ozlem "Na nową grypę może zachorować od 3,5 do 12 mil... 31.07.09, 08:41 W świetle ostatnich prowokacji, jak minister Kopacz wyobraża sobie hospitalizację 12 milionów obywateli? Odpowiedz Link Zgłoś
phoven A po co hospitalizować? 31.07.09, 08:54 Ta odmiana grypy jest mniej niebezpieczna niż zwykła grypa więc w ogóle o co chodzi? Odpowiedz Link Zgłoś
solardragon pierwsze słyszę 31.07.09, 08:57 skąd masz taką informację ? ----------------------------------------- www.slodkiezycie.pl - portal społecznościowy dla CUKRZYKÓW, ich rodzin i LEKARZY DIABETOLOGÓW Odpowiedz Link Zgłoś
bardu Re: pierwsze słyszę 31.07.09, 09:11 solardragon napisała: > skąd masz taką informację ? Warto najpierw przeczytać to, co się komentuje. ...Jednak biorąc pod uwagą, ile osób zginęło wskutek zakażenia A/H1N1, wirus ten jest nawet łagodniejszy niż wirus zwykłej grypy - podkreśla Grzesiowski... Odpowiedz Link Zgłoś
aplus POpaprance po prostu nie chca placic za tamiflu na 31.07.09, 21:16 wet masek Kopacz nie chciala kupic. Gdyby byly maski i obowiazek noszenia nie byloby takich duzych liczb Odpowiedz Link Zgłoś
critic Re: pierwsze słyszę 31.07.09, 11:45 "Jednak biorąc pod uwagą, ile osób zginęło wskutek zakażenia A/H1N1, wirus ten jest nawet łagodniejszy niż wirus zwykłej grypy - podkreśla Grzesiowski. Statystycznie trzy osoby na tysiąc umierają chorując na zwykłą grypę. W przypadku A/H1N1 w Anglii jest to jeden przypadek śmiertelny na tysiąc.". Czytanie ze zrozumieniem szwankuje? Cała ta nagonka na świńską grypę ma jeden cel: poprawić pokryzysowe wyniki firm produkujących szczepionki na grypę (zresztą nieskuteczne i niebezpieczne). Odpowiedz Link Zgłoś
baby1 Re: pierwsze słyszę 31.07.09, 13:07 Masz częściową rację. Problem w tym, że jeżeli zachoruje 3 mln ludzi (a to dolna granica szacunków), to przy śmiertelności 1/1000 umrze 3000 ludzi. To nie jest mało. A biorąc pod uwagę jakich grup wiekowych to będzie dotyczyć, to wygląda jeszcze gorzej. Odpowiedz Link Zgłoś
dobrasekta A ile na starą grypę? 31.07.09, 13:17 albo na gruźlice? Straszcie ludzi, straszcie. Jak są zastraszeni łatwiej nimi manipulować. --------------- Wole coś zjeść i tyle Odpowiedz Link Zgłoś
1kvinne Re: pierwsze słyszę 31.07.09, 13:20 Co roku choruje co najmniej 3 mln ludzi to przy śmiertelności 3/1000 umiera 9000. Więc przestań świrować. Odpowiedz Link Zgłoś
noducks NIE dla szczepionek przeciwko grypie 31.07.09, 14:12 kilka lat temu dalem sie skusic i za namowa pracodawcy zostalem za darmo zaszczepiony. wczesniej sie nie szczepilem, bo z reguly dosc zadko chorowalem, ale co mi tam. po poltorej tygodnia od szczepienia dopadla mnie potezna infekcja wirusowa (nie grypa, w koncu bylem na nia odporny, ale o zniszczonym ukladzie mojej odpornosci w ulotce nie wspominali), ponad 2 tygodnie w lozku, przez pierwszy tydzien temperatury ok.40stopni, ktorej nie dalo sie zbic, silne antybiotyki nie pomagaly, musialem dostac te tzw. dla konia, dozylnie. pozniej csrednio co 2 miesiace jakas choroba, od zwyklego przeziebienia po angine. w efekcie zniszczone migdalki, ktore musialem wyciac, oraz przewlekle problemy z zatokami. po czterech latach bezustannego leczenia, wzieciu kilku kuracji odpornosciowych (kilkaset zlotych jedna) jest juz dobrze, nie choruje jak dawniej, jeszcze lecze zatoki, prawdopodobnie czeka mnie zabieg. dlatego ludzie, nie bojcie sie grypy, tylko jak juz ja dostaniecie zapakujcie sie do lozka z ciepla herbata z miodem, ewentualnie lekami na usmierzenie objawow. grypa leczona trwa tydzien, nie leczona 7 dni. na grype sie nie umiera, umiera sie na pogrypowe powiklania, a te powstaja z tzw. przechodzenia grypy Odpowiedz Link Zgłoś
lignan Oo, Glaxosmithkline rozpoczęło szulerski marketing 31.07.09, 14:35 Ciekawe gdzie wysłali tego gościa na wakacje i ile mu płacą doli za wstawianie takich gadek...? Obstawiam: kongres w Cancun na dwa tygodnie oraz 12 tys. miesięcznie na umowę zlecenie za jakieś lipne usługi... Tak to wygląda w farmacji... Odpowiedz Link Zgłoś
noducks Re: Oo, Glaxosmithkline rozpoczęło szulerski mark 31.07.09, 14:54 co wg ciebie niby reklamuje??? przymysl herbaciany i bartnikow??? opisalem swoja historie i tyle. pewnie jestem wyjatkiem, ale przed szczepieniem uslyszalem, ze szczepionka jest w 100% bezpieczna i nie wywoluje zadnych skutkow ubocznych. przed szczepieniem cieszylem sie dobrym zdrowiem, ktore pozniej sie zalamalo. dzis nie stosuje prawie zadnych medykamentow (oprocz leczenia tych zatok), nawet nad wzieciem spiryny zastanawiam sie dwa razy. a jak jestem przeziebiony pokazuje mojemu pracodawcy l4 i leze w lozku. jesli za to jakis koncern farmaceutyczny bedzie chcial mi dac 12 tysi i wakacje to... zapraszam wszyskich chetnych Odpowiedz Link Zgłoś
jjrak Re: Oo, Glaxosmithkline rozpoczęło szulerski mark 31.07.09, 18:06 TO ZE ZAMIAST GRYPY ZŁAPAŁEŚ CO INNEGO (pasuje mononukleoza zakaźna - całkiem inny wirus demolujący także i układ odpornościowy) TO nie wina szczepionki! ILE CI PŁACA GRABARZE ZA WSTAWIANIE DURNOWATYCH KAWAŁKÓW które mogą im napędzić klientów? Odpowiedz Link Zgłoś
vontomke co wy tu pie...cie o straszeniu i lobbingu ? 31.07.09, 18:55 Nie umiecie czytać ze zrozumieniem ? Facet wyraźnie przecież napisał że H1N1 to jedna z najmniej zjadliwych odmian grypy (tylko 1 zgon na 1000) - więc o co to larum, że zastraszanie, że na usługa koncernu farmaceutycznego itd itp? Czy ktoś z was przeczytał ze ZROZUMIENIEM cokolwiek więcej niż tytuł? Odpowiedz Link Zgłoś
jjrak Re: co wy tu pie...cie o straszeniu i lobbingu ? 31.07.09, 20:53 Paranoicy internetowi właśnie NIC nie rozumieją, za to odczuwają przemożną potrzebę gadania. Szkoda ze bez sensu , ładu i skladu ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
ozlem Re: A po co hospitalizować? 31.07.09, 08:59 też się pytam o co w końcu chodzi, bo na razie to szpitale dostają milionowe kary za odsyłanie nawet nie chorych, ale symulantów... czyli jak to w końcu mam być wg Kopacz - wypisujemy wszystkich obłożnie i poważnie chorych i przyjmujemy tych co kichają i kaszlą? Odpowiedz Link Zgłoś
justysialek Re: A po co hospitalizować? 31.07.09, 11:01 Kary dostali za odesłanie pacjenta bez badań. Każdy szpital, nie tylko zakaźny, może zbadać pacjenta i jeśli jego stan jest dobry - odesłać go do domu ze zwolnieniem i nakazem zgłoszenia się w razie pogorszenia sytuacji. Odpowiedz Link Zgłoś
radon13 Tylko że procedury NFZ sa bez sensu 31.07.09, 13:36 Kwestia jest dyskusyjna . Byc może NFZ placi jakos specjalnie za procedury badania podejrzanych o tę grypę. Tylko że ta procedura nie ma sensu. Wszystko wskazuje, że ta grypa nie jest szczególnie groźna i lepiej aby chory po prostu sobie polezał niż latał po szpitalach. Np w Belgii nie stosuje się testów na AH1N1 bo są za drogie. Są za to dosyc tanie testy na wykrywanie typu wirusa A lub B. Jesli test nie potwierdza typu A to chory powinien zdecydowanie leczyć sie standardowo czyli leżeniem. Odpowiedz Link Zgłoś
toshiro32 Re: "Na nową grypę może zachorować od 3,5 do 12 m 31.07.09, 09:09 Ty to masz mózg. Do szpitala trafiaja wyjatkowe przypadki. 12 mln musiałoby by zachorować jednocześnie a każdy przypadek musiałby wymagać hospitalizacji. Na takie temperatury nie powinieneś nosić tego moheru. Odpowiedz Link Zgłoś
ozlem Re: "Na nową grypę może zachorować od 3,5 do 12 m 31.07.09, 09:17 dzień bez obrażenia kogoś dniem straconym? Odpowiedz Link Zgłoś
inny.obserwator Re: "Na nową grypę może zachorować od 3,5 do 12 m 31.07.09, 10:01 Wszystkie szpitale będą musiały zapłacić po milionie kary za nie przyjęcie tych 12 milionów osób, których nie będą hospitalizować. Odpowiedz Link Zgłoś
japas Re: "Na nową grypę może zachorować od 3,5 do 12 m 31.07.09, 10:07 Wszystkie Kopacze sa naszym dobrem narodowym. Odpowiedz Link Zgłoś
ooolooo Re: "Na nową grypę może zachorować od 3,5 do 12 m 31.07.09, 10:40 Hospitalizacja to glupota. Chorych nelazy trzymac w domu, zeby nie roznosili tej grypy. Po wiarygodne informavje zajrzyj Panstwowy Zaklad Higieny: www.pzh.gov.pl/page/index.php?id=grypa Patrz dól strony, gora to statystyki Odpowiedz Link Zgłoś
akks20004 "Na nową grypę może zachorować od 3,5 do 12 mil... 31.07.09, 08:43 "Na nową grypę może zachorować od 3,5 do 12 milionów Polaków" Nie strasz, nie strasz bo się zes..asz. ...Przy okazji, reklamówka Tamiflu no i zyski koncernów farmaceutycznych. Odpowiedz Link Zgłoś
pzablo Re: "Na nową grypę może zachorować od 3,5 do 12 m 31.07.09, 09:00 Na nową grypę może zachorować od 3,5 do 12 milionów Polaków... ciekawe skąd te prognozy, może Instytut zamówił już tyle szczepionek? Odpowiedz Link Zgłoś
latajacy_melex Re: "Na nową grypę może zachorować od 3,5 do 12 m 31.07.09, 09:06 > "Na nową grypę może zachorować od 3,5 do 12 milionów Polaków" > > Nie strasz, nie strasz bo się zes..asz. > ...Przy okazji, reklamówka Tamiflu no i zyski koncernów farmaceutycznych. Mam takie same odczucia, ktoś tu robi niezłą zadymę, podejrzewam że zyski określonych koncernów farm. będą niebotyczne. Odpowiedz Link Zgłoś
vontomke nauczcie się czytać ze zrozumieniem 31.07.09, 10:46 Dr Grzesiowski wyraźnie zaznaczył że H1N1 należy do tych mniej groźnych gryp, więc jeżeli ktoś chce się na to szczepić to jego wolny wybór, na pewno nie jest to lobbing farmaceutyczny. Odpowiedz Link Zgłoś
pndapetzim Re: nauczcie się czytać ze zrozumieniem 31.07.09, 10:59 vontomke napisał: > na pewno nie jest to lobbing farmaceutyczny. A czemu innemu służy w takim razie ta gorączka medialna? Bo podobnych wirusów mamy od setek lat setki. Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy-moher ..Najwazniejsze jest co innego........ 31.07.09, 09:02 Co nasz rzad robi w tym kierunku?.To co narazie slyszymy to zamyka szpitale.Rzady GB czy Francji juz dzis dzialaja.Co do Francji.Maja zostac przyszykowane 94 miliony szczepionek.W planie ma sie zamkniecie szkol i przygotowanie masek dla spoleczenstwa.Dodatkowo rygory w lotnictwie z mozliwoscia wstrzymania ruchu.Przygotowuje sie zamkniecie szkol.W sumie nikt nie wie jak moze rozwinac sie ta grypa w okresie jesiennym.Wiec przygotowano plany. Odpowiedz Link Zgłoś
latajacy_melex Re: ..Najwazniejsze jest co innego........ 31.07.09, 09:14 Wajdzik, przestań pluć i jątrzyć. Dość prymitywnym SB-ków na polskich forach. Mieszkasz we Francji to żryj te żaby a od rządu i całego kraju się odpieprz. Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy-moher Re: ..Najwazniejsze jest co innego........ 31.07.09, 09:32 Pytam sie wiec rzadzacych. Czy przewidujecie, czy myslicie ,jak uchronic spoleczenstwo na wypadek swinskiej grypy?.Czy chcecie ja tylko przeczekac? Odpowiedz Link Zgłoś
otis_tarda Re: ..Najwazniejsze jest co innego........ 31.07.09, 09:42 > Pytam sie wiec rzadzacych. > Czy przewidujecie, czy myslicie ,jak uchronic spoleczenstwo na wypadek swinskie > j grypy?.Czy chcecie ja tylko przeczekac? Z czczej ciekawości - kiedy zrobisz kupę, to też biegniesz do "rządzących", żeby ci podcierali tyłek? Odpowiedz Link Zgłoś
ooolooo Re: ..Najwazniejsze jest co innego........ 31.07.09, 10:50 Panstwowy Zaklad Higieny: www.pzh.gov.pl/page/index.php?id=grypa Patrz dól strony, gora to statystyki. PZH to instytucja rzadowa, masz tam pelne instrukcje. Poczytaj i sie uspokoj. Odpowiedz Link Zgłoś
marwa Re: ..Najwazniejsze jest co innego........ 31.07.09, 09:34 Wg mnie świńska grypa to jeden z większych przekrętów w tym wieku. Lobby producentów szczepionek w niektórych państwach działa bardzo skutecznie. Wzbudzają społeczny strachu w celu pokazania, że bez NICH jesteście słabi i nic nie możecie. Patrząc na ilość przypadków tej choroby i niewielką śmiertelność pytam się o co chodzi z tą PANIKĄ ? Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy-moher Re: ..Najwazniejsze jest co innego........ 31.07.09, 09:38 Winnych tego przekretu-jak piszesz- znajdzie sie.Natomiast jest inna kwestia.Otoz ta grypa atakuje w sezonie przedgrypowym.Wiadomo narazie ze jest to mutacja swinskiej z ludzka.Poprzedni wynalazek to ptasia.Wielu ma watpliwosci co do mutacji w warunkach naturalnych.Jednak to juz jest.Dlatego pytam sie rzadzacych-Co robia , lub beda robic?. Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy-moher Re: ..Najwazniejsze jest co innego........ 31.07.09, 09:43 Na wielu francuskich forach ludzie dyskutuja powaznie, bez paniki.Czekaja na reakcje wladz i je znajduja.Wladze nie chca przeczekac.Mam nadzieje ze i polskie wladze zajma sie powaznie ta sprawa.Z prostej przyczyny.Polska jesien jest wspaniala, ale i grypogenna, jak prawie nigdzie w Europie.Ze wzgledu na chociazby tak znany, specyficzny klimat jesieni. Odpowiedz Link Zgłoś
moher75 Re: ..Najwazniejsze jest co innego........ 31.07.09, 09:45 Przy całkowitej akceptacji w mediach - nie zrobią nic ! Jeżeli sytuacja wyrwie się spod kontroli to i tak winę zwali się na jakieś weto prezydenta lub puści w TV serial "złote myśli Palikota" Odpowiedz Link Zgłoś
osmanthus Re: ..Najwazniejsze jest co innego........ 31.07.09, 09:43 Jak sie juz o tym namacalnie w czerwcu przekonalismy w Australii zamykanie szkol niczego nie wnosi. Ci co mieli sie zarazic i tak sie juz zarazili. Zejscia w Australii dotyczyly wylacznie ludzi z tzw underlying conditions. Zagrozeni sa przede wszystkim ludzie z oslabionym systemem odpornosciowym. Wiec przestancie sraczkowac. Zrobcie sobie zapas chusteczek papierowych i dettolu w zelu. Tym co korzystaja z tlocznej komunikacji miejskiej moze przydalyby sie maski. I tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy-moher Re: ..Najwazniejsze jest co innego........ 31.07.09, 09:46 Zrozum ze nie ma jeszcze fali kulminacyjnej.Do niej jeszcze kilka miesiecy.I to wlasnie Europa wejdzie w jej faze glowna.Dlatego nalezy przewidywac mozliwe skutki.I chwala rzadom, ktore mysla o spoleczenstwie.Dzis nie wystarczy zjesc cebule , zeby wyleczyc sie z grypy. Odpowiedz Link Zgłoś
osmanthus Re: ..Najwazniejsze jest co innego........ 31.07.09, 11:30 prawdziwy-moher napisał: > Zrozum ze nie ma jeszcze fali kulminacyjnej.Do niej jeszcze kilka miesiecy.I to > wlasnie Europa wejdzie w jej faze glowna.Dlatego nalezy przewidywac mozliwe sk > utki.I chwala rzadom, ktore mysla o spoleczenstwie.Dzis nie wystarczy zjesc ceb > ule , zeby wyleczyc sie z grypy. W znakomitej wiekszosci wypadkow ta grypa trwa tydzien i jest zdecydowanie lzejsza niz klasyczna. W szkole mojego dziecka (1100 uczniow od 5-latkow do 16-latkow, +/- 120 osob doroslych) byl do tej pory 1 przypadek swinskiej grypy. Jeden z nauczycieli przez tydzien nie przychodzil do pracy na wszelki wypadek (ma zaburzony uklad odpornosciowy). Czterysta dwadziescioro dzieci w podstawowej czesci szkoly ma w klasach wystawione baniaki z dettolem i nauczyciele pilnuja by regularnie dezynfekowaly sobie nim rece. Pudla z papierowymi chusteczkami zawsze i tak stoja w salach lekcyjnych. Drugiego przypadku nie bylo. Najwiecej przypadkow bylo w Melbourne dokad grype przywiezli powracajacy z wycieczki do Meksyku uczniowie. Tam tez zamknieto w pewnym momencie kilka szkol. Z drugiej strony grype rozniesli pasazerowie plywajacego miedzy Brisbane a Sydney statku wycieczkowego. Byla nawet duza afera z tego powodu. Historie swinskiej grypy w Australii mozesz przesledzic na stronie naszego ministerstwa zdrowia. www.healthemergency.gov.au/internet/healthemergency/publishing.nsf/Content/news-archive Dzis nie wystarczy zjesc ceb > ule , zeby wyleczyc sie z grypy. Na "wczorajsza" prawdziwa grype cebula tez nie dzialala. Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy-moher Re: ..Najwazniejsze jest co innego........ 31.07.09, 12:13 Sorry.W twojej szkole?.Ta grypa jest w stadium rozwoju.Moze i wyprodukowaly ja laboratoria.Naturalnie sie to nie laczy.Moze ktos pomodl?.Nie wiem.Wiem natomiast jedno.Nie obudzmy sie z reka w nocniku.Kaczynski stwierdzil ze Tusk obudzi sie z glowa w nocniku.I powiem ci szczerze.Niz zycze tego Tuskowi.Niech po prostu pomysli o Polsce i Polakach czyli spoleczenstwie.Co do szkoly.Sa wakacje. Odpowiedz Link Zgłoś
osmanthus Re: ..Najwazniejsze jest co innego........ 31.07.09, 13:52 prawdziwy-moher napisał: > Sorry.W twojej szkole?.Ta grypa jest w stadium rozwoju.Moze i wyprodukowaly ja > laboratoria.Naturalnie sie to nie laczy.Moze ktos pomodl?.Nie wiem.Wiem natomia > st jedno.Nie obudzmy sie z reka w nocniku.Kaczynski stwierdzil ze Tusk obudzi s > ie z glowa w nocniku.I powiem ci szczerze.Niz zycze tego Tuskowi.Niech po prost > u pomysli o Polsce i Polakach czyli spoleczenstwie. moher, zimny oklad na glowe by ci sie przydal chyba? >Co do szkoly.Sa wakacje. To zalezy gdzie. U nas nie. Jest zima i srodek roku szkolnego. Odpowiedz Link Zgłoś
malapsotka Re: ..Najwazniejsze jest co innego........ 31.07.09, 09:48 Jakie plany???? Codziennie mowia co innego. Jedyny 'plan' na dzisiejszy dzien, to podanie Tamiflu. A co do szczepionki - chyba nikt przy zdrowych zmyslach nie zaszczepi sie - szczepionka nowa, niesprawdzona - nie uwierze w zapewnienia ze jest bezpieczna. Kto chce moze sprawdzic w ponizszym linku: A UNIVERSAL DECLARATION OF RESISTANCE TO MANDATORY VACCINATIONS www.thepetitionsite.com/tell-a-friend/5008756 ================================= http://www.telegraph.co.uk/health/swine-flu/5943331/Tamiflu-linked- to-side-effects-among-children-reports-find.html More than half of children taking Tamiflu to combat swine flu suffer side effects such as nausea, insomnia and nightmares, new research claims. Thousands of schoolchildren were given the drug as a preventive measure during the early stages of the swine flu pandemic in Britain. The antiviral drug, which is being handed out to hundreds of thousands of Britons, can also produce stomach pains, vomiting and diarrhoea, research suggests. A study found that almost one in five youngsters experience neuropsychiatric side effects, such as poor concentration, confusion, and sleeping problems The findings are likely to lead to concern among parents that their children's performance at school has been jeopardised by taking the drug. Only people with suspected or confirmed swine flu are now being prescribed Tamiflu, and around 150,000 packs have been distributed by the newly launched National Pandemic Flu Service in the past week alone. Two studies from experts at the Health Protection Agency (HPA) showed a "high proportion" of British schoolchildren reporting problems after taking Tamiflu. Data was gathered from children at three schools in London and one in south west England who were given Tamiflu earlier this year after classmates became infected. One study, of 248 children aged 11 and 12 at a school in south west England, which was closed after a pupil contracted the virus, found that more than half suffered side effects from taking Tamiflu. The report said: "Fifty-one per cent experienced symptoms, such as feeling sick (31.2 per cent), headaches (24.3 per cent) and stomach ache (21.1 per cent). "Although some children were ill with flu-like symptoms, those tested did not have A (H1N1) v (swine flu) infection." The researchers said "likely side-effects were common" and the "burden of side-effects needs to be considered" when deciding on giving Tamiflu to children prophylactically. Another study of 103 schoolchildren found 45 suffered side-effects such as nausea, stomach pain, problems sleeping, vomiting and diarrhoea. Almost one in five (18 per cent) reported a neuropsychiatric side effect, such as poor concentration, inability to think clearly, problems sleeping, feeling dazed or confused and nightmares. The report concluded: "This may be of particular concern to exam- year students (and their parents)." The studies were carried out in the early stages of the pandemic, when everyone sharing a classroom with a child who developed swine flu was given the drug, even if they showed no symptoms. The findings were disclosed as it emerged that Japanese authorities are advising doctors not to prescribe Tamiflu to youngsters aged 10 to 19 over fears of neuropsychiatric side effects. A statement from Roche, which manufactures Tamiflu, said the contribution of Tamiflu to neuropsychiatric effects "has not been established". A spokeswoman for the Department of Health said: "As is the case with many medicines, nausea is a known side effect of Tamiflu, in a small number of cases. "Symptoms may lessen over the course of the treatment, and it may help to take Tamiflu either with or immediately after food, and drinking some of water may also lessen any feeling of nausea." The research comes after the Government said the number of swine flu cases "may have plateaued", with 110,000 new cases in England last week. ================================ http://www.telegraph.co.uk/comment/letters/5934062/The-doubtful- value-of-Tamiflu-and-face-masks-as-responses-to-swine-flu.html The doubtful value of Tamiflu and face masks as responses to swine flu Letters, July 30: The politics of wine flu SIR – Why are we treating swine flu with a drug unlikely (as far as I'm aware) to change significantly the course of the disease? How many thousands of doses of Tamiflu are required to save one hospital admission? How many doses need to be administered to cause a side effect? Anecdotally, the answer is: not many. Swine flu is now a political disease and, as with all things political, one has to be seen to be doing something. Dr Alexander Barber London SW6 SIR – As a retired pharmacist, I am concerned that people will be encouraged to take Tamiflu without suffering an actual flu infection. This encourages viruses to become resistant to the medication – a problem for future treatment of seasonal flu that seems to have a higher mortality rate than swine flu in its current form. Helen Levy Pinner, Middlesex SIR – Your leading article (July 24) gave a fair summary of the Government's response to the swine flu outbreak, apart from one point. At no time have I said that couples should "think twice before conceiving", nor am I in the business of offering my own homespun observations. All ministers take care to base any public statements on the advice of the Chief Medical Officer and other experts. Andy Burnham MP (Lab) Secretary of State for Health London SW1 SIR – Why is NHS Borders health authority providing, at great cost, masks for family doctors? Is it that these high-standard masks work in a protective way for the doctor, but do not protect the patient? John Maloney Biggar, Lanarkshire SIR – The Health Protection Agency website states: "There are some circumstances when wearing a face mask may be beneficial, for instance for: people with swine flu when they are in contact with other people (to reduce the risk of passing on infection); healthy people when they are caring for a patient with swine flu (to reduce the risk of getting an infection). Face masks are also recommended for healthcare professionals when they are testing people for swine flu." Brian W. A. J. Gregory Choppington, Northumberland SIR – In April, you quoted Sir Liam Donaldson, chief medical officer, as saying: "The scientific advice on face masks is that they are of very little value. They get moist, which enhances the risk of transmitting the virus. And because the virus is so small it can go through the pores. They can also give a false sense of security." Jon Newman Birmingham Odpowiedz Link Zgłoś
justysialek Re: ..Najwazniejsze jest co innego........ 31.07.09, 11:10 Artykuł, który cytujesz też jest do chrzanu. Wymieniają efekty uboczne stosowania tamiflu: bóle głowy, brzucha, biegunka, wymioty, senność, bezsenność, nocne koszmary, problemy z koncentracją. Wybacz ale prawie każdy lek, łącznie z aspiryną czy lekiem przeciwbólowym oraz witaminami w dużych dawkach może mieć takie skutki uboczne! Poczytaj sobie ulotki, tego, co łykasz! Ponadto ciekawa jestem jak skorelowali występowanie nocnych koszmarów z braniem tamiflu, bo mi się wydaje, że jeśli mówisz dziecku, że może mieć świńską grypę, musi brać na to leki i wypytujesz czy po tych lekach nie ma takich a takich objawów, to nie dziwne, że ma koszmary - to normalna reakcja mózgu na stres. Odpowiedz Link Zgłoś
solardragon justysialek jak dohtorka 31.07.09, 14:31 ae Ty mówisz o przedawkowaniach a artykuły przytaczane mówią o powikłaniach gdy bierzesz zalecaną dawkę. Jak zjesz za dużo owoców to też można przechodzić ciężkie skutki uboczne. Zamiast bronić leku, którego prawdopodobnie nie używałaś, proponuję poszukaj w sieci co się o nim pisze. ----------------------------------------- www.slodkiezycie.pl - portal społecznościowy dla CUKRZYKÓW, ich rodzin i LEKARZY DIABETOLOGÓW Odpowiedz Link Zgłoś
bergman1 tych co przywożą te choroby powinno się 31.07.09, 09:06 izolować do kamieniołomów na pół roku. Odpowiedz Link Zgłoś
kpuch Re: tych co przywożą te choroby powinno się 31.07.09, 09:28 sam sie izoluj kretynie, najlepiej wyjedz do Korei Pln. i tm sie zamknij w gulagu;odciecie od internetu, pol miski ryzu dziennie i wyczerpujaca praca fizyczna wybije ci z pustego lba spamowanie Odpowiedz Link Zgłoś
pierdonka123 Re: tych co przywożą te choroby powinno się 31.07.09, 09:30 tych co piszą pie...ty w komentarzach powinno się izolować do kamieniołomów na pół roku. Odpowiedz Link Zgłoś
incipit Strachem też można uzasadniać swoją konieczność is 31.07.09, 09:07 Strachem też można uzasadniać swoją konieczność istnienia. Lekarskie hieny. Odpowiedz Link Zgłoś
g.r.a.f.z.e.r.o "Na nową grypę może zachorować od 3,5 do 12 mil... 31.07.09, 09:35 Zyski producenta tamiflu są w tym roku o 1300% większe niż przed rokiem. ZGODNIE z przewidywaniami które producent przedstawił akcjonariuszom zanim poznaliśmy świńską grypę. Ciekawe prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
kretynofil A masz zrodlo tych informacji? 31.07.09, 09:42 Z gory "niech Ci bozia w dzieciach wynagrodzi" :) Odpowiedz Link Zgłoś
g.r.a.f.z.e.r.o Re: A masz zrodlo tych informacji? 31.07.09, 12:37 www.chugai-pharm.co.jp/pdf/annual_report/2009/eAR2009_12_04.pdf Tutaj przewidywanie dotyczące zwiększonej sprzedaży tamiflu - o +531% w 2009, co jest dość ciekawe w porównaniu do SPADKU sprzedaży o 68% w 2008. A tutaj report z tego roku www.expatica.com/ch/news/swiss-news/Roche-sees-Tamiflu-sales-continuing-in-2009_54806.html "Sales to Japan, for instance, leapt 1,510 percent while those to Europe increased 869 percent." Odpowiedz Link Zgłoś
solardragon kowboj sieci ! 31.07.09, 14:36 gibsoniarzu [pozytywnie mówię] - piękne dzięki za wyszukany materiał! ----------------------------------------- www.slodkiezycie.pl - portal społecznościowy dla CUKRZYKÓW, ich rodzin i LEKARZY DIABETOLOGÓW Odpowiedz Link Zgłoś
mart.ha12 Re: "Na nową grypę może zachorować od 3,5 do 12 m 31.07.09, 09:38 czyli zgodnie z oczekiwaniami rządzących, którzy chcą się pozbyć 1/3 populacji - grypa666.wordpress.com/ Odpowiedz Link Zgłoś
otis_tarda Re: "Na nową grypę może zachorować od 3,5 do 12 m 31.07.09, 09:41 E tam, trzy i pół. Pięćdziesiąt milionów! Sto! Milion pięćset sto dziewięćset! Ja osobiście obstawiam, że zachoruje 9 876 543 osoby. Liczba ładna, a jak nie trafię - to i tak nie będę odpowiadał za nic. Podobnie jak medialni prorocy. A jeśli chcecie prognozy, która się na pewno sprawdzi, to też mam jedną: zachoruje między 0.000001 a 40 milionami. Umrze mniej. I co, nadaję się na medialno-farmaceutycznego proroka, czy muszę sobie kupić tytuł w jakiejś Akademii Medycyny Parakonwencjonalnej na Ukrainie? Odpowiedz Link Zgłoś
parvuselephantus "Jest to stosunkowo nowy wynalazek" 31.07.09, 09:45 Tak mówić o wirusie??? Drogo gazeto.pl osiągnęliście właśnie dno! Pora się odbić! Odpowiedz Link Zgłoś
afalkowski Re: "Jest to stosunkowo nowy wynalazek" 31.07.09, 11:05 Też na to zwróciłem uwagę, jednak nie jest to wina gazety, tylko słowa dra Pawła Grzesiowskego, kierownika Zakładu Profilaktyki Zakażeń w Narodowym Instytucie Leków. A Gazeta...nadal spada...dno zdaje się być jeszcze niżej. O literówkach i braku składni nie wspomnę. Tego wirusa nikt nie wynalazł! LUDZIE NIE PANIKUJCIE! MYJCIE CZĘŚCIEJ RĘCE! Odpowiedz Link Zgłoś
red_bear Ezekiel 25:17 --------------------------------- --- 31.07.09, 14:16 "Tak mówić o wirusie???" Dla Ciebie to Sz.P Wirus-svinsky ;-) tak szlachetnie cie pier..nie,ze hey "Wirusy grypy przekazywanej przez świnie są bardzo inteligentne. Taki wirus chce uciec od przeciwciał, wytwarzanych przez organizm i dlatego ciągle zmienia swoje barwy. Ochrona immunologiczna organizmu okazuje się za słaba, bo wirus ciągle zmienia swoje właściwości. W 99 proc. te mutacje nie niosą ze sobą nic groźnego. Czasami zdarza się, że powstanie bardzo chorobotwórcza mutacja. Z takim przypadkiem mamy tu do czynienia. Gen wirusa odpowiadający za chorobotwórczość spotęgował się.... sam?!!!!! W efekcie średnio chorobotwórczy szczep H1N1 nagle stał się bardzo chorobotwórczy dla człowieka. W tej chwili wirus nie jest już groźny dla świń. Jeśli jedna świnia jest zarażona dwoma wirusami, a każdy ma osiem segmentów, to może powstać ponad 200 mutacji wirusa. W przypadku zarażenia trzema wirusami liczba potencjalnych mutacji sięga już milionów. Nie ma możliwości opracowania bardzo skutecznej szczepionki przeciw grypie. Jeśli dziś naukowcy zaczynają myśleć o szczepionce przeciw atakującemu właśnie wirusowi, to może ona wejść na rynek za osiem miesięcy.... Wtedy ten wirus - mutant będzie miał już inne właściwości niż dzisiaj i szczepionka będzie nie przydatna." Ezekiel 25:17"The path of the righteous man is beset on all sides by the inequities of the selfish and the tyranny of evil men. Blessed is he who, in the name of charity and good will, shepherds the weak through the valley of the darkness. For he is truly his brother's keeper and the finder of lost children. And I will strike down upon thee with great vengeance and furious anger those who attempt to poison and destroy my brothers. And you will know I am the Lord when I lay my vengeance upon you" Odpowiedz Link Zgłoś
jadeim To cytat! 31.07.09, 19:42 To CYTAT. Naucz się proszę czytać ze zrozumieniem, zanim napiszesz coś bezdennie głupiego. Odpowiedz Link Zgłoś
patatipatata panie doktorzew: 31.07.09, 09:46 (cyt. Najważniejsze jest mycie rąk, a w zasadzie ich dezynfekcja. W aptece za kilka złotych można kupić żel do dezynfekcji rąk - mówi Grzesiowski.) czy mydło nie wystarczy, czy trzeba używać ten żel z apteki? Odpowiedz Link Zgłoś
hno3 No w Polsce to dla niektórych mydło to wynalazek 31.07.09, 10:24 którego sami sobie reglamentują. Odpowiedz Link Zgłoś
lolopeda prawdziwe informacje 31.07.09, 09:47 najistotniejsze: Wiekszość ludzi zakażonych przeszła grypę bez kłopotów i ma odporność na całe zycie. Wbrew pozorom symptomy i skutki tej grypy nie sa grozniejsze od innych szczepów znanych wczesniej. Podawane statystyki nie moga być prawdziwe z czysto praktycznych względów. Odpowiedz Link Zgłoś
justysialek Re: prawdziwe informacje 31.07.09, 11:13 lolopeda napisała: > Wiekszość ludzi zakażonych przeszła grypę bez kłopotów i ma odporność na całe > zycie. A skąd takie informacje? Pierwsze słyszę. Odpowiedz Link Zgłoś
lolopeda Re: prawdziwe informacje 01.08.09, 09:06 Czarne na białym dobrze widoczne ale czy słychać to nie wiem. Odpowiedz Link Zgłoś
warschawiak Ta grypa to propaganda koncernów farmaceutycznych! 31.07.09, 09:48 Jestem po przeszczepie wątroby ,biorę leki immunosupresyjne (obniżające odporność organizmu !!!!) ,chorowałem na grypę 2x i 2x przeleżałem ją w domu BEZ KONSULTOWANIA SIĘ z lekarzem prowadzącym ! Brałem zwykłe leki z apteki . Nie szczepiłem się . Za każdym razem miałem wysoką gorączkę i leżałem 2 tygodnie ! Skoro ja ,z obniżoną odpornością,przeżyłem ostrą ,zwykłą grypę to i wy przeżyjecie !! NIE DAJCIE SIĘ CHCIWYM i BEZWZGLĘDNYM koncernom farmaceutycznym . W naszej służbie zdrowia panuje taki chaos ,że te wielki firmy robią tam co chcą !! Odpowiedz Link Zgłoś
jjrak Re: Ta grypa to propaganda koncernów farmaceutycz 31.07.09, 11:17 szczerze mówiąc, pogratulować głupoty. A skąd wiesz ze po prostu nie miałeś gigafuksa ze jeszcze żyjesz? Albo ze to nie była grypa A tylko któryś z wirusów "grypopodobnych"? jest tego w cholerę i trochę... Odpowiedz Link Zgłoś
demolca Wcześnie i mocno zaczęli promocję szczepionek 31.07.09, 09:50 Terroryści, ptasia grypa, BSE- wściekłe krowy są passe. Odpowiedz Link Zgłoś
osmiol Ilu ludzi bedzie miało łatane zęby? 31.07.09, 09:56 Jak wielu z nas ugryzie komar lub osa w tym roku? Czy ktoś policzył ilu ludzi je lody lub frytki? Jestem pewien,że w ciągu najbliższego pół roku umrze więcej ludzi na powikłania związane z zakażeniem po zabiegach dentystycznych, w związku z reakcją na ugryzienie owadów, po zatruciu pokarmowym lub w związku z zaksztuszeniem się coca-colą. Czy minister zdrowia każdego kraju wraz z prężną armią prezesów firm farmaceutycznych na czele wielotysięcznej armii lekarzy juz coś w tej sprawie robią? Bo jak nie , to skandal? Albo i co innego... Na wymienione powyżej przyczyny potencjalnych zgonów: a. nie ma drogich lekarstw,b.nie można się zaszczepić,c. nie ma możliwości organizowania całodobowych punktów "pomocy" dla "ofiar" ugryzienia komara czy zanokcicy... Jak tu więc zarobić?.... Człowiek w kryzysie ekonomicznym,z zagrożeniem utratą pracy,problemami w spłacie kredytu itd powinien zajmować sie czymś "poważniejszym"! Czyli ma sie bać o własne życie! Trudno wystraszyć ludzi niebezpieczeństwem salmonelli w lodach,jazdą samochodem czy seksem z nieznajomym, więc wymyślono "czarnego luda". Czy Ty też już się boisz? Odpowiedz Link Zgłoś
kim-lan-san Re: Ilu ludzi bedzie miało łatane zęby? 31.07.09, 10:06 Nie chodzi o liczbę zgonów, tylko o zagrożenie paraliżem kraju. Jak zachoruje 10mln ludzi to będziesz miał zamknięte szkoły, dzieci na karku, problemy z zaopatrzeniem sklepów, nieczynne biura, fabryki pracujące na pół gwizdka albo wcale. Odwołane samoloty, opóźnione pociągi, autobusy czy co tam jeszcze może się stać. Zagrożenia które podajesz, to jednostkowe przypadki, które nie wpływają znacząco na ogół społeczeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
otis_tarda Re: Ilu ludzi bedzie miało łatane zęby? 31.07.09, 10:15 Zapominasz o tym, że kury przestaną dawać mleko, a krowy znosić jaja. O tornadach, podniesieniu poziomu mórz, suszach i rozlicznych znakach na niebie i ziemi. Odpowiedz Link Zgłoś
kim-lan-san Re: Ilu ludzi bedzie miało łatane zęby? 31.07.09, 10:18 Tak było gdzieniegdzie w Meksyku, gdzie się zaczęło. Już zwykła sezonowa grypa powoduje zauważalną absencję. Nie twierdzę, że taki scenariusz się spełni, ale należy mieć to na uwadze. Odpowiedz Link Zgłoś
otis_tarda Re: Ilu ludzi bedzie miało łatane zęby? 31.07.09, 10:20 Och, oczywiście. Nikt "nie twierdzi, że tak będzie"... po prostu ostrzegają. Prawda? A koncerny zacierają łapki. Odpowiedz Link Zgłoś
otis_tarda PS: 31.07.09, 10:21 W ogóle uważam, że medialni prorocy powinni przymusowo obstawiać swoje prognozy, na przykład półroczną pensją, u bukmacherów. Ich liczba wtedy zmniejszyłaby się znacząco, a i dziennikarze musieliby zacząć pisać o czymś ciekawym. Odpowiedz Link Zgłoś
kim-lan-san Re: PS: 31.07.09, 10:26 Cóż. Specjaliści od zagrożeń epidemiologicznych są od tego, żeby przewidywać takie sytuacje. Jeśli by to zbagatelizowali, a cokolwiek by się wydarzyło, media zniszczyły by ich. Dziennikarz ich pyta, to mu odpowiadają jak sytuacja wygląda. Wyszło im, że w jakimś scenariuszu może zachorować tyle i tyle osób, a gazeta dała odpowiedni tytuł "Na nową grypę zachoruje 3,5-12 mln Polaków". I się kręci. Odpowiedz Link Zgłoś
otis_tarda Re: PS: 31.07.09, 10:34 No i w tym sęk (albo tu jest pies pogrzebany): czy proroctwo: "będzie trzy miliony, a może dwanaście, a może jedno i drugie nie" - jest coś warte? Toż to prawie "na świętego Hieronima jest deszcz albo go ni ma". Odpowiedz Link Zgłoś
kim-lan-san Re: PS: 31.07.09, 10:36 Dla ciebie nie, ale sztab kryzysowy (o ile taki istnieje), może przygotować się na różne warianty rozwoju zagrożenia. Mieć z góry opracowane procedury i nie zastanawiać się potem, tylko działać. Oczywiście mówię tu o normalnym kraju, nie o Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
otis_tarda Re: PS: 31.07.09, 10:44 Jasne, tu pełna zgoda. Ale jest różnica między sytuacją, w której w Sztabie Generalnym szykuje się plany na wojnę z Turkmenistanem czy Zambią - a sytuacją w której w gazecie znajduje się artykuł "Będzie wojna z Tukmenistanem? Plany już są". A to, niestety, jest obecnie poziom dziennikarstwa. Plotki, domniemania, supozycje, warianty - zamiast informacji, naświetlonej z róznych stron. Ot, prosty przykład: chciałbym wiedzieć, ile osób rocznie choruje na "zwykłą" grypę, ot, dla skali porównawczej. Musiałem wyguglać. Odpowiedz Link Zgłoś
lolopeda Re: Ilu ludzi bedzie miało łatane zęby? 31.07.09, 10:16 Grypa jak inne, poprostu dobrze mieć nawyk zasłaniania ust i nie smarkania w bliskim otoczeniu. Nie rozumiem dlaczego nie podają pozytywnych statystyk, bo jeśli ktoś nie umarł to znaczy, że mu grypa przeszła? Odpowiedz Link Zgłoś
pndapetzim Wszyscy pomrzemy!! Trzeba ... 31.07.09, 09:58 Gnać do apteki i kupować leki ile tylko damy radę unieść! Odpowiedz Link Zgłoś
lolopeda Re: Wszyscy pomrzemy!! Trzeba ... 31.07.09, 10:18 Tak ale wszystkie te, ktore nie dotyczą grypy bo lepiej być ostrożnym na wszystkieinne okoliczności. Odpowiedz Link Zgłoś
raddos23 "Na nową grypę może zachorować od 3,5 do 12 mil... 31.07.09, 10:00 Co zawiera zwyczajna szczepionka przeciw grypie? # Proteiny jaja kurzego: zawierające ptasie substancje zarażające (wirusy) # Żelatyna: znana przyczyna reakcji alergicznych, jak też anafilaksji, skojarzonych z wrażliwością na jaja czy żelatynę # Polysorbate 80 (monooleinian polioksyetylenosorbitolu): może powodować ciężkie reakcje alergiczne, włączając anafilaksję # Aldehyd mrówkowy (Formaldehyd): znany karcynogen (substancja rakotwórcza) # Triton X100: silny detergent # Sacharoza: cukier buraczany # Żywica: znana przyczyna reakcji alergicznych # Gentamycyna: antybiotyk # Thimerosal: rtęć wciąż jest używana w wielodawkowych fiolkach ze szczepionkami przeciw grypie (autyzm – unikalny typ zatrucia rtęcią) Pani Jane Burgermeister, austriacko-irlandzka dziennikarka pisząca min. do Nature czy British Medical Journal złożyła w austriackiej prokuraturze oraz FBI (w amerykańskiej ambasadzie) zarzuty przeciwko Światowej Organizacji Zdrowia oraz min. firmie Baxter, która produkuje szczepionki, a której włodarze zasiadają min. w WHO. Po złożeniu tych zarzutów została zwolniona z pracy. Najświeższe informacje dot. śledztwa oraz przebiegu spraw można znaleźć na jej blogu. Zarzuty poparte dowodami - share.acrobat.com/adc/adc.do?docid=2c7f15d9-53e6-4a9c-ada7-0592054b3675 - dotyczą planowanego mordu na ludzkości pod przykrywką obowiązkowych szczepień przeciwko pandemii świńskiej grypy. WHO zmieniła niedawno definicję pandemii, mimo iż faktyczne przypadki zachorowań nie wskazywały na nią. Główne media celowo milczą a londyński Times ostatnio cenzurował - marucha.wordpress.com/2009/07/17/szczepcie-sie-ludziska/- komentarze. Można o tym przeczytać również tu. www.infowars.com/london-times-censors-mass-opposition-to-mandatory-swine-flu-vaccine/ W wielu krajach: min. w Wielkiej Brytanii (relacja tvn24.pl) czy Norwegii planowane jest wprowadzenie OBOWIĄZKOWYCH szczepień – docelowo mają one zostać wprowadzone we wszystkich 194 krajach, które są sygnatariuszami WHO. Warto zauważyć, że w przypadku ogłoszenia kryzysu pandemii i faktycznie szalejącego wirusa sygnatariusze WHO czyli 194 kraje tracą swoją suwerenność a faktycznie dowodzą nimi centra kryzysowe. Ograniczone są również swobody jednostki i każdy może być zatrzymany i na czas nieokreślony poddany kwarantannie (co już ma miejsce w USA a testowane jest na imigrantach) ze względu na potencjalny kontakt z wirusem. Taki jest cel WHO, które zamierza zarazić ludzi fałszywymi szczepionkami by wywołać prawdziwą pandemię – relacjonuje Jane Burgermeister. Dr Piotr Bein opowiada o zarzutach Pani Burgermeister oraz o powiązanych z nimi przypadkach śmierci wśród polskich bezdomnych za sprawą firmy Novartis. Podsumowujący post znajduje się na stronie Wolnych Mediów. Jane udzieliła póki co dwóch wywiadów: pierwszy (w 4 częściach) dostępny jest (youtube) tutaj, drugi pochodzi z 14 lipca u jest dostępny tutaj www.youtube.com/watch?v=PhGoubc2ygg Bardzo istotne fakty nt. szkodliwości wszelkich szczepionek oraz manipulacjach informacji dokonywanych przez WHO oraz CDC możemy dowiedzieć się z filmu lekarza medycyny, specjalisty w tym zakresie Pani Dr. Tenpenny, która poświęciła ponad 6000 godzin by zbadać te zagadnienia, a jej badania są doskonale udokumentowane. Film pt. “Vaccines – The Risks, the Benefits, the Choices” dostępny jest tutaj. W Polsce najprawdopodobniej możliwe jest przejęcie władzy przez sztab kryzysowy wobec czego konstytucja naszego kraju przestaje obowiązywać. Osoby odmawiające będą mogły zostać pociągnięte do odpowiedzialności karno-administracyjnej na podstawie art. 26 ustawy z dnia 13.11.1989r. o zwalczaniu chorób zakaźnych (Dz. U. Nr 50 poz. 279). Ciekawy jestem wiążącej opinii prawnej. Pani Jane Burgermeister należą się słowa wielkiego uznania za odwagę, której dowiodła składając kwietniowe zarzuty oraz za rozpoczęcie powolnego procesu uświadamiania ludzi co do prawdziwej natury WHO oraz takich firm jak Baxter czy Novartis. Jak wnikliwie mawiał G. K. Chesterton – tylko ludzie słabi potrafią wykazać się prawdziwą odwagą gdyż silni, właśnie ze względu na swoją siłę, odważni być nie muszą. Lecz odwaga cenniejsza jest od siły. dodatkowo: rzeczywistoscgryzie.wordpress.com/2009/07/28/kochasz-swoich-bliskich-ostrzez-ich-cala-prawda-o-szczepionkach-dr-sherri-tenpenny/ Odpowiedz Link Zgłoś
justysialek Re: "Na nową grypę może zachorować od 3,5 do 12 m 31.07.09, 11:19 > # Thimerosal: rtęć wciąż jest używana w wielodawkowych fiolkach ze szczepionkam > i przeciw grypie (autyzm – unikalny typ zatrucia rtęcią) > Taaa, teoria sposkowa sprzed kilkudziesięciu lat o tym, że szczepionki powodują autyzm - dotąd niepotwierdzona! Odpowiedz Link Zgłoś
milo_1 Zaraza dotknie tylko PiS i jego wyborców..... 31.07.09, 10:02 tnij.org/di9p Małp w czerwonym, wykształciuchów, ciemnego ludu, lumpeninteligentów i innej rasy spieprzających dziadów POlskich to nie dotyczy.... Odpowiedz Link Zgłoś
scianto zaplanowane działanie na wyniszczenie 31.07.09, 10:02 Reklama ruszyła mocno. To część zaplanowanego działania na wyniszczenie ludzi. W internecie jest wystarczająco dużo informacji, które ukazują prawdę. Ta szczepionka jest największym zagrożeniem, uszkodzenia ciała tak poważne, że ... szukaj informacji, uratuj swoje zdrowie i zycie. Odpowiedz Link Zgłoś
darmen987 Chemtrails-jesteśmy opryskiwani. 31.07.09, 10:50 Od paru lat bardzo się zwiększyła liczba smug pozostawianych przez samoloty.Nie są to smugi kondensacyjne, gdyż te znikają po 2-3 minutach oraz powstają na dużych wysokościach. www.youtube.com/watch?v=ZLNmjUoQymg Odpowiedz Link Zgłoś
kim-lan-san Re: "Na nową grypę może zachorować od 3,5 do 12 m 31.07.09, 10:08 O, dziennikarze przypomnieli sobie o świńskiej grypie? Dobrze, temat na kilka dni uratowany, ale trzeba szukać dalej. Odpowiedz Link Zgłoś
mart.ha12 "Na nową grypę może zachorować od 3,5 do 12 mil... 31.07.09, 10:29 www.konservat.cba.pl Odpowiedz Link Zgłoś
ooolooo "Na nową grypę może zachorować od 3,5 do 12 mil... 31.07.09, 10:39 po wiarygodne informavje zajrzyj Panstwowy Zaklad Higieny: www.pzh.gov.pl/page/index.php?id=grypa Patrz dól strony, gora to statystyki Odpowiedz Link Zgłoś
ooolooo Re: "Na nową grypę może zachorować od 3,5 do 12 m 31.07.09, 10:39 po wiarygodne informavje zajrzyj Panstwowy Zaklad Higieny: www.pzh.gov.pl/page/index.php?id=grypa Patrz dól strony, gora to statystyki Odpowiedz Link Zgłoś
m0cna Pitolenie głupków dziennikarzy 31.07.09, 10:39 Co za różnica, czy świńska, czy nie świńska? Grypa jak grypa. Co roku masa ludzi choruje na grypę. Żadna nowość. m. Odpowiedz Link Zgłoś