diadja_pietja 31.08.09, 07:06 Putin fałśzuje historię, zestawiając mord w Katyniu ze zgonami jeńców radzieckich z roku 1920. Jakaś część jeńców radzieckich zmarła głównie z chorób. Tych jeńców nikt nie mordował. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
obiektnienawisci List Putina jest zakłamany, ale 31.08.09, 07:14 to nic niezwykłego, bo artykuł R. Sikorskiego z sobotniej "GW" też jest zakłamany. Odpowiedz Link Zgłoś
borow4 dlaczego GW publikuje ten list 31.08.09, 08:58 Szanona redakcjo, bardzo zle sie stalo ze Gazeta Wyborcza umozliwia panu premierowi Putinowi na druk jego listu. Kanclerz Angela Merkel opublikowala swoje przeslanie na swojej stronie internetowej tak by kazdy Niemiec wiedzial co Pani Kanclerz ma nam Polakom do powiedzenia. Pan premier Putin po serii atakow na Polske w panstwowej telewizji rosyjskiej i na oficjalnych stronach internetowych instytucji rzadowych w Rosji zdecydowal, ze swoj list opublikuje po polsku w Gazecie Wyborczej, do ktorej zwykly Rosjanin nie ma dostepu. Jesli tak jest to pan Premier Putin jawnie manipuluje opinia publiczna i co innego kaze mowic u siebie, a co innego mowi do nas Polakow. Przykro jest ze Gazeta Wyborcza umozliwila premierowi Putinowi taka manipulacje. Trudno mi uwierzyc ze nikt z redaktorow i dziennikarzy nie zauwazyl tej cynicznej gry pana premiera Putina. Oczekuje od redakcji wyjasnien w tej sprawie. Odpowiedz Link Zgłoś
zero-na-koncie borow4, czytaj z uwagą ! 31.08.09, 09:31 Ten list został wysłany do GW, aby go rozpowszechniła... Odpowiedz Link Zgłoś
borow4 list jest do Polaczkow, dla Rosjan jest inna prawd 31.08.09, 10:05 prawda Odpowiedz Link Zgłoś
altmagus Re:Są tacy co im Europa ojczyzn przeszkadza! 31.08.09, 10:45 Są tacy co im Europa ojczyzn przeszkadza. Trzymasz z Niemcem, toś wspólnikiem mordu. Dziewki w ciąży, całego narodu. Zagłada Plemion Połabskich z Czechami. By stracić wolność za Sudetami. Czech z Polakami Prusy, Jadźwierz. Krzyżackim mieczem wycięci jak zwierz. Spełniona wola Rzymu, watykańska. Nie chciała Europa umierać dla Gdańska. Wspólnikiem Niemców wsiechruskij Kraj Rad. Morduje nas „internacionalnyj” proletariat. A teraz Polskę omija gaz, ropa. Patrzysz na Rosję i też widzisz Szkopa. A w Polsce jak to w Polsce. Zaczynasz od Sasa, a kończysz na Wolsce. Odpowiedz Link Zgłoś
no_war Zbrodnia w Wieluniu 31.08.09, 12:04 1 września 1939r. niemiecka Luftwaffe zbombardowała miasto Wieluń. Od niemieckich bomb zginęło tysiąc kilkuset mieszkańców. II wojna zaczęła się od wielkiej zbrodni. Odpowiedz Link Zgłoś
danz68 Re: dlaczego GW publikuje ten list 31.08.09, 09:46 Dlatego wlasnie, ze Pan A.Michnik to pro-sowiecka agentura zadomowiona w Polsce od pokolen, a jego rzygosko wybiorczej skutecznie niestety kretynizuje czesc opinii publicznej. Odpowiedz Link Zgłoś
hectop2000 Re: dlaczego GW publikuje ten list 31.08.09, 10:16 Oprzytomniej, bezmyślny pingwin, ZSRR znikł w 1991 roku, a Duża Rosja była, jestem i będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
hectop2000 Re: dlaczego GW publikuje ten list 31.08.09, 10:11 A gdzie publikacja listu Putina? Widzę tylko komentarze. Odpowiedz Link Zgłoś
lubat Re: dlaczego GW publikuje ten list 31.08.09, 11:49 borow4 napisał: > Szanona redakcjo, (Putin)... zdecydowal, ze > swoj list opublikuje po polsku w Gazecie Wyborczej, > do ktorej zwykly Rosjanin nie ma dostepu. Jesli tak jest to pan > Premier Putin jawnie manipuluje > opinia publiczna i co innego kaze mowic u siebie, a co innego mowi > do nas Polakow. Szanony borow4, spieszę cię uspokoić, że zwykły Rosjanin ma dostęp do tekstów GW taki sam jak ty, albo jeszcze większy, bo oni publikują tłumaczenia prawie wszystkich tekstów i wielu dyskusji, być może i ty będziesz miał to szczęście, że "zwykły Rosjanin" przeczyta twoją wypowiedź i będzie rżał ze śmiechu, jak z wielu innych wypowiedzi. Oto link, gdzie możesz sprawdzić sobie tłumaczenia: inoforum.ru/ Uspokajam też twój ból, że Rosjanie nie mogą poznać tego listu, albo że słyszą co innego, niż ty masz szczęście usłyszeć lub przeczytać. Ten list jest opublikowany takąe w Rosji: www.premier.gov.ru/events/3514.html > Oczekuje od redakcji wyjasnien w tej sprawie. No, no, to już ultimatum. Doczekał się Michnik;)) Odpowiedz Link Zgłoś
spear2 Re: dlaczego GW publikuje ten list 31.08.09, 15:30 if you reading russian premier.gov.ru/events/3514.html Enjoy :) Odpowiedz Link Zgłoś
edi54 List do Polaków 31.08.09, 07:49 Putin ,podobnie jak wczesniej Gorbaczow i Jelcyn wyciaga przyjazna dlon do Polakow.Najwyzszy i najlepiej rozumiany interes Polski wymaga,by nasi przywodcy zrozumieli powage chwili i znaczenie tego gestu.Odwrocenie sie plecami do Putina bedzie niewybaczalne. Powinien to w koncu zrozumiec Lech Kaczynski i jego pisuarowska partia (te rozne Kowale,Karskie,Kurskie).Od lat uparcie i przy kazdej okazji powtarzam bysmy brali przyklad z Francji i Niemiec. Trudnej historii ,bolesnych dla nas doswiadczen nie odwrocimy. Mozemy jednak i powinnismy zyc dla Przyszlosci,dla lepszej Przyszlosci.Kto tego nie rozumie powinien zajmowac sie nie polityka, lecz zostac "babcia klozetowa"( z calym szacunkiem dla kazdego kto te funkcje spelnia). Odpowiedz Link Zgłoś
interneciorz edi54 - "znawca" polityki 31.08.09, 07:58 biedaku, Rosja nie jest państwem demokratycznym, przestrzegającym praw człowieka i to jest główny problem. Odpowiedz Link Zgłoś
edi54 Re: edi54 - "znawca" polityki 31.08.09, 08:20 interneciorz napisał: > biedaku, Rosja nie jest państwem demokratycznym, > przestrzegającym praw człowieka i to jest główny problem. interneciorzu,biedaku,takim krajem na pewno sa USA ,ktorej sluzby slyna z barbarzynskiego lamania wszelkich praw ludzkich a kilkadziesiat procent obywateli pozbawionych jest prawa do opieki zdrowotnej.Gratuluje dobrego samopoczucia! Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: edi54 - "znawca" polityki 31.08.09, 09:45 interneciorz napisał: > biedaku, Rosja nie jest państwem demokratycznym, > przestrzegającym praw człowieka i to jest główny problem. ...ale USA jest? Odpowiedz Link Zgłoś
hectop2000 Re: edi54 - "znawca" polityki 31.08.09, 10:25 Dobrzy Polacy, zostawcie nam, rosyjskim nasze problemy i nasza nafta. A my, Rosjanie wesołe zostawić was z waszymi problemami i bez naszej nafty. Bardzo prosimy. Odpowiedz Link Zgłoś
przemek05 Re: czy to automat z rosyjskiego tlumaczyl? 31.08.09, 11:54 Nie mowie o liscie Putina, tylko o tym poscie o nafcie. Niewt' to raczej ropa naftowa :-) A co do meritum, to my "nafty" za darmo nie chcemy, przeciez za nią placimy... Odpowiedz Link Zgłoś
leniuch102 bezczelny, kłamliwy Azjata 31.08.09, 08:33 tupet i bezczelność, stare kłamstwa rzucone w twarz gospodarzom spotkania. Co za typ. Odpowiedz Link Zgłoś
zero-na-koncie leniuch102,bezczelny,kłamliwy nieuk... 31.08.09, 09:32 Wskaż kłamstwa Putina w tym liście,tępaku ! Odpowiedz Link Zgłoś
darthmaciek ja wskaze dwa 31.08.09, 09:49 - usprawiedliwianie zbrodni katynskiej domniemana "tragedia 1920 roku" - upsrawiedliwianie IV rozbioru Polski w 1939 roku wczesniejsza postawa Polski, Francji i Anglii Wystarczy? Odpowiedz Link Zgłoś
zero-na-koncie darthmaciek..w tym liście napisał tak Putin ? 31.08.09, 09:58 darthmaciek napisał: > - usprawiedliwianie zbrodni katynskiej domniemana "tragedia 1920 > roku" > - upsrawiedliwianie IV rozbioru Polski w 1939 roku wczesniejsza > postawa Polski, Francji i Anglii > > Wystarczy? Odpowiedz Link Zgłoś
sharn.1 darthmaciek, zdefiniuj znaczenie wyrażenia "sens" 31.08.09, 10:07 bo ty pieprzysz bez sensu, baranie! Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Ależ on nie wie co to definicja! 31.08.09, 10:12 sharn.1 napisał: > bo ty pieprzysz bez sensu, baranie! Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 A nie mówiłem? On nie potrafi... 31.08.09, 10:33 darthmaciek napisał: ...głupoty, zamiast definicji sensu! Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Takiego Iran ma pytać, czy mu wolno, czy nie wolno 31.08.09, 10:36 ubiquitousghost88 napisał: > darthmaciek napisał: > > ...głupoty, zamiast definicji sensu! I Odpowiedz Link Zgłoś
bogda35 Re: ja wskaze dwa 31.08.09, 11:17 gdzie dopatrujecie się usprawiedliwienia Katynia ???? co do rosyjskich jeńców 1920r.- kłamstwo Ale prawda jest taka,że Rosja zawsze będzie z nami graniczyć,a Białorus i Ukraina ze względów wyznaniowych (prawosławie - ciągle i zasadniczo konkurujące z Watykanem) i mentalnych zawsze będą prorosyjskie.Nasza polityka zagraniczna nie może tego nie brać pod uwagę i jeśli słodkie słówka Putina są tylko na użytek t.zw.pożytecznych idiotów Zachodu - myśle że należy je brać za dobrą monetę równocześnie patrząc na ich czyny,lub nawet wykorzystywac je jako argumenty w sprawach gospodarczych.Bardzo dobrze że GW ten list opublikowała - .Czas najwyższy byśmy poza kultywowaniem historii starali sie byc normalnym państwem kierującym sie własnym interesem a nie słusznymi nawet uprzedzeniami .Prawda jest tez taka że 6oo tys.rosyjskich żołnierzy zginęło w walkach w Polsce - na naszym cmentarzu ( miasteczko na Podhalu)jest ich mogiła i od zawsze ,niezależnie od politycznych zawirowań ,w Zaduszki ludzie palą im znicze i stawiają kwiatki.Niektórych poległych odnalazły rodziny-w pomniczek wmontowały zdjęcia i trudno nie wzruszyć się podpisem po rosyjsku-kochanemu synowi mama lub żona i synek.To tez jest jakaś prawda o naszych wzajemnych relacjach. Odpowiedz Link Zgłoś
tymon99 Re: ja wskaze dwa 31.08.09, 11:56 nie ma powodu, aby rosja z nami graniczyła - obwód królewiecki w obecnym kształcie jest na dłuższą metę nie do utrzymania.. a ukraina prorosyjska? to tak jak tybet prochiński. Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz.ilicz No proszę obwód królewiecki jest nie do 31.08.09, 14:04 utrzymania. Szykujemy jakąś agresyjkę na Rosję? Maniaccy szaleńcy urwali się z zakładu zamknietego. Odpowiedz Link Zgłoś
tymon99 Re: No proszę obwód królewiecki jest nie do 31.08.09, 18:34 tak: oczywiście, że jest nie do utrzymania. i nie: nie będzie trzeba wojny, żeby ten wrzód zniknął z dupey europey. Odpowiedz Link Zgłoś
przemek05 to raczej "naciagane" interpretacje niz klamstwa 31.08.09, 11:57 Klamstwem byloby stwierdzenie, ze mysmy tych jencow sowieckich wymordowali, a przeciez Putin tego nie twierdzi (gdyby tak napisal, to zaprzeczylby ustaleniom wspolnej polsko-rosyjskiej komisji historykow) Odpowiedz Link Zgłoś
darthmaciek ja to rozumiem troche inaczej 31.08.09, 12:00 stawiajac oba wydarzenia obok siebie i wnioskujac o rownorzedne ich traktowanie Putin nie tylko rozmywa wage zbrodni katynskiej ale takze uzasadnia ja naszymi "zbrodniami" w 1920 roku - i tak zreszta jest to przedstawiane opinii rosyjskiej... Odpowiedz Link Zgłoś
przemek05 Re: to sa interpretacje i sugestie 31.08.09, 12:10 Trzeba przede wszystkim widziec to, co jest napisane, a nie czytac miedzy wierszami. Miedzy wierszami kazdy moze wyczytac cos innego. Odpowiedz Link Zgłoś
darthmaciek moim zdaniem taki jest sens tego listu 31.08.09, 12:16 wynikajacy jasno z tego co jest napisane... Putin stawia "tragedie z 1920 roku" na rowni ze zbronia katynska... to tak jakby kanclerz Niemiec porownal smierc z zimna, glodu i epidemii tysiecy niemieckich cywilow w latach 1945-47 (we wszystkich strefach okupacji) z Holokaustem... Odpowiedz Link Zgłoś
hectop2000 Re: bezczelny, kłamliwy Azjata 31.08.09, 10:36 leniuch102 napisał: > tupet i bezczelność, stare kłamstwa rzucone w twarz gospodarzom spotkania. > Co za typ. tupet i bezczelność? Bezmyślny, to owa mowa której jesteście dostojne. Gdyby w gościach był wasz premier, jego by prosto skrzesały rózgami. Odpowiedz Link Zgłoś
aekielski List do Polaków 31.08.09, 07:50 Putin pisze prawdę.Niestety pseudo politycy w Polsce jak i w innych krajach chcą pisać historię na nowo.Historię,która poróżni narody,posieje antagonizmy między nimi.Pseudo politycy chcą być wielcy,a takimi mogą się stać w falach zamętu jaki posieją.Naród,czy swój czy obcy to dla nich tylko mięso armatnie.W Polsce w chwili obecnej mamy tylko jednego prawdziwego polityka.Jest nim bez wątpienia Donald Tusk.On jeden stara się coś zrobić dla kraju.Pozostali myślą tylko o tym jak rozpętać Trzecią Wojnę Światową. Odpowiedz Link Zgłoś
bpmpmpmp Re: List do Polaków 31.08.09, 10:47 Módl się o zdrowie, bo o rozum już za póżno. Ja modlę się aby Bóg miał nad tobą litość, bo jeśli masz takie poglady i uwielbienie dla nieudacznika i nieroba Tuska to już zaślepiony jesteś. Boże daj muprzejżeć na oczy bo ślepy. Odpowiedz Link Zgłoś
diorissimo I love Putin ! 31.08.09, 08:17 Dzieci, wy debatujecie o Drugiej WS a już zaczęła sie Trzecia ! Rozpoczęły ją Stany Zjednoczone interweniując w : - Powstanie nowego państwa Kosowo (przesuwanie i manipulacja granic w Europie) - Atak na Irak - Atak na Afganistan - Robienie z Iraku i Afganistanu konfliktu światowego i powoli wciąganie innych państw w te militarne wyprawy God bless Russia too ! Odpowiedz Link Zgłoś
darthmaciek I do not... 31.08.09, 10:46 Pomijajac juz nawet fakt, ze teo wrog Polski, osobiscie zawsze wolalem kobiety.... Odpowiedz Link Zgłoś
y.y Moron... 31.08.09, 12:25 Chłopczyku, weź już nie bredź więcej, skor g... wiesz na temat tego, co się dzieje na świecie. diorissimo napisał: > Rozpoczęły ją Stany Zjednoczone interweniując w : > - Powstanie nowego państwa Kosowo (przesuwanie i manipulacja granic w Europie) W Kosowie nie interweniowały Stany Zjednoczone tylko NATO. A powstanie nowego Państwa ma oparcie w prawie międzynarodowym, w tzw. prawie do samostanowienia, więc nie chrzań głupot o manipulacjach, skoro nie wiesz o czym mówisz. > - Atak na Irak Jedyny prawdziwy punkt w całym poście. > - Atak na Afganistan W Afganistanie interweniowało NATO, a nie Stany Zjednoczone ignorancie, i to na podstawie mandatu Organizacji Narodów Zjednoczonych. > - Robienie z Iraku i Afganistanu konfliktu światowego i powoli wciąganie innych państw w te militarne wyprawy "Inne Państwa" to się akurat wycofują jedno po drugim z Iraku, więc przestań pieprzyć trzy po trzy... Odpowiedz Link Zgłoś
puszczanotecka List do Polaków 31.08.09, 08:20 Ten list do jakaś groteska! Takiego pomieszania z poplątaniem dawno nie czytałem. Gościu ma chyba zaawansowaną schizofrenię. Teraz już wiemy po co były ostatnie działania propagandzistów z Kremla. Zrobić rozróbę, zmieszać z błotem, oskarżyć o wszystko, co możliwe, by potem pokazać jak bardzo są "miłosierni" w stosunku do oceny tego "zdradzieckiego agresora" - "współpracującej z Hitlerem" Polski. Prawdziwi "miłośnicy pokoju", "piewcy europejskiego pojednania". Jakież to mizerne. Odpowiedz Link Zgłoś
wojek1959 List do Polaków 31.08.09, 08:20 ja uważa że należy sie przeprosic i pogodzic w imnie przyszłosci o histori tzeba pamnietac a nie nią życ Odpowiedz Link Zgłoś
darthmaciek OK, niech wiec Putin przeprosi za Katyn 31.08.09, 10:47 a wtedy bedzie mozna inaczej porozmawiac... Odpowiedz Link Zgłoś
zawsze.gjanka List do Polaków 31.08.09, 08:23 Bardzo dobry list Choć gdybym chciała się czepiac, to zaraz po "rozszarpaniu" przez Polskę Czechosłowacji wspomniałabym o napaści Rosji na Polskę 17 września, ale się nie czepiam (zostawiam historykom) Odpowiedz Link Zgłoś
marian391 Czego jeszcze oczekujemy? 31.08.09, 08:24 Cała awantura jest troszke na nasze życzenie. Nie możemy zgadzać się z szeregiem fałszywych tez lansowanych przez nie które kręgi rosyjskie. Jest to jednak odpowiedź Rosji - napewno niewłaściwa - na rezolucje zgromadzenia parlamentarnego OBWE, obwiniajaćą tylko Niemcy I ZSRR za wybuch wojny. Rezolucje uchwaloną na wniosek krajów bałtyckich, których formacje walczyły u boku Niemiec, a niekture wsławiły się szczególnym okrucieństwem w tłumieniu powstania warszawskiego. Wniosek ten został rączo poparty przez część naszych przedstawicieli, nie baczacych na to, ze członkowie tych formacji są nie tylko reachabilitowani ale wrecz sławieni w tych krajach. Taka polityczna reinterpretacja historii nusi prowadzić do okrełenuch efektów. Rozgrzesza zaś całkowicie mocarstwa zachodnie. Do wybuchu wojny nie doprowadził jeden potępiony przez Rosję pakt Ribentrob- Mołotow, ale cały ciąg zdarzeń. Bierność i przyzwolenie Anglii i Francji na remilitaryzacje Niemiec i wzmacnianie potencjału wojennego przez zajecie Austrii a następnie rozbiór Czechosłowacji także z udziałem Polski. Zapewnienie przez Polskę niemców o nie przepuszczeniu przez nasze terytorium armii radzieckiej na pomoc Czechosłowacji nie jest czynem chwalebnym. Zapominamy też o tym, że Anglia i Francja pchały Niemcy na wschód. Niecheć do zawarcia koalicji antyfaszystowskiej i w istocie pozorne gwarancje dla Polski. Zapominamu o tym, że zachodni alianci nie uczynili nic poza werbalnym wypowiedzeniem wojny aby udzielić Polsce pomocy. Nic nie mówimy o ich reakcji, a właściwie jej braku na 17 września. Chyba obie strony w interpretacji historii się jednak zagalopowały! Odpowiedz Link Zgłoś
darthmaciek czlowieku, co ty piszesz? 31.08.09, 10:06 "Zapewnienie przez Polskę Niemców o nie przepuszczeniu przez nasze terytorium armii radzieckiej na pomoc Czechosłowacji nie jest czynem chwalebnym" ?????????????? Czy to znaczy, ze mielismy zgodzic sie na inwazje radziecka w 1938 lub w marcu 1939 roku???? Bo wpuszczenie armii radzieckiej do Polski dokladnie to by oznaczalo... Odpowiedz Link Zgłoś
w-j Re: Czego jeszcze oczekujemy? 31.08.09, 10:13 Tak to należy widzieć. Mimo całego cynizmu i zakłamania Kremla, mówienie o równej odpowiedzialności Związku Sowieckiego i III Rzeszy za wybuch II wojny to jednak przesada. Niemcy intensywnie przygotowywali się do podbojów ("Lebensraum") od lat, przy obłudnej bierności Zachodu, który naiwnie wierzył, że ich ten amok nacjonalizmu niemieckiego nie dosięgnie. Odpowiedz Link Zgłoś
jany44 List do Polaków czy "Ruki pa szwam" 31.08.09, 08:26 Twórca koncepcji victymologii bardzo by się ucieszył bo zgodnie z jego teorią słabe osobniki stają się ofiarami i same są sobie winne bo swoim zachowaniem bardzjej przyciągają napastnika niż inne stanowcze w działaniach osobniki. To sie także nazywa relatywizowanie historii, która jest jedną wielką k.. bo tworzą ją zawsze zwycięzcy i ich punkty widzenia. Z punktu widzenia Pytina zawsze ofiarami będą te kraje, które nie chca dojrzeć w ZSRR/Rosji jej wielkopańskiego charakteru. Nie nadarmo w 1908 r. upadł na nich meteoryt tunguski. Było to wskazanie dla świata że z tamtąd wyjdzie szatan, który bedzie chciał znieść cały świat w pył. Jak widzimy ten osbnik ma sie dobrze w nowej Rosji i poucza wolne kraje że mogą mieć owszem swoje widzenie historii ale pod warunkiem, że będzie spójne z widzeniem Rosji.A na koniec niech Pan Putin, który tak ochoczo mówi o 27 mln ofiar radzieckich, odpowie jak to było możliwe aby napastnicy (Niemcy) stracili około 1,5 mln żołnierzy będąc napastnikami a obrońcy czyli Rosjanie aż 20-razy więcej.Stratedzy wojny twierdzą od setek lat, że obrońca traci 4-5 krotnie mniej niż napastnik czyli Rosjanie powinni mieć około 400-500 tys. ofiar po swojej stronie. No chyba, że mordowali swoich sami a dzisjaj Pan Putin mówi, że to był troche kraj totalitarny. To było proszę pana Putina przerażające monstrum, taka zbrodnicza maszyna napędzająca się ciągłymi mordami, mieląca najpierw swoich a później Polaków, Węgrów, NRDowców i kraje bałtyckie. Ale oczywiście nikt nie zwoła nowego trybunału Norymberskiego dla oceny zbrodni Radzieckich bo oni w odwecie wyślą wszystkim rakiety jądrowe. Ten list to nie jest na pewno "List do przyjaciół Słowian" lecz raczej rozkaz w rodzaju "Ruki pa szwam". Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Re: List do Polaków czy "Ruki pa szwam" 31.08.09, 10:41 jany44 napisał: Ten list to nie jest na > pewno "List do przyjaciół Słowian" lecz raczej rozkaz w > rodzaju "Ruki pa szwam". Tak to przyjąłeś? To dobrze. A teraz spocznij, wolno palić! Odpowiedz Link Zgłoś
darthmaciek jany44 - ja odczytalem ten list tak samo 31.08.09, 10:44 i jestem troche zdumiony, ze wiekszosc forumowiczow nie jest w stanie zrozumiec jego sensu... naiwnosc to, czy po prostu pisza z ambasady Federacji Rosyjskiej?? Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Bo mamusia durniów jest zawsze w ciąży! 31.08.09, 10:48 darthmaciek napisał coś tam, coś tam... Odpowiedz Link Zgłoś
darthmaciek a ja Tobie zycze wszystkiego dobrego 31.08.09, 10:50 zdrowia, szczescia i pomyslnosci wszelakiej, dla Ciebie i calej Twojej Rodziny - Bog z Toba! Odpowiedz Link Zgłoś
wikonwi List do Polaków 31.08.09, 08:40 Szanowny edi 54 .Fobie pisuarczyków są zmianami genetycznymi i tego nie da się wyleczyć Choć o wielu faktach Putin dyskretnie przemilcza to jednak apeluje o wyznaczenie nowego ważnego kierunku --myślenie o nowej przyszłości zbudowanej na wzajemnych poprawnych stosunkach Daje przykład stosunki Francusko- Niemiecko -Rosyjskie.Jest to milowy krok i co najważniejsze nie wpisany w politykę historyczną obu krajów. Rusofobiczny Prezydencie daj sobie na wstrzymanie i nie pozbawiajcie Polski marszu ku przyszłości. Odpowiedz Link Zgłoś
kpp_ppr_pzpr Re: List do Polaków 31.08.09, 09:01 Towarzysze edi54, wikonwi i inni, macie rację. Trzeba wrócić do stosunków sprzed przewrotu prawicowo - faszystowskiego. Za czasów tow., tow. Breżniewa, Chruszczowa, Andropowa były przyjaźń i zaufanie, trzeba pracować, by powróciły. Odpowiedz Link Zgłoś
1aniolg List do Polaków 31.08.09, 08:52 najlepiej jest zawracać rzekę kijem...panie Putin!dosyć kłamstw o sojuszniczej Rosji, teraz czas na Prawdę! Prawdę, dla której poległo 25%narodu Polskiego! czyli straty poniesione przez Polskę sa dwa razy większę niż przez Rosję!a zaczęło się gwałtami i mordami na kresach bezbronnych Polaków a skończyło na łagrach, czyli obozach kocentracyjnych dla Polaków, Polskiej inteligencji i Polskich oficerów Wojska Polskiego tego, które swoim męstwem powstrzymało niewdzięczna europę przed falą komunizmu! i choćbyś się pan cofał do czasów Mieszka 1 i wytykał nam Polakom błędy, to wiedz jedno, że nikt nie zapomni ludobójstwa, strzałów w głowe i gwałtów na narodzie, na który chrapkę od 1000lat macie i wy i Niemcy wraz z jego zasobami. To jest cała polityka waszych narodów. U nas z pokolenia na pokolenie tę właśnie Prawdę przekazuje się dzieciom. Odpowiedz Link Zgłoś
wasylzly Reka wyciagnieta to pokoleniowej zgody-nareszcie ! 31.08.09, 08:58 no coz, reka wyciagnieta do zgody i wielka szansa dla naszego kraju. Jest wspaniala okazja -pierwsza od 20 lat, aby zawrzec pakt wspolpracy z wielkim krajem slowianskim, potega atmomowa - i w koncu zamknac niechlubna epoke pokolen, ktore juz nie zyja. Wyciagniecie reki do pojednana przez Rosjan - odbilo sie szerokim echem na calym swiecie i dowodzi o dobrej woli wspolpracy Rosji - odrzucenie jej wykaze,ze nasz kraj ma uzasadniona swiatowa nalepke rusofobow i nie nadaje sie do wspolpracy miedzynarodowej. Ten gest to wielka szansa dla rzadow PO - przyjecie tej reki do zgody -oznacza wzmocnienie prestizu miedzynarowego i co tu owijac w bawelne - wymierne korzysci finasowe dla nas. Szczodrzy Rosjanie, ktorym zalezy na spokoju na granicy zachodniej sypna groszem,czy natura aby wesprzec przychylny im rzad w naszym kraju, wespra polski eksport na wschod,dadza taniej gaz i rope. Moim zdaniem - w historii naszych narodow nalezy wspominac co nas laczy, co dzieli zostawic historykom i mrocznym zabetonowanym archiwom - boz to nie my - obecne pokolenia ponosmy odpowiedzialnosc za wspolne winy. Idzie Nowy Wind of Change - nowa pierestrojka - nareszcie po 20 latach godzaca oba narody. Najwyzszy czas !!! -wz Odpowiedz Link Zgłoś
janusz990 W naszym interesie jest pogodzic sie z Rosja ! 31.08.09, 09:09 Nie liczmy za bardzo na Ameryke albo NATO ktore dzis jest a jutro moze sie rozwiazac........... Dobre stosunki z wszystkimi sasiadami i mocna gospodarka to podstawa pokoju i niezaleznosci kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
wasylzly Re: W naszym interesie jest pogodzic sie z Rosja 31.08.09, 09:21 janusz990 napisał: > Nie liczmy za bardzo na Ameryke albo NATO ktore dzis jest a jutro > moze sie rozwiazac........... > Dobre stosunki z wszystkimi sasiadami i mocna gospodarka to podstawa > pokoju i niezaleznosci kraju. no wlasnie - mozemymiec dobre stosunki z USA , Rosja i Unia Europejska - zajac sie wymiana handlowa, patrzec w przyszlosc - Polska jest normalnym krajem, borykajacym sie jak wszystkie inne z kryzysem swiatowym,bezrobociem, pozyskaniem srodkow energii. Nadszedl czas na odciecie sie od spadkow win pokolen, ktore juz nie zyja, w tej kwestii nic juz nie mozemy zrobic - ale dzsiaj tworzymy nowa i nasza historie zyjacych,na ktora mamy jaknajbardziej wplyw - niech ten nasz czas przejdzie dla przyszlych pokolen -jako czas pokoju i wspolpracy. My zyjacy mamy szanse na lepsze zycie - MUSIMY ja wykorzystac - przerawac ten kolowrot wzjemnej nienawisci podsycanej przez okreslone gazety !!! Tytulow tu nie bede wspominac,bo nie chce obrazac gospodarzy tego przyjaznego forum. -wz -wz Odpowiedz Link Zgłoś
tw.ubek schizofrenia bezobjawowa? 31.08.09, 09:49 nie mylmy pojęć towarzysze, bo nas zamkną w psychuszce. Historia to fakty i sąsiedzkie gesty to fakty. Jedno drugiemu nie przeszkadza, a czemuś dziwnie się plącze. Schizofrenia bezobjawowa, znaczy sie skrajna forma socjopatii. Odpowiedz Link Zgłoś
wasylzly Re: schizofrenia bezobjawowa? 31.08.09, 09:59 sluchajcie towarzyszu, tacy jak wy juz wojne 1939 przegrali-kosztowala zycie 6 milionow ludzi - drugiej takiej szansy dla oszolomow chyba nie bedzie. Nikt was nie chce i nie lubi - robice obciach dla Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
mlewandrowski Re: W naszym interesie jest pogodzic sie z Rosja 31.08.09, 10:23 trzeba sie odciac od rosji, calkowicie sie od nich uniezaleznic bo jak widac nawet po tym bezczelnym liscie, oni dalej sa zaklamani i dalej sieja propagande Odpowiedz Link Zgłoś
wasylzly Re: W naszym interesie jest pogodzic sie z Rosja 31.08.09, 10:29 mlewandrowski napisał: > trzeba sie odciac od rosji, calkowicie sie od nich uniezaleznic bo jak widac > nawet po tym bezczelnym liscie, oni dalej sa zaklamani i dalej sieja propagande to sie odetnij -w domu powieszonego nie mowi sie o sznurze:::::-)) -wz Odpowiedz Link Zgłoś
bogda35 Re: W naszym interesie jest pogodzic sie z Rosja 31.08.09, 11:28 ciekawe,jak sobie wyobrażasz odcięcie od Rosji ? ewakuując cały naród na Madagaskar ? Odpowiedz Link Zgłoś
puszczanotecka Re: Reka wyciagnieta to pokoleniowej zgody-naresz 31.08.09, 10:22 wasylzly napisał: > no coz, reka wyciagnieta do zgody i wielka szansa dla naszego kraju. Jest wspaniala okazja -pierwsza od 20 lat, aby zawrzec pakt wspolpracy z wielkim krajem slowianskim, > > Wyciagniecie reki do pojednana przez Rosjan - odbilo sie szerokim echem na calym swiecie i dowodzi o dobrej woli wspolpracy Rosji - odrzucenie jej wykaze,ze nasz kraj ma uzasadniona swiatowa nalepke rusofobow i nie nadaje sie do wspolpracy miedzynarodowej. > > Szczodrzy Rosjanie, ktorym zalezy na spokoju na granicy zachodniej sypna groszem,czy natura aby wesprzec przychylny im rzad w naszym kraju, wespra polski eksport na wschod,dadza taniej gaz i rope. > Idzie Nowy Wind of Change - nowa pierestrojka - nareszcie po 20 latach godzacaoba narody. > Najwyzszy czas !!! > > -wz buahaha!!! ale się uśmiałem! no tego normalnie w kinie nie grali :D "szczodrzy Rosjanie" Widać, że Wy tam na Kremlu naprawdę nic nie rozumiecie. Darujcie sobie te wpisy, idźcie leczyć własne kompleksy gdzie indziej. To przykre, że jesteście pod ciągłym wpływem propagandy, która wymordowała kilkadziesiąt obywateli własnego - Waszego rosyjskiego narodu i wszystkich innych, które miały owo niewypowiedziane szczęście znaleźć się w "wielkiej sowieckiej rodzinie". Dobrze, że znam normalnych Rosjan, którzy o historii i obecnej sytuacji potrafią rozmawiać bez kompleksów. Szkoda, że dzisiaj jest ich niewielu, ale mam nadzieję, że kiedyś przejmą kontrolę w swoim państwie. Obu jak najszybciej, zanim Rosja wejdzie w całkowity proces degrengolady. Odpowiedz Link Zgłoś
wasylzly Re: Reka wyciagnieta to pokoleniowej zgody-naresz 31.08.09, 10:34 puszczanotecka napisał: > buahaha!!! ale się uśmiałem! > > no tego normalnie w kinie nie grali :D > "szczodrzy Rosjanie" > marmolady mufisz ?? was tam w tej ambasadzie gruzinskiej dokladnie pogielo, polskegonie znacie ? mozie za duzo czerwonego winka, jedynego produktu eksportowego ? soory alena tym sie nie da ugotowac nawet podlej glicyjskiej zalewajki:-))) Odpowiedz Link Zgłoś
puszczanotecka Re: Reka wyciagnieta to pokoleniowej zgody-naresz 31.08.09, 11:01 wasylzly napisał: > marmolady mufisz ?? was tam w tej ambasadzie gruzinskiej dokladnie pogielo, pol > skegonie znacie ? mozie za duzo czerwonego winka, jedynego produktu eksportoweg > o ? soory alena tym sie nie da ugotowac nawet podlej glicyjskiej zalewajki:-))) No wiedziałem, żeś z Moskwy :) Pytanie czy z Kremla piszesz bezpośrednio czy może z ambasady w Wawie. Jeśli to drugie, to tym bardziej mi Cię szkoda. Powiem Ci jedno - nie zmącisz mi obrazu moich znajomych Rosjan. Nie zmąci ich obrazu również paszkwil Putina. Szkoda mi tylko, że muszą żyć w takim państwie kłamstwa. Jak na rodowitego Gruzina przystało mam włosy blond i niebieskie oczy. I pozdrawiam z iście gruzińskiego... Poznania. Odpowiedz Link Zgłoś
wasylzly Re: Reka wyciagnieta to pokoleniowej zgody-naresz 31.08.09, 11:12 no to jak widze z opisu jestes prawdziwym aryjczykiem,ale w glowie masz zamieszane odwetowa propaganda jak beton w pzpr -inaczej. Jak widzisz Twoje opinia-jest opina kolosalnej mniejszosci, a wiec przemysl sprawe, czy masz zamiar nalezec do ludzi,ktorzy robia Polsce obiach,jak jakis kartofel ? Odpowiedz Link Zgłoś
puszczanotecka Re: Reka wyciagnieta to pokoleniowej zgody-naresz 31.08.09, 11:51 wasylzly napisał: > no to jak widze z opisu jestes prawdziwym aryjczykiem,ale w glowie masz zamiesz > ane odwetowa propaganda jak beton w pzpr -inaczej. > Jak widzisz Twoje opinia-jest opina kolosalnej mniejszosci, a wiec przemysl spr > awe, czy masz zamiar nalezec do ludzi,ktorzy robia Polsce obiach,jak jakis kart > ofel ? o, jaki zdenerwowany się zrobił nasz nadawca kremlowski... :D i dalej propagandowa papka Żeby ją ostudzić - choć Ciebie nic nie ostudzi, wszak za to Ci płacą :) - powiem tylko, że pogardzam polityką w stylu braci Kaczyńskich i uważam ich za szkodników, którzy więcej Polsce przysporzyli kłopotów niż korzyści. Co więcej uważam, że z Rosją powinna sie Polska ułożyć i wykorzystać na maxa gospodarczo, ale bez przesady. Doświadczenie uczy, że nawet interesy gospodarcze z Rosją nie są najlepsze i praktycznei zawsze mają drugie polityczne dno. Swiat jest duży - trzeba szukać zatem innych partnerów i nowych rynków zbytu. To nie musi być wcale Rosja. Pojednanie jak najbardziej - jednak jak widzę Rosja Putina nie jest do tego skłonna. To co obserwujemy teraz to dwulicowa gra: z jednej strony dajemy w mordę, a z drugiej "wyciągamy rękę do zgody". To ja dziękuję. Zdecydujcie się. Albo gracie fair i to na całego, albo nie. To wszystko. Jak dojrzejecie to pogadamy. A tak z ciekawości, powiedz mi proszę - jak Was werbują do ambasady? Robią jakieś ogłoszenia w lokalnej prasie? :D Odpowiedz Link Zgłoś
wasylzly Re: Reka wyciagnieta to pokoleniowej zgody-naresz 31.08.09, 13:26 o wlasnie -nareszcie masz racje,ktora ci przyznaje. A co chcesz dorobic w ambasadzie rosysjkiej ? Mysle, ze nie masz odpowiedniego doswiadczenia zyciowego, czy znajomosci jezykow -ale sprobowac mozesz. Odpowiedz Link Zgłoś
puszczanotecka Re: Reka wyciagnieta to pokoleniowej zgody-naresz 31.08.09, 13:50 wasylzly napisał: > o wlasnie -nareszcie masz racje,ktora ci przyznaje. A co chcesz dorobic w ambasadzie rosysjkiej ? Mysle, ze nie masz odpowiedniego doswiadczenia zyciowego, cz > y znajomosci jezykow -ale sprobowac mozesz. Wasylku drogi, czyli jednak zwerbowano Cię ogłoszeniem prasowym! :D A jakiegoż to doświadczenia mi brakuje? że lubię Rosjan? Może powinienem ich nie lubić - wtedy bym się nadawał do machiny kremlowskiej propagandy. Trzymanie narodów w nienawiści służy interesom putinowskiej władzy. Kaczce zresztą też się przydaje. Odpowiedz Link Zgłoś
przemek05 Re: wymordowano "kilkadziesiat obywateli" 31.08.09, 12:08 Kazde zycie na wage zlota, a wiec wymordowano o tych kilkudziesieciu za duzo... Cos mi sie jednak zdaje ze w tym liczeniu wystapila pomylka, o (bagatela!)6 rzedow wielkosci... Odpowiedz Link Zgłoś
w-j Re: Reka wyciagnieta to pokoleniowej zgody-naresz 31.08.09, 10:49 Nie bądź naiwny! Aby partner stał sie wiarygodny (godny współpracy) nie może tkwic w zakłamaniu i obłudzie. Niemcy się "przyznali" do swoich zbrodni, osądzili większość winnych (głównych winowajców osądzili Alianci w Norymberdze), a przede wszystkim osądzili zbrodniczą ideologię i jej twórcę. Czy wyobrażasz sobie w dzisiejszych Niemczech pomniki Hitlera w co drugim mieście? albo swastyki na co drugim kominie fabrycznym, czy wieży? albo coroczne manifestacje byłych członków NSDAP i Hitlerjugend w uwielbieniu dla swojego Fuhrera? A coś takiego jest do dziś w tej "demokratycznej" Rosji! Tam pomniki Generalissimusa, sierpy i młoty, czerwone gwiazdy i manifestacje ku czci tego zwyrodniałego, ludobójczego systemu jakim był komunizm sowiecki i jego twórca, zdarzają sie do dziś! I nie jest to specjalnie mocno potępiane i zakazywane, czy osądzane - w przeciwienstwie do Niemiec, gdzie państwo nie toleruje takich ekscesów i symboli. O czym to świadczy? To "inny świat" jak pisał Herling-Grudziński, więzień sowieckiego obozu koncentracyjnego w czasie II wojny. Co nie znaczy, że nie powinniśmy podejmować prób ułożenia normalnych stosunków z tym ogromnym, rozległym krajem, tak znacząco wpływającym od kilku stuleci na nasz los. Będzie to jednak droga dluga i chyba nigdy nie do końca skuteczna. Odpowiedz Link Zgłoś
wasylzly Re: Reka wyciagnieta to pokoleniowej zgody-naresz 31.08.09, 11:17 reprezentujesz jakas postawe chciejstwa i pyszalkowosci.Ile zarabiasz na miesiac ? 1200 zl ? Ty laski nikomu nie robisz, czy masz zaufanie czy nie -to sprawa drugorzedna -liczy sie interes kraju -a ten jak widac nie jest zbiezny z Twoim. Zyczycz Polsce tak zle ??? No coz,jest bardzo mi przykro. Odpowiedz Link Zgłoś
1aniolg Taka zgoda jak z Gruzinami??:) 31.08.09, 11:54 jak widze lubisz mieć dużą dziure w odbycie, biedaku...nędzny rusycysto...Putin wyciaga rękę? a gdzie ku... jest PRZEPRASZAM!Do Katynia Smoleńska Kozielska Ostaszkowa ja jego dziadka wywoziłem???a może to byli Niemcy, a może Francuzi albo kosmici???Wszystkiego nie da się załatwić wyciągnięciem ręki... Odpowiedz Link Zgłoś
wasylzly Re: Taka zgoda jak z Gruzinami??:) 31.08.09, 13:23 ojejejeje..........a ja myslalem ze twoj dziadzus to budowal z Rosjanami Nowa Hute i glosowal 3 x tak. Co sie to porobilo,nikt sie nie przyznaje ze jego dziadzius to cwok z hotelu robotniczego,albo milicjant - tera wszycike maja obowiazowo dziadka albo w katyniu,ak,albo z syberii. Tosta prawie Ruskie. Przepraszam,jest tu choc jeden Prawdziwy Polak na tym forum ? Odpowiedz Link Zgłoś
q_vw Re: Reka wyciagnieta to pokoleniowej zgody-naresz 31.08.09, 12:59 Zartujesz albo kpisz, prawda ?! ten list jest dość sympatyczny, ale między wierszami zrównuje katyń ze śmiercia jeńców rosyjskich w 1920, zapominając o różnych przyczynach. Śmierć taka sama, ale powody inne. polaków zamordowana, Rosjanie zmarli z głodu, chorób, wycieńczenia, na to samo umierali polacy, takie były realia, nie było w tym zamierzonej polskiej winy. Sugeruje poczytać opracowania na ten temat, ale nie sowieckie. Pakt Ribbentrop-Mołotow nie znajduje porównania w pakcie monachijskim. W Moskwie chciano wojny i do niej dążono, dwaj bandycie dogadali się, że kosztem agresji na Polskę i podzieleniu stref wpływów osiągną porozumienie. Zauważ, Monachium to zachowanie pokoju za wszelką cenę, za cenę czechosłowacji. Moskwa to droga ku wojnie i tajny aneks, który wyraźnie mówi o wojnie, o agresji. Potem nastąpiła zbrodnicza współpraca przeciwko Polakom. O tym list Putina nie traktuje, bądź traktuje zdawkowo. Oczywiście, Polska i Polacy chcą na wschodzie przyjaznej Rosji, to oczywiste, ale chcemy, aby ta Rosja nie kłamała, tylko tyle. A Rosja kłamie. szczególnie, że w interesie Rosji wówczas, i dzisiaj także, lezyistnienie Polski, naturalnej zasłony przed jakimkolwiek atakiem z zachodu. Wówczas, kononując agresji wespół z Niemcami, Rosja tej bariery sie pozbawiła. Rosja jednocześnie odpowiada za wybuch wojny światowej, mniejsza o procenty, ale odpowiada. Tego Putin zrozumieć nie chce. Odpowiedz Link Zgłoś
wasylzly Re: Reka wyciagnieta to pokoleniowej zgody-naresz 31.08.09, 13:33 a jak sie Putin moze znac na naszej hitorii,jakmyjej sami nie znamy ? to ty nie wiesz ze cale nasze archiwa przedwojenne w Moskwie ? i oni wiedza o nas wiecej i maja na to dowody ? Wiesz np.ze Polska w 1938 roku postawila Litwie warunek, ze albo nawiaze z Polska stosunki dyplomatczne,albo Litwe zajmie RP ? Czy ty wiesz, ze przed wojna USA nie utrzymywaly prawie stosunkow dyplomatycznych z II RP-uwazajac Polske za kraj faszystowski ? No czy ty to wiesz ? czy to moze dla ciebie jaka antypolska porpaganda. Wy nie znacie prawdziwej historii wlasnego kraju,a moze on wcel nie wlasny ? bo ci zza Buga to nigdy nie wiedza. Odpowiedz Link Zgłoś
q_vw Re: Reka wyciagnieta to pokoleniowej zgody-naresz 31.08.09, 13:46 Najwyraźniej Ty nie znasz polskiej historii, a innych pouczasz... W relacjach z Litwa był tylko i wyłącznie nacisk na uregulowanie wzajemnych relacji, co niedługo po tym się przydało, obu stronom. Żadnego polskiego ataku by nie było, nie domagaliśmy się też niczego, poza nawiązaniem normalnych relacji dyplomatycznych. Ta sprawa jest znana, wyważasz dawno otwarte drzwi. Polska Litwy zajmowac nie zamierzała. Mylisz demonstrację z realnymi groźbami. Co do relacji polsko-amerykańskich... rozumiem, że podobne zimne stosunki były między USa a III Rzeszą i Włochami, krajami faktycznie faszystowskimi ? Rozumiem, że masz na to dowody, że USA uważała Polskę za taki kraj... Przy okazji, amerykańscy wojskowi bywali w tej "faszystowskiej" Polsce na manewrach wojennych... Masz jeszcze jakąś dawno zakurzoną rewelację ?! Odpowiedz Link Zgłoś
danz68 Putin w rzygowisku Michnika... 31.08.09, 09:07 Nie zdziwilo mnie wcale, ze Putin,godny nastepca swojego idola Stalina, zwraca sie do Polakow na lamach rzygowiska Michnika - wroga wszystkiego co naprawde wartosciowe w Polsce. Wiekszosc wypowiedzi na forum dowodzi jak skutecznie przeprowadzana jest kretynizacja opinii publicznej przez rzygowisko wybiorczej i jej podobnym dyspozycyjnym mediom. Odpowiedz Link Zgłoś
przyjacielameryki List do Polaków 31.08.09, 09:08 Tak jak się spodziewaliśmy ten list nie wnosi nic nowego. Oczywiście zgadzamy się z Putinem, że należy budować przyjacielskie i partnerskie stosunki pomiędzy naszymi narodami i rządami, tyle że w oparciu o prawdę historyczną z której nigdy nie zrezygnujemy. Zaś prawda historyczna to prawdą przyjęta przez zdecydowaną większość krajów, naukowców, historyków i publicystów. Proste jak sznurek!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
iza_szczypka Re: List do Polaków 31.08.09, 10:20 No tak, ale tych przyjaznych stosunków nie da się zbudować, jednocześnie co chwilę wypominając komuś, jaki to był 'be' w przeszłości. Być był, ale jeśli stale będzie słyszał "ale jednak ty mi ukradłeś ten rower", to czy od tego nabierze ochoty na wspólne interesy? Jakoś wątpię. Odpowiedz Link Zgłoś
barbaragorak List do Polaków 31.08.09, 09:11 Obama dosc skutecznie wyleczyl nas z iluzji i nasze marzenia o rozgrywaniu wlasnej polityki w srodkowo-wschodniej Europie mozemy wlozyc miedzy bajki.W tej sytuacji Putina list do Polakow brzmi rozsadnie i nasz rzad z braku alternatywy pochwyci skwapliwie te reke wyciagnieta do zgody. I dobrze! Polak zawsze bedzie madry po szkodzie. Odpowiedz Link Zgłoś
danz68 Re: List do Polaków 31.08.09, 09:18 barbaragorak napisała: > Obama dosc skutecznie wyleczyl nas z iluzji i nasze marzenia o rozgrywaniu > wlasnej polityki w srodkowo-wschodniej Europie mozemy wlozyc miedzy bajki. Ciekawe spostrzezenia : odbierasz Polsce prawo do rozgrawania wlasnej ,niezaleznej polityki majacej na celu wlasny polski interes i polska racje stanu....? To skutki "nauk" waszego idola A.M. Odpowiedz Link Zgłoś
iza_szczypka Re: List do Polaków 31.08.09, 10:28 Prawo to my mamy niewątpliwie. Ja też mam prawo zostać prezydentem Polski, a nawet szefem UE. Wszystkie kryteria spełniam. Z lekka jednak wątpię, czy taki cel udałoby mi się osiągnąć. Usiłować jednak mogę. Natomiast metody, jakich będę używać, zadecydują o uznaniu mnie przez społeczeństwo za osobę rozsądną albo za paranoika - co niewątpliwie wpłynie również na efekt końcowy moich usiłowań. Odpowiedz Link Zgłoś
jamjumetley List do Polaków 31.08.09, 09:19 Momentami pisze dobrze, innym razem manipuluje faktami. Na więcej chyba nie można liczyć. Rosjanie nigdy się nie zmienią... Odpowiedz Link Zgłoś
abrahadabra ależ chaos i panika w postach... :) 31.08.09, 09:24 Może jednak skupmy się na budowaniu partnerstwa i na współpracy z Rosją. Ups... Może się okazać, że nie mamy zbyt wiele do zaoferowania i stąd to ciągłe wymachiwanie szabelką i gmeranie w historii. Odpowiedz Link Zgłoś
zero-na-koncie Putin napisał prawde..Jestem zaskoczony ! 31.08.09, 09:27 Mówiąc szczerze,myslałem,że Putin będzie próbował prawde zamienić w "prawde stalinowska", a tu, prosze... Odpowiedz Link Zgłoś
danz68 [...] 31.08.09, 09:41 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
niezapowiedziany premier RP powinien napisac do mediow rosyjskich 31.08.09, 09:26 Ten list powinien byc opublikowany na stronie premiera Rosji i wyslany do polskiego rzadu (premiera). To jest oficjalny kanal komunikacji. Wazne i zobowiazujace oswiadczenia nie sa komunikowane inna droga, a robienie tego to pokazanie, ze polski rzad nie jest partnerem... albo to oswiadczenie nie ma takiej wagi. Putin bedzie oficjalnie nieprzejednany ale uprzejmy, nieoficjalnie czlowiek do rany przyloz, a reszta Kremla bedzie kontynuowac propagande. Wniosek: nie ekstytowac sie! I jedynie na rownorzednym szczeblu odpowiadac na prowokacje. Premier RP powininen nagrac przemowienie badz wystosowac list do Rosjan zaadresowany do wszystkich mediow rosyjskich. I zobaczymy czy najbardziej poczytna gazeta rosyjska go opublikuje. Odpowiedz Link Zgłoś
zero-na-koncie niezapowiedziany,pisz swoje "móndrości" na płotach 31.08.09, 09:29 lub na ścianach kibli... Odpowiedz Link Zgłoś
niezapowiedziany potrafisz jakos uzasadnic swoja opinie? 31.08.09, 09:48 i drugie pytanie, czy potrafisz dyskutowac. Odpowiedz Link Zgłoś
hectop2000 Re: premier RP powinien napisac do mediow rosyjsk 31.08.09, 11:44 niezapowiedziany napisał: > Ten list powinien byc opublikowany na stronie premiera Rosji i > wyslany do polskiego rzadu (premiera). To jest oficjalny kanal > komunikacji. Wazne i zobowiazujace oswiadczenia nie sa komunikowane > inna droga, a robienie tego to pokazanie, ze polski rzad nie jest > partnerem... albo to oswiadczenie nie ma takiej wagi. > Putin bedzie oficjalnie nieprzejednany ale uprzejmy, nieoficjalnie > czlowiek do rany przyloz, a reszta Kremla bedzie kontynuowac > propagande. Wniosek: nie ekstytowac sie! I jedynie na rownorzednym > szczeblu odpowiadac na prowokacje. > > Premier RP powininen nagrac przemowienie badz wystosowac list do > Rosjan zaadresowany do wszystkich mediow rosyjskich. I zobaczymy czy > najbardziej poczytna gazeta rosyjska go opublikuje. Uwierz Tomasz, Rosjanie, owe komu to ciekawie, przeczytali list Putina, i to list nam podoba się. Chociaż są ludzie, które uważają, że nam należy rozerwać wszystkie stosunki i zapomnieć o Polskę na sto lat. Nam, rosyjskim Polska jest nie potrzebna. Odpowiedz Link Zgłoś
and192 List do Polaków 31.08.09, 09:28 Bardzo ważny i mądry list Putina! We własnym interesie powinniśmy odpłacić Putinowi taką samą życzliwością. Nie wątpię, że nasz obecny rząd zrobi to właściwie i godnie. Ale kłopotem pozostają ludzie niemądrzy, zacietrzewieni a być może pełni złej woli wśród nas. Jak ich zmienić, jak ich okrzesać? Odpowiedz Link Zgłoś
niezapowiedziany nasz premier powinien przedstawic nasz poglad 31.08.09, 09:52 w mediach rosyjskich. Zyczliwie, uprzjemie, w tonie serdecznym przedstawic historie. Uprzejmy gest, za uprzejmy gest. Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Re: nasz premier powinien przedstawic nasz poglad 31.08.09, 10:24 niezapowiedziany napisał: > w mediach rosyjskich. Zyczliwie, uprzjemie, w tonie serdecznym > przedstawic historie. Uprzejmy gest, za uprzejmy gest. Nasz pogląd niepokorny, czy twój niezapowiedziany? Odpowiedz Link Zgłoś
niezapowiedziany to inaczej: stanowisko rzadu 31.08.09, 10:57 Premier powinien w mediach w Rosji przedstawic stanowisko rzadu RP. Moj poglad jest prawdopodobnie tym, co Ty nazywasz "niepokornym". Chodzi o fakty, ktore my znamy, a Rosjanie nie (lub sa wypierane). Mozna to zrobic w sposob jednoczesnie jednoznaczny i kurtuazyjny :). Jak napisalem, gest za gest. Odpowiedz Link Zgłoś
hectop2000 Re: to inaczej: stanowisko rzadu 31.08.09, 11:53 niezapowiedziany napisał: > Premier powinien w mediach w Rosji przedstawic stanowisko rzadu RP. > Moj poglad jest prawdopodobnie tym, co Ty nazywasz "niepokornym". > Chodzi o fakty, ktore my znamy, a Rosjanie nie (lub sa wypierane). > Mozna to zrobic w sposob jednoczesnie jednoznaczny i kurtuazyjny :). > Jak napisalem, gest za gest. Oto ja - rosyjski, historyk z wykształcenia. Opowiedz mi, że znają Polacy i nie znamy - Rosjanie? Odpowiedz Link Zgłoś
conan148 Uderzmy się także we własne piersi 31.08.09, 09:31 Uderzmy się także we własne piersi. Bo czymże było zajęcie Śląska Cieszyńskiego w 1938 r. Czy nie przyłożyliśmy ręki do rozbioru Czechosłowacji? Widzimy tylko swoje krzywdy. Sami nie potrafimy przyznać się do błędów. Tak samo głupio się z tego tłumaczymy, jak dzisiaj Rosjanie się tłumaczą z paktu Ribbentrop - Mołotow. Boli nas jak ktoś nam to wytyka, że razem z Hitlerem przyłożyliśmy się do rozpadu sąsiedniego kraju. Czy Czesi nie powinni usłyszeć słowa przepraszam? Protestujemy także przeciwko Ukraińcom i ich akcji rowerowej śladami Bandery. Bo pamiętamy krzywdy Ukraińców na naszych byłych wschodnich ziemiach II RP podczas 2 Wojny Światowej. Ale czemu nie mówimy głośno, że na tych samych ziemiach, w okresie międzywojennym dochodziło do pacyfikacji wiosek ukraińskich przez polskie jednostki wojskowe. Czy nie powinniśmy przeprosić za to Ukraińców? Odpowiedz Link Zgłoś
darthmaciek niestety, nic nowego - przeciwnie 31.08.09, 09:35 ten list jest po prostu propagandowa zagrywka, bardziej skierowana pod adresem Zachodu (i wszystkich rusofilow w zachodnich mediach) niz Polski - zas usprawiedliwianie zbrodni Katynskiej domniemana "tragedia" w 1920 roku i uzasadnianie paktu Ribbentrop- Molotow postawa Polski, Francji i Anglii w 1938 roku, sa to po prostu zniewagi dla Polski. Rosyjski satrapa rowniez zlosliwie przypomina nam, ze w razie koniecznosci zawsze sie z Europejczykami dogada ponad glowa Polski - i ma racje. Wiec zamiast jakiegokolwiek gestu dobrej woli i przeprosin, Putin po prostu ponownie splunal nam w twarz i pokazal nam gdzie jest (w rosyjskim rozumieniu sprawy) nasze miejsce - w zagrodzie dla "rabow". Co tylko powinno utwierdzic nas w tym co juz i tak wiemy - Rosja to nasz wrog. Smiertelny i nieprzejednany i co gorsza duzo od nas silniejszy. Wiec musimy zrobic wszystko, zeby sie przed nim zabezpieczyc - i nie mozemy w tej kwestii liczyc na Europe (bezsilna i bezwolna), lecz tylko i wylacznie na przymierze z USA. Putina nalezy jednak przyjac goscinnie i uprzejmie, gdyz tak wypada - nawet wrog, ktorego gosci sie pod swoim dachem musi byc podjety godnie. Ale nigdy nie nalezy zapominac, ze jest to wrog. Ktory pogodzic sie z nami nie chce - i nigdy nie przyjmie do wiadomosci, ze nie chcemy byc jego wasalami ani poddanymi. Odpowiedz Link Zgłoś
sharn.1 [...] 31.08.09, 10:09 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
bogda35 Re: niestety, nic nowego - przeciwnie 31.08.09, 11:46 [bJakie przymierze z USA ????]Gołym okiem widać że Obamie i USA jestesmy potrzebni jako mięso armatnie w Afganistanie - w nosie maja nawet odpowiednie wyposażenie tego mięsa.A w czasach Reagana byliśmy potrzebni do podkopywania komunizmu i nic więcej.[Kto dziś pamięta o postawie USA w trakcie rokowań traktatu Wersalskiego ? Gdyby nie Paderewski ,przyjaciel prezydenta Wilsona - byc może Polski niepodległej by nie było.Co USA zrobiło dla Polski w 1945 r.Spokojnie sprzedało nas (razem z t.zw.aliantami) -a nawet ,o ironio,to Stalin wykłócał sie o t.zw.Ziemie Odzyskane(w swoim interesie oczywiście)-Roosvelt i Truman mieli nas w nosie.Przy całkowitej bierności 10-cio milionowej Polonii,która i dzis za swoją Ojczyzna optować nie potrafi.Bez złudzeń,panowie ! Trzeba nauczyc sie życ na własnych nogach,bez pomocy Wuja Sama i patrzec realnie na sąsiedztwo z Rosją. Odpowiedz Link Zgłoś
darthmaciek totez ja wlasnie patrze realnie na to sasiedztwo 31.08.09, 11:58 kiedy ma sie takiego sasiada, konieczne sa gwarancje bezpieczenstwa ze strony sprzymierzenca, ktory moze przed takim sasiadem realnie obronic... a jedynym takim sprzymierzencem sa USA Odpowiedz Link Zgłoś
przyjacielameryki List do Polaków 31.08.09, 09:43 Rosja zawsze manipulowała historią, kłamała i wykorzystywała historię do własnych celów politycznych. W związku z bezprecedensowymi oszczerstwami rosyjskimi na skalę światową sprawy w żadnym wypadku nie możemy odpuścić. Rosja musi zrozumieć że z Polską nie pójdzie tak łatwo, że mamy rację i tej racji będziemy bronić zawsze. Tylko taką Polskę Rosja będzie szanować i tylko wtedy będzie możliwa normalna współpraca!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
sam_gaz przyjacielameryki, a Polska, zawsze była cacy ? 31.08.09, 10:36 My jesteśmy nieskazitelni, same dobro! Odpowiedz Link Zgłoś
darthmaciek czyli wedlug Ciebie Polska zasluzyla i na inwazje 31.08.09, 10:41 w 1939 roku i na zbrodnie katynska? Twoje prawo tak myslec - ale przynajmniej miej odwage powiedziec to wprost... Odpowiedz Link Zgłoś
przyjacielameryki Re: przyjacielameryki, a Polska, zawsze była cacy 31.08.09, 12:00 sam_gaz napisał: > My jesteśmy nieskazitelni, same dobro! Oczywiście też robiliśmy żle, tyle że przyznajemy się do tego, nie fałszujemy historii - np. nie twierdzimy, że Prezydent czy Premier Czechosłowacji był niemieckim agentem żeby usprawiedliwić zajęcie Zaolzia!!! Uchwyć proporcje i temat!!! Mówimy o fałszowaniu historii przez Rosję. Rosja chce w ten sposób zrobić z Polski oszołoma, państwo nijakie, żadne. Jak widać dałeś się już nabrać!!! Odpowiedz Link Zgłoś
alakyr Re: List do Polaków 31.08.09, 10:46 Nie uogólniaj swoich wybitnych przemyśleń na cały naród polski. Myślę że większość zna historię, również w Twojej wersji ale chce normalnie żyć. Nie ma najmniejszego zamiaru kolejny raz być państwem frontowym. Chce pracować, kupować, SPRZEDAWAĆ towary również do Rosji. I nie obchodzi go internacjonalistyczna wrażliwość na losy Ukrainy, Białorusi, Gruzji etc. Odpowiedz Link Zgłoś
przyjacielameryki Re: List do Polaków 31.08.09, 14:50 alakyr napisał: > Nie uogólniaj swoich wybitnych przemyśleń na cały naród polski. > Myślę że większość zna historię, również w Twojej wersji ale chce > normalnie żyć. Nie ma najmniejszego zamiaru kolejny raz być państwem > frontowym. Chce pracować, kupować, SPRZEDAWAĆ towary również do > Rosji. > I nie obchodzi go internacjonalistyczna wrażliwość na losy Ukrainy, > Białorusi, Gruzji etc. Człowieku, gdzie Ty żyjesz, o czym Ty mówisz???. 70% Polaków uważa, że Putin powinien przeprosić Polaków za Pakt R.-M.i za eksterminację narodu polskiego, zapamiętaj to sobie - 70%. Dodatkowo dochodzi ostatnio gigantyczna oszczercza kampania kremlowska przeciwko Polsce. I Ty mówisz normalnym sprzedawaniu i kupowaniu - puknij się w głowę i to tak solidnie!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 pelny tekst listu Putina do Polaków 31.08.09, 09:46 www.government.ru/content/governmentactivity/mainnews/archive/2009/08/31/3095210.htm Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: pelny tekst listu Putina do Polaków 31.08.09, 10:32 jk2007 napisał: > > www.government.ru/content/governmentactivity/mainnews/archive/2009/08/31/3095210.htm ********** Kto czuje się na silach i przetłumaczy nam cały tekst wypowiedzi Putina? Komentarzy dziennikarzy nie chcemy czytać ponieważ wiemy jak się wypowiedzi Putina w Europie cenzuruje, wypowiedz dziennikarza jest narzucaniem jego zdania, jego interpretacji, jego odczuć innym. My chcemy kształtować własne zdanie o tym polityku a nie z góry nam narzucone. Kto się odważy tłumaczenia? Lubat jesteś tak silny? --------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
wieprzowinapozydowsku List do Polaków 31.08.09, 09:53 "Partnerstwo Rosji i Niemiec stało się przykładem wychodzenia sobie naprzeciw. Jestem pewien, że również stosunki rosyjsko-polskie wcześniej czy później osiągną tak wysoki, z prawdziwego zdarzenia partnerski poziom " Chcialbym to zestawic z postawa usa, ktore Polske maja gleboko w... "powazaniu", na jutrzejsze uroczystosci przyjedzie jakis od strony babci kolega kogos z administracji czy jakis inny byly sekretarz stanu. Ale "polscy" politycy beda i tak trabic o tym jak to... usa Polske kocha i szanuje. I jak nikt inny. No rzeczywiscie, "szanuje" jak nikt inny... (jak k... ich mac!) _____________________________________________ Zadnych kaczorow, zadnych donaldow! Odpowiedz Link Zgłoś