Kochani, dopuszczam się przestępstwa

[gulcia77]

To mmy jesteśmy temu winni. Żyjemy za szybko, nie mamy czasu dla
najbliższych, większość ludzi odwiedza rodziców czy dziadków z
obowiązku, nie poświęcając im ani należnej uwagi, ani po prostu
miłości.
Za to potrafimy narzekać na "moherów", którzy dają się wykorzystywać
ludziom pokroję Rydzyka tylko i wyłącznie dlatego, że tęsknią za
jakąś wspólnotą, poczuciem przynależności. Kiedyś znajdowali to w
rodzinie...
Ci, którzy nie chcą się poddać manipulacji czasami nie widzą innego
wyjścia niż zabić siebie i żonę/męża.

Jestesmy okrutnym narodem wobec starszych

[venettina]

Jestesmy okrutnym narodem wobec starszych: piecdziesieciolatek nie
ma szans na dobra prace, bo jest... za stary. Gardzimy starszymi
pracownikami.

Starsi ludzie nie maja dokad wyjsc, bo nie ma miejsc dla starszych
osob: klubow, stowarzyszen, itp.. Nie sa klientami - na nic ich nie
stac. Nie maja pieniedzy by zyc, najwyzej by wegetowac. Takie zycie
nie ma sensu - cichy dramat.

Trudno sie dziwic, ze ludzie podjemuja tak dramatyczne decyzje.
Normalny wiek elerytalny to 65 lat, ludzie ktorzy odebrali sobie
zycie, powinni byc szanowanymi, doswiadczonymi pracownikami, a
jedyne co mogli robic to posprzatac mieszkanie i wypielic grzadke...

[iluminacja256]

Hołyst pisze, ze pojawia sie zjawisko "ageizmu" .

Ono się nie pojawia, to jest coś co wszyscy w Polsce robią
swiadomie.

To jest chory kraj, który dopiero co wyzwolił się z komuny, wpadł w
konsumpcję, reklamę i kult młodosci na 1200 %. Co ciekawe w Polsce
wydaje sie , z e w ogóle zyją tylko ludzi miedzy 15 a 25 rokiem
zycia - wystarczy popatzrec na sklepy z ciuchami. Nic posredniego,
potem od razu ciuchy dla 65 latek w sklepach dla 40 latek;/

To jest kraj , w którym 30 letnie kobiety pytaja na forach czy
wypada im załozyć sukienkę przed kolano, bo sa już dojrzałe i
starzeją się (sic!)

Kraj, gdzie 50 letni kierownik z doswidczeneim jest zwlaniany i
przyjmuje sie na jego miejsce szczawiowatego i głupiego 30 letniego
debila po wyzszej szkole tkania łodek na krosnach - bo jest krewnym
szefa i ma "dobra prezencję"

Załosne i głupie ;( Chyba nie znam kraju, gdzie sprawa wieku jest
tak eksponowana i do tego tworzy taką barierę wiekową .

Nie młodzi są winnie, że starzy sie starzeją

[dzielanski]

Mnóstwo żółci wylewacie na tym forum.
Ciekawe, że ja akurat znam wyłącznie przypadki odwrotne wobec tych wymienionych:
młodzi ludzie z długim stażem (trzydziestopalatek często ma dziesięcio- albo
kilkunastoletni staż pracy - teraz pracować zaczyna się już na studiach) tyrają
za marne grosze, podczas gdy ich starsi, dobrze ustawieni "koledzy" zajmują
wysokie stanowiska pomimo BRAKU niezbędnych KWALIFIKACJI.

[iluminacja256]

No to doprawdy bardzo mi przykro , ale ja znam przypadki wręcz
odwrotne. A jesli 30 latek ma kilkunastoletni staz pracy to chyba
zaczał ja -nie na studiach, a majac lat 15 - taki drobiazg. Przykro
mi, ale nie znam całych tyrających I i II roku studiów ...a jesli -
to w barach i knajpach, nie w firmach.

To nie jest zółć, ale kazdy kij ma dwa końce. I ci tyrający, zdaje
sie juz dosc dawno wyjechali, z mojego pokolenia 50%

[dzielanski]

Pisałem o "trzydziestoparolatkach" z kilkunastoletnim stażem, a nie o "trzydziestolatkach". Co do tyrania na studiach, to ja, owszem, zacząłem pracować w swoim zawodzie na 1. roku - nie tyrać, a pracować.
A jeśli chodzi o ludzi z pokolenia pięćidziesięcioparolatków, to byłbym w stanie przełknąć fakt, że blokują mi możliwości awansu pomimo reprezentowanego przez nich znacznie niższego poziomu wiedzy fachowej, gdyby chociaż to towarzystwo chciało się dokształcić - jasne, że nie dorównaliby komuś, kto skończył w danej dziedzinie normalne dzienne studia, a potem zdobywał pracę dzięki kwalifikacjom, a nie układom, ale mogliby chociaż próbować zachować jakieś pozory przyzwoitości.

[maruda.r]

dzielanski napisał:

> A jeśli chodzi o ludzi z pokolenia pięćidziesięcioparolatków, to byłbym w stani
> e przełknąć fakt, że blokują mi możliwości awansu pomimo reprezentowanego przez
> nich znacznie niższego poziomu wiedzy fachowej, gdyby chociaż to towarzystwo c
> hciało się dokształcić

*****************************

Rozumiem, że szybciej przerzucasz cegły. Jednak to trochę za mało na awans.

oby Tusk nierzondzil jak najdluzej to w koncu i je

[wetuje_pomylonych]

go elektorat zacznie sobie podcinac zyly bo do irlandii przeciez nie
wpuszcza tam jednak trzeba miec jakies minium kwalifikacji nawet przy
zmywaku a moze nawet pociemnota sama zacznie sie palowac albo gazowac
tak jak tusk w tvn uczy ?

[kebir]

iluminacja256 ma całkowitą rację. Znam ludzi 45-50-letnich, którzy z
w/w powodów wyjechali na Wyspy i tam radzą sobie świetnie.

Brak szacunku dla starszych jest jedną z głównych przyczyn
pojawienia się takiego zjawiska, jak Radio Maryja (pisząc "brak
szacunku" nie mam oczywiście na myśli nieustępowania miejsca w
tramwajach).

[kkastrkk]

Totalnie Wam się w głowach pomieszało! Myślicie, że TYLKO W POLSCE stary
człowiek jest na marginesie życia? Wyjedźcie na zachód to zobaczycie. Sam mam
znajomych w Kanadzie i kobieta w wieku 50 lat nie może od lat znaleźć stałej
pracy. TAK JEST WSZĘDZIE! I stado turystów na emeryturze z Niemiec nic nie
znaczy. Z Polski też wyjeżdżają na wycieczki, choć mniej bo to kraj mniej
zamożny. Ale i w Polsce i gdziekolwiek na zachodzie jest ogromna rzesza
starszych ludzi, którzy są zamknięci w sobie, zostawieni przez rodziny i
rozgoryczeni życiem. Więc nie piszcie, że to taki straszny kraj, bo wokół jest
bardzo podobnie, a niekiedy gorzej.

To nie znaczy, że uważam, że u nas jest idealnie. Potrzebne są zmiany w kulturze
i mentalności ludzi. Wg. mnie media są tu najbardziej winne obecnej sytuacji i
to one powinny zacząć promować szacunek dla starszych. Ale głupotą jest pisanie,
że to jest problem tylko tego kraju. To jest problem ogólnoświatowy i nigdzie
nie jest w pełni rozwiązany. A bogactwo i kariera młodych ludzi na zachodzie
jeszcze bardziej marginalizuje starsze osoby, które nie są w stanie za nimi nadążyć.

[kkastrkk]

To chyba mało znasz jeszcze krajów. Bo ja bywałem w Kanadzie i Holandii i wiem,
że tam jest tak samo jak u nas. Starszy człowiek to margines.

[iluminacja256]

Jesli wg Ciebie w Polsce jest tak jak w Holandii pod jakimkolwiek
względem , to ja jestem jeleniem i wyrosło mi poroze na plecach ;/
Co ty w ogóle porównujesz...Od zagospodarowania przestrzennego po
kulturę picia;/

Dobrze powiedziane.

[kylax]

Co najdziwniejsze, gdy ja mialem 15-25 lat, wcale tak nie uwazalem. Wedlug mnie
starsi ludzie maja prawo tak samo sie bawic i korzystac z zycia jak mlodzi.

Kochani, dopuszczam się przestępstwa

[scher1]

Świadome skrócenie życia i ulżenie bliźnim jest aktem jednorazowym, czynem
ostatecznym, aktem najwyższej odwagi.Ludzie dopiero po śmierci dowiadują się o
tym, ze byli wielcy.

[titta]

Sktucenie zycia jest aktem tchurzostwa, zalosnego tchurzostwa, a nie
odwagi. Ucieczka.

Jest albo aktem tchurzostwa ludzi bliskich - tych ktorzy nie mieli
czasu, nie chcialo im sie zajmowac czlowiekiem (przezde wszystkim
pod wzgledem dotrzymania mu towarzystwa). Albo samego
samobojcy "biedny ja", zycie jest takie wredne, usune sie aby nie
sprawiac klopotu, zamiast postarac sie aby zycie to bylo do konca
wartosciowe, wnoszace cos w zycie innych. A wnosic mozna nawet pod
respiratorem (jak sie ma swiadomosc, ale o swiadomych aktach
przeciez mowimy). Trzeba tylko chciec i miec odwage.

[scher1]

Tita, ty masz pewnie przedwczesny wytrysk...umysłwoy, w wieku 75
lat, pod respiratorem, debilu.

[kebir]

> Jest albo aktem tchurzostwa ludzi bliskich - tych ktorzy nie mieli
> czasu, nie chcialo im sie zajmowac czlowiekiem (przezde wszystkim
> pod wzgledem dotrzymania mu towarzystwa).

A kto będzie utrzymywał tych bliskich, żeby nie musieli chodzić do
pracy, tylko mogli zająć się staruszkiem? Rentę mają sobie lewą
załatwić? Albo emeryturę mundurową w wieku lat 35? Ludzie bogaci
zatrudniają gosposie i opiekunki. Co mają zrobić biedni, którzy
muszą harować po 12 godzin, żeby dotrwać do pierwszego?

>A wnosic mozna nawet pod respiratorem (jak sie ma swiadomosc, ale o
>swiadomych aktach przeciez mowimy).

Ależ nikt nie zabrania Ci umierania przez dwa lata pod respiratorem.
Nawet prawo do eutanazji nie odbierze Ci tej możliwości. Tylko
pamiętaj, że ktoś za utrzymanie tego respiratora musi płacić - albo
Ty, wpłacając składkę ubezpieczeniową przez całe życie, albo ktoś
inny.

[abhaod]

> Sktucenie zycia jest aktem tchurzostwa, zalosnego tchurzostwa, a
nie
> odwagi. Ucieczka.

zgadzam się z tym, ale ludzie są słabi psychicznie, nie potrafią
zaprotestować, powiedzieć nie, z tym, że cierpienie tylko czasami
uszlachetnia, prawo do odebrania sobie życia powinno być prawnie
zagwarantowane

[funnyangel]

Tchórzostwa.

[rikol]

No coz, najwyrazniej nikt w twojej rodzinie nie cierpial tak, zeby blagac o
smierc. A uwierz mi, sa ludzie, ktorych cierpienie jest tak straszliwe, ze wola
smierc. Nie masz prawa nazywac ich tchorzami.

[reklama-bolek5]

Titto!
Sądząc po pisowni i po tym co napisałaś, jesteś zupełnym dzieciakiem jeszcze, pewnie nastolatką, łatwo ulegającą stereotypom. Każde samobójstwo jest tragicznym zakończeniem czyjejś powieści.
Niemniej tragicznej niż każda egzekucja. I najczęściej wcale nie na własne żądanie. Bo wymuszone przez ból, beznadziejność, bezlitosne okrucieństwo świata.
Tchórzem jest ten, co ucieka w śmierć przed odpowiedzialnością za wyrządzone zło. Ale takich nie jest wielu wśród samobójców, i tych rzeczywiście nie ma co żałować.

Ja też to kiedys zrobię...

[inhaler]

Starości boję sie bardziej jak śmierci...

Ten kraj oni zbudowali, by mieć gdzie żebrać.

[zwyklaosoba]

Jak słyszę, że młodzi ludzie "muszą utrzymywać emerytów" to krew się
we mnie gotuje. Tępe debile z mediów zrozumcie wreszcie, że oni
sobie na emeryturę ZAPRACOWALI !!!! To my jeździmy po drogach i
torach, które zbudowali, zwiedzamy miasta, które podnieśli z gruzów,
produkujemy w zakładach, które postawili, mieszkamy w domach które
zbudowali. Jak na razie to my korzystamy (niejako na kredyt) z
efektów ich kilkudziesięcioletniej pracy. I nich żaden dureń nie
waży się pisać, że musi ich utrzymywać. To państwo jest
złodziejskie, bo jeśli prywatyzuje rafinerie, telekomunikację czy
elektrownie to niech odda te pieniądze emerytom - ten majątek
powstał z ich pracy. I niech nie pieprzy, że musi do nich dopłacać.
Bo nawet Sejm i rząd urzędują w budynkach postawionych przez
emerytów.

[iluminacja256]

No własnie, ktos usiłuje z Polaków od wielu lat zrobić kretynów,
uwazających , z e przed 89 rokiem ten kraj stał w szczerym polu i
wszystko co stoi - od Zamku Królewskiego w Warszawie po tory
kolejowe wybudowalo się samo, niewidzialną reką...I dopiero teraz to
sie buduje - parę apartmanetowców i kilka lustrzanek w centrum W-wy;/

Oczywiście, przecież wszystko pojawiło się w nocy

[absurdello]

z 1988 roku na 1990 ;)) Przedtem była czarna dziura, pustkowie,
odludzie i pustynia jak okiem sięgnąć. Nie było elektrowni, zakładów
przemysłowych a już szczególnie ludzi (bo byli na robotach w
Niemczech, by trząchać gnój albo zrywać owoce u bauera (Herr Gulke
się kłania !))

[mcgoo]

Swiete slowa chociaz forma troche za mocna (te tepe debile z mediow
raza po oczach) - ale masz racje - prywatyzacja powinna zasilic
konta emerytalne (a nie akcje pracownicze jak np. w PKO BP) -
generalnie deficyt jest wspolny a zyski elitarne i stad ta dziura
(BTW to jest cos co Pan Balcerowicz skrzetnie ukrywa i zaslania sie
niemoznoscia polityczna - z calym szacunkiem do Pana Balcerowicza bo
i tak wiele dobrego zdzialal)

[everettdasherbreed]

Niekoniecznie.

Osoby pracujące w latach 1944-1989 zajmowały się także rzeczami, które nie
dawały Polsce dobrobytu:
- produkcja części zamiennych do T-55, Mi-2 AK-47 i innej sowieckiej broni - od
tego nie przybywało dobrobytu
- wydobywanie węgla dla elektrowni zasilających zagłuszarki Wolnej Europy
- drukowanie Trybuny Ludu
- służenie w LWP i MO

A w dodatku osiągali zarobki w oszałamiającej wysokości 20 US$ miesięcznie. Dziś
otrzymują emerytury w wysokości co najmniej 400 US$ miesięcznie. ZUS utrzymuje
się wyłącznie z bieżących wpływów oraz zaciąganych kredytów.
Pokażcie mi drugi taki kraj, gdzie emerytura jest 20 x wyższa od zarobków.

Jestes idealnum przykładem

[dexterek011]

człowieka ze światopoglądem zrytym przez media...

[rikol]

Podajac kwote w dolarach, manipulujesz, bo wartosc dolara sie zmienia. Dolar 60
lat temu byl duzo wiecej wart niz teraz. Mozliwe, ze 20 dolarow bylo warte tyle
samo albo i wiecej niz dzisiaj 400 dolarow (mam na mysli sile nabywcza).
Natomiast jest jeszcze aspekt kursu dolara i zlotego, ktory sie przeciez
zmienial. Kiedys czlowiek majacy dolary byl zamozny. Dzis kazdego stac na dolary.

[maruda.r]

everettdasherbreed napisał:

> A w dodatku osiągali zarobki w oszałamiającej wysokości 20 US$ miesięcznie. Dzi
> ś
> otrzymują emerytury w wysokości co najmniej 400 US$ miesięcznie. ZUS utrzymuje
> się wyłącznie z bieżących wpływów oraz zaciąganych kredytów.
> Pokażcie mi drugi taki kraj, gdzie emerytura jest 20 x wyższa od zarobków.

*********************************

To co, proponujesz ich zastrzelić?

Otoz to .. Nic dodac nic ujac..

[1stanczyk]

Efekty wspolnego skrajnego dwudziestoletniego bezmozgowia za ktore
odpowiedzialnosc ponosza wspolnie postsolidarnosciowe pomioty wraz
postkomunistycznym szambem, nazywanego przez odmozdzone autorytety "sukcesem",
bede obecnie sukcesywnie dawac o sobie znac, deklasujac "autorytety" do roli
propagandowych szczekaczek!

Re: Ten kraj oni zbudowali, by mieć gdzie żebrać.

[ondskan]

Pozwólmy ludziom umierać, kiedy tego chcą.

[abhaod]

jak nieuleczalnie zachorujesz, zbankrutujesz, opuści cię
rodzina...pozwalam ci

Kochani, dopuszczam się przestępstwa

[kruk51]

Z uwagi na mój podeszły wiek zabieram głos w tej dyskusji ! Czy już
nie najwyższy czas by w środowiskach mądrych, odpowiedzialnych, rozumie
jących społeczeństwo nie rozpocząć dyskusji na temat eutanazji. Arty
kół ten mówi dość jasno i szeroko o problemie. Bez mózgowcy będą się
upierać przy doktrynie wyznaniowej. Jedno tylko chcę poddać zdanie pod
rozwagę. Otóż nie było, nie ma i nie będzie tak by wszyscy odchodzili
z tego świata bez bólu, cierpienia i w spokoju. Tej umiejętności jesz
cze nie posiedliśmy i chyba nie posiądziemy. Cierpienie, ból fizyczny
czy też psychiczny upadlają człowieka i z tym się nie da żyć. W imię
humanizmu i miłości jeden do drugiego pozwólmy sobie sami godnie ode
jść, ustanawiając odpowiednie prawo.

Eutanazja to "iście" na łatwiznę !!!

[absurdello]

Może zcznijmy coś robić, by samobójstwo (w tym uprawomocnione) nie
było jedynym możliwym wyjściem ?

Przez te 20 lat "wolności" doszliśmy do stanu, że starzy mają "do
wyboru" samobójstwo a jedynym marzeniem młodych jest spie..ć stąd
jak najdalej by żyć normalnie, media przywalają nas ciągłą falą
informacji powodującą depresję albo znieczulicę otępięnną a politycy
klaszczają w łapki, jacy to obywatele polscy są zaradni. Pieniądze
wywala się na różne pierdoły tworzące potem jak się okazuje czyjeś
prywatne fortuny, ewentualnie wywala się forsę na budowanie potęgi
Polski przez mordowanie ludzi w Iraku pod pozorem ratowania im życia
za to u nas jest osiągnięciem, że Pajacyk zebrał dziennie na obiady
po 2.50 aż dla 1700 dzieci (a w niedzielę dla 983 dzieci).

OTAKE POLSKE WALCZYLIŚCIE ?

A na partie polityczne wydaje się setki milionów.

[zwyklaosoba]

Na różne przechowalnie "swoich" kolejne setki. Ale na podręczniki
dla niewidomych dzieci, ku... (świadomie i z rozmysłem), nie ma !!!!

Nie mowiac juz o ~5 mld zlotych jakie kosztuje nas

[1stanczyk]

w budzecie rokrocznie nasza hierarchia kk.

Re: A na partie polityczne wydaje się setki milio

[titta]

W krajach afrykanskich jest znacznie gorzej. Jednak starszymi
zajmuja sie rodziny (a nie jecza za niewiadomo czym). To kwestja
mentalnoci - myslenia, ze wszystko musi byc latwo i przyjemnie i
tylko dla mnie - a ne biedy. Polska nie jest biednym krajem.

[kebir]

A teraz poszukaj w googlu, jaka jest średnia życia w krajach
afrykańskich.

[rikol]

tak, a nie slyszalas o starszych ludziach wyrzucanych z domu, bo nie ma dosc
jedzenia dla wszystkich? To tez jest afryka. Nie wmawiaj ludziom, ze
Afrykanczycy sa bardziej moralni niz Europejczycy. Gdyby tak bylo, nie bylo by
masakr w Rwandzie (prawie milion zabitych) czy masowych gwaltow w Kongo czy RPA
(1/4 mezczyzn przyznaje sie tam do gwaltu).

Moze i tak. Ale dopuscmy prawnie to 'iscie'...

[bezzebnypirat]

Spojrz na liste krajow, ktore dopuszczaja eutanazje. Czy to kraje 3go swiata? Biedne? Ze slabym systemem opieki zdrowotnej czy upadlym systemem emerytalnym? Raczej odwrotnie. Po prostu gdy jestes NIEULECZALNIE chory, ciezko miec jakakolwiek nadzieje na cos innego niz powolne umieranie kazdego dnia. Cierpienie dla niektorych jest przyjemne (m.in. dla katolickich masochistow), ale nie dla kazdego. Przymusu eutanazji tez nikt nie chce wprowadzic.

[rikol]

To jest akurat oczywiste. W Afryce nie ma systemu podtrzymywania zycia na sile
przez 50 lat - ich po prostu na to nie stac. Natomiast w Europie czlowiek moze
przez kilkadziesiat lat zyc przykuty do lozka. Co to za zycie? A 80-latek chory
na raka, z ktorego juz sie nie podniesie? Po co to przedluzac specjalnie? Mnie
nie dziwi, ze ludzie sie zabijaja.

Kochani, dopuszczam się przestępstwa

[morfeusz_1]

Dziękuję za ten artykuł
Wielki szacunek dla Wszystkich Naszych Staruszków

pzdr
~ morfi ~


Kiedyś chciałem ten temat podjąć w jednym ze swoich
wątków,wkomponowując mój wierszyk...niektórzy zrozumieli

Posłużyłem się tytułem jednej z piosenek Jacka Kaczmarskiego

forum.gazeta.pl/forum/w,52,60999765,60999765,My_starzy_ludzie_w_autobusie_.html

Kochani, dopuszczam się przestępstwa

[kebir]

A co to będzie za 20 lat, gdy okaże się, że 80% Polaków ma emeryturę
pozwalającą na zapłacenie czynszu, ale na jedzenie już nie?

za 20 lat

[romazur]

bedzie pewnie inaczej... www. galeriaidei.pl - z wolna bez wykluczeń...

Kochani, dopuszczam się przestępstwa

[sus231]

Wychowalam sie w rodzinie wielopokoleniowej, z dzadkami, prababcia i
nie wyobrazam sobie jak mozna zostawic bez opieki, srodkow do zycia,
czy oddac do domu starcow ojca czy matke!
Moja mama ma niewielka emeryture, bo zaczela pozno pracowac -
opiekowala sie dziecmi dopoki nie bylismy samodzielni. Uwazam ze to
na dzieciach spoczywa obowiazek interesowania sie starymi rodzicami.
I jesli brakuje im na zycie, lekarstwa to trzeba im to zapewnic! Mam
wrazenie, ze kwestia opieki szacunku do starszych jest kwestia
wychowania w rodzinie i relacji z bliskimi, ktore wymagaja
wypracowania od dziecinstwa.
Inna sprawa jest, ze w czasach PRL-u ludzie nagminnie szli na
wczesniejsze emerytury, "zalatwiali sobie renty" i za to pokutuje
dzisiejsze starsze pokolenie i strach pomyslec co bedzie z naszymi
emeryturami. Kazdy kto wybiera sie na wczesniejsza emeryture,
powinien zdawac sobie sprawe, ze dziala na niekorzysc wlasnych
dzieci.

[kebir]

Jeśli kogoś stać na utrzymanie siebie, własnej rodziny, spłatę
kredytów na mieszkanie przez 30 lat i jeszcze finansowanie emerytury
rodzicom, to super. Ale większości nie stać i nigdy nie bedzie stać.

A tak poza tym, to dlaczego dzieci mają utrzymywać rodziców, którzy
przez 30 lat pracy zawodowej płacili horrendalny ZUS?

[titta]

Tylko utrzymanie rodzicow jest priorytetem. Takim samym obowiazkiem
jak zapewnienie dziecia papu. Z zusem jest jak jest. Jesli czyichs
rodzice zyja w niedostatku, przeciez im nie powiesz: trudno,
zdychajcie, ja nie mam pieniedzy a wy sobie placiliscie ZUS. Wieleu
tak robi, a to jus wyzszy stopien odczlowieczenia. W swojej starosci
tez tego sie moga spodziewac.

[kebir]

Priorytet, tzn. jeśli dziecko nie jest w stanie zarobić więcej niż
średnią krajową (co dotyczy 60-70% Polaków), to ma nie zakładać
własnej rodziny, tylko zostać z rodzicami, żeby ich utrzymywać do
końca?

[titta]

Poza tym pieniedze to nie wszystko. Znacznie bardziej istotne sa
normalne ludzkie reakcje, czlowiek ktory pogada, rozbawi, wyjdzie na
spacer...

[kebir]

Pieniądze to nie wszystko, ale bez nich żyć się nie da - człowiek
umrze z głodu i nawet najmilsze słowo mu nie pomoże.

A żeby pogadać, rozbawić czy wyjść na spacer, trzeba mieć dużo
wolnego czasu, czyli też pieniądze.

[piotrvs]

sus231 napisała: ludzie nagminnie szli na
> wczesniejsze emerytury, "zalatwiali sobie renty" i za to pokutuje
> dzisiejsze starsze pokolenie i strach pomyslec co bedzie z naszymi
> emeryturami. Kazdy kto wybiera sie na wczesniejsza emeryture,
> powinien zdawac sobie sprawe, ze dziala na niekorzysc wlasnych
> dzieci.

coś tu nie tak z myśleniem(sorki) każdy kto pracuje miał i ma
opłacone OBOWIĄZKOWE składki emerytalne, emeryturę i rente otrzymuje
(a raczej powinien otrzymywać) Z WŁASNYCH WYPRACOWANYCH FUNDUSZY.
Tyle że złodziejska komuna te pieniądze przepuściła i ZUS na
bierząco wypłaca to co dostaje zamiast lokować otrzymywane pieniądze
dla przyszlych emerytów. System ZUSu sie po prostu nie zmienił,
dalej jest komuna. A kto się zdecyduje na wcześniejszą emeryturę
bedzie mniej dostawał, nie wiem jaka to niekorzyść dla dzieci, jeśli
wszystko znormalnieje. Wierzę że musi znormalniec :-)

"Wierzę że musi znormalniec" Samo nic nie

[1stanczyk]

"znormalnieje" a przy obecnym powszechnym bezmozgowiu, ktorego swiadectwem jest
niemala czesc komentarzy, "znormalniec" wcale nie musi.

Re: Kochani, dopuszczam się przestępstwa

[rikol]

A czy wiesz jaka bedzie twoja emerytura? Moze to bedzie polowa twojej pensji
albo i mniej. Jesli ktos w tej chwili zarabia minimalna, to jak sie utrzyma z
emerytury?

Kochani, dopuszczam się przestępstwa

[reklama-bolek5]

Chciałbym to zrobić, Jestem samotny, bez pracy, nadchodzi starość.
Straciłem zaufanie do tzw. ojczyzny.
Gdy pomyślę o dalszym kontakcie z Firmą ZUS, grabiącą mnie bezlitośnie co miesiąc, ciarki przechodzą po plecach.
Ale brak odwagi. Czekać na nadjeżdżający pociąg, dusić się?

Czy są w Europie ośrodki dokonujące eutanazji bezpłatnie?

Oczywiście tylko pytam, nie chcę mieć asekuracyjnej wizyty
policji, oferującej miejsce w domu dla wariatów.
Utrzymanie "wariata" w takim miejscu sporo kosztuje, a przecież
tylu ludzi potrzebuje pomocy by przeżyć.
Jest jeszcze inne wyjście. Zarżnąć tych co mnie oszukali i okradli,
którzy teraz pogniwają w swoich willach, na wcześniejszych emeryturach.
Uwolniłbym społeczeństwo od ich ciężaru, i zapewnił sobie w miarę bezpieczny wikt w więzieniu.
W końcu zakończyć to kryminalnie, byle jak, można tam właśnie.
Jeszcze pomogą.
Po tamtej stronie mam tysiące bliskich. Te osiemset odważnych osób rocznie, które dokonały wyboru, odrzucając urzędową "opiekę" i obłudne politowanie obojętnego, lub bezsilnego społeczeństwa.
Nie oczekuję polemiki. Tak to napisałem, dla przedstawienia niektórych racji tylko.

[maruda.r]

reklama-bolek5 napisał:

> Chciałbym to zrobić, Jestem samotny, bez pracy, nadchodzi starość.
> Straciłem zaufanie do tzw. ojczyzny.
> Gdy pomyślę o dalszym kontakcie z Firmą ZUS, grabiącą mnie bezlitośnie co miesi
> ąc, ciarki przechodzą po plecach.
> Ale brak odwagi. Czekać na nadjeżdżający pociąg, dusić się?

*****************************

Gorąca woda w wannie, brzytwa i nadgarstki - to stary i sprawdzony sposób, przy
którym podobno nie czuje się bólu. Nie wiem, nie sprawdzałem.

[agenor]

Proszę nie zwracać uwagi na tego cynika. Mnie też poucza.

[reklama-bolek5]

Innym doradza, a sam pewnie mdleje już na widok odciętego palca...

NFZ powinien refundowac Eutanazje.

[rtd5rtd]

NFZ powinien refundowac Eutanazje. To tansze niz sztuczne utrzymywanie chorych emerytow przy zyciu.

Pozatym ZUS jest bankrutem i latwiej bedzie nam gdy ZUS lub NFZ pokryje koszty eutanazji niz utrzymywania przy zyciu.

/pozdr

[mcgoo]

Generalnie zeby nawet nie dopuszczac do eutanacji NFZ powinien
refinansowac samobojstwa przedszkolakow - bedzie jeszcze taniej bo
odpadna koszty ksztalcenia.


rtd5rtd napisała:

> NFZ powinien refundowac Eutanazje. To tansze niz sztuczne
utrzymywanie chorych
> emerytow przy zyciu.
>
> Pozatym ZUS jest bankrutem i latwiej bedzie nam gdy ZUS lub NFZ
pokryje koszty
> eutanazji niz utrzymywania przy zyciu.
>
> /pozdr

[xnonorx]

> Generalnie zeby nawet nie dopuszczac do eutanacji NFZ powinien
> refinansowac samobojstwa przedszkolakow - bedzie jeszcze taniej bo
> odpadna koszty ksztalcenia.
spokojnie, a kto podatki będzie płacił? Przecież nie zarzyna się
krowy przed wydojeniem. No, chyba, że jakieś będzie dziecko
niepełnosprawne. Wtedy należy przeszkolić specjalną "panią
przedszkolankę", która będzie powolnie i kulturalnie tłumaczyła
takiemu dziecku, że powinno się samo zastrzelić.
Ale reszta - nie wcześniej jak po okresie "dojnym", czyli przed
emeryturą.

przepraszam, że tyję, przepraszam, że żyję,...

[abhaod]

egoizm, w obecnych czasach, przekracza wszelkie, możliwe normy, znane
z przeszłości...

"Kto krzywdzi, niech jeszcze krzywdę wyrządzi,
i plugawy niech się jeszcze splugawi,
a sprawiedliwy niech jeszcze wypełni sprawiedliwość,
a święty niechaj się jeszcze uświęci! "

przeraża mnie to

[kachax]

Mam 34 lata i świadomość upływajacego czasu.
Pracuję zawodowo od 12 lat i dobrze wiem że g**** dostanę, a nie
emeryturę z ZUS-u, ani też z II filaru. Kiedyś usłyszę o
sobie "emerytka", stara, albo inaczej.
Mam też rodziców, tato po 60-tce, mama jesze przed i cieszy mnie to
że chociaz umieją sie cieszyć działka i wiecznie są zajęci, że
cieszy ich to że potrzebujemy bardzo czasem ich pomocy, że chętnie
ich zapraszamy aby przyjechali i lubimy ich odwiedzać, choć mało
mamy na to czasu. Tesciowa jest sama i jest jej żle, ale też i pomóc
sobie nie da i ciągle oczekuje aby się nią ktoś zajmował, ale sama
towarzystwa to nie szuka. My mamy przyjechać, ale jej się ruszyć do
nas nie chce (ona ma czas na emeryturze na podróże - my w pracy i
padamy na twarz po 550 km w 1 stronę)
Przeraza mnie to co przeczytałam, nie chciałabym nigdy w zyciu aby
mi sie ktos z bliskich w taką depresję wpędził, ale co zorbić,
mieszkamy od siebie dość daleko. Z drugiej strony - pewnie się tu
zaraz oburzą - mieszkanie z ludzmi starszymi nie jest proste, mają
oni swoje dziwactwa, to im chodzenie po domu przeszkadza, to ciszy
chcą wczesnym wieczorem (jak sie z pracy przyjdzie - to co - od razu
do łóżka?) to dzieci zawadzają bo hałasuja.. to wymaga pracy z obu
stron, a wcale nie jest łatwe. Moi rodzice mieszkali prawie "na
kupie" ze swoimi, czyli z dziadkami, i dobrze pamiętam jak "utruci"
byli pzez wiele lat, umęczeni cudzymi sprawami o których ciągle
musieli słuchac, rozwiązywać nie swoje problemy, uspokajać urojone
lęki, znosic układanie im na siłę szczęśliwego zycia - a w efekcie
bardzo załują tego że sie na to zgodzili. Mnie zycia nie układali,
ale za to jestem dość daleko i "kocham na odległość" "przez telefon,
skype"... nie wiem co będzie jesli któreś dotknie naprawde cieżka
choroba. Nie jestem w stanie przestać pracować by stać sie
pełnoetetową pielęgniarka, nigdy tez nie miałam do tego powołania z
natury, ani też przygotowania merytorycznego. Oczekiwanie takich
zachowań od zwyklego człowieka jest moim osobistym zdaniem absurdem,
oglądałam to i braam w tym udział majac naście lat, najpierw gdy
odchodziła babcia, potem gdy dziadek. Dziadek umarł przy mnie, gdy
byłam z nim sama. Dobry Boze - oszczędz mi juz takich przeżyc.
naprawdę. Gębowac jest bardzo łatwo na kazdy temat.
Mnie osobiście strasznie wkurza to że z ludzi po 50 roku życia robi
sie u nas niedołeznych emerytów, na zachodzie jakoś i mózg i
kończyny maja sprawne, pracują, cieszą się życiem i nawet jesli coś
im dolega (nie śmiertelna choroba) to zajmują sie sobą i cieszą ze
maja spokój z dziecmi, a czasem frajdę z wnuków. Nie oczekują
obsługi, choć to fakt, że części z nich tez brakuje na zycie, nie w
kazdym kraju jak już ktos dożyje tej emerytury - to ma kokosowo,
nie. Anie w hiszpanii, ani we włoszech..

Pomaganie naszym rodzicom finansowo stało sie dla nas faktem..coż
zrobić, ich pieniądze z ZUS przebimbali na fabryki i huty, w których
jakoś przy prywatyzacji nie dostali udziału, nasze pieniąze teraz
przejadaja emeryci i rencisci, oraz bezrobotni - w bardzo dużej
mierze jak wszyscy wiemy - lewi. Ilez to osób ma renty i zasiłki na
krzywy ryj, nawet w naszej rodzinie... taki mamy kraj.

Kochajmy swoich bliskich na ile tylko można, bo zycie bez miłosci
jest nie do zniesienia - to fakt niezmienny bez względu na wiek.

Jedyne co można, jeśli ktoś da radę, to gromadzić sobie powolutku
fundusze na przyszłość, z ominieciech tych wstretnych 3,5 filarów,
funduszy inwestycyjnych itp. Bo za kazdym razem jak bedzie kryzys to
wszystkie zyski w nich szlag trafia. To tyle, pozdrawiam wszystkich -
i tych co patrzą i widzą - co się dzieje.. i tych co sedna nie
dostrzegają..

[mcgoo]

mam 35 - moi rodzice 500 km - ta sama sytuacja te same wnioski -
razem praktycznie sie nie da .. osobno ? do czasu co bedzie jak
jedno odejdzie drugie nie da rady samodzielnie ... ich emerytury
zaprzepaszczono podczas prywatyzacji - moja zaprzepaszcza zaleglosci
powstale w skutek straty ich emerytur - spirala sie nakreca - bzdety
o eutanazji wokol (niech i sobie bedzie legalna eutanazja ale to nie
jest rozwiazanie akurat tego problemu). Czy usprawiedliwieniem
nieudolnie rzadzacych ma byc umozliwienie eutanazji kazdy kto ma
choc troche oleju w glowie wie ze to oszustwo mentalne?

Kochani, dopuszczam się przestępstwa

[czytelnik-2009]

Nie tylko w Polsce tak jest. To szczególnie mnie rani, ale powiem Wam, że jest to trend światowy. W Australii też postanowiono zredukować populację podnosząc ceny praktycznie wszystkiego. Samotny emeryt nie ma szans przeżycia na dłuższą metę, chyba że udało mu się odłożyć coś na stare lata. Czyli miał pracę i udało się. Jest też warunek, że go nie okradli pod płaszczykiem kryzysu. Rośnie lawinowo liczba bezdomnych, których teraz jest już 115 tysięcy i to w takim kraju, który ma praktycznie wszystkie minerały, nie przeżył wojny i zniszczeń i nie doświadczył efektów bezpośredniego komunizmu wprowadzanego przez "importowanych patriotów", schowanych za swojsko brzmiącymi nazwiskami jak to było w Polsce.
Koszty powodują, że rośnie liczba chorych i Bóg raczy wiedzieć, jak to się wszystko skończy. Stary człowiek jest już niepotrzebny i zbytecznie obciążą budżet.

[boryska1]

hmmm dzieci najwyżej przychodzą gdy potrzebują pieniędzy ,lub wnukowie po forsę
na wycieczkę,mam takie wyobrażenie że te dzieci nie wychowali emeryci ich
rodzice,jak można napisać np lepiej eutanazja bo leczenie kosztuje,no ale
przyjście do starych rodziców tez podobno kosztuje a oni chcą by ktoś przyszedł
pogadał ,pochwalił się sukcesami lub zwierzył się z kłopotów i czuć się
potrzebnym,nie dziwię się że to radyjo ma tyle zwolenników ,PAMIĘTAJCIE MŁODOŚĆ
NIE WIECZNOŚĆ

To jest straszne. Ludzie nie róbcie tak

[adam81w]

Jesteście potrzebni. Macie mądrość życiową. Dużo przeżyliście a my młodsi
chcemy się dowiedzieć i nauczyć czegoś na waszym doświadczeniu.

[agenor]

adam81w napisał:

> Jesteście potrzebni. Macie mądrość życiową. Dużo przeżyliście a my
> młodsi chcemy się dowiedzieć i nauczyć czegoś na waszym
doświadczeniu.

Wierzę, że napisał Pan to szczerze. Jednak generalnie jest to
nieprawda. Naprawdę jesteśmy uważani za zbędnych i nikt od nas
niczego nie chce się uczyć w taki sposób, aby to nauczanie dało nam
środki do życia.

No to zaczelo sie mlotkowanie o Eutanazji!

[rtd5rtd]

Aborcja , homoseksualizm juz przemlotkoawny, teraz czas na eutanazje. Moze wkoncu bedziemy cywilizowani?

Jeses przeciw eutanazji bo:
- Polska jest zasciankiem europy.
- jestes zacofanym katolikiem.
- europejczycy sie smieja z Polski.
- jestesmy twierdza zacietrzewienia.
- nie jestesmy nowoczesni ani postepowi...

Jak znasz inne powody przytocz jest .
/pozdr

Głos wołającego na puszczy

[dexterek011]

Wreszcie jakiś rozsądny głos. Ale obawiam się ze wołasz na puszczy.

[maruda.r]

rtd5rtd napisała:

> Aborcja , homoseksualizm juz przemlotkoawny, teraz czas na eutanazje. Moze wkon
> cu bedziemy cywilizowani?

*******************************

Zważ, że wypowiadają się tu również ludzie, którzy zmagają się z taką
ewentualnością. I mają głęboko w dupie: światopogląd, polityczne zadęcia,
natchnione kazania i wszelkie mody. To po prostu ich autonomiczna decyzja, i
wcale tego nie robią, żebyś mogła się poczuć bardziej światowo.

[dexterek011]

Chyba nie zrozumiałeś. Jego wypowiedź była jak najbardziej przesączona
sarkazmem, a Ty to wziąłeś dosłownie.

Ja zrobię to samo

[ocean-soul-2]

Mam dopiero 30 lat, ale widoków na własną rodzinę żadnych.
Jeśli na starość stanę się niesamodzielny i obcy ludzi będą mi musieli podcierać tyłek to wcale nie wykluczam brzytwy.

[reklama-bolek5]

Rodzina dzisiaj, to żadna gwarancja.

Myślę o samobójstwie

[agenor]

Od jakiegoś czasu myślę, że przyjdzie dzień, w którym będę zmuszony
do takiego kroku. Ludzie najwyraźniej nie chcą mnie wśród siebie.

Od 8 lat jestem dyskryminowany. Straciłem pracę w roku 2001
przypadkowo i nie z mojej winy. W wyniku decyzji inwestycyjnych
akcjonariusza zatrudniającej mnie firmy została ona zlikwidowana. Od
tej pory szukam pracy, nieodmiennie napotykając mur uprzedzeń i
niechęci wobec osób po pięćdziesiątce. Po prostu nikt z
ogłaszających się pracodawców nie reaguje na moje ofety. A wysłałem
ich setki! I nie jest tak, że nie mam kwalifikacji. Mam wyższe
wykształcenie w trzech dziedzinach, 25-letnie doświadczenie zawodowe
na stanowiskach od najniższych do najwyższych, praktykę zagraniczną,
znam język angielski w stopniu umożliwiającym tłumaczenie
literatury, mam liczne i wymierne osiągnięcia zawodowe. Mam jednak
też 57 lat i w oczach tych, którzy szukają pracowników,
dyskwalifikuje to mnie jako kandydata do pracy.

Czuję się zdyskwalifikowany nie tylko jako kandydat do pracy. Jako
człowiek i członek społeczeństwa - również. Żyję, bo jeszcze nie
skończyły się moje oszczędności. Kiedyś jednak się skończą. Nie chcę
być nędzarzem ani żebrakiem. Gdy skończą się pieniądze, to prostu z
godnością odejdę. Przedtem jednak w jakiś spektakularny sposób rzucę
oskarżenie w twarz temu bezwględnemu społeczeństwu. Bo to ono będzie
odpowiedzialne za moją przedwczesną śmierć.

[abhaod]

agenor napisał:Przedtem jednak w jakiś spektakularny sposób rzucę
> oskarżenie w twarz temu bezwględnemu społeczeństwu. Bo to ono będzie
> odpowiedzialne za moją przedwczesną śmierć.

czasami pomaga psycholog (psychiatra), można żyć także na ulicy...czy
zrobiłeś coś w życiu, aby to społeczeństwo, pokojową drogą, zmienić ?

[agenor]

abhaod napisał:

> agenor napisał:Przedtem jednak w jakiś spektakularny sposób rzucę
> > oskarżenie w twarz temu bezwględnemu społeczeństwu. Bo to ono
będzie
> > odpowiedzialne za moją przedwczesną śmierć.
>
> czasami pomaga psycholog (psychiatra),
Proszę nie pisać czegoś takiego. Za mało ma Pan(i) informacji, aby
rada ta nie stała się przejawem jedynie arogancji.

> można żyć także na ulicy...
Wspomniałem o godności. Zrobiłem to, aby pokazać, że wykluczam np.
życie na ulicy.

> czy zrobiłeś coś w życiu, aby to społeczeństwo, pokojową drogą,
zmienić ?
Owszem, starałem się. Byłem aktywnym politykiem. Proszę jednak nie
wyobrazić sobie, że politykiem takim, jakich pokazują nam dziś
media. Nie, im właśnie się przeciwstawiałem. Cóż z tego jednak,
skoro to społeczeństwo jest nie tylko bezwzględne w swoich
dyskryminacyjnych uprzedzeniach, ale także - ogłupiałe jako wyborcy?
Kandydowałem do Sejmu z listy partii, która - jako jedyna od lat -
miała prawdziwy program gospodarczy. Prawdziwy to znaczy koherentny
wewnętrznie i zbilansowany. Społeczeństwo jednak dało wtedy władzę
nie specjalistom wiedzącym co i jak trzeba zrobić, ale demagogom
mamiącym je dyrdymałami o POPiSie. Popisy mamy po dziś dzień...

[abhaod]

agenor napisał:

> abhaod napisał:
>
> > agenor napisał:Przedtem jednak w jakiś spektakularny sposób rzucę
> > > oskarżenie w twarz temu bezwględnemu społeczeństwu. Bo to ono
> będzie
> > > odpowiedzialne za moją przedwczesną śmierć.
> >
> > czasami pomaga psycholog (psychiatra),
> Proszę nie pisać czegoś takiego. Za mało ma Pan(i) informacji, aby
> rada ta nie stała się przejawem jedynie arogancji.

nie udzielił Pan takich informacji
>
> > można żyć także na ulicy...
> Wspomniałem o godności. Zrobiłem to, aby pokazać, że wykluczam np.
> życie na ulicy.

niekoniecznie, ludzie wybierają to także jako formę protestu, np.
Panki
>
> > czy zrobiłeś coś w życiu, aby to społeczeństwo, pokojową drogą,
> zmienić ?
> Owszem, starałem się. Byłem aktywnym politykiem. Proszę jednak nie
> wyobrazić sobie, że politykiem takim, jakich pokazują nam dziś
> media. Nie, im właśnie się przeciwstawiałem. Cóż z tego jednak,
> skoro to społeczeństwo jest nie tylko bezwzględne w swoich
> dyskryminacyjnych uprzedzeniach, ale także - ogłupiałe jako
wyborcy?
> Kandydowałem do Sejmu z listy partii, która - jako jedyna od lat -
> miała prawdziwy program gospodarczy. Prawdziwy to znaczy koherentny
> wewnętrznie i zbilansowany. Społeczeństwo jednak dało wtedy władzę
> nie specjalistom wiedzącym co i jak trzeba zrobić, ale demagogom
> mamiącym je dyrdymałami o POPiSie. Popisy mamy po dziś dzień...

są także inne partie, np. :

pl.wikipedia.org/wiki/Zieloni_2004

[anti.global]

wielu ludzi mysli podobnie i czuje, ze zostalo straszliwie
oszukanych przez oszustow spod znaku Solidarnosci (Walesa,
Mazowiecki, Michnik etc), ktorzy uwlaszczyli sie kosztem calego
polskiego narodu i skazali go na zaglade. Zanim jednak zrobisz ten
krok, sprobuj oswiecac mlodych, bowiem tylko oni moga zrobic
rewolucje i zmienic porzadek swiata. obecny swiat wyeksploatuje i
zniszczy ich tak samo jak Ciebie. Neoloberalny kapitalizm, jaki
mafie nam stworzyly, to system zaglady ludzkosci.

[agenor]

anti.global napisał:

> Zanim jednak zrobisz ten
> krok, sprobuj oswiecac mlodych, bowiem tylko oni moga zrobic
> rewolucje i zmienic porzadek swiata.
Przepraszam, ale nic takiego nie mogę Panu(i) obiecać. Aby
kogokolwiek oświecać, to muszę mieć środki do życia. Muszę jeść,
spać, myć się itd., itp. Jeśli te środki się skończą, a nowych nie
będę miał jak zdobyć, to jakiekolwiek oświecanie kogokolwiek będzie
niemożliwe.

Pomijam taki drobiazg jak to, że młodzi musieliby ode mnie chcieć
jakiejś nauki. Pan(i) może by i chciał(a) jej, ale generalnie
doświadczam tego, że jestem traktowany jako ktoś całkowicie zbędny.

[anti.global]

Rozumiem Pana rozgoryczenie, ale jednak przed odejsciewm wielu ludzi
probuje jak moze przekazac mlodym swoje doswiadczenia i nauki.
Czuja, ze to ich obowiazek wobec zycia i ostatnia misja zyciowa.
Byc moze jakos uda sie Panu dotrzec do mlodziezy, ktora jest tak
samo zagubiona i oszukiwana jak starsi. Ich lost bedzie jeszcze
gorszy od losu Pana, bo zostana wkrotce masowo zaglodzeni i poddani
zagladzie. Obecny system zostal sworzony przez globalne mafie na ich
wlasny geszefciarski uzytek.

[agenor]

anti.global napisał:
>
> Byc moze jakos uda sie Panu dotrzec do mlodziezy, ktora jest tak
> samo zagubiona i oszukiwana jak starsi.
Pański idealizm nie uwzględnia prostego faktu, że dla podtrzymania
życia trzeba środków finansowych. Dla podtrzymania wszelkich
przejawów życia z edukacyjnymi włącznie. Poza tym tę zagubioną i
oszukiwaną młodzież ja postrzegam w nieco innych kategoriach. Jako
część społeczeństwa, które mnie dyskryminuje. Na różne sposoby.
Poprzednio wspomniałem o dyskryminacji jako kandydata do pracy, a
teraz dodam coś o innym przejawie odrzucenia.

Muszę z czegoś żyć - o tym już pisałem. Dla zdobycia środków do
życia robię różne rzeczy. Ostatnio tłumaczę literaturę. Taką, której
do tej pory nie tłumaczono na polski, choć istnieje ona w naszej
zbiorowej świadomości. Efekt mojej działalności jest podobny do
efektu pracowitego rozsyłania cv i listów motywacyjnych. Swoje prace
próbuję sprzedawać w formie e-booków, ale ze skutkiem zerowym
finansowo. Owszem, internetowa młodzież jest zainteresowana
zdobyciem e-booka. Dopóty jednak, dopóki dostaje go za darmo. W
ramach promocji są one zamawiane, ale nikomu nie przychodzi do
głowy, żeby zapłacić, bo twórca musi jeść, spać itd., itp. - już to
pisałem przy innej okazji...

> Ich lost bedzie jeszcze gorszy od losu Pana, bo zostana wkrotce
masowo zaglodzeni
Gorszy? Raczej identyczny - ja właśnie jestem głodzony przez
dyskryminujące mnie społeczeństwo, które poprzez uprzedzenia swoich
młodszych członków nie pozwala mi zdobyć środków do życia.

[reklama-bolek5]

Młodzież po prostu nie rozumie starości. Widzą jakieś pokrzywione sylwetki, pomarszczone twarze, nieprecyzyjne ruchy i boją się tego, trochę jak istot z innego świata. I jeszcze mówi się im, że też tacy będą.
Z pomocą też różnie bywa. Często sami pomocy potrzebują.
Trzeba przecież zdobyć mieszkanie, by założyć rodzinę i wychować następne pokolenie.
Ludzi na świecie przybywa, o żywność i surowce coraz trudniej.
Czasy emerytur, opieki na starość się kończą. Będą dostępne tylko dla warstwy ludzi naprawdę bogatych.

[anti.global]

Pelny szacunek dla Ciebie za to, co robisz. Jesli tlumaczysz
literaturte zakaana przez totalitarny kapitaklistyczny rezim, to
spelniasz wlasnie bardzo te bardzo wazna misje zyciowa. Nie dziw
sie, ze mlodziez nie chce placic, bo ona nie ma czym. Skontaktuj sie
z nia, zorganizujcie oddolny ruch spoleczny, ktorego celem bedzie
samoobrona obywateli przed terrorem kapitalistycznych mafii. Twoje
tlumaczone ksiazki moga byc platforma do tego. Piszac, ze los
mlodziezy bedzie gorzy od Twojego, mam na mysli to, ze oni zostana
zabici przez ten system juz w mlodosci. Ty jednak dozyles swoich 57
lat.

[abhaod]

dawno tutaj takich bredni nie czytałem, co zostało zakazane ???

[anti.global]

zakazana jest literatura antykapitklistyczna czyli antytotalitarna.

[abhaod]

nie lej wody lewaku, konkretnie

[dexterek011]

> tylko oni moga zrobic rewolucje

Dziś nawet rewolucje są sterowane przez agencje wywiadowcze i wielkie
korporacje. Wiem, brzmi to jak oszołomstwo, ale to wcale nie zmienia faktów.
www.youtube.com/watch?v=yQ2_jdvlHPE

[anti.global]

to niestety prawda. Kiedy ludzie zrozymieja jak sa manipulowani
przez globalne mafie, zeby potem zostac przez nie zniewoleni, sami
sie rozganizuja i zrobia rewolucje przeciw tym mafiom.

Poszukaj pracy poza Polska.

[kylax]

Z Twoimi kwalifikacjami bedzie Ci tam latwiej znalezc prace niz w Polsce. Choc
nigdzie nie ma raju.

[agenor]

kylax napisał:

> Z Twoimi kwalifikacjami bedzie Ci tam latwiej znalezc prace niz w
> Polsce. Choc nigdzie nie ma raju.
Ani słowem nie wspomniałem, że oskarżam wyłącznie społeczeństwo
polskie. Odrobina empatii wystarczyłaby, aby wyobrazić sobie, że
człowiek myślący o popełnieniu samobójstwa wypróbował przedtem
wszystko, co mogłoby zapewnić mu przeżycie. Włącznie z tym, co
wydaje się Panu(i) rozwiązaniem.

[reklama-bolek5]

Jestem w podobnej sytuacji, tylko nieco starszy. Miej świadomość, że jeśli tak zrobisz, to społeczeństwo nie odbierze tego jako rzucenie mu oskarżenia w twarz. Po prostu ktoś zajmie Twoje mieszkanie, ktoś podzieli się meblami /jeśli będą coś warte/. Ubrania, ewentualnie na szmaty w jakimś warsztacie...Trochę odciążysz budżet /jeśliś emeryt/.
Dasz zarobić zakładowi pogrzebowemu, ewentualnie księdzu.
I to wszystko.
Samolikwidacja, eutanazja, samobójstwo, w ciągu nadchodzących lat stanie się czymś zupełnie normalnym, i pewnie powstaną firmy ułatwiające to. Starych ludzi przybywa, pieniędzy na emerytury coraz bardziej brakuje. Coś z tym zrobić trzeba.
Hasłem lat nadchodzących będzie: żyj intensywnie, puki jesteś młody, a później nie marudź, tylko odejdź z fasonem, najlepiej z błogim uśmiechem na twarzy.
Ludzi i tak wciąż przybywa.

[agenor]

reklama-bolek5 napisał:

> Miej świadomość, że jeśli tak
> zrobisz, to społeczeństwo nie odbierze tego jako rzucenie mu
oskarżenia w twarz

Obmyślę coś wystarczająco spektakularnego. Jestem kreatywny.

> Trochę odciążysz budżet /jeśliś emeryt/.

W moim przypadku wiek emerytalny to 65 lat. Ja mam ich 57 i nie
wytrzymam jeszcze 8 kolejnych. Dla budżetu więc będą same korzyści.

[reklama-bolek5]

Jak wymyślisz coś naprawdę niezwykłego, to dodatkowo dasz zarobić mediom. Parę
godzin sensacji, a później i tak ważniejsze będą majtki jakiejś piosenkarki.
Naprawdę nie warto się wysilać.

[agenor]

reklama-bolek5 napisał:

> Naprawdę nie warto się wysilać.
Pana zdaniem lepiej zrobić to po cichu. A dlaczego?

[maruda.r]

agenor napisał:

> reklama-bolek5 napisał:
>
> > Naprawdę nie warto się wysilać.
> Pana zdaniem lepiej zrobić to po cichu. A dlaczego?

*****************************

Bo jak Ci nie wyjdzie, to zrobisz jeszcze z siebie na starość pajaca i
kompletnego niedojdę. A jak się nawet bardzo wysilisz i do tego skutecznie, to i
tak znajdziesz się na 25. pozycji w niusach dnia, a o pierwsze będą rywalizować
majtki Dody z promilami posła.

Daruj więc sobie melodramatyczne gesty, bo nikt tego nie zauważy. Sam fakt, że
się nad tym poważnie zastanawiasz dowodzi, że nikogo to nie obejdzie, skoro
teraz nie obchodzi.

Zrób to godnie. Może choć wtedy ktoś się zastanowi: dlaczego?

Pozdrawiam

[agenor]

maruda.r napisał:

> Zrób to godnie. Może choć wtedy ktoś się zastanowi: dlaczego?

Godność nie musi wyklucza dobitności komunikatu dla społeczeństwa.

Errata

[agenor]

nie musi wykluczać

[ricardo53]

Dla rządzących ważna jest jedynie statystyka dotycząca i poparcia.
Jednostka się nie liczy !!!
Ten system zabija ludzi w białych rękawiczkach , choć podobnie tak czynili w
"imię prawa" ubecja oraz tzw. święta inkwizycja.
Statystycznie w każdym systemie są morderstwa na społeczeństwie, lecz objawiają
się one w różnych aspektach.
Morderstwo to morderstwo !
Więzień polityczny, który odbiera sobie życie, bo już nie może ścierpieć
upokorzeń, czy starsza osoba porzucona przez wszystkich decydująca się na
samobójstwo to zbrodnia doskonała panującego systemu w danym kraju.
A nie chce mi się dalej nawet pisać na ten temat.
Dlatego nie chodzę na głosowania - nie popieram już morderców w białych
rękawiczkach !

[maruda.r]

agenor napisał:

> > Zrób to godnie. Może choć wtedy ktoś się zastanowi: dlaczego?
>
> Godność nie musi wyklucza dobitności komunikatu dla społeczeństwa.

*********************************

Zauważyłeś jakiś przyrost mądrości po śmierci Michaela Jacksona? A przecież cały
świat dobitnie o tym trąbił. Dziś już zajmujemy się wyczynami Berlusconiego i
bitwą o KDT.

800 starszych osób popełniło samobójstwo. Zauważyłeś jakieś podniecenie mediów
tym faktem? Wszak sama liczba już jest dobitnym i wyraźnym komunikatem. I co?
Świata zamarł w przerażeniu, że na Florydzie pyton udusił dwuletnie dziecko.
Gdyby wydusił cały dom starców, to mało kto by się tym wzruszył. Takie jest życie.

[agenor]

Pańskie porównania są dla mnie obraźliwe.

[reklama-bolek5]

Do agenora.
Z artykułu na wstępie, dowiadujemy się, że co najmniej 800 osób
rocznie popełnia samobójstwo / w naszym kraju /.
I co?
Wymieniamy tu sobie poglądy i opinie. Możemy przyjąć, ze jakiś procent zrobił to godnie, z listem pożegnalnym, spłaceniem długów itd.
Inni zrobili to po pijaku, byle jak, byle szybciej, zanim się znów rozmyślą...
I czy coś z tego wynika?
Jeśli będzie się to opłacać tym, co kierują politykami, eutanazja stanie się legalna.
Później zaczną do niej zachęcać.
Na takim komunikacie ucierpią tylko wrażliwi, którzy i tak bardziej
obrywają w życiu.
Ci, którzy decydują, takiej wrażliwości dawno się już pozbyli.
I mają w d.. takie komunikaty.
Żyj Stary dokąd możesz, choćby po to by popatrzeć na gwiazdy, chmury na niebie, zachody i wschody słońca...
Żyj choćby na przekór decydentom, dokąd się da.

[agenor]

reklama-bolek5 napisał:

> Żyj Stary dokąd możesz,
Dokąd będę miał za co zaspokajać swoje potrzeby życiowe. Ale bez
pracy kiedyś mi zabraknie - nie wystaczy do wieku emerytalnego. A
wtedy ostatecznie oskarżę społeczeństwo, którego ograniczeni i
bezduszni członkowie do tego doprowadzają. Proszę mnie dobrze
zrozumieć: od tego społeczeństwa nie oczekuję dla siebie niczego
nadzwyczajnego. Wyłącznie tego, co teoretycznie mi ono gwarantuje -
niedyskryminowania ze względu na wiek.

Witaj w realnym świecie i nie histeryzuj

[polska_baba]

Byłeś politykiem i dobrze Ci się wiodło, teraz masz szansę poznać prawdziwe życie.
Jesteś jednym z tych, którzy tak nam to życie urządzili, a teraz masz pretensję do całego świata, że to tak kiepsko wyszło. I nie tłumacz się, że Twoja partia nie rządziła, skoro nie potrafiliście przekonać do siebie społeczeństwa, to byliście kiepscy. A skoro braliście społeczne pieniądze za tę swoją nieudolność, to także odpowiadacie za to, co dziś mamy.
Twoja wspaniała partia miała rewelacyjny program? Wybacz, ale nie wierzę. Dla Ciebie na pewno byłby rewelacyjny (apanaże polityków są godne pozazdroszczenia), ale Polska cierpi na syndrom za krótkiej kołdry, a na to nie ma lekarstwa, z próżnego i Salomon nie naleje.
Jesteś marną reklamą swojej partii, dlaczego mamy wierzyć, że Twoja partia dobrze by rządziła, skoro sam nie umiesz sobie poradzić i myślisz o samobójstwie. To samo zaordynowałbyś społeczeństwu?
W dodatku straszny z Ciebie megaloman. Naprawdę sądzisz, że ktoś poza Twoimi bliskimi się przejmie Twoim samobójstwem? Co zrobisz, żeby zauważono Twoje zniknięcie? Popełnisz jakąś spektakularną zbrodnię? Krzywdzić innych to każdy potrafi.
Nie jesteś jedynym bezrobotnym po 50 w tym kraju, ludzie jakoś dają sobie radę, więc przestań się mazgaić i pomyśl, jak przetrwać do emerytury. Jesteś zdrowy, wykształcony, powinieneś sobie radzić. Samobójstwo w takiej sytuacji jest przyznaniem się do bycia nieudacznikiem.

[agenor]

polska_baba napisała:

> Byłeś politykiem
Nie jestem z Panią na "ty" - to tak na początek.

> dobrze Ci się wiodło, teraz masz szansę poznać prawdziwe życie.
A z czego to wnosi Pani, jak mi się wiodło lub że nie poznałem dotąd
prawdziwego życia?

> Jesteś jednym z tych, którzy tak nam to życie urządzili,
Nic podobnego! Najwyraźniej myli mnie Pani z politykami, którym w
swojej działaności się przeciwstawiałem.

> a teraz masz pretensję do całego świata, że to tak kiepsko wyszło.
Swoją pretensję bardzo wyraźnie określiłem - dotyczy ona zjawiska
dyskryminacji, która po iluś latach bezwzględnego stosowania musi
doprowadzić do śmierci z głodu. Dyskryminacji zresztą wyraźnie
zabronionej przez obowiązujące prawo.

> I nie tłumacz się, że Twoja partia nie rządziła, skoro nie
> potrafiliście przekonać do siebie społeczeństwa, to byliście
kiepscy.
Początkowo przekonywanie do siebie społeczeństwa szło nam
nadspodziewanie dobrze. Kiedy zorientowali się w tym politycy z
ugrupowań parlamentarnych, powstała zwrócona przeciwko nam koalicja
wszystkich sił politycznych, od lewa do prawa. W swoich działaniach
korzystała z będących na jej usługach mediów oraz służb specjalnych.
Proszę nie pisać więc, że byliśmy kiepscy, bo zostaliśmy akurat
ocenieni jako bardzo zagrażający establishmentowi.

> A skoro braliście społeczne pieniądze za tę swoją nieudolność,
> to także odpowiadacie za to, co dziś mamy.
Znów pomyliła nas Pani z innymi politykami. Nie wzięliśmy ani
złotówki ze społecznych pieniędzy. Ani grosza.

> Twoja wspaniała partia miała rewelacyjny program? Wybacz, ale nie
wierzę.
Jeśli życzy Pani sobie, to mogę go Pani wysłać. Partia wprawdzie już
nie istnieje, ale program został.

> Dla Ciebie na pewno byłby rewelacyjny (apanaże polityków są godne
pozazdroszczenia),
Widzi Pani, ludzie zwykle przypisują bliźnim swoje własne sposoby
myślenia i wartościowania. Nazywa się to projekcją. Proszę przyjąć
jednak do wiadomości, że nie wszyscy rozumują podobnie jak Pani. Ja
polityką zająłem się dlatego, że chciałem poprawić los innych ludzi,
a nie własny. I przez 3 lata, kiedy się nią zajmowałem, nie
uzyskałem żadnej osobistej korzyści.

> Jesteś marną reklamą swojej partii,
Nie jestem żadną reklamą ani antyreklamą, a partia już nie istnieje.

> dlaczego mamy wierzyć, że Twoja partia dobrze by rządziła, skoro
sam nie umiesz sobie poradzić i myślisz o samobójstwie.
Znów popuszcza Pani wodze wyobraźni, ale robi to w sposób świadczący
o tym, że wyobraźnia to niezbyt wielka. Dopóki nie straciłem pracy -
przypadkowo, co zaznaczyłem - to radziłem sobie doskonale. Czy sądzi
Pani, że w przeciwnym razie przetrwałbym 8 lat bez żadnych dochodów?
W tej chwili jednak jestem bezwzględnie dyskryminowany, a na to nie
ma żadnej rady. Po prostu nie dostaję żadnej szansy na przekonanie
do siebie pracodawcy szukającego pracowników. Jestem odrzucany na
etapie analizy dokumentów.

> To samo zaordynowałbyś społeczeństwu?
Nie. Społeczeństwo to trzeba bronić przed takimi zjawiskami. Może
moja śmierć będzie tym dobitnym głosem, który przyczyni się do
wyeliminowania tych nieludzkich praktyk, których jestem ofiarą od 8
lat?

> W dodatku straszny z Ciebie megaloman. Naprawdę sądzisz, że ktoś
> poza Twoimi bliskimi się przejmie Twoim samobójstwem?
Ja sam o tym się nie przekonam. Ale może oceni to na przykład Pani?

> Co zrobisz, żeby zauważono Twoje znikni
> ęcie? Popełnisz jakąś spektakularną zbrodnię?
Proszę powstrzymać się przed tego rodzaju insynuacyjnymi
projekcjami. To naprawdę w złym stylu.

> Krzywdzić innych to każdy potrafi.
Tak Pani myśli? Ja jestem odmiennego zdania. Choć sam doświadczam
wiele zła od innych ludzi, to daleki jestem od tak kategorycznej
generalizacji.

> Nie jesteś jedynym bezrobotnym po 50 w tym kraju, ludzie jakoś
dają sobie radę,
Tak, to prawda. Problem w tym, że niektóre "jakoś" uwłaczają
godności ludzkiej. Jeszcze nie jestem doprowadzony do tego, abym
wygrzebywał sobie swój byt ze śmietników i na pewno nie pogodzę się
z taką koniecznością, gdy stanie się ona realna. O tym tu piszę i
tego to właśnie Pani nie rozumie lub zrozumieć nie chce.

> więc przestań się mazgaić i pomyśl, jak przetrwać do emerytury.
> Jesteś zdrowy, wykształcony, powinieneś sobie radzić.
Powinienem. Problem w tym, że ludzie nie dają mi żadnej szansy na
zrealizowanie mojego potencjału.

> Samobójstwo w takiej sytuacji jest przyznaniem się do bycia
nieudacznikiem.
Bez inwektyw proszę. To, że coś Panią bardzo poruszyło, nie upoważna
Pani do obrażania mnie.

[reklama-bolek5]

Skoro chce pan to zrobić spektakularnie, możemy się umówić na schodach ratusza. Samobójstwo przez podpalenie. Będzie bolało, ale efekt murowany. I ślad na schodach.
Dla większego efektu, możemy podpiąć sobie fajerwerki. Zawsze to jakaś satysfakcja na koniec, widzieć z braku lustra, jak się wygląda w tej chwili.
Przedtem szybko rozwinąć odpowiedni transparent i rozrzucić ulotki.
Będziemy mieć drobną satysfakcję, że odeszliśmy z fasonem, może natchniemy jakiegoś Twórcę...
No i ludzie przez parę godzin, a nawet dni, będą mieć temat do przemyśleń.
Co pan na to?

[agenor]

reklama-bolek5 napisał:

> Co pan na to?

Szanowy Panie! Podejrzewam, że Pan sobie kpi. Mimo to odpowiem Panu
poważnie.

To nieporozumienie. Nie zapowiedziałem żadnego spektakularnego
samounicestwienia. Kiedy zostanę do niego zmuszony, to zrobię to w
samotności. Natomiast zadbam o dobitność towarzyszącego mu
oskarżenia społeczeństwa. Będzie ono dużo bardziej spektakularne i
dobitne od tych oskarżeń, które formułuję teraz na tym forum.

[reklama-bolek5]

To życie sobie kpi.
Przypuśćmy, że Pana apel przebije się przez wieści o gnębiących ludzkość katastrofach i innych nieszczęściach.
Społeczeństwo, między innymi ja, zostanie oskarżone kolejny raz.
I co?
Z draństwem, bezdusznością, chciwością i okrucieństwem zetknąłem się wiele razy. To, że kilku ludzi dobrze sobie żyje, zagarnąwszy owoce cudzej, ciężkiej pracy, świadczy tylko, że sam nie jestem tak bezlitosny jak oni, choć nie czuję się zbyt dobrze z tą świadomością.

[agenor]

reklama-bolek5 napisał:

> To życie sobie kpi.
Czyli jednak kpiny. Moje przypuszczenie było trafne. Proponuję
jednak, aby samorealizował się Pan w dyskusjach, które nie dotyczą
spraw ostatecznych.

[reklama-bolek5]

Nie Pan jeden myśli o samobójstwie. A głodujących jest bez liku.
Sam wydaję na żywność ok. 5 zł. dziennie i staram się nie myśleć o tym,
co będzie, gdy i tego zabraknie. Obiad, taki z zupą i z ziemniaczkami,
zdarza mi się raz na kilkanaście tygodni. Żeby zapewnić witaminy jem codziennie
połówkę cebuli, jak średniowieczni marynarze, bo na owoce mnie nie stać. I nie
oszczędzam się, gdy dorwę jakieś zlecenie, choć sił brak przy takim odżywianiu się.
Jednak jak tak panu źle, mogę przesłać 30 zł. Nie kpię, dla mnie to duża suma.
Nie wiem jak mogę jeszcze Panu pomóc, jako część tego całego społeczeństwa,
którym chce Pan wstrząsnąć przez swoje osiemset któreś w skali kraju samobójstwo.

[agenor]

reklama-bolek5 napisał:

> Nie wiem jak mogę jeszcze Panu pomóc,
Nie prosiłem Pana o żadną pomoc. Dziękuję za rozmowę.

[reklama-bolek5]

Mam niewiele już do życia. Jeśli napisałem, że życie "sobie kpi", to trzeba to
rozumieć dosłownie. Ja na to co los z nami wyprawia specjalnego wpływu nie mam.
Za dużo w tym przypadku i determinizmu.

[abhaod]

reklama-bolek5 napisał:
> Będziemy mieć drobną satysfakcję, że odeszliśmy z fasonem, może
natchniemy jaki
> egoś Twórcę..

byli lepsi od was
www.youtube.com/watch?v=1loyjm4SOa0&feature=related

[reklama-bolek5]

Może byli.
Ale co to znaczy lepsi?

[abhaod]

nie zawiadamiali połowy Polski tylko zrobili, w ogóle zrozumiałeś co
śpiewają ?

[abhaod]

Jeśli życie ci docina,
musi być w tym twoja wina,
zapomniałeś o uśmiechu i piosence.
Kiedy jest ci bardzo źle,
że aż rzygać ci się chce,
zacznij śpiewać.
Tylko tego ci potrzeba i nic więcej.
www.modrzew.stopklatka.pl/songpbrian.html#briandx1

[reklama-bolek5]

Powinno być:
Jeśli życie ci docina
Jest w tym także twoja wina...
Niekiedy przygrywam sobie coś tam na gitarze,
ale nie da się tak przez dwadzieścia cztery godziny.
A ten mój śpiew...

[abhaod]

tjaaa...zostań poetą, ale nie wygląda na to, żebyż miał na tym
zarobić

"Życie jest do dupy,
to tylko wygłupy,
śmiechu warte, a śmiech cię uwalnia z tej matni.

Więc pamiętaj póki żyjesz,
że najlepiej ten się śmieje kto zawsze śmieje się ostatni,
więc zawsze patrz na życie z humorem!"

[reklama-bolek5]

"Życie jest do dupy..."
Cóż, dupy też bardzo różne bywają. Niektórzy mają szczęście...
Jak już będę umierać, postaram się uśmiechnąć.
Może będzie to odebrane jako apel... kto wie?

kapitalizm zamienil ludzi w towary

[anti.global]

totez sami wyrzycaja sie na smietnik, kiedy poczuja ze sie zuzyli i
sa problemem dla najblizszych. Dozylismy czasow bestialskich, bedzie
coraz gorzej i ze starymi i z mlodymi.

[ricardo53]

anti.global napisał:

> totez sami wyrzycaja sie na smietnik, kiedy poczuja ze sie zuzyli i
> sa problemem dla najblizszych. Dozylismy czasow bestialskich, bedzie
> coraz gorzej i ze starymi i z mlodymi.

Zabraknie starszych ludzi, to zaczną się "czystki" na coraz młodszych
istnieniach, choć już często słyszymy, że także młodzież, a nawet dzieci
popełniają samobójstwa ( i to zbiorowe) nie widząc sensu życia w takim systemie,
systemie cudów, fałszerstw i nieetycznego współżycia człowieka z CZŁOWIEKIEM.

[reklama-bolek5]

Po czasach kultu życia, nadchodzi kult śmierci.
Tam gdzie lekceważone jest poczucie sprawiedliwości, tam rządzić będzie zemsta i
śmierć.

Jęki nic nie dadzą

[funnyangel]

Trzeba znaleźć sposób, żeby ludzie zrozumieli, że każdy kiedyś będzie stary i
być może będzie wymagał pomocy, opieki, dobrego słowa. I tylko od nas zależy,
czy wychowamy swoje dzieci (więc nowe pokolenie) w szacunku dla starszych, czy
też damy im pozwolenie na to, by starych ludzi traktować, jak piąte koło u
wozu. SAMI SOBIE ZGOTUJECIE SWÓJ LOS. W Waszych ci on rękach :) A najlepiej
wychowuje się dobrym przykładem. Samo gadanie nic nie da. Dziecko MUSI
WIDZIEĆ, że za słowami idą czyny.

[abhaod]

naturalnie, że nic nie dadzą, ale to bardzo specyficzne, polskie jęki,
wystarczy posłuchać radia Ma Ryja, jacy to oni nieszczęśliwi, a
wszystkiemu winna żydokomuna, padały i cykliści
video.google.com/videoplay?docid=-5835749526554211113

[ricardo53]

funnyangel napisała:

> Trzeba znaleźć sposób, żeby ludzie zrozumieli, że każdy kiedyś będzie stary i
> być może będzie wymagał pomocy, opieki, dobrego słowa. I tylko od nas zależy,
> czy wychowamy swoje dzieci (więc nowe pokolenie) w szacunku dla starszych, czy
> też damy im pozwolenie na to, by starych ludzi traktować, jak piąte koło u
> wozu. SAMI SOBIE ZGOTUJECIE SWÓJ LOS. W Waszych ci on rękach :) A najlepiej
> wychowuje się dobrym przykładem. Samo gadanie nic nie da. Dziecko MUSI
> WIDZIEĆ, że za słowami idą czyny.

Wychowanie, a WYCHOWANIE to dwie różne kwestie.
Nie wszystkie istoty ludzkie da się należycie wychować.
Ten system nie dba o jednostkę społeczną jako najmniejszą komórkę, gdyż dla
niego najważniejszy jest pieniądz. Samobójstwa popełniają również bogaci, którzy
w chwilach krachu nie widzą już sensu życia. Boją się zostać "dziadami" i żyć
jak ludzie, których dotychczas wyzyskiwał i doprowadzał w białych rękawiczkach
do ostatecznych rozwiązań - własnej śmierci, czyli statystycznego kolejnego
morderstwa polityków danego systemu.