WHO: Zbliżamy się do światowej pandemii

WHO jest poziom 5

[ktotojestipisze]

No to pandemia już jest

[tomcat21]

ktotojestipisze napisał:

> No to pandemia już jest

Nie, nie pandemia, tylko twoja ignorancja.
Pandemia jest przy poziomie 6. Teraz masz epidemię w jednym państwie i
pojedyncza zachorowania (z jednym potwierdzonym zarażeniem człowieka przez
człowieka) w kilku innych.

[ktotojestipisze]

Poziom 5 - to EPIDEMIE (comunity level outbrakes) w DWÓCH róznych państwach w
jednym regionie WHO, poziom ten oznacza również że PANDEMIA JEST NIEUCHRONNA
(pandemic is imminent)
gratuluje dogłębnej znajmości tematu

wirus SARS pamiętacie łącznie 774 ofiary śmierteln

[koral777]

pl.wikipedia.org/wiki/SARS_(choroba)

codex alimentarius

[yesiotr]

ciekaw jestem ile z osób panikujących z powodu świńskiej grypy w ogóle słyszało
choć raz o tym dokumencie?

a żółtaczka i AIDS? na grypę ludzie umierali już

[abrahadabra]

wcześniej. To raczej normalne.

Będzie tak jak z H5N1, wściekłymi krowami, boreliozą i innymi pierdołami.

że też zmutowała akurat w Meksyku...

[abrahadabra]

będzie pretekst do zamknięcia granicy.

WHO: Zbliżamy się do światowej pandemii

[otis_tarda]

A jak tam z kilkudziesięcioma tysiacami ofiar choroby wściekłych krów? Nie
zaczęły się jakieś pokazywać? Czas już najwyższy, boć się miało wyinkubować w
kilka lat.

A te tysiące ofiar ptasiej grypy? Co z nimi?

[mpszxx]

Dla mnie to jakaś masońska propaganda. Testują na ludziach broń biologiczną, wszczynają panikę i mają pretekst do szczepień, które jeszcze bardziej dobijają organizm ludzki. Najłatwiej winę za chorobę zrzucić na zwierzęta, bo nic nie powiedzą. I faktycznie, do dziś nic nie słychać o wściekłych krowach, ani o ptasiej grypie. Wszyscy cali i zdrowi.
Polecam ciekawy wykład: www.youtube.com/watch?v=F-QA2rkpBSY
Trzeba zobaczyć w całości.

WHO: Zbliżamy się do światowej pandemii

[bombel05]

Witam, Jurek Suchocki-Meksyk. Pisze specjalnie pod nazwiskiem, zeby
nie bylo watpliwosci co do autorstwa postu. Latwo jest miec
przesmiewcze uwagi, jezeli sie siedzi na tylku w Warszawie. Ja
jestem w epicentrum (nie jako turysta, tylko mieszkajacy w tym kraju
od lat 20-u.). Prosilbym zatem "forumowiczów" o próbe spojrzenia na
epidemie przez pryzmat tych, którzy na prawde sa zagrozeni. Mieszkam
ok. 80 km. od stolicy. W skali rozprzestrzeniania sie wirusa
to "rzut bertetem". Nie wiem, czy ktos widzial folm "Epidemia" z
Dustinem Hoffmanem? Jesli tak, to zblizamy sie do tego klimatu.
Opustoszale ulice kontrolowane przez wojsko i policje. Brak masek,
mimo zapewnien rzadu. Brak mydla antybakteryjnego, mimo zapewnien
rzadu, w supermarketach wykupywanie wszystkiego na gwalt. Atmosfera
strachu. Wzywa sie do nie podawania rak, nie rozmawiania bez masek,
nie mówiac juz o spotkaniach w gronie bliskich. Jak na razie
wzglednie "obok" zmarlo 10 osób. Polecam wiec troche
wstrzemiezliwosci w ocenach. W WHO nie siedza glupcy, a media i tak
dostaja wylacznie okruchy o tym co sie dzieje na prawde. Z
dziennikarskim pozdrowieniem, Tatanka.
Autor "Na szlaku koki".

[nikodem_73]

Wiesz, nie obraź się - nic do Ciebie nie mam, ale:
1. Pisząc bez zalogowywania się bardziej byś uprawdopodobnił swoje słowa,
bo widać by było skąd piszesz.
2. Śmierć nawet 2000 osób (a nie 200 /choć wg WHO jest ich znacznie
mniej/) w aglomeracji liczącej 23 miliony ludzi (ponad 5 tys. na km2) nie
jest niczym bardzo dziwnym nawet w wypadku zwykłej grypy.
3. Mydło antybakteryjne może mieć ograniczone działanie wobec wirusów (sądzę, że
podobne do zwykłego mydła).
4. Atmosfera strachu nie sprzyja opanowywaniu epidemii - choćby owo wykupywanie
w marketach - przecież to obłęd. Ludzie pchają się masowo do sklepów, gdzie
istnieje zwiększone ryzyko zarażenia.
5. Jak sądzisz - jak bardzo obecność wojska na ulicach zmniejszy poziom zarażeń?

Wbrew temu co sądzisz, to co tu widzisz to nie wyśmiewanie się z problemów
Meksyku, tylko próba "ustawienia skali", bo zdając się na media to generalnie
powinniśmy wszyscy wyjść przed domy i zacząć sobie kopać groby.

[bombel05]

Do Nikodema.
Nie bardzo chwytam z tym barakiem zalogowania lub nie, jako...
wiarygodnosc??? Pisze z Meksyku, wiec w czym problem? Opisuje tylko
sytuacje, w której jestem ja i sasiedzi. A czy w skali 25 (nie 23)
milionowego miasta taka ilosc zgonów "to pestka"... jasne ze tak,
tylko ze nikt nie wie czy jest juz zarazony, czy nie. Jesli byles
lub jestes w Meksyku i znasz warunki dostepu do lokalnych szpitali i
warunki w nich panujace to sie dziwie opinii. Poza tym, jak
zaznaczylem w pierwszym poscie, jestem na bliskiej "prowincji".
Obecnosc wojska, czy policji jest tu powszednia, ale tym razem to
nie szukanie narkotyków tylko maski, które maja objezdzajac ulice
zmienia nieco "klimat sytuacji". Z pozdrowieniami, Jurek 16:53 local
time

[nikodem_73]

Jak się nie logujesz, to obok Twojego nicka pojawia się adres IP po którym (z
grubsza, bo jest częściowo maskowany) można sprawdzić skąd nadajesz. Nie sądzę,
że kłamiesz (przeszukałem archiwum forum - konto od pewnego czasu, piszesz
głównie o Meksyku - mała szansa na trolla), tyle, że każdy może się zalogować i
napisać "a teraz na żywo z Bagdadu - Peter Arnett"

> tylko ze nikt nie wie czy jest juz zarazony, czy nie.

No właśnie. To jest taka fajna psychoza strachu - nikt nic nie wie, ale wszyscy
się boją. To stan w którym ludzie przestają zachowywać się racjonalnie (w
swoim najlepiej pojętym interesie). Mówiąc szczerze to wizja takiej globalnej
psychozy bardziej mnie przeraża niż wizja cichego wymarcia 10% ludzkości. I nie
dlatego, że ich los jest mi obojętny - po prostu podczas psychozy do owych 10%
należy doliczyć jeszcze np. ofiary zabójstw i nadużycia władzy.

W Mexico City pracowałem około 4 lata temu przez 3 miesiące (projekt) i
przyznam, że jest to jedno z ostatnich miejsc na Ziemi gdzie chciałbym żyć
(chyba tylko Mumbai zrobił na mnie bardziej przygnębiające wrażenie). O jakości
szpitali nie mogę się wypowiadać - nie miałem "okazji" skorzystać (w sumie o
polskich też nie mogę - od lat nie byłem w żadnym szpitalu).

Pozdrawiam.

Jurek Suchocki i ktotojestipisze

[doomsday]

Jurek Suchocki i ktotojestipisze , to dwie osoby ,które w
wyważony sposób i bez paniki traktują meksykankę w swoich postach.
O Jurku możecie więcej znależć na googlu , by sobie uwiarygodnić
jego spostrzeżenia. Dzisiejsze gazety w Toronto, gdzie mieszkam,
drukowaly wywiady z kanadyjczykami, którzy na stale mieszkają w
Meksyku . Byla tam mowa o szale zakupów w Wallmarcie. Jest to sieć
sklepów gigantów , najtańsza i najbardziej popularna min. w Meksyku .
Ludzie boją się, że po zamknięciu szkól, restauracji, bibliotek i
kościolów rząd każe zamknąć także sklepy Wallmarta. Masek w aptekach
już nie ma, są one za to na tak zwanym wolnym, czy czarnym rynku,
tyle że 25 razy droższe .
Pozwólcie, że zacytuję kolegę ktotojestipisze:

Zadziwia mnie poziom ignorancji i brak podstawowej wiedzy
epidemiologicznej
czytelników tego forum, wy naprawdę nie rozumiecie skąd ten
cały "hałas":
1) wirus jest odzwierzęcy i w ludzkiej populacji brak na niego
wrodzonej odporności
2) ma niezwykle duży potencjał infekcyjny w zakresie przenoszenia
się od
człowieka na człowieka
3) jego wirulentność jest NIEZNANA, w Meksyku wskaźnik śmiertelności
to ok 7 %
co przy 30 % zarażonej populacji w Polsce daje 798000 zgonów (i to
są ostrożne
założenia dla wielomiesięcznej pandemii)

ALE PRZECIEZ TO HUCPA, ludzka niewiedza jest po prostu straszna

[ktotojestipisze]

Myślę, że właśnie rzeczowa informacja pozwoli nam uniknąć paniki wynikającej z
zaskoczenia, że to jednak może "coś poważnego"
Na szczęście dla Kolegi kanadyjska służba zdrowia od czasu SARS jest chyba
najlepiej przygotowaną na pandemię służbą zdrowia na świecie (myślę że dużo
lepiej niż w USA), dlatego pozdrawiam serdecznie rodaków w Kanadzie i życzę
zdrowia (nam wszystkim) :)

[mozart]

Najbardziej boje sie paniki ludzi...O siebie sie nie martwie.

WHO podniosła stopień zagrożenia pandemią świńs...

[mc.kaczor]

smieszy mnie ilosc komentarzy o mowiacych o tym ze aids i konflikty zbrojne
zabijaja... biorąc pod uwage statystyke to podczas pandemi mozliwe jest aby
nawet 50% ludnosci swiata chorowało (około 33% chorowało podczas hiszpanki -
500mln okolo 40 mln zmarło - jakies 8%) co przy terazniejszych czasach i wcale
nie takiej wybitnej medycynie dało by na to wyniki typu... 2 mld chorych...
160 mln które by zmarło... to tak jakby nagle skasowa c USA. śmiertelnosc była
by bardzo rózna w róznych krajach i w europie czy usa wynosiła by pewnie
minimalne procenty... ale takie kraje jak rosja chiny idnie padły by po dwuóch
tygodniach istnienia w tych rejonach pandemi. wiec mowienie o konfliktach
zbrojnych i aids w prownaniu z choroba która potrafi usmiercic w pare dni jest
absurdalne. bo aids moze zabijac przez pare lat nawet w bidnym kraju... a
wirus grypy zwykłej jest w stanie w somali jest w stanie zabic wiecej ludzi w
afryce niz we wszystkich wojnach razem tam wzietych

[cloclo80]

Niezależnie od tego ilu ludzi padnie, ciągle będzie ich pełno. Przyroda zna
takie przypadki.

Tej zimy przechodziłem grypę

[grogreg]

I żyję.
Spokojnie w łóżeczku przeleżałem, dwa kilo straciłem ale żyje.
Trzymajcie się podstawowych prawideł "zdrowego chorowania", a "świnka" was nie
złamie. Przy ptasiej świńska grypa to naprawdę małe piwo. Jedyna jej przewaga to
to, że się możemy nawzajem zarażać. Ale to samo ma wiele odmian grypy na które
chorujemy na "co dzień".

kto przeszedl grype zima, bedzie uratowany

[anti.war]

[grogreg]

Nie, uratowany będzie ten co ma w kieszeni kasztany.

Jeśłi to koncerny farmaceutyczne rozsiewają

[the.bill1]

to są winne zbrodni przeciwko ludzkości. Jak się okaże, że pandemia, + kryzys
finansowy, plus globalne ocieplenie, czyli trzy sztucznie wywołane paniki będa
podstawą do ustanowienia globalnych rządów, to okaże się, że racje miał David
Icke. Co to oznacza?
Tu jest odpowiedź:
prawda2.info/viewtopic.php?t=3742&highlight=icke
i tu:
www.davidicke.com/index.php/
i na YTube, gdzie go cenzurują:
www.youtube.com/watch?v=y4UyEUldOLQ

[grogreg]

Dziś rano na śniadanie zjadłem jajko na miękko.
Jajko było z kury brytyjskiej karmionej paszą z amerykańska soją.
Sól do jajka była morska wyprodukowana w Walii.
Kieliszek do jajka był chiński a łyżeczka polska.

Świat dąży ku zagładzie.

[grogreg]

Samej "świnki" obawiać się nie ma sensu.....właśnie z jej niewielkiej
"zjadliwości". Zwykła grypa może być groźniejsza.

Niestety niejako przy okazji uwidocznił się problem o wiele poważniejszy. Jeśli
pojawi się coś gorszego...a pojawi się prędzej czy później to nie ma procedur na
ograniczenie rozprzestrzeniania się choroby w skali globalnej. Miejmy nadzieję,
że ta lekcja nie pójdzie w zapomnienie.

Jest okazja przećwiczyć pewne zachowania (np czasowe ograniczenie migracji
ludności).

[ktotojestipisze]

No niewielka zjadliwości to jednak ze względu na sytuację w Meksyku i
nieprzewidywalność mutującego wirusa wielkie nadużycie

[grogreg]

Nieprzewidywalny jest każdy wirus.
Zjadliwy to jest wirus ptasiej grypy, który żeby zabić zdrowego człowiek
potrzebuje kilku dni. Po "śwince", ktoś o mojej czy Twojej kondycji (czyli
statycznej średniej) wyjdzie bez szwanku.

Puki co cieszmy się, że kura nie jest tak podobna do człowieka jak świnia.

[nikodem_73]

> Jest okazja przećwiczyć pewne zachowania (np czasowe ograniczenie migracji
> ludności).

Mówiąc szczerze, to takiego scenariusza, to sam raczej się obawiam. Może
mam za mało wiary w rządzących, ale jakoś bardzo mi się to kojarzy z "V for
Vendetta".

WHO podniosła stopień zagrożenia pandemią świńs...

[trudnyrynek]

a gownojady z Tvn strasza ,strasza, strasza tak jakby sytuacja w
Polsce byla gorsza od tej w Meksyku a podawanie sie przez
dziennikarza Tvn jako powracajacy z Meksyku by sprawdzic system
sluzby zdrowia jest oburzajace.....

WHO: Zbliżamy się do światowej pandemii

[bombel05]

Do doomsday:
Dzieki za rozsadek w rozmowach z "watpiacymi" (to delikatne slowo).
Pozdrowienia z Meksyku dla polskich kanadyjczyków. Dlugo jestes w
Kanadzie? Jurek Suchocki
Ps. pozdrowienia równiez dla ktotoijeszczepisze.Jestes w
Polsce czy poza krajem?

[doomsday]

Dzięki bombel za pozdrowienia . W Kanadzie jestem już 19 lat.

[ktotojestipisze]

Jestem w kraju, od czasów studenckich i wizyty w USA jeżdżę raczej po Europie i
to tylko na urlopy :) ale pozdrawiam serdecznie i wierzę, że w Meksyku sytuacja
się ustabilizuje, a Polska też jakoś przez to przejdzie, trzymaj się zdrowo ! i
pisz informując stacjonarnych rodaków !

Juz sobie zamowilem trumne...jeszcze po starych..

[heraldek]

...cenach....bo niedlugo lasow zabraknie.....

Bylem dzisiaj na lotnisku i 3 razy sobie kichnalem

[heraldek]

....i od razu podeszla panienka z linni lotniczej i spytala czy
czuje sie OK i czy nie mam temperatury.....
W normalnych warunkach musialbym lezec z godzine, aby sie ktos
zainteresowal....
Sraczka sie tez w Polsce zaczyna.....

Matka Natura zafundowala sobie naturalna selecje..

[heraldek]

.....za spowodowanie zmiany klimatu, za bezmyslne niszczenie
zasobow naturalnych, za zasmiecanie srodowiska, za konsumpcjonizm
bez opamietania i brak troski o jakosc zycia przyszlych pokolen...
.....ktos za to slono zaplaci....
I zaczelo sie od flejtuchow i brudasow w Meksyku.....

Liczba ofiar jest faktycznie większa

[doomsday]

Wlaśnie obejrzalem krótki reportaż wloskiej telewizji RAI UNO
z Meksyku. Pokazywali grób dziecka na wiejskim cmentarzu .
Podobno chorowalo na grypę. Dziecko pochowano bez jakichkolwiek
badań i stwierdzenia przyczyny zgonu przez lekarza. Pogrzeb odbyl
się wczoraj. Chodzi o wioskę La Gloria, gdzie mieszka 5 letni
chlopiec Edgar uważany za pacjenta "0". Dziecko
zachorowalo dwa miesiące temu. Nie jest calkiem zdrowe, w dalszym
ciągu często kaszle. Do wioski przylega gigantyczna amerykańska
farma świń (milion sztuk). Wlaścicielem jest Smithfield Foods
, ten sam ,z którym kooperowal znany posel w Wielkopolsce.
Wloskiej telewizji nie pozwolono wejść na teren farmy, ani wykonywać
jakichkolwiek zdjęć. Eksperci podejrzewają , że świński wirus grypy
zmutowal z wirusem ludzkim wlaśnie na tej farmie.

[asp420]

No właśnie, jakoś polskie media się nie zająknęły tym możliwym wpływie Smithfielda www.grist.org/article/2009-04-25-swine-flu-smithfield/ - domyślam się że to "przypadek".
Dziękuję niektórym powyższym za rozsądek i raporty zza granicy, z Meksyku czy Kanady. Śmieszą mnie "wszystkowiedzący zaściankowicze", których zawsze pełno na forach, a propozycja by pisać bez zalogowania bo to zwiększa wiarygodność jest po prostu komiczna. Co do jednego miałbym jednak małą uwagę - sądzę że dobrze na tego typu zagrożenia są przygotowane kraje Dalekiego Wschodu, w których dość często bywam. Po prostu wyciągnięto tam wnioski z zagrożeń płynących z epidemii "Hongkongu w 1968 roku" i ostatnio ptasiej grypy. Otóż każdy kto przylatuje do HK, Korei czy Japonii jest skanowany na bramce czy nie ma podwyższonej temperatury (domyślam się że to rodzaj kamery termowizyjnej). Jeśli ma to na bok, do przebadania, a w razie wątpliwości kwarantanny. Natomiast w Polsce jeszcze w niedzielnym teleexpressie jakiś baran odpowiedzialny za przygotowania publicznie wyraził myśl która streszcza się do "jak w Polsce wybuchnie epidemia to się przygotujemy".

Pozdrawiam wszystkich.

[bratprezydenta]

Wyobraźmy sobie hipotetyczna sytuację:
Jakiś biznesmen z Azji mimo nakazów władz nie spalił drobiu z farmy
na której wybuchła epidemia ptasiej grypy, tylko sprzedał ja jako
karmę dla świń.( warunek I połaczenia wirusów)
W wielkiej farmie o jakiej piszesz istnieje spora szansa że
niektóre zwierzęta były chore na świńska grypę ( warunek II
połączenia wirusów)
Odpady z farmy dotarły do wioski, gdzie miały kontakt z ludzkim
wirusem ( warunek III połaczenia wirusów)
I mamy nowy wirus, trochę naciągane, ale mogło zaistnieć.

WHO podniosła stopień zagrożenia pandemią świńs...

[muminos1975]

we wtorek pan z sanepidu powiedział zeby sie nie martwic
a pan z izby turystyki powiedział zeby sobie tak jechac ale zeby uwazać

wiec o co chodzi ten pani?

[ksionc_proborzdz]

Rozumiem, że śmichy chichy są naszą narodową bronią na każde zagrożenie. A
mówią, że Polska to kraj ponuraków. ;)
Nie jestem wirusologiem ani epidemiologiem, ale potrafię chwilę zastanowić się
i wnioskować. Do czasu wylądowania delikwenta w szpitalu, zdąży on już zarazić
spore grono osób. Niech każdy zarażony zarazi dwie osoby (pobożne życzenia w
dobie masowej komunikacji itp. ). Przez 10 dni może być cisza i spokój, a potem
jak to poleci... To już będzie lawina. I nawet jeśli śmiertelność będzie niska,
to i tak mamy paraliż.
Oczywiście należy brać pod uwagę, że media ostro przesadzają w wielu sprawach,
sieją panikę i żerują na tragedii. To norma.
A tak dla zobrazowania czym jest pandemia, polecam prościutką grę pandemic 2.
Przaśna i naciągana, ale daje obraz efektu kuli śnieżnej.
www.crazymonkeygames.com/Pandemic-2.html

na grype i powilkania umiera rocznie ponad 200 tys

[arahat1]

ludzi...tysiace z glodu i braku wody..i co ? nic...gow....tutaj widac ktos
chce zrobic kasiore i trzymac lud za morde w strachu...

[bratprezydenta]

Jeśli faktycznie epidemia wybuchnie w Polsce, to nasza służba
zdrowia nie da sobie rady i mamy duży klops. Wyobraź sobie, 30%
populacji choruje, reszta przestraszona siedzi zamknięta w domach,
lub doglada chorych. nie trzeba dużej smiertelności aby rozłożyć
system.

WHO podniosła stopień zagrożenia pandemią świńs...

[wiklef]

o kurde. muszę szybko apostazji dokonać :D nie chcę mieć imprezki pożegnalnej
z księdzem. choć po zastanowieniu to żadna różnica, bo ścierwo będą palić
masowo. Idę dalej panikować i siać panikę wśród znajomych, a i wykładowcom
powiem co trzeba, bo przecież LUDZKOŚĆ jest zagrożona :D

Meksyk jest juz panstwem zamknietym...R.I.P.

[heraldek]

abcnews.go.com/
Tekst linka

[heraldek]

Tekst linka

WHO podniosła stopień zagrożenia pandemią świńs...

[poolok]

Dobrze ze u nas tego nie ma

change.menelgame.pl/change_please/7180901/