Tramwaje w Tarnowie

[enowak8]

Widze ze mieszkancy Tarnowa nie bardzo interesuja sie ta sprawa. Malo kto
odpowiedzial na moje zapytanie na ten temat. A jednak uwazam ze dobrze by bylo
zastanowic sie nad ta propozycja bardzo powaznie chocby dlatego ze :

1)Tramwaje sa znowu w modzie na prawie calym swiece. Buduja je lub rozbudowuja
miasta nie tylko wielkie. To juz jest, per se, wazne i znaczace.

2) Oczywiscie w tym zaleta ze sa czydte i ekologiczne, a to argument ktory w
dobie postepu szybkiej degradacji srodowiska jest niezbednym atutem dla
mieszkanca rejonow zurbanizowanych.

3) Sa ekonomiczne w porownaniu do pojazdow mechanicznych napedzanych benzyna,
specialnie teraz i w najblizszej przyszlosc kiedy cena za rope rosnie bez
przerwy i niewiadomo na jakim poziome sie zatrzyma, jesli w ogole.

4)Tramwaj nadaje miastu specialny urok, aspekt godnosci, stwarzajac
rownoczesnie jakis sympatyczny, niepowtarzalny nastroj duchowy.

5)Restaurujemy historie Tarnowa bo przeciez mial juz tramwaje przedtem.

I na marginesie chodzi tu takze o moja dume osobista bo przeciez to jest
miasto mojego dziecinstwa.

A co kolega qwerty tarnow na to ?


Pozdrawiam serdecznie z bardzo daleko,


Henryk Nowak

[teklat]

Napisano:
Widze ze mieszkancy Tarnowa nie bardzo interesuja sie ta sprawa. Malo kto
odpowiedzial na moje zapytanie na ten temat. A jednak uwazam ze dobrze by bylo
zastanowic sie nad ta propozycja bardzo powaznie...

Mieszkańcy być może się i interesują, a forumowicze - takoż.
Ale:
- część piszących tutaj tarnowian, podobnie jak Ty, Henryku, mieszka poza
Tarnowem i jedyne, co może w odpowiedzi na Twój wątek, to przyklasnąć pomysłowi
lub też stwierdzić, że z tymi tramwajami pomysł się nie podoba. Mnie się
podoba, pamiętam, jak dawno temu dziadek mi opowiadał o tramwajach w Tarnowie i
nawet pokazywał miejsca, gdzie jeszcze widać było resztki torów. Z podobania
lub niepodobania wynika jednak niezbyt wiele. Podobnie jak z poważnego
zastanawiania się nad tą propozycją, bo właściwie - co my, tarnowskie forumowe
lichocinki możemy? Ani z nas żadni lobbyści, ani okoliczni opiniotwórcy...
Zgadzam sie również, że to ekologiczne i mogę uwierzyć Ci na słowo, ze są
ekonomiczne, a więc mają sporo zalet. Co do tych wszystkich ulotnych wartości,
jak urok, aspekt godności i nastrój duchowy - to uważam, że można je zapewnić i
w inny sposób. Na przykład myślę, że ludzie poczuliby sie godniej, gdyby
zapewniono im pewną i przyzwoicie płatną pracę, o co, jak sie wydaje, w
Tarnowie niełatwo. Wtedy i nastrój duchowy bardzo zwyżkuje.
Ale - pomysł dobry!
POzdrawiam
TeklaT.
P.S. Tu już kiedyś, bardzo dawno temu, wątek o tramwajach był, jakieś trzy lata
temu chyba, Gomez i Tradycja z pewnością pamietają.

[enowak8]

Drogi Kolego

Dziekuje Ci za wdzieczne uwagi. Masz racje to nie mieszkancy Tarnowa " nie sa
zainteresowani " tylko raczej moze forumowicze. Wybacz, prosze, przeoczenie.
Matomiast moje " gornolotne " podejscie do tej calej sprawy to wierz mi ze
naleze do grona Przyjaciol Tramwaji w Argentynie ( moje przybrane panstwo i
druga ojczyzna chociaz teraz mieszkam we wysokiej Boliwii ) i tam wlasnie
uzywamy tych zwrotow chociaz w Argentynie tak szczerze to niema tramwajow ani na
lekarstwo. Zyjemy zachwyceni widokami lub wrazeniami na ten temat z wizyt po
Europie, Stanach lub nawet Australii. Inzynierja samej budowy, ciekawe
rozwiazania i fragmenty sceniczne to dzisiaj wszystko wchodzi w gre i sa to
uklady nie tylko piekne ale rowniez wplywajace na przyciaganie turyzmu czyli w
jakims tam stopniu forse.

Ale wybacz popelniony przez mnie nietakt co do tak istotnych spraw o ktore
zachaczasz : brak pracy. To jest jednak inna sprawa ( bo jak by nie bylo zalozyc
linie tramwajowa i ja regularnie utrzymac i obslugiwac to przeciez takze szansa
na prace ). To co Ty wspominasz to konskwencja tej holernej i bolesnej doktryny
ktorej nazwa jest " GLOBALIZACJA ". Jak ja z grubsza przeanalizujesz to klatwa
na ludzkosc.Prawdziwy kataklizm na tym naszym globusie. Niemasz prawa do niczego
tylko walczyc bez zasad i setymentalizmu by niezostac tylko mrowko-czlowiekiem
bez zadnych jakis tam praw ani litosci. Ale to inny temat ktory dotycza i ludzi
W Tarnowie i w La Paz i w Buenos Aires itd itd. To samo tylko troche inne
odmiany bytu w postepujacym swiatowym kryzysie. Mozna by pisac dlugo na te
tematy ale nie chce nudzic.

Pozdrawiam serdecznie

Henryk Nowak BOLIWIA

[teklat]

enowak8 napisał:

Niemasz prawa do niczego tylko walczyc bez zasad i setymentalizmu by niezostac
tylko mrowko-czlowiekiem bez zadnych jakis tam praw ani litosci. Ale to inny
temat ktory dotycza i ludzi
W Tarnowie i w La Paz i w Buenos Aires itd itd. >
> Henryk Nowak BOLIWIA



Drogi Kolego,
Gdyby interesowało Cie cokolwiek innego na tym forum, poza wzbudzeniem naszego
zainteresowania tramwajami w Tarnowie, to może byłbys łaskaw zauważyć, że
występuję na tym forum jako kobieta, którą jestem.
Być może nie mam za wielu praw i - owszem - pozbawiona jestem taniego
sentymentalizmu, ale zapewniam Cię, że w każdej życiowej sytuacji staram sie
zachować własne zasady i postępować zgodnie z nimi. I nie czuję się mrówko-
człowiekiem, choć doskonale wiem, że na wiele spraw nie mam zbyt wielkiego
wpływu. A w żadnym razie nie można tłumaczyć braku zasad u kogokolwiek -
podobnie jak braku skrupułów, litości itp rzeczy - kryzysem lub globalizacją.
To byłoby zbyt proste. I nader wygodne.
Pozdrawiam
YeklaT.

[qwerty.tarnow]

enowak8 napisał:

> A co kolega qwerty tarnow na to ?

Kolega qwerty.tarnow podziela wyrażone z dalekiej Boliwii poglądy. I zgadza się
z nimi. Z perspektywy jednak miejscowej pragnie dodać też kilka minusów, które
również mogą mocno zaważyć na decyzji w w/w sprawie. Otóż:
- budowa sieci linii tramwajowych kosztuje (tory, druty, wozy, zajezdnia,
obsługa), a w obecnej sytuacji budżetowej naszego Państwa jest to kwota wręcz
kosmiczna, nierealny wydatek, trudny do poniesienia dla finansów miejskich;
- koszty związane z uruchomieniem przełożyłyby się następnie na ceny biletów
(inwestycja powinna się w końcu - choćby nawet długofalowo - zwrócić), a nie
wiadomo czy pasażerowie wybieraliby taki środek komunikacji o wiele chętniej;
- brak miejsca na ulicach - tramwaj pewnie powinien chodzić po centrum, żeby
zmniejszyć tam ruch samochodów i autobusów (którego jednak nie można by
całkowicie zlikwidować), ale ulice są zbyt wąskie - wydzielenie dodatkowo
torowiska spowodowałoby jeszcze większe zamieszanie;
- problem powiązany z powyższym - zmiany organizacyjne spowodowałyby
niewątpliwie zwiększenie ilości wypadków drogowych, bo tutejsi kierowcy nie są
nauczeni współistnieć na drodze z tramwajami, a dodatkowo konieczność
wkomponowania torowiska w asfalt (bo inaczej się nie da chyba) spotęguje liczbę
kolizji na pasach ruchu (zajechanie drogi jednemu pojazdowi przez drugi);
- aby tramwaj był rzeczywiście szybkim środkiem komunikacji powinien mieć
zupełnie niezależne torowisko, nie krzyżujące się nigdzie w sposób kolizyjny z
drogą dla samochodów (rozwiązanie takie jest obecnie budowane w Krakowie) -
Tarnów nie ma zbytnio przestrzeni na tego typu rozwiązanie.

To są minusy. O plusach już wcześniej wspomniano. Moje informacje oczywiście
niczego nie przekreślają, bo po to są dyskusje by wywalczyć wspólne stanowisko,
najlepsze rozwiązanie. Pieniądze - kto wie - mogą się znaleźć. Miejsce - też:
wyburzenie jakichś budynków (ale tu znów pieniądze) lub budowa linii np. nie w
centrum, ale po obrzeżach miasta albo do Mościc.
Prawdą jest że budowa i utrzymanie linii spowodowałaby utworzenie wielu nowych
miejsc pracy. Ale tu też wszystko zależy od pieniędzy. W każdym razie dobrze,
że temat wrócił. Bo myślę, że liczyć się będzie też zdanie opinii społecznej -
gdy będzie poparcie dla takiej inwestycji to i środki się prędzej znajdą. Kółko
strasznie się zacieśnia - wszędzie te pieniądze. Ale może kiedyś, kto wie...

[enowak8]

Drogi Kolego z Tarnowa,

Pzepraszam ze moze nieodpowiednio adresuje ale w zadnym momencie niechcialbym by
w jajis sposob teb temat zawazyl na naszych wzajemnych stosunkach opartych
przeciez na trosce o Tarnow. A wiec pozwoli uprzejmie Sz.Pan bym dalej uzywal,
serdecznej od zaraz zreszta formulki, " Drogi Kolego " ( Niestety takze nieznam
ani imiona ani nazwiska Pana ).

Komentarz Kolegi jest jak najbardziej rzeczowy i trudno nie przyznac logiki i
racji. Ja bedac sam Ekonomista podzielam w calosci te poczucie realizmu co do
tej bezwglednej troski, jak zawsze, o pieniadz.

Ale ( zawsze to ale ! ) wedlug mojego zdania jestesmy zmuszeni, ba to nas
obowiazek, koniecznie patrzec konstruktywnie w przyszlosc, i to najblizsza. W
erze kiedy rzeczy odbywaja sie z elektronowa szybkoscia trzeba zaradzic na czas.
I chociaz problemow finansowych bez liku to jednak EKOLOGIA bedzie tematem coraz
wiecej zlozonym i zasadniczym i oczywiscie szalenie KOSZTOWNYM i tu
podporzatkuja sie na pierwzsym miejscu paliwa - dopuki nie zostana zastapione
dzisiejsze tradycyjne zrodla energii - wlasnie w znaczeniu przedewszystkim
ekologicznym i, w najblizszej kolejnosci, na tle nowych cen i niewiadomych z
nimi zwiazanych ktore pociagaja dalsze teraz jeszcze nieobliczalne koszta.

W dobie nowych realiow ekonomii struktualnej w Spolnocie Europejskiej jest
szansa na zdobycie dotacji finasowych bo argument przedstawiany nalezy do
tematow maksymalnej uwagi i czynnosci. Czyli przemawia i przekonuje sam w swoim
istotnym i atrakcyjnym sensie GLOBALNYM.

Drogi Kolego to wszystko na razie na ten wazny ( i pasjonujacy temat ).
PROPONUJE : My Tarnowianie Ty i Twoi z bliaka, ja z dala wsperamy ten
celstarajmy sie zacza musimy jednak czegos dokonac.

Serdeczne pozdrowienia dla Ciebie i Tarnowian,

Henryk Nowak

[enowak8]

POWTARZAM WATEK BO NIESTETY ZAKRADLY SIE NIESCISLOSCI PISOWNICTWA I INNE. BARDZO
PRZEPRASZAM



enowak8 napisał:


> Drogi Kolego z Tarnowa,
>
> Pzepraszam ze moze nieodpowiednio adresuje ale w zadnym momencie niechcialbym b
> y
> w jakis sposob ten temat zawazyl na naszych wzajemnych stosunkach opartych
> przeciez na trosce o Tarnow. A wiec pozwoli uprzejmie Sz.Pan bym dalej uzywal,
> serdecznej od zaraz zreszta formulki, " Drogi Kolego " ( Niestety takze nieznam
> ani imiona ani nazwiska Pana ).
>
> Komentarz Kolegi jest jak najbardziej rzeczowy i trudno nie przyznac logiki i
> racji. Ja bedac sam Ekonomista podzielam w calosci te poczucie realizmu co do
> tej bezwglednej troski, jak zawsze, o pieniadz.
>
> Ale ( zawsze to ale ! ) wedlug mojego zdania jestesmy zmuszeni, ba to nasz
> obowiazek, koniecznie patrzec konstruktywnie w przyszlosc, i to najblizsza. W
> erze kiedy rzeczy odbywaja sie z elektronowa szybkoscia trzeba zaradzic na czas
> .
> I chociaz problemow finansowych bez liku to jednak EKOLOGIA bedzie tematem cora
> z
> wiecej zlozonym i zasadniczym i oczywiscie szalenie KOSZTOWNYM i tu
> podporzatkuja sie na pierwzsym miejscu paliwa - dopoki nie zostana zastapione
> dzisiejsze tradycyjne zrodla energii - wlasnie w znaczeniu przedewszystkim
> ekologicznym i, w najblizszej kolejnosci, na tle nowych cen i niewiadomych z
> nimi zwiazanych ktore pociagaja dalsze teraz jeszcze nieobliczalne koszta.
>
> W dobie nowych realiow ekonomii struktualnej w Spolnocie Europejskiej jest
> szansa na zdobycie dotacji finasowych bo argument przedstawiany nalezy do
> tematow maksymalnej uwagi i czynnosci. Czyli przemawia i przekonuje sam w swoim
> istotnym i atrakcyjnym sensie GLOBALNYM.
>
> Drogi Kolego to wszystko na razie na ten wazny ( i pasjonujacy temat ).
> PROPONUJE : My Tarnowianie Ty i Twoi z bliaka, ja z dala wsperamy ten
> celstarajmy sie zacza musimy jednak czegos dokonac.
>
> Serdeczne pozdrowienia dla Ciebie i Tarnowian,
>
> Henryk Nowak

[teklat]

Coś mi sie widzi, że Drogi nasz Kolega z Boliwii chce o trawmajach w Tarnowie
dyskutować z Qwertym. Li i jedynie :))
Well.... przepraszam zatem, że zakłóciłam tę intymną atmosferę twórczej
dyskusji... Następnym razem dwa razy ugryzę sie w język (w palce???) zanim się
włączę do rozmowy na temat uroku tramwajów i ludzkiej godności w kontekście ich
istnienia... Bye!

[qwerty.tarnow]

Eee, nie tylko ze mną chyba. Tak się może tylko Szanownemu Założycielowi Wątku
napisało...

[enowak8]

teklat napisała:

> Coś mi sie widzi, że Drogi nasz Kolega z Boliwii chce o trawmajach w Tarnowie
> dyskutować z Qwertym. Li i jedynie :))
> Well.... przepraszam zatem, że zakłóciłam tę intymną atmosferę twórczej
> dyskusji... Następnym razem dwa razy ugryzę sie w język (w palce???) zanim się
> włączę do rozmowy na temat uroku tramwajów i ludzkiej godności w kontekście ich
>
> istnienia... Bye!


PRZEPRASZAM, PRZEPRASZAM I PROSZE O PRZEBACZENIE !!! ( Na SERIO !! ) Nigdy ani
na chwile nie chcialem ograniczyc naszej debaty. Oprocz tego wlasnie Tobie
zawdzieczam pierwsza odpowiedz, inteligietna i bardzo ludzka. Oprocz tego jest
to tylko prawdziwy honor dla mnie ze w jakis sposob zechcialas sie zajac ta
wlasnie sprawa. Po prostu, tak jak wspomial nasz kolega- forumowicz, niechcaco
skomplikowala mi sie korespondencja z Wami. Musze jednak wyjasnic ze dzieki temu
kontaktowi i wspanialym odpowiedziom zdalem sobie sprawe ze zostalem
zdystansowany calkiem po prostu w czasie. Nie chcialbym nudzic osobistymi
sprawami ale moze to ostatnie czesciowo jest w pewnej mierze uzasadnione ze juz
bardzo a bardzo dlugo jak wyjechalem z Tarnowa a raczej jak mnie z tamtad
wywiozla mama nie mogac zwiazac konca z koncem po okrutnej wojnie ( zreszta juz
zapomniana historia wielu z nas ). Wiec to w ogole cud ze cos nie cos pisze po
Polsku. Przyznam sie, bez najmniejszej dumy, bo takze los tak chcial, ze latwiej
posluguje sie Hiszpanskim lub Angielskim bo wlasnie w tych jezykach ukonczylem
studia.

No ale najwazniejsze ze jestem " zazartym " Tarnowianem ( czy to tak sie pisze ?
) i dalej kocham to miasto i ludzi takich jak wlasnie Wy-panstwo. Dla tego ten
temat z tramwajem bo odczuwam ze to nie tylko dobre zyczenie ale prawdziwy cel
chociazby to tak, od razu, gornolotnie brzmialo.

Na temat globalizacji tak jak ja Ci to przedstawilem to nie zadna "wygodna
wymowka " tylko rzetelna prawda. Ale mniejsza juz o to. Najzupelniej przyjmuje
Twoja opinie na ten temat jezeli ktos chce uzyc tego schematu w swoim osobistym
zyciu i klaudykuje, czyli nie walczy.

Wierz mi ze naprawde pisze do Ciebie ( i do Was ) jakbym Was znal od lat.
Przepraszam raz jeszcze i pozdrawiam bardzo serdecznie.

Henryk Nowak

[teklat]

Przeprosiny przyjęte.
Pozdrawiam.

[enowak8]

teklat napisała:

> Przeprosiny przyjęte.
> Pozdrawiam.

Naprawde bardzo dziekuje. Teraz juz wierze ze bedziemy dobrymi przyjaciolmi !
Napisz cos prosze. Czy aby niezmeczyl Cie ten cykl o tarnowskich tramwajach ?

Dodaje ostatni watek do qwerty zebys byla powiadomiona bezposrednio






No to napewno jestem definitywnie zgubiony. Wynika na to ze o malo co nie
zaprojektowalem i wyprowadzilem linie tramwajowa na poletka kartofli !! To chyba
heca !! Teraz juz niewiem czy w ogole wierzyc mapa ( druga moja pasja ). Mam
przed nosem plany Tarnowa firm kartograficznych DEMART, PPWK itd. Chyba
zwariowali ! Najwyrazniej miedzy ulicami( lub w ich sasiedztwie ) Sadowa,
Elektryczna, Klikowska, Mrozna i Aleja Piaskowa sa zaznaczone jako istniejace,
Goodyear Debica, TAMEL, Sokolow, Huta Szkla, FRITAR itd, itd To o co tu chodzi ?
Czy ten caly Park Krysztalowy to lipa ? A te "niby-zaklady" to pare mizernych
szop ?! ( W takim razie za PRL bylo powazniej niz w dobie Polski
kapitalistycznej ). Zlituj sie Drogi Przyjacielu! Jednak bede musial
przyspieszyc ta wizyte do Tarnowa. Kiedy bylem dzieciakiem to do Piaskowki do
lasu SZLISMY JUZ TROCHE ZABUDOWANA ULICA Z ZIEMI. Czy za tyle lat nic sie tam
nie zmienilo ?!! Ratuj, prosze. Ja myslalem ze Tarnow to juz prawie taka "
mniejsza ponad stutysieczna metropolia " . A tu masz ci babo placek !. Bedziemy
zdaje sie musieli zapomniec o tym naszym wznioslym planie tramwajowym jak do tej
pory rogatki miasta ani rusz, prawie sie nie przesunely ! ( Wybacz napewno
przesdzam !) No ale przynajmniej pociecha ze do " Krysztalowej " dotrze w krotce
autostrada # 4 Aleluja !!!

Zycze przyjemnych ostatnich godzin tego uciekajacego weekend'u.- Tutaj teraz, na
tej ziemi hiszpano-parlante, jak sie wyrazasz, mamy prawie 10siata U Was chyba
3cia lub 4ta po poludniu. Tu niby wiosna ale gory niebotyczne robia ze wlasciwie
zima w innej odmianie.

Pozdrawiam bratersko i bardzo serdecznie. I co do tramwajow to nie dajmy sie i
zwyciezymy !

Heniek
Pozdrawiam "ze sercem" Otoz tekst :

[enowak8]

Jeszcze cos. Zalaczam Ci email, troche poprawiony, do naszego zalozyciela forum ;


Bardzo dziekuje za Twoje slowa i jak najbardziej na miejscu wylumaczenie naszej
( drogiej korepondentki )Pani teklat ze to jakies moje przeoczenie i nic wiecej
( wlasnie przed chwila odpowiedzialem Jej na ten temat proszac o " wybaczenie " ! )

Masz racje duzo niezdolamy w tej sprawie( specialnie jak ktos bedzie chcial
zrozumiec moje koncowe slowa w emailu do Ciebie, juz niby skorygowanym, z
ktorego moj kochany komputerek zrobil istny bigos literacki ).

Jednak popierajmy i utrzymujmy na zywo i madrze ta sprawe, to znaczy wszyscy my
ktorzy w to wierzymy mimo trudnosci nie zapominajac rownoczesnie ze w tej chwili
jestesmy tylko mala, niepretensjonalna grupka Tarnowian z dostepem do naszego Forum.

Natomiast co do zasiegu linii tramwajowych (no i masz Ci Tomku znowu to samo, co
?! Nie gniewaj sie ) to tak na bierzaco jako projekt do wykonania:

1) Gdzies z Centrum lub z jego pobliza do Moscic

2) Z Lwowskiej Do Parku Przemyslowego na polnoc od Piaskowki, gdzie w
najblizszej przyszlosci, moze za dwa lata i by spelnic rozmaite wymagania Unii
Europejskiej przspieszonej rozbudowy szlakow komunikacyjnych ( a nie jak za
czasow Ministra poprzedniego, Pana Pola ) dojdzie autostrada A4

3) Dodaj Ty jakas. A moze sa jakies umowne projeky juz teraz ?

To tyle na koniec tygodnia.


Serdecznie Cie pozdrawiam

[qwerty.tarnow]

Hehe
Nie ma sprawy. Ja lubię takie nietypowe formy komunikacji i zwrotów. :-)
Masz rację, że te jako inwestycja długookresowa i planowana z pomysłem, to jest
to rzeczywiście wspaniałe i warto w to inwestować.
Ale - jak już wyżej wspominałem - polskie realia finansowe są kiepskie. I
niestety na takie wydatki miasto Tarnów raczej nie może sobie pozwolić w chwili
obecnej. Teraz - tylko sponsor by pomógł. Lub prywatny inwestor. No chyba, żeby
udało się rozsądnie podzielić prace na etapy i przez wiele lat wszystko po
kolei wykonywać, aż do wielkiego finału.

Zaś co do wspierania pomysłu - no cóż. My tu na forum możemy jedynie
podyskutować o tym. A że jest nas nieliczne grono - dodatkowo osób ściśle
związanych obecnie z Tarnowem jest mniejszość - to i siła przebicia jest mała.
Możemy tylko zaznaczyć problem i o nim od czasu do czasu przypominać. A czy
inni go podchwycą - szczególnie decydenci - to już niestety od nas nie zależy.

Pozdrowienia dla zamorskich osiedleńców na terenach hiszpańskojęzycznych

[enowak8]

qwerty.tarnow napisał:

> Hehe
> Nie ma sprawy. Ja lubię takie nietypowe formy komunikacji i zwrotów. :-)
> Masz rację, że te jako inwestycja długookresowa i planowana z pomysłem, to jest
>
> to rzeczywiście wspaniałe i warto w to inwestować.
> Ale - jak już wyżej wspominałem - polskie realia finansowe są kiepskie. I
> niestety na takie wydatki miasto Tarnów raczej nie może sobie pozwolić w chwili
>
> obecnej. Teraz - tylko sponsor by pomógł. Lub prywatny inwestor. No chyba, żeby
>
> udało się rozsądnie podzielić prace na etapy i przez wiele lat wszystko po
> kolei wykonywać, aż do wielkiego finału.
>
> Zaś co do wspierania pomysłu - no cóż. My tu na forum możemy jedynie
> podyskutować o tym. A że jest nas nieliczne grono - dodatkowo osób ściśle
> związanych obecnie z Tarnowem jest mniejszość - to i siła przebicia jest mała.
> Możemy tylko zaznaczyć problem i o nim od czasu do czasu przypominać. A czy
> inni go podchwycą - szczególnie decydenci - to już niestety od nas nie zależy.
>
> Pozdrowienia dla zamorskich osiedleńców na terenach hiszpańskojęzycznych


Bardzo dziekuje za Twoje slowa i jak najbardziej na miejscu wylumaczenie naszej
( drogiej korepondentki )Pani teklat ze to jakies moje przeoczenie i nic wiecej
( wlasnie przed chwila odpowiedzialem Jej na ten temat proszac o " wybaczenie " ! )

Masz racje duzo niezdolamy w tej sprawie( specialnie jak ktos bedzie chcial
zrozumiec moje koncowe slowa w emailu do Ciebie, juz niby skorygowanym, z
ktorego moj kochany komputerek zrobil istny bigos literacki ).

Jednak popierajmy i utrzymujmy na zywo i madrze ta sprawe, to znaczy wszyscy my
ktorzy w to wierzymy mimo trudnosci nie zapominajac rownoczesnie ze w tej chwili
jestesmy tylko mala, niepretensjonalna grupka Tarnowian z dostepem do naszego Forum.

Natomiast co do zasiegu linii tramwajowych (no i masz Ci Tomku znowu to samo, co
?! Nie gniewaj sie ) to tak na bierzaco jako projekt do wykonania: gdzies z
Centrum lub z jego poblizu wedlug mozliwosci, do :

1) Gdzies z Centrum lub z jego pobliza do Moscic

2) Z Lwowskiej Do Parku Przemyslowego na polnoc od Piaskowki, gdzie w
najblizszej przyszlosci, moze za dwa lata i by spelnic rozmaite wymagania Unii
Europejskiej przspieszonej rozbudowy szlakow komunikacyjnych ( a nie jak za
czasow Ministra poprzedniego, Pana Pola ) dojdzie autostrada A4

3) Dodaj Ty jakas. A moze sa jakies umowne projeky juz teraz ?

To tyle na koniec tygodnia.


Serdecznie Cie pozdrawiam

Henryk Nowak

[qwerty.tarnow]

To już prędzej po ul. Słonecznej i okolicach (Jana Pawła i insze mi nieznane)
ten tramwaj by się miał gdzie zmieścić - tam są szerokie pasy zieleni między
jezdniami, to by się to zlikwidowało, ruchu samochodów po drodze mniej by
pokomplikowało. A że bloków w tamtych okolicach dużo, to i może pasażerowie by
byli.
I jeszcze taka mała dygresja co do "terenów przemysłowych koło Piaskówki". Tam
to raczej szczere pola uprawne, których nawiasem czasowego dzierżawcę (i
uprawcę/oprawcę?) znam. A o "plastikowej dolinie", "klasterze przemysłowym",
itp. wymysłach, to tam raczej należy zapomnieć. Za to poprawczak się tam gdzieś
szykuje. Więc może tramwaju tam nie robić, bo młodzi wandale dojeżdżający do
kolegów na odwiedziny mieli by co psuć.

[enowak8]

No to napewno jestem definitywnie zgubiony. Wynika na to ze o malo co nie
zaprojektowalem i wyprowadzilem linie tramwajowa na poletka kartofli !! To chyba
heca !! Teraz juz niewiem czy w ogole wierzyc mapa ( druga moja pasja ). Mam
przed nosem plany Tarnowa firm kartograficznych DEMART, PPWK itd. Chyba
zwariowali ! Najwyrazniej miedzy ulicami( lub w ich sasiedztwie ) Sadowa,
Elektryczna, Klikowska, Mrozna i Aleja Piaskowa sa zaznaczone jako istniejace,
Goodyear Debica, TAMEL, Sokolow, Huta Szkla, FRITAR itd, itd To o co tu chodzi ?
Czy ten caly Park Krysztalowy to lipa ? A te "niby-zaklady" to pare mizernych
szop ?! ( W takim razie za PRL bylo powazniej niz w dobie Polski
kapitalistycznej ). Zlituj sie Drogi Przyjacielu! Jednak bede musial
przyspieszyc ta wizyte do Tarnowa. Kiedy bylem dzieciakiem to do Piaskowki do
lasu SZLISMY JUZ TROCHE ZABUDOWANA ULICA Z ZIEMI. Czy za tyle lat nic sie tam
nie zmienilo ?!! Ratuj, prosze. Ja myslalem ze Tarnow to juz prawie taka "
mniejsza ponad stutysieczna metropolia " . A tu masz ci babo placek !. Bedziemy
zdaje sie musieli zapomniec o tym naszym wznioslym planie tramwajowym jak do tej
pory rogatki miasta ani rusz, prawie sie nie przesunely ! ( Wybacz napewno
przesdzam !) No ale przynajmniej pociecha ze do " Krysztalowej " dotrze w krotce
autostrada # 4 Aleluja !!!

Zycze przyjemnych ostatnich godzin tego uciekajacego weekend'u.- Tutaj teraz, na
tej ziemi hiszpano-parlante, jak sie wyrazasz, mamy prawie 10siata U Was chyba
3cia lub 4ta po poludniu. Tu niby wiosna ale gory niebotyczne robia ze wlasciwie
zima w innej odmianie.

Pozdrawiam bratersko i bardzo serdecznie. I co do tramwajow to nie dajmy sie i
zwyciezymy !

Heniek

[qwerty.tarnow]

Znaczy: zakłady są. Ale żeby tam tramwaj miał być potrzebny? Goodyear to raczej
hale magazynowe. Sokołów - dawne Zakłady Mięsne, inne - w sumie aż tyle ośób
tam nie pracuje.
Zaś pola są trochę dalej.

[qwerty.tarnow]

P.S. A godzina teraz u nas 14.57. Co zresztą widać przy dacie obok wpisu (bo
pojawia się czas polski).

[enowak8]

qwerty.tarnow napisał:

> P.S. A godzina teraz u nas 14.57. Co zresztą widać przy dacie obok wpisu (bo
> pojawia się czas polski).

Twoja odpowiedz jest naprawde blyskawiczna. Jestesmy w tej chwili "na linii " (
jako chat- czat ) czyli moge sie zorientowac swietnie co do godziny. Mamy 4
godziny roznicy. Dziekuje raz jeszcze.

[enowak8]

enowak8 napisał:

> qwerty.tarnow napisał:
>
> > P.S. A godzina teraz u nas 14.57. Co zresztą widać przy dacie obok wpisu
> (bo
> > pojawia się czas polski).
>
> Twoja odpowiedz jest naprawde blyskawiczna. Jestesmy w tej chwili "na linii " (
> jako chat- czat ) czyli moge sie zorientowac swietnie co do godziny. Mamy 4
> godziny roznicy. Dziekuje raz jeszcze.


POPRAWIAM: 5 Godzin roznicy

[qwerty.tarnow]

Hmm, to niewiele. Wziąwszy pod uwagę, że to druga półkula...

[enowak8]

enowak8 napisał:

> enowak8 napisał:
>
> > qwerty.tarnow napisał:
> >
> > > P.S. A godzina teraz u nas 14.57. Co zresztą widać przy dacie obok
> wpisu
> > (bo
> > > pojawia się czas polski).
> >
> > Twoja odpowiedz jest naprawde blyskawiczna. Jestesmy w tej chwili "na lin
> ii " (
> > jako chat- czat ) czyli moge sie zorientowac swietnie co do godziny. Mamy
> 4
> > godziny roznicy. Dziekuje raz jeszcze.
>
>
> POPRAWIAM: 5 Godzin roznicy


I masz zupelna racje co do sprawdzenia godzin. Dopiero teraz " polapalem sie "
ze wysylajac edepesze zmiejsca ukazuje sie godzina odbioru karespondencji czasu
polsiego. Jeszcze nie jestem bardzo sprawny z uzywaniem mozliwosci
zainstalowanych w naszym forum

[enowak8]

qwerty.tarnow napisał:

> Znaczy: zakłady są. Ale żeby tam tramwaj miał być potrzebny? Goodyear to raczej
>
> hale magazynowe. Sokołów - dawne Zakłady Mięsne, inne - w sumie aż tyle ośób
> tam nie pracuje.
> Zaś pola są trochę dalej.

To jestem troche " spokojniejszy "

Dalej zycze udanego popoludnia

[qwerty.tarnow]

enowak8 napisał:

> Dalej zycze udanego popoludnia

Teraz to już nawet wieczoru. ;-) Bo na zewnątrz ciemno już się bardzo szybko
robi...
Ale i tak dziękuję. I wzajemnie. U Was to przynajmniej jeszcze trochę dnia
zaznacie (i może cieplej niż te nasze 5-7 stopni).

[enowak8]

Tutaj w ciagu 24 godzin dnia mamy 24 klimaty. Teraz temperatura wacha sie miedzy
mniej wiecej minus 2 w nocy a 18 celsiusza w poludnie. Oprocz tego nastala juz
pora deszczowa od pazdziernika do konca marca. Potem mozesz usunac dach i
zazywac slonca bezposrednio. Chociaz ostatnio to juz nie takie pewne. ( Mnie sie
to stalo przy wymianie wlasnie dachu w lipcu. Bylem prawie bez niego kiedy
Sw.Piotr zaskoczyl mnie niesamowita ulewa. Mozesz sobie wyobrazic co to wszystki
znaczylo. Bylem taki pewny siebie ). Tu takze jak w ogle na naszej planecie
cierpi ekologia. Niszcza, pala lasy w dorzeczu Amazonki wytwarzajac nieludzki
dym ktory wiatr potem niesie do La Paz na 4.000m wysokosci.

No co, co robimy z temi tramwajami?. Jestem na ten temat takze w innych miastach
Polski.

Zycze udanego tygodnia, dobrego zdrowia i sukcesow

Henryk

[qwerty.tarnow]

Hmm, co z tymi tramwajami, pytasz? No cóż. Pewnie się skończy na tym, że
pojeżdżą sobie tylko w naszej wyobraźni. Chyba, że ktoś ma dar
urzeczywistniania marzeń, i wtedy... :-D

[enowak8]

A moze stworzyc jakis klub milosnikow tej idei. Dwuch czy trzech nie poradzi ale
wiecej i zdecydowanych, TAK. Idea polega natym ze trzeba wykorzystac SZANSE
jakie uzyskalismy wchodzac do Unii Europejskiej. Sa teraz POTENCJALNIE srodki
finansowe do dyspozycji jak nigdy przedtem. Przez to samo musimy wlaczac organy
administracji lokalnej, by nie spaly i dzialaly uzywajac rozmaitych sposob.
Zaciekawiac, pisac artykuly, tlumaczyc, poddawac mysli, zadac od Radnych miasta
wiekszej iniciatywy, wymagac, argumentowac, porownywac z innemi miastami ktore
juz pracuja na ten temat ( N.p. 100,000 tysieczny Grudziadz posiada dwie linie
ktore ma przedluzyc, dolozyc jeszcze jedna, patrz na 300.000 tys Bialystok z
jakim zapalem sie tam prowadzi dyskusje na ten temat, itd ) To wszystko jest
wielkim wysilkiem i oczywiscie nieraz moga byc zwatpienia celow i akcji ale nie
mozna sie zniechecac. Potem przychodzi nagroda czyli satysfakcja ze cos co
naprawde WARTE wygralo,cos wszesniej zakrawajace nieslusznie na fantazje "
chwycilo ", zostalo osiagniete. Jak sprawa ruszy z miejsca to potem sama
nabierze wlasnego napedu,waznosci i rosnacego entuzjazmu. Trzeba tylko stworzyc
i wierzyc w dobry projekt. Zdobyc sie na iniciatywe i miec niezbedna doze
optymizmu. Juz to widzialem w zyciu jak pomysly nieraz skomplikowane ale
sensowne mozna wdrazyc do realizacji i doprowadzic do skutku. To nie demagogia,
Przyjacielu. Tak powstalo wiele dobrych i pozytecznych rzeczy na swiecie.
Oczywiscie nasza sprawa to nie przedsiewziecie "dla dwuch lub trzech", jak juz
to powiedzialem wczesniej, ale realne zainteresowanie i zaangazowanie
miejscowych wladz i mieszkancow Tarnowa.

A propos. Jesli Cie ciekawi i masz troche czasu to na ten sam temat tocze
dyskusje na forach Lublina i Rzeszowa i takze troche sledze akcje w tym kierunku
w innych miastach jak Kielce, Bialystok, Olsztyn. W Swinoujsciu zaczalem sprawe
budowy mostu nad Swina, w Zielonej Gorze o bliskiej juz wspanialej przyszlosci
tego miasta i w Ziemi Lubuskiej, zagladlem tez do Koszalina. Nieraz spotykam
duzo jak najbardziej zrozumialego i naturalnego pesimismu. Mysle ze jakos te
rzeczy trzeba jednak zwalczac i realnie przezwyciezac, bo przeciez zycie to
jakis cel i postep. Raz jeden Amerikanin (z tych dobrych jakich przedtem bylo )
powiedzial mi :" My friend, life is a constant, defying tenacity of
purposes.... " Mysle ze sie nieomylil.

Wybacz troche " ambony " ale to jesli istnieje to tylko niechcaco

Pozdrawiam Cie serdecznie

PS Dziekuje za wytlumaczenie dlaczego nie moglem poprawic tytulu w tym innym watku.

[enowak8]

POPRAWIAM PEWNE BLEDY REDAKCYJNE


enowak8 napisał:

> A moze stworzyc jakis klub milosnikow tej idei. Dwuch czy trzech nie poradzi al
> e
> wiecej i zdecydowanych, TAK. Idea polega na tym ze trzeba wykorzystac SZANSE
> jakie uzyskalismy wchodzac do Unii Europejskiej. Sa teraz POTENCJALNIE srodki
> finansowe do dyspozycji jak nigdy przedtem. Przez to samo musimy wlaczac organy
> administracji lokalnej, by nie spaly i dzialaly uzywajac rozmaitych sposob.
> Zaciekawiac, pisac artykuly, tlumaczyc, poddawac mysli, zadac od Radnych miasta
> wiekszej iniciatywy, wymagac, argumentowac, porownywac z innemi miastami ktore
> juz pracuja na ten temat ( N.p. 100,000 tysieczny Grudziadz posiada dwie linie
> ktore ma przedluzyc, dolozyc jeszcze jedna, patrz na 300.000 tys Bialystok z
> jakim zapalem sie tam prowadzi dyskusje na ten temat, itd ) To wszystko jest
> wielkim wysilkiem i oczywiscie nieraz moga byc zwatpienia celow i akcji ale nie
> mozna sie zniechecac. Potem przychodzi nagroda czyli satysfakcja ze cos co
> naprawde WARTE wygralo,cos wszesniej zakrawajace nieslusznie na fantazje "
> chwycilo ", zostalo osiagniete. Jak sprawa ruszy z miejsca to potem sama
> nabierze wlasnego napedu,waznosci i rosnacego entuzjazmu. Trzeba tylko stworzy
> c
> i wierzyc w dobry projekt. Zdobyc sie na iniciatywe i miec niezbedna doze
> optymizmu. Juz to widzialem w zyciu jak pomysly nieraz skomplikowane ale
> sensowne mozna wdrazyc do realizacji i doprowadzic do skutku. To nie demagogia
> ,
> Przyjacielu. Tak powstalo wiele dobrych i pozytecznych rzeczy na swiecie.
> Oczywiscie nasza sprawa to nie przedsiewziecie "dla dwuch lub trzech", jak juz
> to powiedzialem wczesniej, ale realne zainteresowanie i zaangazowanie
> miejscowych wladz i mieszkancow Tarnowa.
>
> A propos. Jesli Cie ciekawi i masz troche czasu to na ten sam temat tocze
> dyskusje na forach Lublina i Rzeszowa i takze troche sledze akcje w tym kierunk
> u
> w innych miastach jak Kielce, Bialystok, Olsztyn. W Swinoujsciu zaczalem sprawe
> budowy mostu nad Swina, w Zielonej Gorze o bliskiej juz wspanialej przyszlosci
> tego miasta i Ziemi Lubuskiej, zagladlem tez do Koszalina. Nieraz spotykam
> duzo jak najbardziej zrozumialego i naturalnego pesimismu. Mysle ze jakos te
> rzeczy trzeba jednak zwalczac i realnie przezwyciezac, bo przeciez zycie to
> jakis cel i postep. Raz jeden Amerykanin (z tych dobrych jakich przedtem bylo )
> powiedzial mi :" My friend, life is a constant, defying tenacity of
> purposes.... " Mysle ze sie nieomylil.
>
> Wybacz troche " ambony " ale to jesli istnieje to tylko niechcaco
>
> Pozdrawiam Cie serdecznie
>
> PS Dziekuje za wytlumaczenie dlaczego nie moglem poprawic tytulu w tym innym wa
> tku.

[enowak8]

Jeszcze dodam do postu nadole. Znajdzisz mnie rowniez na forum Krakowa (
projektowany most prochowicki i tramwaj szybki ), Plocka ( nowy most w budowie
przez Wisle ) i Radomia ( sprawy koleji i tramwajow ).


Bardzo mnie inetresuja te tematy

Abrazo ( to znazcy " uscisk kolezenski " po hiszpansku ),

Henryk Nowak

[qwerty.tarnow]

E, to skoro wszystkie miasta się tak rzucą na tramwaje, to już nie będzie to
taki rarytas. ;-)

[enowak8]

Drogi querty,

A niech to robia. Chodzi o Polske. Ale zwracam uwage ze ja tylko gdzie niegdzie
zaczalem ten watek. Przewaznie temat juz istnial.

Chociaz mam pewna ingerencje dyskusyjna w innych rejonach to jedak Tarnow dla
mnie to cos specialnego i zdecydowanie na pierwszym miejscu w tej tak
pasionujacej iniciatywie.

Takze oprocz tego wlasnie medium odkrylem w Tarnowie wspanialego czlowieka.
Nazywa sie dziwnie ale to mniejsza o to. Nazywa sie qwerty.tarnow.

Jednak zal mi bardzo ze mimo przyjetego przeproszenia ode mnie nasza sympatyczna
Pani teclat juz nam nie pomaga w pomyslach. Moze Ty cos mozesz poradzic. Bardzo
mi do gustu przypadly jej madre uwagi. I takze wazne jest by kobiety wlaczyly
sie do nurtu tej dyskusji. To szalenie pozadane !

No znowu cos nawala w komputerze w pismie. Litery gina lub przeskakuja. Tak ze
stale poprawiam, Komputer zasadniczo mam dobry.

Pozdrawiam Cie serdecznie


Henryk Nowak

[enowak8]

enowak8 napisał:

> Drogi querty,
>
> A niech to robia. Chodzi o Polske. Ale zwracam uwage ze ja tylko gdzie niegdzi
> e
> zaczalem ten watek. Przewaznie temat juz istnial.
>
> Chociaz mam pewna ingerencje dyskusyjna w innych rejonach to jedak Tarnow dla
> mnie to cos specialnego i zdecydowanie na pierwszym miejscu w tej tak
> pasionujacej iniciatywie.
>
> Takze oprocz tego wlasnie medium odkrylem w Tarnowie wspanialego czlowieka.
> Nazywa sie dziwnie ale to mniejsza o to. Nazywa sie qwerty.tarnow.
>
> Jednak zal mi bardzo ze mimo przyjetego przeproszenia ode mnie nasza sympatyczn
> a
> Pani teclat juz nam nie pomaga w pomyslach. Moze Ty cos mozesz poradzic. Bardzo
> mi do gustu przypadly jej madre uwagi. I takze wazne jest by kobiety wlaczyly
> sie do nurtu tej dyskusji. To szalenie pozadane !
>
> No znowu cos nawala w komputerze w pismie. Litery gina lub przeskakuja. Tak ze
> stale poprawiam, Komputer zasadniczo mam dobry.
>
> Pozdrawiam Cie serdecznie
>
>
> Henryk Nowak


NO WIDZISZ PRZEOCZYLEM OD ZARAZ. PRZPRASZAM DROGI qwerty,.tarnow, a nie inaczej

WYBACZ PROSZE

[qwerty.tarnow]

Przecież żartowałem w poprzedniej wypowiedzi. :-)
A i mnie miło jest poznać Rodaka z Dalekich Ziem, który z pasją wspiera jakąś
inicjatywę i próbuje ją wcielać w życie.

Odwzajemniam pozdrowienia

[enowak8]

Moze zagladniez na forum Grudziadz. Az radosc bierze czytajac komentarze na
temat wlasnie tramwajow. Oprocz tego szalenie mili ludzie.

Pozdrawiam i zycze udanego dnia

Henryk Nowak

[caro333]

A ja się trochę upieram,żeby Enrique przedstawil problem "o wyższości tramwaju
nad trolejbusem".Jestem szczerze zainteresowany.Pozdrawiam.

[teklat]

a może o wyższości rowerów - ponad wszystko... Ja - kierowca praktykujący
codziennie, uważam, że bardziej palącym problemem niż próblem tramwajów w
niedużych miastach jest konieczność zbudowania porządnych ścieżek rowerowych.

[caro333]

U nas pobudowali dużo,w ramach kampanii wyborczej...Nikt prawie nimi nie jeździ:
(((

[enowak8]

caro333 napisał:

> U nas pobudowali dużo,w ramach kampanii wyborczej...Nikt prawie nimi nie jeździ
> :
> (((


KTO CZYM JEZDZI: PROSZE WYTLUMACZ. DZIEKUJE Z GORY

[teklat]

Caro odniósł sie do mojego wpisu na temat ścieżek rowerowych.
Myślę, że dopóki nie będzie ich zbyt wiele, moda na używanie roweru jako
alternatywnego środka lokomocji nie rozpowszechni sie zbyt silnie.

[caro333]

Idzie o ścieżki rowerowe.FRzeczywiście - hasło i nośne i modne,ale Polak nie
chce się rozstać ze swoim samochodem.Mieszkasz na Zachodzie Henryku i trudno Ci
będzie zrozumieć,że Polacy traktują samochód jak fetysz.To nie jest tylko
urządzenie do przemieszczania się.To symbol statusu życiowego,to najukochańszy
często członek rodziny.Na lakierze nie może być najmniejszej ryski czy
smużki.Jeśli się pojawia - staje się na długo tematem rodzinnych i koleżeńskich
rozmów...Można by było przypuszczać,że Polak ma we krwi miłość do środka
transportu(koń),ale Polak od 15 lat cieszy się(nieskrępowaną nawet prawem)
wolnością i nikt mu nie będzie mówił,czym on ma jeździć.On ma jeździć super -
bryką!!!Żeby wszyscy widzieli,jaki on jest Pan!!A co!!Rower??Do roweru Polak
czuje pogardę i znosi go jedynie na dachowym bagażniku swojej super-bryki!!Kto
by tym w mieście jeździł!?Wstyd!Tylko politycy się uwzięli,żeby na siłę robić
ludziom dobrze za ich własne(zrabowane)pieniądze!

[enowak8]

caro333 napisał:

> A ja się trochę upieram,żeby Enrique przedstawil problem "o wyższości tramwaju
> nad trolejbusem".Jestem szczerze zainteresowany.Pozdrawiam.

Drogim kolego. Absolutnie nie bede polemizowal bo pomysl jest swietny i
EKOLOGICZNY. Zaznacze tylko ze tramwaj operujacy na wydzielonym torowisku jest,
szybszy. A moze nawet zaprowadzic tramwaj dwusystemowy naprzyklad Ddo Klikowej,
moze dalej ustalajac odpowiedni rozklad czasu by wypelnial wymogi ekonomiczne. W
ten sposob takze rozrasta sie samo miasto nabiera dynamizmu, tetni zyciem i
spreznoscia. Na swiecie przyszedl renasens na tramwaje a to cos nawet per se
musi znaczyc. To nie rzecz fantazji. Dzusiaj nie ma na nia miesca, bo wszytko
jest rachunkiem. Na przyklad w La Paz wdrazono projekt do realizacji kolejki
nadziemnej na estakadzie ktora idzie po linii rzeki, nie szerokiej ale gorskiej,
czyli bardzo rwiacej i gwaltownej w deszcowych porach roku.
Kolej zaczyna sie w dzielnicach polozonych na 3.400m by ewentualnie "
wywindowac" na 4.000m. Wlasciwe chodzi tu o wariant miejskiego tramwaju.
Trolebusu, lub pasam wydzielona dla autobusow nie zdalyby egzaminu na calej
zatloczonej trasie. Niema tu trolejbusow a wydzielone pasy to tylko mazenie.
Jestesmy z zamkinietej gorami dolinie, raczej " kiszkowatej" ( cale szczescie ze
to slowo nie istnieje w Polszyznie, bo bzydkie choc adekwentne dostosowane do
naszego HOYO, czyli po hiszpansku " dziury w ziemi ".

Niewiem czy cie cos niecos odpowiedzialem an Twoje pytanie.

Pozdrawiam kolege

Henryk Nowak

[enowak8]

enowak8 napisał:

> caro333 napisał:
>
> > A ja się trochę upieram,żeby Enrique przedstawil problem "o wyższości tra
> mwaju
> > nad trolejbusem".Jestem szczerze zainteresowany.Pozdrawiam.

POZWOL ZE PRZYTOCZE TEKST PONOWNIE BO W PIERWSZYM BLEDOW BEZ LIKU
>
> Drogi Kolego. Absolutnie nie bede polemizowal bo pomysl jest swietny i
> EKOLOGICZNY. Zaznacze tylko ze tramwaj operujacy na wydzielonym torowisku jest,
> szybszy. A moze nawet zaprowadzic tramwaj dwusystemowy, na przyklad do Klikowej,
> moze i dalej zaleznie od potrzeb transportowych i oczywiscie ustalajac
odpowiedni rozklad czasu by wypelnial wymogi ekonomiczne.

> W ten sposob takze rozrasta sie samo miasto nabiera dynamizmu, tetni zyciem i
> spreznoscia. Na swiecie przyszedl renesans na tramwaje a to cos nawet per se
> musi znaczyc. To nie rzecz fantazji. Dzisiaj nie ma na nia miejsca, bo wszytko
> jest rachunkiem. Na przyklad w La Paz wdrazono projekt do realizacji kolejki
> nadziemnej na estakadzie ktora idzie po linii rzeki, nie szerokiej ale gorskiej ,
> czyli bardzo rwiacej i gwaltownej w deszczowych porach roku.
> Kolej zaczyna sie w dzielnicach polozonych na 3.400m by ewentualnie "
> wywindowac" na 4.000m. Wlasciwie chodzi tu o wariant miejskiego tramwaju.
> Trolejbusu, lub pasmo wydzielone dla autobusow nie zdalyby egzaminu na calej
> zatloczonej trasie. Nie ma tu trolejbusow a wydzielone pasy to tylko mazenie.
> Jestesmy z zamknietej gorami glebokiej dolinie, raczej " kiszkowatej" ( cale
szczescie ze to slowo nie istnieje w Polszyznie, bo bzydkie choc adekwentne,
dostosowane do > naszego HOYO, czyli po hiszpansku " dziury w ziemi ".
>
> Nie wiem czy cos niecos odpowiedzialem an Twoje pytanie.
>
> Pozdrawiam kolege
>
> Henryk Nowak

[enowak8]

No tak. Ale juz 3 dni minely i nie mam wiadomosci od mojego kolegi, zalozyciela
tarnowskiego forum. tajemniczego ale bardzo sympatycznego qwerty. Qwerty i
teklat i tez odwrotnie, moich wspanialych PIERWSZYCH PRZYJACIOL zdobytych na
forum w Tarnowie i w ogole na fora Polski.

Do przemilem Pani Teklat, ( widac hmmmm ! z charakterem i to jakim !) stwarzam
list ktory na bojaco wysle lada chwila.

Teraz co dopiero wrocilem z Pomorza. Bylem w Slupsku dalej w kampanii ( nie
misji ) tramwajowej gdzie musialem sie grubo tlumaczyc. Jak masz czas to zajzyj
na forum tego miasta. Jak zawsze narobilem troche balaganu bo sie
niezorientowalem na czas ze temat tramwajow wcale nie jest obcy w tym miescie. I
zaczalem drugi watek tej samej mysli. Ale te sprawy moich nieumiejetnych
zaswiklan to Ty juz dobrze znasz. Trudno bys mnie wybawial wiecznie. Raczej
jeszcze raz dzieki za interwencje u Pani teklat ( czy raczej NASZEJ, NA TY,
niepowtarzalnej, simply, i napewno pieknej " teklat " ( a moze jak wynika z
przydomku to jakas krolewska postac z dawnego Egiptu ). Wyciagles mnie w tenczas
z niesamowitego kompromisy kiedy pomylilem odpowiedz do Niej z Twoja
korepondencja i przy sposobnosci narobilem bigosu literackiego na wieksza skale
i o maly figiel a nie utracilem wszelkiej pomocy zenskiej ( i to jakiej ! ) w
moich ambitnych celach " tramwajowych ".

No to napisz cos w koncu. Dolacze do Twojego osobnego watku " Wszystko na
sprzedaz " jeszcze jednej krytyki globalizacji na temat czysto boliwijski ale
teraz jak najbardziej swiatowy. Tutejsze DESASTRE ( jestesmy w Unii to musisz
takze dominowac " bratni " jezyk hiszpanski.) Na wszelki wypadek wymawia sie tak
jak pisze i oznacza KATASTROFA !


Zegnam serdecznie

Henryk

[qwerty.tarnow]

Miło, że piszesz. W sprawie tramwajów - no cóż. Z naszej strony pewnie wszystko
już zostało powiedziane. Może jeszcze od czasu do czasu komuś się coś nasunie
na myśl. Ale więcej poglądów w tym skromnym grnie ciężko będzie wypracować. Na
innych - większych - forach, gdzie jest więcej osób, z pewnością uda Ci się
bardziej rozwinąć temat, uzyskać więcej informacji, poglądów, myśli i
koncepcji. A tu pewnie tylko od czasu do czasu warto będzie przypomnieć temat,
by nie zaginął. Co nie znaczy jednak byś Ty nie miał tu zaglądać i pisać z
nami. Zachęcam.

[enowak8]

Temat moze sie na razie wyczerpal ale niechcialbym by jakas akcja umarla,
zostala bez dalszej iniciatywy, dazac by raczej sie rozwinela. A co na to Ratusz
tarnowski. Nie ma jego przedstawicieli na tym forum ? Nie interesuja sie naszymi
sprawami ? Nie rozumiem.

[qwerty.tarnow]

Chyba że tylko może ktoś zagląda i czyta. Ale tak to raczej nikogo z władz.
Tylko my - obywatele normalni Rzeczpospolitej.

[qwerty.tarnow]

A że wątek o tramwajach na tym forum już był, to świadczy m.in. to (choć
wiem, że był jeszcze inny, dłuższy wątek; ale niestety zaginął w przepastnych
archiwach serwera - może się go jednak kiedyś uda odszukać?)