz racji tenroku

[magnat.olejowy]

Drogi tenroku, zenek ma niestety rację. Gdyby w przypadku odmowy
przyjecia mandatu rzeczywiście odstępować od kierowania sprawy do
sądu grodzkiego (co zresztą nie jest możliwe z prawnego punktu
widzenia), to wiadomość o tym rozeszłaby sie błyskawicznie i
natychmiast mielibyśmy zatrzęsienie przypadków "nagle zepsutych" kas
fiskalnych. Nie mówiąc juz o tym, że byłoby to wyjątkowe draństwo
wobec tych, którzy potrafili sie zachować przyzwoicie i zapłacili
mandat. Byłoby to premiowanie cwaniaczków, którzy liczą, że "a nuż w
sądzie uda sie coś ugrać". Bo rzeczywiście - opłacaloby się nie
przyjmowac mandatu.
W tej konkretnej sprawie sprawczyni sama sie przecież przyznaje, że
od "kilku dni" sprzedawała bez rejestrowania w kasie fiskalnej, więc
co właściwie chciałbyś jej "udowadniać"?
I gdzie tu widzisz jakąś "niewspółmierność" kary? Kary za
wykroczenia skarbowe są niewielkie, często symboliczne. Gdyby jednak
były jeszcze niższe, prawo staloby sie papierowym tygrysem. Różni
kombinatorzy zaczeliby kalkulować, że i tak ich nie złapią, a nawet
jeśli, to i tak zapłacą 10 złotych i będa "do przodu". Albo jeszcze
lepiej - zaproszą dziennikarza, ten napisze kłamliwy arykuł, wmówi
czytelnkom, że t niby chodzi o jakieś "dwa grosze" (co jest dość
obrzydliwą manipulacją) a tłum naiwnych będzie sie wręcz domagał ...
umorzenia postępowania (na jakiej podstawie?).
Tu w tym przypadku chodzi zapewne o kilkadziesiąt, góra kilkaset
złotych. Przemnóż t sobie jednak przez sto (dla danego urzędu) a
potem jeszcze przez kilkaset (dla całego kraju). I uświadomisz
sobie, że tak naprawdę chodzi o kwoty milionowe. Tu było to tylko
kilkadziesiąt złotych, ale dlaczego akurat ta jednak konkretna
sprawczyni miałaby być premiowana? Wszyscy pozostali to łajdaki, ta
jedna jedyn agodna współczucia? Jeszcze o jednym pamiętaj - chcesz
być dobrym - rozdawaj własne pieniądze. Nie cudze.

Wspołmierność kary

[ethebor]

W prawie jest zasada współmierności kary. Wystarczy tutaj ustne upomnienie takie
z którego czasami korzysta drogówka.
Ta sprawa skutecznie zablokowała sąd który mógł się zając czymś poważniejszym.
Stracili wszyscy.

w kks nie ma pouczenia.

[spokojny.zenek]

ethebor napisał:

> W prawie jest zasada współmierności kary. Wystarczy tutaj ustne upomnienie taki
> e
> z którego czasami korzysta drogówka.

Prawo karne skarbowe (w odróżnieniu od "zwykłego" prawa wykroczeń) nie
przewiduje w ogóle pouczenia. Takie drobne sprawy załatwia się mandatem. W razie
odmowy organ ma obowiązek skierować sprawę do sądu grodzkiego.

Do sądu za 2 grosze

[cillian1]

I tak wydawane są nasze pieniądze?! Na pewno ktoś zrobił dobry uczynek i
"podpowiedział", że nie mają tej kasy. Może chce przejąć lokal, ale czy za
taką kasę opłaca się przyjść dwóm osobom i robić takie jaja?! Szok!!!!

Pełna zgoda

[chuck.norris]

Ewidentne działanie konkurencji. Takie przypadki się nie zdarzają.

[bopos]

cillian1 napisał:

> I tak wydawane są nasze pieniądze?! Na pewno ktoś zrobił dobry uczynek i
> "podpowiedział", że nie mają tej kasy. Może chce przejąć lokal, ale czy za
> taką kasę opłaca się przyjść dwóm osobom i robić takie jaja?! Szok!!!!

Dla Ciebie to szok - dla normalnych ludzi to się nazywa przestrzegania
prawa - jak wyjdziesz z szoku to przemyśl to proszę.

Takie prawo to ja chromole

[garnek_z_neolitu]

Wezmy sobie slaba emerytke i kopa jej i kopa jej!

Na slabym najlepiej sie wyzywac. Zaplace Wam 10-krotnosc sumy przestepstwa. 20
groszy, ale dajcie kobiecie spokoj.

Jesli dla normalnych ludzi taka sytuacja jest normalna to ja sie ciesze ze
jestem swirem.

[rlnd]

Powiedz mi bopos, Ty zawsze dokladnie przestrzegasz prawa ? Nie zdarzylo Ci sie
jechac samochodem powyzej 50km/h w terenie zabudowanym ? Zawsze jedziesz prawym
pasem ? Przechodzisz tylko w miejscach dozwolonych ? Uzywasz tylko legalnego
oprogramowania ? Nie ogladasz filmow sciaganych z sieci ? Gdy dajesz pieniadze
krewnym, znajomym to odprowadzasz podatek od darowizny ?

[garnek_z_neolitu]

Podatek od darowizy juz na szczescie zlikwidowali ale mam nadzieje ze bopos nie
slucha muzyki tak zeby inni mogli ja uslyszec a jesli tak to mam nadzieje ze
placi tantiemy.

Nadgorliwosc jest gorsza od faszyzmu a widze ze takich nadgorliwcow na forum od
groma. Po prawdzie uwazam ze to trolle bo na takim temacie mozna sobie
potrollowac do woli.

[rlnd]

No tak, ale tylko w obrebie rodziny (o ile sie nie myle). Natomiast gdy
pozyczasz pieniadze znajomym (lub narzeczonej/narzeczonemu), to trzeba wziac pod
uwage ten podatek.

[garnek_z_neolitu]

Ooops! tego nie wiedzialem. Dobry zwyczaj nie pozyczaj :)

A ciekawe czy jak znajdzie zlotowke na ulicy to deklaruje przychod i placi za
niego podatek.

[pyteasz]

być może to robi. ale to nie znaczy, że uważa, że ewentualna kara będzie niesłuszną.

[bojkot79]

cillian1 napisał:

> I tak wydawane są nasze pieniądze?! Na pewno ktoś zrobił dobry
uczynek i
> "podpowiedział", że nie mają tej kasy. Może chce przejąć lokal,
ale czy za
> taką kasę opłaca się przyjść dwóm osobom i robić takie jaja?!
Szok!!!!


opłaca

oblisz sobie
o tych "jajach" dowiedziało się ok 50 pobliskich usługodawców. Każdy
nacinał Skarb Państwa dziennie na złotówkę /po 2 gr, po 4 gr/.
Policz sobie
50 usł * 1 zł * 30 dni = 1500 zł na miesiąc
szacunkowo tyle teraz bedzie wpływało więcej - a wiesz czemu?
BO SIĘ BĘDĄ BAĆ I PRZESTANA NAS OKRADAĆ!!!

akcja się udała bo jej celem było działanie pokazowe -"nawet 2 gr
jest ważne!"

[piekny_romanek]

ja pierd* czyby jakis nalot debilimzu rodem z urzedow skarbowych?

[maruda.r]

piekny_romanek napisał:

> ja pierd* czyby jakis nalot debilimzu rodem z urzedow skarbowych?

*****************************

Albo mentalność komunistycznego czynownika.

[cillian1]

> BO SIĘ BĘDĄ BAĆ I PRZESTANA NAS OKRADAĆ!!!

Pod jednym warunkiem, jak znajdzie się chętny urzędnik, żeby wyjść z biura. Ew.
jak znajdzie się jakiś sąsiad, który pomoże urzędnikowi w namierzeniu takiego
klienta. Mnie nie dziwi sama procedura, tylko jej wysokość i szkodliwość. Jak
inni już pisali, nie ruszą księdza, lekarza, prawnika no i mafioza....

Resztę sobie dopowiedz, tak jak z policjantami, wolą stać w krzakach, niż gonić
niebezpiecznego kolesia....

[real_mr_pope]

> Pod jednym warunkiem, jak znajdzie się chętny urzędnik, żeby wyjść
> z biura.

Urzędnicy z UKS częst wychodzą, zwłaszcza pracownicy wydziałów
dochodów niejawnych. Nie bądź frajer i nie dawaj sobą manipulować
rzewnym artykulikiem napisanym na kolanie.

> Jak inni już pisali, nie ruszą księdza, lekarza, prawnika no i
> mafioza....

Jak inni napiszą, że niebo jest złote a słońce zielone to też
pokiwasz głową ze zrozumieniem?

Jest kolosalna różnica pomiędzy przewałem na VAT a sprzedażą poza
kasą fiskalną. Podejrzewam, że większość piszących bzdury którym
przytakujesz nie potrafiłaby rozpatrzeć prostego casusu w tym
temacie, a cóż dopiero mówić o bardziej skomplikowanych przypadkach.
Ktoś, kto po prostu sprzedaje na lewo, wykonuje jedynie pewne
czynności. Ot czegoś nie nabija na kasę i na tym się kończy. Ktoś,
kto z przekrętów podatkowych uczynił stałe źródło dochodu, zwykle
męczy się znacznie bardziej i nie wystarczy po prostu kupić od niego
jakiś towar.

[p.o.l.l]

Mnie nie okradają, okrada mnie państwo, zabierają na darmozjadów którzy nie
umieją nic robić oprócz gadania.Jak ciebie ktoś okrada to idź na policję.Natura
nie wymyśliła danin, tylko ludzie tacy jak ty, którzy żyją na garbie
innych.Jeżeli coś w moim mieście należałoby zrobić, skrzyknęlibyśmy się i
zrzucili, wynajęli kogoś lub sami zrobili, bez utrzymywania armii kręcących
językami.Taka idea podatków mogłaby być.Myślisz, że jak więcej ściągną, to ci
coś oddadzą?Nigdy ich nie nakarmisz, czym więcej kasy tym więcej urzędniczych
miejsc pracy.

[bojkot79]

p.o.l.l napisała:

> Mnie nie okradają, okrada mnie państwo,

a czemu tak sądzisz? bo podwyższająpodatki? bo jak 10mln
osób "urżnie" sobie po 2 gr to z czegoś chyba trzeba dołożyć, to nie
państwo Cie okrada tylko Ci którzy okradają skarb państwa
i nie ma znaczenia czy biorą10 zł czy 2 gr, bo biorą je od Ciebie !

Do sądu za 2 grosze

[amelie2]

[i]Jeszcze jeden dowód (jaskrawy!) jak bardzo wrogie jest to państwo wobec
swoich słabych obywateli. Mocni i silni są bezkarni.

Do sądu za 2 grosze

[kaczanoga]

to tylko dowodzi tego że urzędnicy to zakompleksione karły. nic więcej i tylko
tyle. szkoda tylko że ktoś tym karłom dał władzę z której nie mają pojęcia jak
korzystać!!!!

[sprawiedliwosc.1]

szkoda gadac zygac sie chce na ta polske i to prawo!! ktore chroni tylko
bandytow !!!

To chyba działa w obie strony...

[miguel1977]

Trzy lata temu po rozliczeniu PIT-a okazało się, że należy mi się do zwrotu
złotówka. Drogi US... ja czekam :-) Tu nie chodzi o tę drobną sumę ale o
wykroczenie karnoskarbowe wobec obywatela :-p

[outsi]

Masz jak najbardziej prawo odebrać należną Ci złotówkę. Jedyny warunek jest taki, że musisz się zgłosić osobiście do US i odebrać nadpłatę w kasie.

no popatrz, a mi robili przelew...

[yavorius]

[bopos]

miguel1977 napisał:

> Trzy lata temu po rozliczeniu PIT-a okazało się, że należy mi się do zwrotu
> złotówka. Drogi US... ja czekam :-) Tu nie chodzi o tę drobną sumę ale o
> wykroczenie karnoskarbowe wobec obywatela :-p

A zgłosiłeś to czy biernie czekasz?
Należą Ci się odsetki za zwłokę - zamiast pieprzyć zacznij działać!

[olias]

Obywatelu! a kto Ci powiedział że Ty masz jakieś prawa?

Do sądu za 2 grosze

[polityk-a]

"-A kto da pracę emerytce?" - a kto da pracę bezrobotnym?? Nie ma paragonu nie
ma usługi. To taki kraj gdzie zatrudnia się emerytów (bo niższe składki) i nie
daje paragonów - bo przecież wtedy można nie zapłacić podatków.

[maruda.r]

polityk-a napisał:

> "-A kto da pracę emerytce?" - a kto da pracę bezrobotnym?? Nie ma paragonu nie
> ma usługi. To taki kraj gdzie zatrudnia się emerytów (bo niższe składki) i nie
> daje paragonów - bo przecież wtedy można nie zapłacić podatków.

*****************************

Sęk w tym, że wtedy lepiej zamknąć taki punkt, bo się to po prostu nie opłaca.

[tbernard]

> Sęk w tym, że wtedy lepiej zamknąć taki punkt, bo się to po prostu nie opłaca.

To jak z koniem i batem: jeśli przeładuje się mu mocno wóz to, czy okładanie go coraz mocniej batem w oczekiwaniu żwawszego poruszania się ma sens?

[aduerin]

a moze US zajalby sie wprowadzeniem kas fiskalnych lekarzom? I
kontrolowaniem, jak sie z owym US rozliczaja z kilku tysiecy zarobku
dziennie?

[wiseba7]

Tak działa nasze prawo.
Do leakrzy dołączę jeszcze adwokatów i prawników,działających bez kas fiskalnych. Tylko kto im te kasy wprowadzi,skoro połowa w sejmie to lekarze i prawnicy?

[outsi]

W artykule jest mowa o UKS (Urząd Kontroli Skarbowej), a nie o US (Urząd Skarbowy). Mimo podobnych nazw, to są całkowicie odrębne instytucje.

Twoja uwaga o wprowadzeniu kas fiskalnych lekarzom jest jak najbardziej słuszna. Problem w tym, że Urząd Skarbowy nie ma tu nic do gadania.

Z tą uwagą zwróć się do wybranych przez Ciebie posłów i senatorów, niech uchwalą odpowiednią ustawę. Potem musi ją jeszcze podpisać Prezydent.

[bopos]

outsi napisał:

> W artykule jest mowa o UKS (Urząd Kontroli Skarbowej), a nie o US (Urząd Skarbo
> wy). Mimo podobnych nazw, to są całkowicie odrębne instytucje.
>
> Twoja uwaga o wprowadzeniu kas fiskalnych lekarzom jest jak najbardziej słuszna
> . Problem w tym, że Urząd Skarbowy nie ma tu nic do gadania.
>
> Z tą uwagą zwróć się do wybranych przez Ciebie posłów i senatorów, niech uchwal
> ą odpowiednią ustawę. Potem musi ją jeszcze podpisać Prezydent.
DITTO!

[maruda.r]

outsi napisał:

> W artykule jest mowa o UKS (Urząd Kontroli Skarbowej), a nie o US (Urząd Skarbo
> wy). Mimo podobnych nazw, to są całkowicie odrębne instytucje.

*******************************

Ograniczenie umysłowe jednak podobne.

[dawnotemuwkrakowie]

Moja propozycja konstruktywna:

akurat są jakieś wybory - może PiS a może PO - kto wpadnie na
pomysł, że podwyższą się rankingi wyborcze po zgłoszeniu pomysłu na
wstawienie kas fiskalnych lekarzom?

To, że lekarze mają 0% VAT nie oznacza, że nie można im wstawić kasy
naliczającej te 0% VAT. Po prostu chodzi nie o podatek VAT (tak,
będzie zero) - ale o udokumentowaniu wpływów od pacjentów, które to
pieniądze są opodatkowane innymi podatkami.

No, wiem - spadnie poparcie wśród lekarzy. Ale cała reszta
społeczeństwa jest za. I producenci kas fiskalnych też są za.

ROTFL

Głupota nie zwalnia nikogo od myślenia

[pan_glosny]

Głupota nie zwalnia nikogo od myślenia.
Zwłaszcza urzędników.
Kara 32 tys. razy większa jest niewspółmierna od wykroczenia.

[bopos]

Facet - zabierasz głos bez sensu tylko po to aby zareklamować te swoje 'pokoje'
- myślę, że przy Twoim stosunku do prawa ten Twój biznes też trzeba by
prześwietlić.

[piekny_romanek]

no faktycznie jakis zakompleksiony urzedniczyna

Do sądu za 2 grosze

[emeryt21]

Gdzie to przyjazne panstwo?Gdzie rozsadek sedziego?.........
Moim zdaniem ani sedzia ani urzednicy decydujacy o sprawie ani
kotrolerzy wymyslajacy takie podchody powinni juz dawno przestac
pracowac na swoich stanowiskach.Oni po prostu nadaja sie tylko do
lopaty.Przepraszam lopaciarzy,ze sugeruje im takie towarzystwo.

[bojkot79]

emeryt21 napisał:

> Gdzie to przyjazne panstwo?Gdzie rozsadek sedziego?.........
> Moim zdaniem ani sedzia ani urzednicy decydujacy o sprawie ani
> kotrolerzy wymyslajacy takie podchody powinni juz dawno przestac
> pracowac na swoich stanowiskach.Oni po prostu nadaja sie tylko do
> lopaty.Przepraszam lopaciarzy,ze sugeruje im takie towarzystwo.


drogi emerycie jeśli uważasz, że wyrok był niezgodny z literą prawa
to proszę napisz petycję do US, że pokryjesz wszystkie 2gr braki.
Uwierz mi, sam jestem w stanie wykazać kilkugroszowe
nieprawidłowości u pobliskich usługodawców. Jak zbierzesz to "do
kupy" to emeryturkę wydasz w ciągu jednego dnia.

Prosta zasada - "nie okradaj Państwa, bo PAństwo to my. Wyciągając 2
gr z budżetu - wyciągasz je z mojej kieszeni!"
Takie myślenie działa na zachodzie i tam sie to sprawdza!

Przestańmy uważać, że kradzież 2 gr ze Skarbu Państwa to nie
kradzież bo to tylko 2 gr!

[czwarty.wymiar]

bojkot79 napisał:
[...]
>
> Prosta zasada - "nie okradaj Państwa, bo PAństwo to my. Wyciągając 2
> gr z budżetu - wyciągasz je z mojej kieszeni!"
> Takie myślenie działa na zachodzie i tam sie to sprawdza!

Na Zachodzie też płacisz składki na emeryturę, które potem gdzieś giną? Tam też odprowadzasz działkę na ubezpieczenie zdrowotne, a potem się okazuje, że do lekarza cię nie przyjmą, bo nie ma kasy, system nie funkcjonuje? Na Zachodzie też się podnosi składkę rentową żeby zatykać nią dziurę budżetową? Czy na Zachodzie urzędy pokroju ZUS, US z punktu traktują każdego obywatela jak potencjalnego oszusta i nawet jak same cos zawalą to odpowiedzialność/konsekwencje zrzucają na niego właśnie?

[piekny_romanek]

buhahahaha okradac panstwo, ale panstwo to przede wszystkim kolesie i rozni znajomi krolika, auta sluzbowe urzedasow, ktorych jest juz pol miliona, poza tym milionowe nagrody dla ratuszow, KRUSowcy, lewi rencisci, masa roznych darmozjadow na zasilkach itd itp.

Nie placac podatkow nie lozysz na w/w mase pasozytow - taki jest fakt.

[maruda.r]

bojkot79 napisał:

> Prosta zasada - "nie okradaj Państwa, bo PAństwo to my. Wyciągając 2
> gr z budżetu - wyciągasz je z mojej kieszeni!"
> Takie myślenie działa na zachodzie i tam sie to sprawdza!

**************************

Mylisz się. Takie myślenie nie działa na Zachodzie. Tam kasy fiskalne ułatwiają
sprzedaż, a nie są policjantem sprzedających. Nikt nie zbiera faktur za paliwo i
przejazdy autostradami, tylko szacuje koszty.

I przeczytaj artykuł do końca - najlepiej ze zrozumieniem. Państwo w walce o dwa
grosze wyda zapewne kilka tysięcy złotych - ciułanych przez innych podatników.
Gdzie tu sens?

[real_mr_pope]

> Państwo w walce o dwa grosze wyda zapewne kilka tysięcy złotych -
> ciułanych przez innych podatników.

Eee tam, nieprawda. Zarówno radca prawny jak i pracownicy UKS
wykonują swoje obowiązki w trakcie godzin pracy i nie dostają za to
żadnego dodatkowego wynagrodzenia. A koszt postępowania sądowego
pokryje zapewne emerytka chyba, że sąd zwolni ją z kosztów na rzecz
skarbu państwa.

> Gdzie tu sens?

Sens jest taki, że w najbliższej okolicy w najbliższym czasiu paru
właścicieli kiosków przez moment nie będzie sprzedawać na lewo. To
przekroczy znacznie te 2 grosze.

Wiesz co jest największa ironią? To, że przeciw takiej polityce UKS
wypowiadają się ludzie, którzy w innych przypadkach piszczą, że nie
powinno być żadnego pobłażania dla przestępców, wyśmiewają sytuację
osobistą sprawcy, jego osobowość. I tak dalej.

[redchili]

real_mr_pope napisał:

> > Państwo w walce o dwa grosze wyda zapewne kilka tysięcy złotych -
> > ciułanych przez innych podatników.
>
> Eee tam, nieprawda. Zarówno radca prawny jak i pracownicy UKS
> wykonują swoje obowiązki w trakcie godzin pracy i nie dostają za to
> żadnego dodatkowego wynagrodzenia.

Oczywiście. Ale gdyby nie zajmowali się takimi duperelami (bo gros tzw.
wykroczeń skarbowych to właśnie zwykłe duperele) to okazałoby się, że 3/4 stanu
osobowego aparatu skarbowego trafiłoby na zieloną trawkę. Tym samym zmniejszyłby
się znacznie koszt poboru podatków i ich uciążliwość dla obywateli (ergo -
chętniej byłyby płacone i byłyby z nich większe wpływy). Czyli - jednak to
podatnik płaci.

Tym razem Parkinson się kłania

[spokojny.zenek]

Kontaktowałeś się już ze swoim posłem w sprawie depenalizacji wykroczeń
skarbowych? Nie? No to na co czekasz? I czemu zabierasz głos na forum?

[tbernard]

> drogi emerycie jeśli uważasz, że wyrok był niezgodny z literą prawa

Oprócz litery prawa jest także duch prawa.

[bojkot79]

tbernard napisał:

> > drogi emerycie jeśli uważasz, że wyrok był niezgodny z literą
prawa
>
> Oprócz litery prawa jest także duch prawa.


jest to fakt

teraz odpowiedz kiedy można ścigać takich naciągaczy?
jak okradną na 3 gr?
jak na 30 gr?
jak na 30 zł?
jak na 300 zł
czy może dopiero jak na 300,01 zł

pamiętajmy o zasadzie
TWARDE PRAWO ALE PRAWO !

[andzela1]

Sprawa jest prosta i bez kombinowania

graniczna kwota to 6,60 PLN czyli trzykrotność wartości opłaty dodatkowej
pobieranej przez "Pocztę Polską" za polecenie przesyłki listowej

A dlaczego, to poszukaj sobie w ordynacji podatkowej

[bojkot79]

andzela1 napisała:

> Sprawa jest prosta i bez kombinowania
>
> graniczna kwota to 6,60 PLN czyli trzykrotność wartości opłaty
dodatkowej
> pobieranej przez "Pocztę Polską" za polecenie przesyłki listowej
>
> A dlaczego, to poszukaj sobie w ordynacji podatkowej

/czy jak naciągnie na 6,61 to już możńa ścigać? przecież to tylko 1
gr przekroczenia! itd itd :)/


mówimy o udowodnionym i świadomym złamaniu Kodeksu Karno Skarbowego
a nie o kosztach listu poleconego
co w tym wypadku jest aktem normatywnym? KKS czy ordynacja?
odpowiedz sobie na to pytanie :)


wytłumaczę na przykładzie
ktoś zgwałcił Twoją sąsiadkę. Jaka jest szkoda? powiedzmy
symboliczne 1000 zł
Policja namierzyła gwałciciela ale żeby go schwycić muszą ściągnąć
go z drugiego końca świata - czyli koszt "wycieczki" i kosztów jakie
ponieśli do tej pory wyniesie /załóżmy/ 15000 zł
/przypominam, że kwoty sa tylko symbolami/
15 razy więcej!!!
czy mają odstąpić od ścigania?
NIE PONIEWAŻ TEN MĘŻCZYZNA POPEŁNIŁ PRZESTĘPSTWO!!! a nie
wykroczenie!!!
i taka jest różnica!

w tym wypadku niestety Pani Emerytka złamała przepis z KKS.

TWARDE PRAWO ALE PRAWO!

Breszysz waść, słuchać hadko

[andzela1]

Czyli pieprzysz jak potłuczony, myląc pojęcia i przepisy. Ale tak to jest, gdy
analfabeci próbują kodeksy czytać.

[bojkot79]

andzela1 napisała:

> Czyli pieprzysz jak potłuczony, myląc pojęcia i przepisy. Ale tak
to jest, gdy
> analfabeci próbują kodeksy czytać.


nie ma to jak konkretna ergumentacja ze wskazaniem błedów i
przedstawieniem kontrargumentów :)

sprawdza się stara zasada z "chama zawsze w końcu chamstwo wylezie"

ale tak jest gdy się wda w dyskusję z osobą z wybujałym ego która
nie potrafi prowadzić konstruktywnej dyskusji - grunt to użyć
wulgaryzmu i pokazać tym wyższość prostactwa

i to mój ostatni post w tym wątku
nie mam ochoty wdawać się w dalsze dyskusje z trolami

miłego dnia życzę

Pierwsze 2 gr trzeba ukraść

[uburama]

małostkowość PL

[mkfabio]

Przykład tej pani pokazuje jak nasze państwo każe żelazną ręką w sprawach
błahych ludzi słabych i uczciwych, a jednocześnie potrafi być "papierowe" w
sprawach naprawdę istotnych. Kiedy nasze dzielne służby znajdą zabójców gen.
Papały i Krzysztofa Olewnika? Kto i kiedy odpowie za śmierć Barbary Blidy? To
tylko próbka nieudolności. Nasze państwo jest silne jeśli chodzi o drobnostki.
Ostatnio dzielna policja złapała kuzyna za przejście na czerwonym świetle. OK,
ale to była 2-ga w nocy i o tej porze nic tą ulicą nie jeździ. Cóż, "a gdyby tu
było przedszkole w przyszłości?" Tak logika.

[tbernard]

Miś ponadczasowy.

Państwo Prawa i Sprawiedliwości

[leszek567]

Państwo równości społecznej ,
Państwo nowoczesne ,
Państwo dające nadzieję młodym a starym satysfakcję ,
Państwo ... wiecznie biednych pielęgniarek , protestujących stoczniowców ,
nowoczesnej armii na 40 - letnich samolotach , Jacka i Placka :), Bolka i
Lolka :) - można dopisywac
POLACY = RODACY , do pracy , do roli , niech ( w biurach skarbowych )nowe się
jutro wykuwa ....powoli

[bopos]

Lesiu - ale o co Ci chodzi? NIe ma tu żadnej myśli - ot luźny bełkot...
leszek567 napisał:

> Państwo równości społecznej ,
> Państwo nowoczesne ,
> Państwo dające nadzieję młodym a starym satysfakcję ,
> Państwo ... wiecznie biednych pielęgniarek , protestujących stoczniowców ,
> nowoczesnej armii na 40 - letnich samolotach , Jacka i Placka :), Bolka i
> Lolka :) - można dopisywac
> POLACY = RODACY , do pracy , do roli , niech ( w biurach skarbowych )nowe się
> jutro wykuwa ....powoli

Urzędasy powinny zapłacić koszty postępowania

[szkodniczka_pl]

z własnej kieszeni i z maksymalnymi odsetkami. Oczywiście dyscyplinarnie na bruk
z zakazem pracy w administracji państwowej.

Jak to państwo ma działać dobrze, skoro administracja zamiast zajmować tym czym
powinna, Przepuszcza nasze podatki (jedne z najwyższych w UE) na dyrdymały?
Kiedy zajmują się rzekomo zrabowanymi 2 groszami mogli by zająć się kimś, kto
ukradł 2 miliony zł! To tak jakby drogowcy zamiast budować drogi udeptywali
leśne ścieżki!

Prawnik mający CHOĆ KROPLĘ OLEJU W GŁOWIE wybronił by zarówno pracodawcę, jak i
emerytkę w 5 minut! Wszak to, że ktoś nie wydał paragonu nie jest przestępstwem,
lecz co najwyżej podejrzeniem zamiaru popełnienia przestępstwa! Czy jeśli
zepsuje mi się kasa fiskalna a sprzedam coś to też popełniam przestępstwo?
Oczywiście że nie, bo paragon mogę wklepać zaraz jak naprawią mi kasę! Każde
ksero ma licznik, więc nie ma potrzeby nawet prowadzić "zeszytu". Jak komuś
zależy na paragonie, to mu na kartce mogę napisać czego i za ile kupił i niech
się zgłosi np za dwa dni, chyba że chce fakturę.

Urzędasy powinny zapłacić koszty postępowania

[szkodniczka_pl]

PS.
Dla imbecyli myślących, że wszystko można zaokrąglić do pełnego grosza:

Kazek pracuje w biurze. Zadzwonił z telefonu służbowego by się umówić na wizytę
u dentysty. Rozmowa kosztowała 14 groszy, czyli tyle pracownik zyskał.
Pracodawca nie zaksięgował tego i nie zapłacił podatku dochodowego.

Nie dość że ktoś go skubnął na 14 groszy to jeszcze mamy go ukarać (okraść) grzywną?

"Twarde prawo, ale prawo" nie powinno zwalniać od myślenia.

a ty powinnaś się douczyć

[spokojny.zenek]

szkodniczka_pl napisała:

> Kiedy zajmują się rzekomo zrabowanymi 2 groszami

Nie. Zajmują się wykroczeniem sprzedaży poza kasą fiskalną.

> Prawnik mający CHOĆ KROPLĘ OLEJU W GŁOWIE wybronił by zarówno pracodawcę, jak i
> emerytkę w 5 minut!

Ciekawe jak?

> Wszak to, że ktoś nie wydał paragonu nie jest przestępstwem

Owszem, nie jest przestępstwem Jest wykroczeniem skarbowym.

> Czy jeśli
> zepsuje mi się kasa fiskalna a sprzedam coś to też popełniam przestępstwo?

Nie przestępstwo lecz wykroczenie skarbowe.

TAK! Do sądu za 2 grosze

[bopos]

Albo ten naród nauczy się przestrzegania prawa, w tym finansowego, albo dalej
będzie tak, że 2 grosze można ukraść bezkarnie...
Płace podatki od kilkudziesięciu lat i wiem, że bilans musi buć na zero -
żadnych różnic, nawet dwugroszowych.
Stop polskiemu, wrodzonemu złodziejstwu.

[redchili]

Bilans na zero?

No, popatrz pan - a jak co miesiąc wypełniam VAT-7, to mam obrót zaokrąglać do
pełnej złotówki. 30 gr (od których te nieszczęsne 2 gr wyliczono) mogłoby w
ogóle w deklaracji nie być ujęte - z powodu zaokrąglenia.

Kafka się kłania - do ziemi.

[bopos]

redchili napisał:

> Bilans na zero?
>
> No, popatrz pan - a jak co miesiąc wypełniam VAT-7, to mam obrót zaokrąglać do
> pełnej złotówki. 30 gr (od których te nieszczęsne 2 gr wyliczono) mogłoby w
> ogóle w deklaracji nie być ujęte - z powodu zaokrąglenia.
>
> Kafka się kłania - do ziemi.
>
Wiesz co to księgowość? Chyba nie bo tam się NIC NIE ZAOKRĄGLA
I nie mów że czytałeś Kafkę...

[bombencja50]

A Ty wiesz,co to podatki?Zeznanie roczne składałeś kiedyś?Tam też
podstawę opodatkowania i podatek zaokrągla się do pełnego złotego.

[rlnd]

Rozumiem, tylko TY masz monopol na czytanie Kafki ...

Aha, co do zaokraglania - skladales kiedys PIT ? Podstawa
opodatkowania i kwota podatku naleznego zaokraglane sa do pelnego
zlotego - czyli dwa grosze z powodzeniem znikaja przy takiej
operacji.

[ergief]

Tyle że niestety pewnie nie była to pierwsza i ostatnia transakcja, więc nie
chodzi o 2 gr a o fakt że sprzedaż była prowadzona bez rejestracji w kasie
fiskalnej do czego była zobowiązana niestety przez durne przepisy. Limity na
wprowadzenie kasy fiskalnej (40000zł obrotu detal. za poprzedni rok) to jedna
wielka bzdura, powiedzmy jakieś 20% marży i nie daje to nawet
kwoty zysku wystarczającego na zapłacenie złodziejskich składek ZUS za
właściciela. Kiedyś ledwo dysząc finansowo zostałem zmuszony obrotami do
instalacji kasy fiskalnej w dodatku w okresie gdy pilnie potrzebowałem pieniędzy
na towar (okres przedświąteczny!).
To był początek końca.

[kitikitik]

To nie masz pojęcia o księgowości, bo eksploatacja pojazdu samochodowego za km
jest liczona do czwartego miejsca po przecinku, a jak jeszcze się przemnoży
przez liczbę z przecinkiem, to koniecznie trzeba coś zaokrąglić do grosza.

[kitikitik]

bopos napisał:
> Wiesz co to księgowość? Chyba nie bo tam się NIC NIE ZAOKRĄGLA
> I nie mów że czytałeś Kafkę...

To nie masz pojęcia o księgowości, bo eksploatacja pojazdu samochodowego za km
jest liczona do czwartego miejsca po przecinku, a jak jeszcze się przemnoży
przez liczbę z przecinkiem, to koniecznie trzeba coś zaokrąglić do grosza.

[yola13]

bopos napisał:

> redchili napisał:
>
> > Bilans na zero?
> >
> > No, popatrz pan - a jak co miesiąc wypełniam VAT-7, to mam obrót
zaokrągl
> ać do
> > pełnej złotówki. 30 gr (od których te nieszczęsne 2 gr
wyliczono) mogłoby
> w
> > ogóle w deklaracji nie być ujęte - z powodu zaokrąglenia.
> >
> > Kafka się kłania - do ziemi.
> >
> Wiesz co to księgowość? Chyba nie bo tam się NIC NIE ZAOKRĄGLA

> I nie mów że czytałeś Kafkę...


powiadasz ze w ksiegowosci sie nic nie zaokragla? Ciekawe,
ciekawe....Ty lepiej nie ucz ludzi ksiegowosci bo osmieszasz się na
publicznym forum.

Może to poseł.

[ergief]

Stanowi prawo ale go nie rozumie.

[smerfula]

bopos napisał

> Wiesz co to księgowość? Chyba nie bo tam się NIC NIE ZAOKRĄGLA

> I nie mów że czytałeś Kafkę...

hmmmm.. a czy szanowny Pan wie co to jest materialnosc (od
materiality) w ksiegowosci? W duzych firmach nie wszystko jest
wyliczone co do centa czy grosza bo mozna by nad tymi finansami
siedziec do usra*ej smierci a i tak nie doliczylby sie czlowiek
wszystkich grosikow zwlaszcza, ze zarowno koszty jak i przychodzi
czesto trzeba szacowac. Pracowalam w firmach gdzie np nikt nie bral
nie bral pod uwage roznicy w kosztach rzeczywistych i oszacowanych
jezeli byla ponizej $2,500, pozniej nawet podniesli granice
materialnosci do $5,000 bo nie bylo czasu tego wszystkiego sprawdzac
i scigac co gdzie kto zle oszacowal i kto teraz ma za to beknac.
Szefostwo wyszlo z zalozenia, ze na jednej koparce to koszty byly o
5 groszy zanizone a na drugiej o tyle samo zawyzone. Pod koniec roku
zsumowali wszystko razem do kupy i odpowiednio zaksiegowali jako np
strate i wsio. Koniec tematu. Wyszli na zero bez angazowania calego
dzialu ksiegowosci zeby znalezc te 5 groszy razy dwa. To sie nazywa
cost-benefit analysis i dopoki w Polsce sie tego nie naucza dopoty
beda odstawiali takie cyrki. Rozumiem, ze Niemiec do Niemca i
zbierze sie rzesza.. ale sa chyba pewne granice i trzeba patrzec co
tak naprawde sie oplaca. A poza tym latwo bylo sprawdzic czy dana
kioskarka rzeczywiscie mowila prawde. Jezeli nie bylo mozliwosci
wbicia czegos na kase to nie ona powinna beknac tylko wlasciciel
skoro to on jest odpowiedzialny za prawidlowe funkcjonowanie
sprzetu. A jezeli istniala mozliwosc wbicia tej uslugi na kase a ona
tego nie zrobila to ona powinna mandat zaplacic. I koniec sprawy.
Zakladam, ze wtedy nikt by sie nie burzyl. Bo tak czy inaczej ktos
by zaplacil mandat. Tylko wtedy mandat zaplacilaby osoba ktora
rzeczywiscie zawinila.

[thomek53]

Nie mów temu parszywemu skunksowi na "pan". Kurtuazja w dyskusji z
tym rozszczekanym ryjem to strata czasu. Zasznurować mu moorde, albo
ignorowac błaazna!

[cillian1]

tylko, że to państwo wydaje 1000 na odzyskanie 2 groszy. Tu jest pies
pogrzebany. Nie wiem, jak dla mnie to głupota. Firmy np RM, podpisuje sobie
umowę na reklamę SKOK, państwo nic nie może zrobić. Mnie dziwi tylko zapał tych
urzędników, którzy przybiegli złapać panią, która nie nabiła 2 jeba..ch groszy
ma kasę fiskalną. To chore, i nie da się niczym wytłumaczyć.Tak to w każdym
sklepie robią, a państwo jakoś żyje :D Ale jeszcze nie, sąd musi się w to
wjeb..ć itd. Cała machina, która za te 2 grosze dołoży około9 3000 a z akary itp
dostanie około 700 zł. gdzie sens?

[bopos]

To nie jest chore - to sie nazywa PRAWO.
A koszty postępowania powinna zapłacić ta "biedna" emerytka - trudno, "Dura
lex..."

[cillian1]

niby dlaczego, jak już ktoś powinien, to pracodawca, bo nie dał jej kasy.
Powinien nie otwierać sklepu w ten dzionek i tyle. Ale jacy ludzie, takie
państwo. Za komuny też dawaliśmy prawo do zamykania ludzi za poglądy, teraz
pozwalamy za 2 grosze, jak dla mnie - nie ma różnicy. ;)

[bopos]

Nie - w ten dzień nie powinien wystawiać towaru o nazwie "kopiowanie xero".
A ona nie powinna sprzedawać nielegalnej (niezarejestrowanej) usługi
- i tyle...

[ergief]

Zgadza się nie powinien, zaprogramowanie następnej pozycji w kasie to kilka , no
może nawet kilkanaście minut. Inna kwestia to zmuszanie do prowadzenia sprzedaży
przy pomocy kasy fiskalnej od 40000zł (20000zł) to jedna wielka bzdura, przy
sklepowej marży np. 20% i takim obrocie zysk nie pokrywa obowiązkowego ZUSu
właściciela nie mówiąc o kosztach (można prowadzić sklepik we własnym lokalu
osobiście więc prawie bez kosztów i wydatek na kasę to gwóźdź do trumny).
Wystarczy że robiąc serwis komputerów (ubocznie poza pracą za niską pensję) w
miesiącu sprzedaż kilka płyt głównych, procesorów (najwyżej kilkuprocentowe
marże) co razem da np. średnio 4000 zł obrotu * jakieś 10%=400 zysku (a paliwo
na dojazd do klienta?) i jest się zmuszonym do kupowania kasy fiskalnej za kwotę
ponad dwumiesięcznych zysków. Najlepiej niech każdy ma osobistą kasę fiskalną
albo chip wszczepiony pod skórę, prawda!

[redchili]

Ależ sens jak najbardziej jest.

Pan referendarz i pani inspektor za wykrycie przestępstwa dostali premie.
Potrzeba Ci więcej sensu szukać?

[cillian1]

Taki sukces jaki pracownik, może masz jakieś info na temat ich nagrody :D Pewnie
jak w polskiej piłce nożnej, mecz przegrany, ale nagroda za sportową postawę,
tfuuu, na kurew...e zasady!

[pyteasz]

trzeba było przyjąć mandat.

[patriotaa]

bopos napisał:

> Albo ten naród nauczy się przestrzegania prawa, w tym finansowego, albo dalej
> będzie tak, że 2 grosze można ukraść bezkarnie...
> Płace podatki od kilkudziesięciu lat i wiem, że bilans musi buć na zero -
> żadnych różnic, nawet dwugroszowych.
> Stop polskiemu, wrodzonemu złodziejstwu.
Biedną kobietę za je bią za dwa grosze A Misiakowi bez przetargu rząd dał 48
milionow i to jest w porządku? A że Wal daje 58 miliomów nagród za opi er
dalanie sie urzędników to tez w porządku. I na dodatek sąd pier doli ze to nie
prawdwa. Nie dziwię się, że mlodzi uciekaja z tego pier dolonego kraju i wstdzą
się przyznac z kąt są. Ale jak mamy rząd z wermachtu i znazistów sie składający
to nie ma czego sie dziwić haj haj haj

[bopos]

No taaak, kolejny Polaczek - kraść wolno byle by było "Prawie i Sprawiedliwie"...

Ale dlaczego tak niekonsekwentnie?

[czwarty.wymiar]

Ciekawe, że często sprawy związane z wielkimi kwotami do sądu nie trafiają, a tu 2 grosze... Polskie państwo nie jest przyjazne przeciętnemu obywatelowi. Nie dość, że traktuje poszczególne grupy nierówno, to na działania jednych przymyka oko, a zwykłych obywateli lubi powdeptywać w ziemię.

[mamagra]

Ech, Ty prawnik. Masz rację. Skarbowi Państwa należy płacić wszystko, co do grosza. Ty zaw2sze płacisz? A temu "hydraulikowi", który coś u Ciebie reperował, zapłaciłeś z fakturą, czy do rączki? Co, to co innego? Szara strefa się nie liczy? A tak a propos, zdrowy rozsądek sądów powinien jednak zadziałać. 2 gr. SP? A SP ile wydał na sprawy sądowe?
Widać, że niektórym mózgu wystarczyło tylko na encyklopedyczne wkucie wiedzy, na rozum już zabrakło miejsca.

[sillius]

Mam głęboko w du..e takich jak Ty i wszystkie urzędy jak mimo że zapie..lam 10h,
kupuje min. w biedronce, oszczędzam jak mogę a do końca miesiąca nie
wystarcza!!! Kto tu KUR..A kogo okrada?!?!?!?!

<-------------------------------- --------------=

[3cik]

Tak marnotrawicie pieniądze z naszych podatków. SKANDAL!

Do sądu za 2 grosze

[olias]

student - szpicel? za komuny było ich niedużo. no, ale wtedy obywatel miał
prawo czuć się pewniej. dziś w RP III strach się bać.
ani chybi wsadzą kobitę na kilka lat do pudła. dobrze że nie ma ks (kary
śmierci).
a polscy mafiosi nadal jedzą bieda - zupki z rent mamusi i Kontrola Skarbowa
jakoś nie widzi problemu.
chcieliście obywatelu mieć demokrację? - no to proszę bardzo!!

[czwarty.wymiar]

...więc to wina demokracji?
Stuknij się.

czytam

[bpos]

Niektóre wypowiedzi rzeczywiście trącą Mrożkiem, czy Kafką.
Koszt społeczny się nie liczy, liczy się egzekucja prowadzona z zaciekłością bullterriera (tu organów Państwa).
Chciało by się dodać: a powiesić babę dla przykładu...

Zwracam się z pytaniem do wypowiadających się tutaj praworządnych obywateli: czy żaden z was NIGDY w całym waszym życiu nie wziął przysłowiowego spinacza z biura, albo nie zatelefonował z biurowego telefonu w sprawie innej niż służbowa, czy w pracy nie gapił się w okno lub sufit przez 5 minut nie zwracając pracodawcy za to wynagrodzenia, nie przekroczył linii ciągłej kierując samochodem, nie upuścił papierka po cukierku na ziemię, nie zaklął głośno?
Wyliczać dalej?

Bierzcie więc, praworzadni, kamienie w dłoń i kamienujcie złodziejkę DWÓCH GROSZY.

Lodu do głowy! Albo miej proporcjum, mocium panie.

kolejna gwiazda sądownictwa

[tepicpo]

jedna dała popis logiki w czwartek, ta daje popis braku zdrowego rozsądku i
przy okazji dowód nieznajomości prawa

co konkretnie ci się nie podoba?

[spokojny.zenek]

Co konkretnie masz do zarzucenia sądowi w tej sprawie? Ale KONKRETNIE proszę.
Wykroczenie skarbowe było? Niewątpliwie. Obowiązujące prawo przewiduje w takim
wypadku kare grzywny? Przewiduje. Sąd jest od stosowania prawa? Tak. Więc co
KONKRETNIE uważasz za błąd?

no tak ...

[darino]

Ale nie wiadomo, jak często pani wydawała paragony, i w związku z tym na ile
uszczupliła należność względem Skarbu Państwa.

Do sądu za 2 grosze

[ri-pi]

Propozycja krótka: powiesić kobitke za przestępstwo skarbowe i nie
dawać nigdy kas fiskalnych : lekarzom , prawnikom itd itp.

[patriotaa]

ewa1-23 napisała: I bardzo słusznie: fiskus stracił DWA GROSZE, więc należy
się kara kobiecie, b
> o przecież nie jest rolnikiem, który nie musi wykazywać przychodów, ani płacić
> podatków. O taką Polskę walczyliśmy!!! Najlepiej wsadzić kobietę do więzienia!
A ile masz lat że pieprzysz że walczyłaś? Na gó... mowiłaś wtedy papu. Ale my
nie walczyliśmy o taką Polską. Wyzwalaliśmy z pod okupacji i cwaniaki komunizm
wprowadzili, walczylismy z komunizmem ale nie o taką Polskę jak jest teraz. To
co zrobił walęsa i jego komunistyczni przyjeciele było wbrew narodowi i ideom
walki solidarności. Nie walczyliśmy by dzieci szły do szkoły głodne, by emeryt
musiał dorabiać by nie zdechnąć z głodu. Nie walczyliśmy by wermacht rządził.
Jest eś żalosna w swej wypowiedzi . biedna emerytka zgnoić dobić a Misiaki,
balcerowicze opływają w luksusach bo razem z kumplami okradli naród czyli nas.

[mmatja]

Gościu...czy Ty wiesz co to ironia? Boś chyba nie zrozumiał wypowiedzi, którą
komentujesz.

za 2 grosze

[amirez]

Kretyńskie państwo mające w dupie słabych.
Gdyby osoba zrobiła przewałkę na 20 milionów i miała wsparcie w polityce, to
debilnym urzędasom nawet do łba by nie przyszło upominać się o cokolwiek.

Do sądu za 2 grosze

[real_mr_pope]

Temat w sam raz dla dziennikarzy i wrzeszczącego tłumu. Czyli nakierowany na
emocje a nie argumenty merytoryczne.

A tymczasem, po pierwsze, nie chodzi o niewydanie paragonu tylko o dokonanie
sprzedaży z pominięciem kasy fiskalnej. To jest przestępstwo skarbowe.
Po drugie, za to przestępstwo odpowiada sprzedawca, który dokonuje sprzedaży z
pominięciem kasy rejestrującej a nie pracodawca wprowadzający usługę do
przedsiębiorstwa a nie wprowadzający kodu do kasy rejestrującej.
Po trzecie, oceniając niską szkodliwość czynu sąd musi brać pod uwagę nie tylko
kwotę uszczuplenia należności publiczno-prawnej, ale także sposób i okoliczności
uszczuplenia, zamiar i motywację sprawcy a przede wszystkim wagę naruszonego
obowiązku (sformułowania z kks). Specjalista od prawa podatkowego na pewno o tym
wie.
Po czwarte, jeżeli dziennikarz zacytował dokładnie wypowiedź pani emerytki, to
jest kuriozalna. Świadomie złamała przepis i mówi o nieszczęśliwym zbiegu
okoliczności? Mój kolega przyłapany na paleniu papierosów na wycieczce szkolnej
przez wychowawczynię sam przyznał się rodzicom mówiąc "kochani rodzice, zdarzył
mi się wypadek: od dwóch lat palę papierosy". Tutaj nieszczęśliwym zbiegiem
okoliczności było chyba przyłapanie pani emerytki przez kontrolę.
Po piąte, przeraża argumentacja pani emerytki. Świadomie złamała przepisy 'bo
kto by mi dał pracę'? To klasyczne podejście do prawa w polskim wydaniu: cel
uświęca środki. Teraz urzędnik kontroli skarbowej może powiedzieć "celowo
przypieprzyłem się do pani emerytki, bo inaczej by mnie zwolnili". A wrażliwcy
powinni to zrozumieć i wybaczyć.
Po szóste, dziwi mnie doprawdy, że uwzględnienia społecznej szkodliwości czynu
domagają się osoby, które w każdym innym przypadku pomstowałyby przeciw tej
instytucji. A tu jednak okazuje się, że szkodliwość społeczna czynu jest bardzo
przydatnym pojęciem.

Mnie razi nie fakt skazania pani emerytki tylko wysokość grzywny. IMHO sąd
powinien zastosować miarkowanie kary. 20 złotych plus koszty postępowania.

[bopos]

Dziękuję "real_mr_pope", Twoja podsumowanie powinno zakończyć tę durną dyskusję
broniącą złodziejstwa tym kraju...
Ale znając tę nację pewnie tak się nie stanie...
Tak czy inaczej dziękuję za bardzo elegancki komentarz.

[czwarty.wymiar]

Wzruszające...

[cillian1]

> powinien zastosować miarkowanie kary. 20 złotych plus koszty

czyli państwo i tak dopłaca do sprawy, bo w koszta nie będą wciągnięte czas
pracy sędziny i urzędników, ale oni i tak mają stałą pensję ;) Dla mnie dalej
bez sensu ;)

[herrrkagan]

Otoz to. Kierowanie do sądu sprawy przexiwko emerytce za 2 grosze to
jedna glupota, a druga, ze sąd taka sprawe przyjal. Stad powinno sie
to zakonczyc wywaleniem z roboty tych, co te sprawe do sądu
skierowali i tych, ktorzy ja w tym sądzie przyjeli... Z ministrem
finansow, sprawiedliwosci i premierem wlacznie... A konsekwencje
powinien poniesc tez i ten student-donosiciel...

[real_mr_pope]

> Kierowanie do sądu sprawy przexiwko emerytce za 2 grosze to
> jedna glupota

Wątpię, żeby mandat wystawiony przez kontrolerów opiewał na 2
grosze. Było to raczej tyle co zasądzona grzywna.

> co te sprawe do sądu skierowali i tych, ktorzy ja w tym sądzie
> przyjeli...

Mam nadzieję, że równie głośno będziesz krzyczał jeżeli pewnego dnia
złożysz pozew o nakaz zapłaty a sąd Ci nie przyjmie tego pozwu. Ot
tak dla zasady.

[real_mr_pope]

> czyli państwo i tak dopłaca do sprawy, bo w koszta nie będą
> wciągnięte czas pracy sędziny i urzędników, ale oni i tak mają
> stałą pensję ;) Dla mnie dalej bez sensu ;)

A widzisz sens w tym, żeby w ogóle kogokolwiek karać za jakiekolwiek
wykroczenie? Na przykład za szczucie psem? Za hałasy nocą? Za
kradzież spodni? Za sranie na środku ulicy?

Powtórzę uprzejmie: pani dostała mandat nie za podatek w kwocie 2
groszy, tylko za sprzedaż poza kasą fiskalną. Czy gdyby mandat za to
dostała nie emerytka tylko przedsiębiorca, ktokolwiek stanąłby po
jego stronie? Nieliczni w osobach tych, którzy w podatkach widzą
jedynie haracz. Cała reszta piałaby z zachwytu, że podatkowy oszust
dostał za swoje.

Zresztą potrzebę takich działań dostrzegają krytycy UKS. Wszak
domagają się kontroli lekarzy, prawników, mafiozów i innych
uprzywilejowanych (nawiasem mówiąc to prawnicy prowadzący
działalność w formie spółek handlowych wystawiają faktury i są
kontrolowani przez aparat skarbowy). Czyli potwierdzają, że szara
strefa jest zjawiskiem negatywnym.

szkoda

[yoka1]

szkoda, że nie poslzi na wizytę do lekarza, tam dopiero oszukują państwo i budżet traci,a;e rozumiem, że łatwiej jest zrobić szum wokół 2 gr i kiosku niż wokół szanownego doktora

[real_mr_pope]

> szkoda, że nie poslzi na wizytę do lekarza, tam dopiero oszukują
> państwo

Jeżeli masz na to dowody to zgłoś się do UKS. UKS jest tak barwną
instytucją, że reaguje nawet na anonimy.

> rozumiem, że łatwiej jest zrobić szum wokół 2 gr i kiosku

Szum robi dziennikarz i forumowicze. To co spotkało emerytkę spotyka
codziennie setki innych kioskarzy.

[ergief]

"a nie pracodawca wprowadzający usługę do
przedsiębiorstwa a nie wprowadzający kodu do kasy rejestrującej. "
Sprzedawca nie musi nawet wiedzieć że obroty przekroczyły za ubiegły rok w
sprzedaży detalicznej 40 000 zł (co za idiotyczny limit) i Kontrola z US
przychodzi do sklepu i stwierdza że za poprzedni rok obroty przekroczyły limit i
należało kupić kasę fiskalną i zacząć ewidencję przy jej pomocy i co wtedy, kto
jest odpowiedzialny za to? Może sprzedawca sam powinien kupić kasę
zafiskalizować przeszkolić się w obsłudze wyręczając szefa?
Szef każe sprzedawać i już a jak nie to są dziesiątki chętnych za bramą i on
powinien odpowiedzieć za takie działanie a jeśli potraktować to jak każde inne
przestępstwo to przepraszam ale do 250 zł to jest wykroczenie i zdaje się że
sądy lubią umarzać takie sprawy.
Krótko mówiąć bredzisz jak potłuczony albo pracownik urzędu.

[real_mr_pope]

> Sprzedawca nie musi nawet wiedzieć że obroty przekroczyły za
> ubiegły rok w sprzedaży detalicznej 40 000 zł (co za idiotyczny
> limit)

Nie musi a limit jest idiotyczny, przyznaję. We Wrocławiu
taksówkarze taki limit osiągają w listopadzie, a potem na sylwestra
nie ma taksówek.

> kto jest odpowiedzialny za to?

Przedsiębiorca prowadzący działalność gospodarczą.

> Szef każe sprzedawać i już

Szef kazał podpalić budę konkurenta i już.

> a jak nie to są dziesiątki chętnych za bramą

A jak nie, to są dziesiątki chętnych za bramą.

> on powinien odpowiedzieć za takie działanie

I to szef powinien odpowiadać za takie działanie.

> a jeśli potraktować to jak każde inne przestępstwo to przepraszam
> ale do 250 zł to jest wykroczenie

Przepraszam, ale gó... prawda. Do 250 złotych to jest kradzież,
czyli zabór mienia celem przywłaszczenia a nie dokonanie sprzedaży z
pominięciem kasy fiskalnej. Wyprodukowałeś w tym wątku pięćdziesiąt
postów i w każdym pieprzysz o idiotycznym limicie, zdradzając
kompletne niezrozumienie problemu.

> Krótko mówiąć bredzisz jak potłuczony albo pracownik urzędu.

Krótko mówiąc pieprzysz jak debil, któremu zamarzyła się działalność
gospodarcza, ale okazało się to trudniejsze niż siedzenie na dupie,
pierdzenie w stołek i telefoniczne wydawanie poleceń. Powtórzę
uprzejmie: babka dostała mandat za sprzedaż poza kasą fiskalną a nie
za uszczuplenie należności podatkowej.

Nawiasem mówiąc porównałeś działanie pani emerytki do kradzieży. No,
ja do nazywania jej złodziejką się nie posunąłem.

Do sądu za 2 grosze

[oserwatoreromano]

Polska jest krajem wyjątkowo kuriozalnym, a przedstawiciele prawa
nie mają pojęcia o prawie, albo boją się stosować je z rozsądkiem z
obawy przed atakami prasy lub opozycyjnych partii.
Za dwa grosze tyle szumu. Toż to ośmieszanie prawa.
Jest w prawie pojęcie znikomej szkodliwości społecznej, tylko trzeba
o tym wiedzieć.

Odsyłam inspektorów skarbowych do prywatnych gabinetów lekarskich,
tam płaci się dziesiątki, a czasami setki złotych a żaden lekarz
paragonu nie daje. Skarb państwa jest bowiem dla nich wyjątkowo
łaskawy, płacą oni podatki ryczałtowe i w dodatku śmiesznie niskie
( nieadekwatne do dochodów) Tam są straty pazernego skarbu państwa,
umiejącego doskonale marnować setki milionów naszych pieniędzy –
spoty polityczne , dotacje dla skarlałych moralnie partii itd.

[altintop6]

Nie chodzi o żadne dwa grosze, ale o brak paragonu. To dwie zupełnie
różne rzeczy. Bo nieewidencjonowany przychód to plaga.

Pierwszy wyrok to był wyrok nakazowy - taka propozycja dla
oskarżonego, jest wydawany zza biurka, wystarczy złożyć sprzeciw i
on traci moc. Ale dziennikarze nie pojmują w ogóle takiego czegoś,
czytam już któryś raz oburzenie, że nie wezwała na rozprawę - a z
90% nakazów ludzie się godzą (nawet jak się wcześniej nie
przyznawali), więc nie ma sensu ich wzywać i marnować czas i
pieniądze.

Natomiast faktycznie już dawno należało umorzyć sprawę, o ile to co
ta pani mówi to prawda - że nie miała możliwości technicznej wydać
paragonu i że to w istocie nie jej wina.

Faktycznie też paranoją jest, że inspektorzy chodża po kioskach i
robią takie żenujące "prowokacje" (widziałem już 2 lata temu
identyczny przypadek, wtedy prowokacyjnie inspektor kupował
snickersa, a sąd to od razu wyśmiał i umorzył), gdy tymczasem każdy
adwokat w Polsce zna paru klientów - mafiozów w najnowszysch bmw, co
rzekomo żyją z 500 zł renty i skarbówka po prostu BOI się nimi zająć.

[obserwatorek44]

Wlasnie, latwiej gnebic "slabego" obywatela niz wziac pod lupe tych
co faktycznie, na grube zlotowki kantuja fiskusa. Byc moze ja tez
bedac pracownikiem fiskusa nie przygladalbym sie tym "obywatelom"
nie placacym grubej kasy pansteu, bo wiadomo jak "ONI" dzialaja.
Dlatego tez pewnie odreagowuja to na maluczkich i slabych. Powinna
byc brygada w kominiarkach, nie do ruszenia przez obywateli z
marginesu i powinni ci obywatele za takie cos byc puszczani w
skarpetkach. Zadne przepisywanie na ciocie, zone. Darowales komus z
rodziny, udowodnij legalnosc srodkow, za ktore to kupiles wtedy
zwrot np willi.
No i smieszna sprawa. Kasy fiskalne w kiosku u fryzjera, w taksowce.
A kiedy doczekamy sie kas u prywatnie przyjmujacych lekarzy,
adwokatow itd. Chyba wtedy jak staniemy sie pierwsz gospodarka
swiata.... :)

[real_mr_pope]

> Dlatego tez pewnie odreagowuja to na maluczkich i slabych.

Zaskoczę Cię, ale nieprawda. W UKS jest osobny pion do zajmowania
się właśnie takimi sprawami jak nabijanie sprzedaży na kasę
fiskalną, wydawanie paragonu czy w ogóle czynieniu zadość
obowiązkowi posiadania kasy fiskalnej. Tacy kontrolerzy zwykle (o
ile nie nigdy) nie zajmują się "nie płacącymi grubej kasy" więc nie
mają czego odreagowywać. Analogicznie w policji jest komórka
zajmująca się przestępstwami gospodarczymi, ale też i komórka
zajmująca się handlem narkotykami. Możesz oczywiście podejrzewać, że
nalot na hurtownię artykułów elektrycznych odbywa się w geście
solidarności za nieudaną obławę na handlarzy trawą, ale zwykle jedno
nie warunkuje drugiego.
Podobnie i w tym przypadku.

> A kiedy doczekamy sie kas u prywatnie przyjmujacych lekarzy,
> adwokatow itd.

A kiedy doczekamy się kas fiskalnych u przedstawicieli wszystkich
wolnych i niewolnych zawodów? Zamówisz ekipę remontową a ta
przyjdzie Ci z kasą fiskalną:)