Steinbach: Chodzi o wolność naszego związku ofiar

[funny5]

O jakiej wolnosci ona bredzi ?

Steinbach: Chodzi o wolność naszego związku ofiar

[dgnruch]

Oczywiście biedny naród niemiecki nie miał żadnego wpływu. To jacyś
przebrzydli faszyści. Mieszkańcy Warszawy też nie mieli nic
wspólnego z AK kiedy byli wyłapywani i rozstrzeliwani lub wywożeni
do obozów. Jestem tylko ciekaw dlaczego biedni niemieccy właściciele
fabryk i folwarków wykorzystywali polskich niewolników do pracy? No
chyba, że faszyści im kazali... Po prostu to woła o pomstę do nieba.
Żałuję, że nie znam niemieckiego... chętnie napisałbym do tej
Steinbach i przedstawił mój punkt widzenia. Punkt widzenia człowieka
który wojnę zna z historii, ale nie pozwoli póki może, na parszywe
zakłamywanie historii i wybielanie narodu niemieckiego. Oczywiście
pojawiały się chlubne wyjątki w narodzie niemieckim, ale one tylko
potwierdzały regułę.
Jeżeli jakikolwiek naród dopuszcza się takich okropieństw, to musi
się liczyć z odpowiedzialnością zbiorową. Tym bardziej, że "dzielna"
niemiecka armia i gestapo stosowały taką samą zbiorową
odpowiedzialność wobec nas Polaków.

Mając wsparcie intelektualistów-Steinbach idzie do

[czyzyk331]

Mając wsparcie niemieckich intelektualistów Steinbach idzie do
ataku. "Ci wstrętni Polacy wspólnie z ludźmi Stalina wygonili ją z
ładnego domku". Im dłużej od wojny tym beszczelniej urabia się
opinię publiczną!
W.Templin- Rosyjskie podejście do historii nie do zaakceptowania
W piątek "Gazeta" opublikowała list 140 intelektualistów
niemieckich, w którym uznają oni za początek II wojny datę 23
sierpnia 1939 r., czyli dzień podpisania paktu Ribbentrop-Mołotow.
wyborcza.pl/1,75477,6953538,Rosyjskie_podejscie_do_historii_ni
e_do_zaakceptowania.html

A czy coś usprawiedliwia okropność pani Steinbach?

[gamon0]

brrrrrrrrr...

Wypędzeni Niemcy, tyle że nie przez komin.

[tarura]

przynajmniej żywi.

Choć może szkoda

Jest proste rozwiązanie problemu tzw."wypędzonych"

[tarura]

zamknąc granice polsko-nimiecką i nie wpuszczać na teren Polski
żadnego niemca, dopóki ziomkostwa nie zostaną zdelegalizowane.

Ale co powie UE, czyli bundesrepublika?

Może tylko powiedzieć, w jakim terminie chce się wywiązać z warunku
na ponowne otwarcie granicy.

[sztabskapitan]

tarura napisała: zamknąc granice polsko-nimiecką i nie wpuszczać na teren Polski > żadnego niemca, dopóki ziomkostwa nie zostaną zdelegalizowane.
---
A co z demokracją i Schengen?

[oloros]

Niemcy nie mieli wplywu - dobre!!!
a mordowali jacys kosmici - mordowali gwalcili palili metodycznie
niszczyli narod polski normalni zwykli Niemcy - robotnicy, urzednicy
itd
garstka Niemcow - dzisiaj sie doliczaja nie poparla Hitlera - ale
nawet ta garstka nie miejcie zludzen chciala tylko zabic Hitlera i
ratowac co sie jeszcze da -
na wojnie stracilem ojca i matk - wszystkich braci ojca i matki -
zostalem z siostra
co ona wie o konsekwencjach wojny?
Niemcy pozbawili mnie wszystkich bliskich - nie ma wobezc nich
zadnych zobowiazan

[eti.gda]

oloros napisał:

> Niemcy nie mieli wplywu - dobre!!!
> a mordowali jacys kosmici - mordowali gwalcili palili metodycznie
> niszczyli narod polski normalni zwykli Niemcy - robotnicy,
urzednicy
> itd
> garstka Niemcow - dzisiaj sie doliczaja nie poparla Hitlera - ale
> nawet ta garstka nie miejcie zludzen chciala tylko zabic Hitlera i
> ratowac co sie jeszcze da -

Masz rację. Stauffenberg i jego wspólnicy (którym nikt nie odmawia
prawa do nazywania ich bohaterami) chcieli tylko zabić Hitlera i
zneutralizować jego najbliższych współpracowników, ale ich zamiarem
nie było zlikwidowanie nazizmu jako takiego, ale wprowadzenie
jakiejś jego wersji "soft", a następnie kontynuowanie wojny z
Sowietami w sojuszu z Aliantami zachodnimi.

[marconmil]

Niemcy to nie tylko mordercy . Niemcy to rowniez najwieksi zlodzieje XX wieku . Po swoich zwycieskich najazdach na kraje europejskie nie tylko mordowali nieposlusznych lub niechcianych cywili ale w sposob przemyslowy i niezwykle zorganizowany okradali podbite panstwa i ich mieszkancow . Podczas II wojny swiatowej Niemcy nie placili podatkow , bo podatki byly kompensowane grabierza . Specjalnym podarkiem Hitlera byly darmowe ( zagrabione ) meble , ubrania , wyposarzenia mieszkan dla obywateli . Farmerzy i fabrykanci urzywali darmowa prace milionow niewolnikow . Panstwo niemieckie dla siebie kradlo fabryki , lokomotywy , ciezarowki , domy itd. Wysocy urzednicy byli nagradzani bizuteria , obrazami , futrami , samochodami i antykami . Nic dziwnego , ze Niemcom take zycie sie podobalo . Moj rodzinny dom zostal po powstaniu warszawskim kompletnie ogolocony przez Niemcow . Potem podpalony . Kazde plemie , ktore zaatakuje drugie plemie , musi sobie zdawac sprawe , ze gdy przegra moze extra stracic w ramach kompensaty swojego rozboju . Tz. wypedzeni w wiekszosci uciekli gdyz bali sie gniewu pokrzywdzonych . Mieli swiadomosc , ze powinni sie bac !

[caesar_pl]

To nie Niemcy sa najwiekszymi zlodziejami lecz wasi najlepsi kumple
Jankesi.Oni ukradli Niemcom to co Niemcy innym ukradli a takze to co bylo
niemieckie..ha,ha,ha..Nawet patenty Niemcom ukradli..warte 300 mld
DM..he.he...Proponuje Polakom po swoje utracone dziela sztuki podczas 2
wojny sw.zglaszac sie do USA..sa co pewien czas wystawiane na
aukcjach..przez -ich- dzieci i wnukow..ha,ha,ha,ha,,,!!

Nie ma odpowiedzialnosci zbiorowej

[przemek05]

Popierajac idee odpowiedzialnosci zbiorowej zapisujemy sie do tego
samego klubu, do ktorego nalezeli ci, co zakladnikow na ulicach
wylapywali i rozstrzeliwali.

[antynazista]

Dlaczego tak bredzisz ?
Palisz coś czy wąchasz ?

Merytorycznie, merytorycznie...

[przemek05]

...sznowny Adwersarzu. Nie widze tu zadnego argumentu za
odpowiedzialnoscia zbiorowa.

[antynazista]

Co można odpowiedzieć merytorycznie na postawienie obok
siebie egzekucji ulicznych i wysiedleń.

[indianski]

Supku jeszcze za komune nie zaplaciles

[przemek05]

..jest realizacja w praktyce idei odpowiedzialnosci zbiorowej. Tzn.
odpowiedzialnosci za czyny, ktorych popelnienia nie dowiedziono w
procesie sadowym.

[niclas.koppernigk]

Faktem jest: Polska wygnani Niemcy z
750 lat historii starych rozliczeń.

[klara551]

Oczywiście naród niemiecki nie wpędził 700tys. Wielkopolan,żeby
zapewnić swoim fabryki,domy,gospodarstwa,knajpy.Oczywiście,to nie
ojciec p. Eryki zamieszkał w Rumii,skąd go wypędzili wredni
Polacy.Jaka ona wypędzona,jakim prawem podszywa się pod tych ponoć
skrzywdzonych Niemców?Ilu z NIemców nie korzystało z zajęcia majątku
innych nacji?To łatwo wyliczyć,bo tylko nieliczni nie jedli naszego
mięsa,zboża ,nie korzystali z niewolniczej pracy Polaków . Biedni
Niemcy,przez 5 lat byli panami Europy,a jak wzięli w dooopę,to się
okazuje,że IIwojnę światową rozpętali jacyś naziści,że oni są
niewinni jak niemowlę jeża,że oni wszyscy byli przeciwni
Hitlerowi,że im się dzieje krzywda.

Frau Steinbach to Doda niemieckiej polityki

[mozart]

Im o niej glosniej, tym dla niej lepiej...

Steinbach to Kaczyńscy niemieckiej polityki

[q_vw]

Blond fryzura nie upoważnia do pieprzenia głupot

[seroo1]

Są granice, poza którymi jest juz tylko możliwość "zaliczenia" w
ryja niezaleznie od płci, ewentualnie umieszczenie w zakładzie
leczenia zamkniętego, Pani(???) Eriko.

[mozart]

Tyle, ze Kaczynskiego nikt w Polsce nie traktuje powaznie, czego o Steinbach w
Niemczech powiedziec nie mozna...

[maria355]

Tyle,że z kaczyńskich "opiniotwórcza Gazeta" zrobiła przygłupów a
Steinbach w Niemczech wbrew wciskanym nam kitom wcale nie jest
postacią" nieznaną i marginalną" tylko demonizowaną przez polskich
oszołomów, ale coraz bardziej sie liczy szczególnie przed wyborami.

Dzieki "prawdziwym demokratom" z Gazety i czerwonej spółce Z jednej
strony Niemcy a z drugiej ruscy zrobili z nas przewrażliwinych na
tle historycznym , zaklamanych zbrodniarzy wojennych i prowokatorów,
którzy nigdy nie wiedza gdzie ich miejsce.
Ale " na szczęście " teraz rządzą nami
" światli" "europejscy "politycy...

I wchodzi nowa podstawa z historii , wiec młodzież nauczy sie
prawdziwie europejskiego spojrzenia na wiek XX, zreszta w wiekszości
maja to gfdzieś, bo po co komu edukacja patriotyczna, chyba że "temu
duokowi Giertychowi" , bo z pewnoscia ni nowoczesnej pani Hall

Nauczyciel

[mozart]

Musisz pamietac, ze niebawem odbeda sie wybory w Niemczech i trzeba zabiegac
o glosy wyborcow...

Czy o wynikach wyborów w Niemczech do

[wlodzimierz.ilicz]

dziś decydują hitlerowcy i trzeba zabiegać o ich głosy głosząc
posthiterowskie poglądy?
Co to za naród wobec tego?

____ Niemcy to ofiary Holocaustu !!! ____

[phemieh_tusk]

Za kilkanascie/kilkadziesiat lat wersja historii wg wnukow pani Steinbach bedzie
taka, ze Niemcy zostali podbici przez Polakow-nazistow a nastepnie wymordowani
razem z Zydami w polskich obozach koncentracyjnych.

A wojne rozpetal Hitler, ktory byl Polakiem niemieckiego pochodzenia.

[dr.ozdek]

Ty Sowiecie nie mieszaj sie w sprawy, ktore Ciebie nie dotycza! Byliscie
najwierniejszym sojusznikiem Hitlera - takze nad Wisla w 1944 roku. Also, halt
dein Maul! (po polsku: zamknij pysk - w sprawach, ktore Ciebie nie dotycza)!E basta!

Ty hitkerowcu jakim prawem tu wymyślasz

[wlodzimierz.ilicz]

komuś od sowietów?

[boryska1]

maria 335 lecz się

[mozart]

A z Doda o tyle ma wspolnego, ze za fasada pozornej glupoty kryje sie
przemyslana kalkulacja. A glupi narod polski lubi byc prowokowany...

Drodzy niemieccy "wypędzeni" !

[q_vw]

Drodzy niemieccy "wypędzeni" ! Straciliście wszelkie prawa do
czegokolwiek w momencie, kiedy wasz rząd i kanclerz Adolf Hitler
wypowiedział wojnę Polsce, w dniu 1 września 1939 i prowadził
politykę dzikiej i wyjątkowo ohydnej eksterminacji nszelkich Narodów
Europy ! Do ziem, któe są w granicach Polski nie macie żadnych praw,
były one albo zawsze polskimi, albo otrzymaliśmy je jako
rekompensatę za niemieckie zbrodnie wojenne ! Nie macie praw do ziem
i domów, któe zajmowaliście siłą, wypędzając rdzennych mieszkańców
Polaków czy mordując mieszkańców polskich wsi (Gdynia i
Zamojszczyzna), a miejsc takich, gdzie butny Niemiec wchodził,
wypędzał i mordował niewinnych Polaków jest więcej ! Pani Steinbach,
pani rodzice są idealnym przykładem zbrodniczego niemieckiego
osadnictwa na polkich ziemiach, a takich jak pani są setki tysiące
Niemców, którzy popierali Hitlera i nazizm !

Macie prawo milczeć i przepraszać, aż do końca świata, za niemieckie
zbrodnie !

[speak_to_the_hand]

III Rzesza nigdy nie wypowiedziała Polsce wojny. Wypowiedziała ją m.in. ZSRR czy USA, ale nie Polsce.

co do reszty zgoda.

A co na to powie tez Zyd z Breslau....

[przemek05]

...ktorego hitlerowcy po Kristallnacht wlasnosci pozbawili, ktory
cudem przetrwal wojne, a po wojnie dowiedzial sie od Polakow ze do
swojej nieruchomosci zadnych praw nie ma,jako.... Niemiec :-)
Historia autentyczna.

[snellville]

przemek05 napisał:

> ...ktorego hitlerowcy po Kristallnacht wlasnosci pozbawili, ktory
> cudem przetrwal wojne, a po wojnie dowiedzial sie od Polakow ze do
> swojej nieruchomosci zadnych praw nie ma,jako.... Niemiec :-)
> Historia autentyczna.


Od jakich Polakow????...komunistycznej ruskiej wladzy ktora brzydzila sie
Zydami.Dla nich kazdy Zyd byl imperialista.
Z zydami nie zylo nam sie przed wojna.
Oni mieli synagogi,my mielismy koscioly i nikt sobie w droge nie wlazil.
Daruj sobie cienkich wypowiedzi.

Podalem ten przyklad,

[przemek05]

zeby wykazac, ze nie w kazdym przypadku wysiedlenie bylo uzasadniona
kara. Gdyby chodzilo o sprawiedliwosc, to nalezaloby kazdego Niemca
wysiedlic. Niech Bawarczycy ida do Hamburga i vice versa. Tymczasem
sprawiedliwosc okazala sie selektywna, pasibrzuchy z Bawarii,
popierajacy Hitlera, spokojnie zostali na swoim, a ludzie
apolityczni, niepopierajacy faszystow musieli uchodzic, tylko
dlarego ze mieszkali na Pomorzu czy we Wroclawiu. Do licha z
taka "sprawiedliwoscia"!

Jak Polacy i Pribałtyka pomagają Steinbach

[eva15]

Jesczez trochę i sprytna Steinbach posłuży się polską i pribałtycką
interpretecją historii i uzna, że II WS winni są w 1. rzędzie Rosjanie a SS i
inne formacje godne są, jak pokazuje przykład Estonii, Łotwy (i Ukrainy),
najwyższego szacunku i prawa do regularnych defilad.

I słusznie zapyta: czemu w takiej atmosferze okłada się kijami przesiedleńców?
Gdzie sens, gdzie logika?

[czyzyk331]

Masz dużo racji. Temu celowi służy jakże z pozoru niewinny list tz.
intelektualistów niemieckich. Przeżucenie odpowiedzialności na
Stalina jest wyjątkowo podłe i cyniczne.
Czyżby ktoś w niemczech zapomniał o Układzie Monachijskim, podziale
Czechosłowacji i ugodowej polityce żabojadów i angoli???

[q_vw]

Sens i logike masz w serdecznym poważaniu ! Zapytaj wujka Putina o
zakłamywanie historii i rosyjskie obciązanie Polski za wybuch wojny.

Steinbach: Nie pozwolimy sobie odebrać wolności

[xolaptop]

Jeśli nie mieli wpływu, to ja im bardzo współczuję. Wobec tego najprostszy
sposób na wyrównanie swoich krzywd to zwrócenie się do niemieckich władz o
odszkodowania, jako że niemieckie władze ten wpływ miały. Można nawet
powiedzieć, że miały aż za duży wpływ, bo dodatkowo okrutnie i bez pardonu
wpłynęły na los (pod)ludzi w całej Europie.

Steinbach: Nie pozwolimy sobie odebrać wolności

[co.ty.powiesz]

Układ Merkel-Steinbach już dawno został zawarty i wkrótce ta ostatnia dopnie
swego: będzie (współ)rządziła Centrum a pokrzykiwania Bartoszewskiego będą
tym, czym jest ujadanie piesków nocą.
Ale oczywiście przyjaciel Merkel - Tusk, przyjmie ją za kilka tygodni z
otwartymi ramionami i będzie obskakiwał na dwóch łapkach, żebrząc o
pogłaskanie. Gdyby chodziło tylko o Tuska, to ostatecznie jego sprawa. Problem
w tym, że na jego lokajstwie traci całe państwo, a to nie może być jego
obywatelom obojętne...

[mykey]

Co ty bredzisz - mamy im wojene wypowiedziec ?? szabelką machac jak
karły moralne ?? zero kontaktów z największym obecnie partnerem
gospodarczym Polski (jak za pisu)??? - tylko w moralnie skarlałym
umysle pisiora mogą zrodzic się tak chore pomysły które to
wprowadzane w życie NAPRAWDE szkodza ojczyznie...

Masz rację, dla PO posthitlerowcy nie śmierdzą

[wlodzimierz.ilicz]

Biznes, biznes uber alles!
Uber alles in der Welt!

Steinbach: Nie pozwolimy sobie odebrać wolności

[bullowy]

Wszyscy jesteśmy karani za sprawy na które nie mamy wpływu proszę
Pani.Bo jaki ma wpływ przeciętny obywatel świata,wszystko jedno jakiej
narodowości,wyznania itd. ?

Odpowiedzialność zbiorowa Niemców?

[hrabidracula]

To my - Polacy - ponieśliśmy odpowiedzialność zbiorową. Losy wypędzonych wcale
takie nie musiały być, ale niestety (czy też stety): to Niemcy spowodowali
katastrofę i nie mają teraz żadnego moralnego prawa o cokolwiek się upominać.
Pozostaje jedynie pamiętać... a jakoś nie wierzę, że pani Steinbach chodzi
jedynie o pamięć.

[wet3]

Ta, ciezko chora na chorobe wscieklych krow, wstretna niemra, znow
rozrabia jak pijany zajac! Przeciez do konca wojny Hitler mial
poparcie przytlaczajacej wiekszosci szwabow. Skoro go popierali wiec
poniesli sluszne konsekwencje. A jej tatus - hitlerowiec to pewnie
sila wciagniety zostal do Luftwaffen? Ta wsciekla baba klamie jak z
nut i nie ma odrobiny wstydu i godnosci osobistej!

[feurig59]

wet3 napisał:

> Ta, ciezko chora na chorobe wscieklych krow, wstretna niemra, znow
> rozrabia jak pijany zajac! Przeciez do konca wojny Hitler mial
> poparcie przytlaczajacej wiekszosci szwabow. Skoro go popierali
wiec
> poniesli sluszne konsekwencje. A jej tatus - hitlerowiec to pewnie
> sila wciagniety zostal do Luftwaffen? Ta wsciekla baba klamie jak
z
> nut i nie ma odrobiny wstydu i godnosci osobistej!

Szwabów (jako mieszkażców Badenii Wuertembergii) niekoniecznie, ale
poparcie dla NSDAP na ziemiach graniczących z Polskimi, lub też
pośród mniejszości niemieckiej w IIRP było faktycznie wyższe niż
przeciątna w Niemczech. Slepo uwierzyli we wszystkie hasła
typu "Heim ins Reich" i potem przyszedł rachunek...

Tusk popiera Steinbach

[polak_kr]

bo związał sie z jej ugrupowaniem w PE. A jak pisały francuskie
gazety Buzek będzie sterowany przez niemców.

Steinbach otrzymała światełko z Polski

[czyzyk331]

Wymyślono utrwalenie pamięci krzywd doznanych w następstwie
przymusowego exodusu milionów ze wschodu. Nie wykluczam, że patrząc
w tym kontekście w kierunku Polski dostrzeżono jakieś tam zielone
światełko (obecnie ,,życzliwa tolerancja'') w historycznym wręcz
wystąpieniu Władysława Bartoszewskiego, który, jako minister spraw
zagranicznych w 1995 r., w 50. rocznicę zakończenia wojny,
stwierdził w programowym głośnym przemówieniu na specjalnej sesji
Bundestagu i Bundesratu: ,,Chcę otwarcie powiedzieć, że bolejemy nad
indywidualnymi losami i cierpieniami niewinnych Niemców, dotkniętych
skutkami wojny, którzy utracili swe strony ojczyste. Jako naród
szczególnie doświadczony wojną, poznaliśmy tragedię wysiedleń
przymusowych oraz związanych z nimi gwałtów i zbrodni. Pamiętajmy,
że dotknęły one także rzesze ludności niemieckiej, a sprawcami byli
również Polacy''.

[wet3]

... od polonofoba Tuska, ktory ja nobilitowal. Polonofobie rudy - do
budy!!!

[q_vw]

Głupiś, na tej samej zasadzie Kaczyńscy popierają łotweskie Waffen
SS, bo zasiadają w jednej frakcji z Łotyszami, wielbiącymi tą
formację. Znaj proporcje !

mieli wpływ

[pisz_pan_na_berdyczow]

NSDAP wygrała demokratyczne wybory...ale to nie wszystko...Hitler wygrywał
wszystkie referenda głosami od 87% do 95%...

JPII trwale upamiętnił los wypędzonych

[czyzyk331]

Sądzę też, że trudno byłoby dopatrzyć się sprzeciwu Jana Pawła II,
by trwale upamiętnić los wypędzonych, skoro w roku 2003, kiedy hasło
muzeum pamięci było już nagłośnione, przekazał on uczestnikom
obchodów Dnia Ziem Ojczystych (Tag der Heimat) w Berlinie serdeczne
i obszerne pozdrowienia. Warto tu jego słowa przypomnieć, bo dla
polskiego czytelnika będą one kolejną sensacją, z uwagi na
selektywne cytowanie nawet Jana Pawła II: ,,Dzień ziem ojczystych to
objęcie myślami tych wszystkich, których niszczycielska siła
nienawiści i zemsty wyrwała przemocą z ich rodzinnej ziemi. Nikt
bardziej niż tym dotknięci nie zrozumie, jak cenne jest elementarne
prawo do życia w krainie swego dzieciństwa, możliwość przeżywania
uczuć rodzinnych na grobach swych przodków, czerpanie z tej
wiadomości radości życia i ziomkowskich korzeni. Respekt dla tego
prawa człowieka, to poważny wkład w tworzenie sprawiedliwego i
humanitarnego świata''.
Niewykluczone, że Steinbach poczuła się dodatkowo ośmielona reakcją
naszego papieża, bo zgodzimy się chyba, że nie był to
grzecznościowy, rutynowy tekst.

[wet3]

JP2 byl po prostu niepowazny. A pamietacie ten cyrk ekumeniczny w
Asyzu - gdzie uczestniczyli szmani i zaklinacze wezow? Nie dziwota,
ze zaraz potem Asyzem potrzasnelo jak trzeba!!!

Czy ten komentarz jest "dla jaj"?

[przemek05]

Jesli tak, to jest swietny, a jesli jest serio, to... dobro
pożałowat' :-)

[feurig59]

pisz_pan_na_berdyczow napisał:

> NSDAP wygrała demokratyczne wybory...ale to nie wszystko...Hitler
wygrywał
> wszystkie referenda głosami od 87% do 95%...

Piszesz nieprawdę.
Wygrane wybory to przekroczenie 50% większości. NSDAP nigdy nie
wygrała żadnych prawdziwie demokratycznych wyborów parlamentarnych.
W ostatnich wolnych wyborach (05.03.1933)otrzymała 43,9% głosów i
stała sią najsilniejszą frakcją parlamentu.

Późniejsze referenda i "wybory" o których piszesz były już na tyle
manipulowane i organizowane pod takim naciskiem po zakazaniu
wszystkich innych partii, że NSDAP po przejęciu władzy mogła była
sobie wpisywać nawet 110% poparcie...

[mozart]

Co nie zmienia faktu, ze demokracja nie chroni siebie samej przed
samoobaleniem...

[feurig59]

mozart napisała:

> Co nie zmienia faktu, ze demokracja nie chroni siebie samej
przed
> samoobaleniem...

To zależy. Naprzykład Niemcy w konstytucji powojennej wyciągnęli
daleko idące wnioski z błędów ustawodawczych konstytucji Republiki
Weimarskiej:
wymienię tylko parę: odejście od pażstwowego centralizmu na rzecz
federalizmu, pozbawienie władzy prezydenta, próg wyborczy 5%-wy,
konstruktywne wotum nieufności, zakaz partii otwarcie nawołujących
do zniesienia demokracji itd, itd. W nowoczesnych (czyt.
powojennych) demokracjach jest bardzo dużo zabezpieczeń...

[mozart]

Na pewno moge byc spokojny, ze pewna nacja robi wszystko, by Niemcy jako
narod sprawcow nie zapomnial, co zrobil...
Z drugiej strony Sad Najwyzszy w 2003r. odmowil delegalizacji NPD, bo to
oznaczaloby utrate kontroli nad ta organizacja...przez siec agentow BND.
A co do demokracji, niestety sie mylisz. Bo wystarczy, ze parlamentarna
wiekszosc ma moc ustawodawcza, lacznie z prawem do zmiany konstytucji...

[feurig59]

przeczytaj "Grundgesetz" - praw podstawowych (Grundrechte) nie
zmieni żadna większość, bo są niezbywalne i nie podlegają
głosowaniom.

[mozart]

O "Grudgesetz" nie muszisz mi mowic, wiem o tym. Chociaz dla ciekawostki podam,
ze wprowadzenie stanu wyjatkowego w DE nie oznaczaloby automatycznie
ograniczenia wolnosci prasy i mediow, bo ta jest wartoscia nadrzedna.
Chociaz bylbym ciekaw, jakby to wygladalo w praktyce :)
Co innego w Polsce. Tutaj wystaczy, zeby populisci doszli do wladzy. Kto wie jak
potoczylyby sie losy konstytucji, gdyby Kaczynscy mieli wiekszosc absolutna w
parlamencie w 2005 roku...

[snellville]

mozart napisała:

> O "Grudgesetz" nie muszisz mi mowic, wiem o tym. Chociaz dla ciekawostki podam,
> ze wprowadzenie stanu wyjatkowego w DE nie oznaczaloby automatycznie
> ograniczenia wolnosci prasy i mediow, bo ta jest wartoscia nadrzedna.
> Chociaz bylbym ciekaw, jakby to wygladalo w praktyce :)
> Co innego w Polsce. Tutaj wystaczy, zeby populisci doszli do wladzy. Kto wie ja
> k
> potoczylyby sie losy konstytucji, gdyby Kaczynscy mieli wiekszosc absolutna w
> parlamencie w 2005 roku...


No i co z tego????...improwizujesz koles Mozart,kupujesz czas,czasami ch...wi
muzycy robia to na kocertach.

[mozart]

Z drugiej strony "Grudgesetze" zostaly ustanowione przez ludzi (a nie spadly z
nieba), wiec automatycznie mozna byloby sie doszukac sposobu jak je obejsc.

To wystarczyło aby z promocją niemieckiej prawicy

[wlodzimierz.ilicz]

legalnie utworzyć rząd kanclerza Adolfa Hitlera.
Ten rząd był LEGALNY i miał poparcie prezydenta Hindenburga.

[feurig59]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> legalnie utworzyć rząd kanclerza Adolfa Hitlera.
> Ten rząd był LEGALNY i miał poparcie prezydenta Hindenburga.

Oczywiście. Nikt nie twierdzi, że nie. W myśl konstytucji
weimarskiej nawet słynny "Ermaechtigungsgesetz", likwidujący de
facto trójpodział władzy, był legalny skoro ustanowiony był dwoma
trzecimi głosów Reichstagu...

[dr.ozdek]

Klamiesz, pojudzasz jak na prawdziwego sowieta przystalo! Jak zwykle! Kto zwalczal socjaldemokracje w Republice Weimarskiej? No kto? Komunisci i NSDAP. Komunisci z naslania Kominternu. Chcesz zrodla: idz do biblioteki. To taki wielgachny budynek z ksiazkami... Nie pomyl z barem na rogu...

[wardog1]

pisz_pan_na_berdyczow napisał:

> NSDAP wygrała demokratyczne wybory...ale to nie wszystko...Hitler wygrywał
> wszystkie referenda głosami od 87% do 95%...


No popatrz, to tak jak PZPR w Polsce... :)

Po dojsciu Hitlera do wladzy....

[przemek05]

...wkrotce wydano prawo o zakazie dzialania wszystkich partii... z
wyjatkiem NSDAP. Od tego momentu Niemcy mieli wplyw jedynie na to,
czy na obiad zjesc kartofle czy kluski.
Oczywiscie byli tacy, ktorzy sie czynnie sprzeciwiali, ale dla nich
staly otworem katownie i obozy koncentracyjne.

[eti.gda]

przemek05 napisał:

> ...wkrotce wydano prawo o zakazie dzialania wszystkich partii... z
> wyjatkiem NSDAP. Od tego momentu Niemcy mieli wplyw jedynie na to,
> czy na obiad zjesc kartofle czy kluski.
> Oczywiscie byli tacy, ktorzy sie czynnie sprzeciwiali, ale dla
nich
> staly otworem katownie i obozy koncentracyjne.

"Najpierw przyszli po Żydów. Nie protestowałem, bo nie byłem Żydem.
Potem przyszli po komunistów. Nie protestowałem, bo nie byłem
komunistą.
Potem zaczęli zabierać katolików. Nie protestowałem, bo nie byłem
katolikiem.
Na końcu przyszli po protestantów. Zaprotestowałem. Wtedy przyszli
po mnie. I już nie miał kto protestować" (pastor Martin Niemoeller).

Bardzo ladny cytat

[przemek05]

-juz go kiedys slyszalem. Jednak w warunkach totalitarnego systemu
protest oznacza zgode na meczenstwo (studenci z Monachium, z
organizacji "Bialej Rozy" - prosze o sprostowanie, jesli zle
zapamietalem - zostali skazani na smierc za samo rozrzucenie
antywojennych ulotek). Meczenstwo nie moze byc obowiazkiem, jest
heroizmem. Tak wiec rozumiem tych, ktorzy siedzieli cicho, mniej mam
wyrozumialosci dla tych, ktorzy sie dali zwiesc propagandzie. Ale i
nasi dawali sie niejednokrotnie propagandzie zwodzic. Czy byly
masowe protesty po naszym najezdzie na Czechoslowacje w 68r? Jeden
byly AK'owiec podpalil sie na stadionie, ale "masy" siedzialy cicho.

Do tego doprowadził gimnazjalista Bartoszewski

[piotrek20074]

dał zielone światło do roszczeń. Czemu ten mój naród jest taki głupi
i nadal popiera PO?

[czyzyk331]

W historycznym wręcz wystąpieniu Władysława Bartoszewskiego, który,
jako minister spraw zagranicznych w 1995 r., w 50. rocznicę
zakończenia wojny, stwierdził w programowym głośnym przemówieniu na
specjalnej sesji Bundestagu i Bundesratu: ,,Chcę otwarcie
powiedzieć, że bolejemy nad indywidualnymi losami i cierpieniami
niewinnych Niemców, dotkniętych skutkami wojny, którzy utracili swe
strony ojczyste. Jako naród szczególnie doświadczony wojną,
poznaliśmy tragedię wysiedleń przymusowych oraz związanych z nimi
gwałtów i zbrodni. Pamiętajmy, że dotknęły one także rzesze ludności
niemieckiej, a sprawcami byli również Polacy''.

[q_vw]

Bartoszewski nie odnosił się do wypędzonych jako takich, a do
tragedii indywidualnych ludzi. Chyba, że popierasz mordy i gwałty ?!
Chciałbyś byc taki sam jak Niemcy w czasie wojny ?

[mykey]

Pan Bartoszewski powiedział po prostu prawdę - Ty byś pewnie ten
fakt zmilczał prawie sprawiedliwy człeku - skarlała moralnośc Kalego
jakże charakterystyczna dla pisiorów... reprezentujesz poziom tej
szma_ty steinbach...

To by było pierwszy raz gdyby...

[bydlo_prof_wb]

W sprawach polsko-niemieckich i polsko-żydowskich ten pan gaduła na ogół dziwnie
nabiera wody w usta i milczy jak zaklęty. Prawdą sobie w tych kwestiach ust nie
skalał. Chodzi oczywiście o wszelkiego rodzaju bonusy i gratyfikacje z tych
kierunków, w których kolekcjonowaniu jest on prawdziwym mistrzem nie gardząc
nawet medalami nazwanych imieniem naszych zaprzysięgłych wrogów i nienawistników
Polski.

Bez odbioru.

Naród nie jest głupi, tylko otumaniony...

[bydlo_prof_wb]

Nie mówię tu o tumanie - samorodku o ksywie "ergo12". To wyjątek. Pan Bóg gdzieś
się wtedy zapatrzył i rozumu nie dał niestety.

to tak jak z tobą bydlo, tak jak z tobą...

[abrahadabra]

Nie tylko ten niedouczony gimnazjalista..

[przemek05]

jak to slusznie zauwazyl prof.Piotrek, zawinil. Biskupi juz w 1965 r
przebaczali i o przebaczenie prosili. A najgorszy z nich, niejaki
Wojtyla, jest tu w tej dyskusji cytowany, mowi jakby Steinbach
jezykiem.
Zgroza, zgroza, co za antynarodowa postawa gimnazjalistow i
klechow!! :-)

Steinbach: Nie pozwolimy sobie odebrać wolności

[rijselman12.0]

Przepraszam za "francuski" punkt widzenia,ale musze stwierdzic,ze w
aspekcie unijnej frazeologii,pani Steinbach ma racje.-Przecietny
zabojad jest przekonany,ze pln Francje wyzwalali Yankesi,ze komuna
padla,bo Niemcom zachcialo sie rozwalac mur,a Giermance nie mialy
nic wspolnego z II WS...-wszystkie swinstewka byly dzielem
faszonazistow,nie Niemcow.

Sie Haben Recht Frau Steinbach

[ergo12]

Das ist meine Meinung!!

[kamyk39]

Nie wypedzeni, tylko
przepedzeni

[q_vw]

A najpełniej to wysiedleni decyzją alianckich mocarstw.

Wszelkie zażalenia do Anglii, Francji, Rosji i USA.

A swoją drogą, najwięcej ludzi opuściło te tereny z polecenia włądz
niemieckich, uciekając przed Armią Czerwoną.

[wet3]

q_vw napisał:

> A najpełniej to wysiedleni decyzją alianckich mocarstw.
> Wszelkie zażalenia do Anglii, Francji, Rosji i USA.
> A swoją drogą, najwięcej ludzi opuściło te tereny z polecenia
włądz niemieckich, uciekając przed Armią Czerwoną.

O Boze! Bo spadne z krzesla! Pierwszy raz prawde napisales!

[q_vw]

Biedaku, ja zawsze prawdę piszę. Tyle tylko, że nie zawsze prawda
tobie pasuje i naginasz ją do swoich wyobrażeń.

Selbstferstaendlich

[przemek05]

Tzn gdy ja przed powodzia z domu uciekne, to trace prawa wlasnosci
do nieruchomosci, a moje nazwisko z ksiegi wieczystej mozna wymazac.
Ucieczka przed frontem, czy z wlasnej inicjatywy, czy na rozkaz
jakichs wladz, nie zmienia niczego w kwestii prawa wlasnosci. A
ucieczka byla jak najbardziej uzasadniona. Zachowanie
sie "frontowikow" wobec niemieckiej ludnosci cywilnej bylo
powszechnie znane.

[snellville]

przemek05 napisał:

> Tzn gdy ja przed powodzia z domu uciekne, to trace prawa wlasnosci
> do nieruchomosci, a moje nazwisko z ksiegi wieczystej mozna wymazac.
> Ucieczka przed frontem, czy z wlasnej inicjatywy, czy na rozkaz
> jakichs wladz, nie zmienia niczego w kwestii prawa wlasnosci. A
> ucieczka byla jak najbardziej uzasadniona. Zachowanie
> sie "frontowikow" wobec niemieckiej ludnosci cywilnej bylo
> powszechnie znane.


Posluchaj pajacu....nikt granic w Europie nie bedzie zmienial,dostalismy to co
nam skaplo,niczego nie zabralismy sila.
Ale sproboj chamie wzac kawelek ziemi od nas,mozesz sie k....a grubo pomylic.

O! widze ze zmieniamy temat...

[przemek05]

...i zaczynamy dyskusje nt chamstwa w Internecie, i to na
przykladach. Ale to nie ten watek, szanowny Internauto....

[snellville]

przemek05 napisał:

> ...i zaczynamy dyskusje nt chamstwa w Internecie, i to na
> przykladach. Ale to nie ten watek, szanowny Internauto....

Gdy sens i prawda do kogos nie dociera...szanowny Internauto probuje sie innej
metody.
Tzn.opi...ol ,albo w morde.

Niestety, w demokracji to nie przejdzie...

[przemek05]

Chyba ze za totalitaryzmem tesknimy, tam biciem w morde usilowano na
poglady wplywac. Tu niestety potrzebne sa argumenty...

[wet3]

przemek05 napisał:

> Tzn gdy ja przed powodzia z domu uciekne, to trace prawa wlasnosci
> do nieruchomosci, a moje nazwisko z ksiegi wieczystej mozna
wymazac.
> Ucieczka przed frontem, czy z wlasnej inicjatywy, czy na rozkaz
> jakichs wladz, nie zmienia niczego w kwestii prawa wlasnosci. A
> ucieczka byla jak najbardziej uzasadniona. Zachowanie
> sie "frontowikow" wobec niemieckiej ludnosci cywilnej bylo
> powszechnie znane.

Biedactwo!!! Dotychczas jeszcze nie mozesz zrozumiec, ze Konferencja
Poczdamska wyraznie powiedziala iz na wschod od dzisiejszej granicy
polsko-niemieckiej wszystko stalo sie wlasnoscia POLSKA.

[wet3]

ergo12 napisał: > Sie Haben Recht Frau Steinbach

> Das ist meine Meinung!!

Alez, oczywiscie! Tak mysli kazdy wredny szwab wedlug ktorego Polska
roznoczela 2WS, morodwala niewinnych Niemcow i zakladala obozy
koncentracyjne, a inne narody, lacznie z Polakami, zawziecie
wymordowaly Zydow, swinski szwabie.

[wardog1]

wet3 napisał:

> ergo12 napisał: > Sie Haben Recht Frau Steinbach
>
> > Das ist meine Meinung!!
>
> Alez, oczywiscie! Tak mysli kazdy wredny szwab wedlug ktorego Polska
> roznoczela 2WS, morodwala niewinnych Niemcow i zakladala obozy
> koncentracyjne, a inne narody, lacznie z Polakami, zawziecie
> wymordowaly Zydow, swinski szwabie.

wet, ty nacjonalistyczna koorvo, jeszcze żyjesz?

że też twych przodków ruskie pod katyniem nie ....

[katolik_polski1]

Odkryl ,ze sprzedajac sie Niemcowi wiecej dostanie .

[wet3]

wardog1 napisał:

> wet3 napisał:
>
> > ergo12 napisał: > Sie Haben Recht Frau Steinbach
> >
> > > Das ist meine Meinung!!
> >
> > Alez, oczywiscie! Tak mysli kazdy wredny szwab wedlug ktorego
Polska
> > roznoczela 2WS, morodwala niewinnych Niemcow i zakladala obozy
> > koncentracyjne, a inne narody, lacznie z Polakami, zawziecie
> > wymordowaly Zydow, swinski szwabie.
>
> wet, ty nacjonalistyczna koorvo, jeszcze żyjesz?
>
> że też twych przodków ruskie pod katyniem nie ....

Serdecznie dziekuje za prawdziwie szwabskie zyczenia, hitlerowska
dziwko!
PS - Niech ci ziemia lekka bedzie!!!

Ad ergo12

[bydlo_prof_wb]

Szkoda czasu. Ten gość nie myśli. Zupełnie. No chyba że przyrodzeniem. Ale i to
niepewne. Proponuję polecić go uwadze znajomego gajowego przed jesiennym
odstrzałem selekcyjnym drobnej zwierzyny łownej w kategorii: rodzina
zającowatych z rzędu zajęczaków. Może być z lefoszówki nabojem śrutowym. Bez
komendy "pal".

Darz bór.

Okropności wojny nie usprawiedliwiaja?

[mr_kagan]

A kto masowo hajlowal od roku 1933, jak nie Niemcy? Gdzie byl
niemiecki ruch oporu w lartach 1933-1945? Najwiekszym bledem
zwyciezcow bylo zakonczenie okupacji Niemiec i pozniejsze pozwolenie
na wchloniecie NRD przez RFN. Ale wszystko mozna jeszcze zmienic,
dopoki Niemcy nie maja broni jadrowej...

z tego co pamietam to hitler mial najwieksze..

[bcax]

poparcie u ludnosci wlasnie z tych rejonow wypedzen.

Polacy owszem, pod koniec wojny nawet chcieli mieć

[xolaptop]

Polacy owszem, pod koniec wojny nawet chcieli mieć na coś wpływ. Zatem
wywołali to nieszczęsne dla nich Powstanie Warszawskie, lecz i niemcy i
anglicy i rosjanie i wszyscy inni skutecznie przypomnieli Polakom, że ci
jednak na nic wpływu nie mają i mieć nie powinni.
Pretensje do Polaków o wysiedlenia są tak logiczne, jak pretensje do dziecka o
to, że przyszło na świat.

[wardog1]

xolaptop napisał:

> Polacy owszem, pod koniec wojny nawet chcieli mieć na coś wpływ. Zatem
> wywołali to nieszczęsne dla nich Powstanie Warszawskie, lecz i niemcy i
> anglicy i rosjanie i wszyscy inni skutecznie przypomnieli Polakom, że ci
> jednak na nic wpływu nie mają i mieć nie powinni.
> Pretensje do Polaków o wysiedlenia są tak logiczne, jak pretensje do dziecka o
> to, że przyszło na świat.

No bo was polaków ruscy bagnetami do ziem "odzyskanych" wpędzali :)

[xolaptop]

Bagnetami zapędzali nas do wagonów, a potem wysiadało się często przypadkowo,
tam gdzie był postój pociągu. Przez długi czas przesiedleni Polacy nie
wiedzieli, czy te nowe ziemie i mieszkania będą ich, czy może znowu zbierze się
jakaś Jałta albo inny Poczdam i ich ponownie dokądś przesiądą.
Nie wierz tym, którzy głoszą, że Polacy mieli plany zasiedlenia tych ziem. Jeśli
tak uczyli w niemieckiej szkole, to zostałeś okłamany.

[eti.gda]

xolaptop napisał:

> Bagnetami zapędzali nas do wagonów, a potem wysiadało się często
przypadkowo,
> tam gdzie był postój pociągu. Przez długi czas przesiedleni Polacy
nie
> wiedzieli, czy te nowe ziemie i mieszkania będą ich, czy może
znowu zbierze się
> jakaś Jałta albo inny Poczdam i ich ponownie dokądś przesiądą.
> Nie wierz tym, którzy głoszą, że Polacy mieli plany zasiedlenia
tych ziem. Jeśl
> i
> tak uczyli w niemieckiej szkole, to zostałeś okłamany.

Planu nie mieli i mieć nie mogli, bo decyzja o przyznaniu Polsce
tych ziem zapadła w ostatniej chwili, przecież na Śląsku niemieccy
komuniści przed wkroczeniem Rosjan wyszli z ukrycia i zaczęli nawet
organizować jakieś "władze", bo nie wiedzieli, że juz wkrótce nie
będą u siebie.

mieli wpływ. Hitler został wybrany...

[bartoszbankowski]

...w wolnych wyborach. Polskę najechało nie SS a Wermacht. I to Polacy zostali
wypędzeni ze swoich domów na Wołyniu i pozostałych ziemiach należących do
Polski przed 1939r. Zajęli tylko ziemie, na które przyjechali w bydlęcych
wagonach ze wschodu. A to, że nagle nie starczyło miejsca dla "rasy panów",
cóż. Niech wypędzeni cieszą się, że żyją. Bo tutaj ludzie wegetowali przez 50
lat. I nie dostają z tego tytułu żadnych odszkodowań. A Pani Steinbach niech
pouczy się historii. Hipokrytka

[rijselman12.0]

Bartosz...-jeszcze raz sie powtarzam ;-Steinbach korzysta
z "neomysli" politycznej obowiazujacej w UE.-Tu, we Francji,nie
wolno mowic,np, "zrobili to Niemcy",a "zrobili to nazisci".-Chyba
rozumiesz poprawnosc polityczna "made in UE" ?

[feurig59]

bartoszbankowski napisał:

> ...w wolnych wyborach. Polskę najechało nie SS a Wermacht. I to
Polacy zostali
> wypędzeni ze swoich domów na Wołyniu i pozostałych ziemiach
należących do
> Polski przed 1939r. Zajęli tylko ziemie, na które przyjechali w
bydlęcych
> wagonach ze wschodu. A to, że nagle nie starczyło miejsca
dla "rasy panów",
> cóż. Niech wypędzeni cieszą się, że żyją. Bo tutaj ludzie
wegetowali przez 50
> lat. I nie dostają z tego tytułu żadnych odszkodowań. A Pani
Steinbach niech
> pouczy się historii. Hipokrytka

Wszystko się zgadza, poza tym, że Hitler wygrał wybory. Hitler
stworzył rząd mniejszościowy, a konserwatyści i narodowcy długo
musieli przekonywać prezydenta Hindenburga by mianował go
kanclerzem. To, że wreszcie nim został, wypływało nie bezpośrednio z
wyborów, w których NSDAP otrzymała "tylko" 43,9%, ale z uwarunkowań
konstytucyjnych Republiki Weimarskiej.

[rijselman12.0]

Wypada,rowniez,przypomniec poparcie Austriakow.-Przy nich ,Niemcy
byli "piwkiem".

[feurig59]

rijselman12.0 napisał:

> Wypada,rowniez,przypomniec poparcie Austriakow.-Przy nich ,Niemcy
> byli "piwkiem".

Fakt. A tacy "Sudetendeutsche" Henleina, wchodzący obecnie w skład
BdV i ciągle atakujący Czechy i "dekrety Benesza"? To dopiero ekipa!

[eti.gda]

feurig59 napisał:

> rijselman12.0 napisał:
>
> > Wypada,rowniez,przypomniec poparcie Austriakow.-Przy
nich ,Niemcy
> > byli "piwkiem".
>
> Fakt. A tacy "Sudetendeutsche" Henleina, wchodzący obecnie w skład
> BdV i ciągle atakujący Czechy i "dekrety Benesza"? To dopiero
ekipa!

Jesli chodzi "Sudetendeutsche", to w odróżnieniu od
Niemców "wypędzonych" z Ziem Zachodnich byli oni obywatelami
Czechosłowacji i jako tacy zostali potraktowani jak zdrajcy. Zresztą
w Czechach trwają dyskusje na ten temat, jak u nas o przesiedleniu
Łemków. Prezydent Benesz nie był taką świetlana postacią, jak
próbowali to wmawiać czechosłowaccy komuniści. A mieli go za co
gloryfikować, gdyż w 1948 r. walnie przyczynił się do zdobycia przez
nich władzy w wyniku tzw. puczu lutowego. Polecam książkę Vladimira
Liški "Velké Záhady Protektorátu", zwłaszcza rozdział pt.
"Beneš – muž dvou tváří" ("Benesz - człowiek o dwu twarzach")

[eti.gda]

rijselman12.0 napisał:

> Wypada,rowniez,przypomniec poparcie Austriakow.-Przy nich ,Niemcy
> byli "piwkiem".

"Nazizm to pruski miecz w ręku austriackiego błazna" (Jakiś historyk
austriacki, nie pamiętam nazwiska)

[stanislaw_ziaja]

nie ma austriaków to są niemcy

[feurig59]

Powiedz im to. Na pewno się ucieszą!

Wypdzenia nie rekompensyją zbrodni wojennych.

[cillian1]

U nich też niedługo wybory? Po co pieprzyć takie bzdury

Ta osoba nie ma prawa, mowic o tym,my zydzi

[ciesiol]

odbieramy jej glos.Zyla w rozdzinie przestepczej, jej ojciec byl
przestepczym zolnierzem zbrodniczej okupacyjnej realizujacej
zbrodnie przeciw ludzkosci , "armi" walasciwie zwiazku
zbrodniarzy.Wychowana w kulcie hitlera i uczestniczka zgromadzen
piewcow zbrodni i afirmacji morderstw, nie ma zadnego moralnego
prawa mowic w imieniu kogokolwiek.Pokora, to co jest i powinno byc
celem tego koszmaru politycznego. Pochyl sie niewiasto nad trumna 56
milionow ofiar niemieckich i asutryjackich zbrodni wojennych. Pochyl
sie w pokorze nad zbrodnia holokaustu, niewobrazalna eksterminacja
niewinnosci.Koniec koszmarna hitlerowska w tle niewiasto.

[tomekjot]

e tam zwykły feldfebel na lotnisku polowym.
faktem jest, że nie jest zadna wypędzoną, Matka dobrowlnie z dziećmi wyjechała jeszcze na jesieni 44 r.

Czas nieusprawiedliwia obłudy

[sagi2007]

niemieckość nie usprawiedliwia tępoty !

(te ich "ja wykonywałem rozkazy"...)

Steinbach: Okropności wojny nie usprawiedliwiaj...

[ben-oni]

To tylko folklor i nic nie znaczący margines polityczny... dopiero kiedy wrócą
na nasze ziemie zachodnie Polacy zaczną tę krowę traktować poważnie, ale wtedy
będzie już za późno.
Niemcy konsekwentnie zmieniają historię. Już ustalili (a Polska się z tym
ochoczo zgodziła), że wojnę wywołały DWA kraje, czyli Niemcy nie są już tak
bardzo winni. Teraz się okazuje, że Niemcy nie do końca mieli wpływ na to co
się działo. (ale zrabowane w Polsce krowy chłopi niemieccy ochoczo brali, a z
obozów koncentracyjnych wagonami wywożono biżuterię i złote zęby dla
powiększania bogactwa Niemców. Nie mieli wyrzutów sumienia gdy zajmowali
mieszkania po wysiedlonych z Gdańska, Gdyni, Warszawy, Bydgoszczy...)
A my, Polacy, dalej pomagajmy Niemcom zakłamywać historię w imię poprawności
politycznej i dobrosąsiedzkich stosunków z Niemcami

Steinbach: Okropności wojny nie usprawiedliwiaj...

[anna-76]

ależ usprawiedliwiją oczywiście!
Prawo do zemsty to prawo naturalne i wypędzenie poza dyktatem tzw.
Wielkiej Trójki było elementem łagodnej zemsty.
Stawianie tej dramatycznej historii Niemców w kontrze do milionów
zabitych Żydów czy Polaków jest własnie zabiegiem haniebnym.Niemcy
jednak tego nie rozumieją , ci Niemcy...

sama Steinbach nie ma nic wspólnego z

[tojabogdan]

sama Steinbach nie ma nic wspólnego z tzw. wypędzonymi, bo Steinbach tatuś
wypędził Polaków i zamieszkał w ich mieszkaniu, a zdecydowanej większości
Niemców nikt nie wypędzał, tylko sami wiali przed Iwanem. A wiali, bo mieli
poczucie winy i oczekiwali słusznej zemsty. Wypędzali przede wszystkim sami
Niemcy, w 1939 i w latach następnych. I to wypędzali okrutnie. by zrobić
miejsce dla swoich.
Celem tej martwej organizacji tzw. wypędzonych jest samo jej istnienie, bo tam
już nie ma "wypędzonych", czy w ogóle pamiętających wojnę, tylko chodzi o
kasę. Z kieszeni niemieckiego podatknika, którym ta organizacja zwisa.
Większość Niemców przed 40-tym rokiem życia nie wie nawet o jej istnieniu.

Steinbach: Okropności wojny nie usprawiedliwiaj...

[bambambama]

Proponuję założyć "Związek Napadniętych" w Polsce i wybudować "Centrum
przeciwko Napadnięciom" w Warszawie.

[bambambama]

Zachowanie Steinbach przypomina złodzieja który podczas napadu dostał kopa w
d... i stara się o odszkodowanie za straty moralne.