Gowin contra prof. Stępień

[sorel.lina]

- Wielogodzinne nocne przesłuchania, pozbawianie snu
- wymuszanie "właściwych" zeznań metodą szantażu i zastraszania ( aresztem, pozostawieniem chorych bliskich bez opieki, więzieniem)
- zakaz powiadamiania bliskich świadka o miejscu i samym fakcie przesłuchania,
- wyciąganie świadka z samochodu (w obecności dzieci!) przez uzbrojonych
i zamaskowanych funkcjonariuszy CBA
- wlecznie świadka (starszej kobiety) w bieliźnie i na boso(!) na nocne przesłuchanie i zmuszanie jej do pozostawienia ciężko chorego męża i 4-letniego wnuka bez opieki,
- Wożenie 82-letniego chorego człowieka po udarze mózgu z przesłuchania na przesłuchanie w różne miejsca miasta, przez wiele godzin w nocy.

Prof. Stępień (prawnik, były sędzia i prezes Trybunału Konstytucyjnego):
"To są metody stalinowskie"

J. Gowin (filozof, minister Sprawiedliwości):
"To nie są metody stalinowskie"

[k.karen]

Gowinowi pomyliły się partie. Pasuje jak ulał do PiS. Czekam kiedy zacznie opowiadać bzdury o sztucznej mgle. Jak widać, choroby nie wybierają wg legitymacji partyjnych. W PO też nie brakuje tych starzejących się od głowy, na szczęście jest ich dużo mniej jak w PiS. W tej ostatniej to już pandemia.

[1agfa]

Minister Gowin. Jeszcze jedno, kolejne już (które to z rzędu?) potknięcie PO.
Nie widzę żadnego "pozytywnego zakręcenia", jak rekomendował go premier, które miało go predestynować do piastowania funkcji.
Widzę XIX. wieczną zachowawczość.

[hardy1]

Prof.Stępień - znany prawnik, konstytucjonalista.
Gowin, namaszczony na stanowisko przez premiera Tuska wyłącznie ze względów politycznych (utrzymanie prawicowego, wstecznego skrzydła w PO) - minister Sprawiedliwości (!). Zwolennik średniowiecznej "moralności", ustanowienia nakazów religijnych prawem państwowym, zagnania kobiety do roli "3xK", zaglądania dorosłym ludziom pod kołdrę.
Jak widać, jest też jako minister sprawiedliwości zwolennikiem polowania na ludzi i wymuszania "zeznań" metodami, które mają tyle wspólnego ze współczesnym demokratycznym państwem, co Gowin ze słowem "sprawiedliwość" czy "współczesność".
W jakim państwie żyjemy? To ma być minister od sprawiedliwości? Jak długo premier Tusk będzie tolerował takie "wykopalisko" w rządzie?

[k.karen]

Włączcie teraz TVN24, warto posłuchać.

[k.karen]

Jestem w szoku. Co ten Kaczyński, Ziobro i Kamiński wyprawiali to się w głowie nie mieści!
Trybunał Stanu dla tych "elementów" to za mało!

[wscieklyuklad]

Od Odry po San z Bugiem (tym przez "U") od Tater po Bałtyk samże wre.
Nikt nie zauważył internacjonalistycznej prowokacji uzasadniającej resztę.
No bo, czy imię Igor to imię rdzennie polskie?
No bo, czy nazwisko Tuleya ma korzenie Polańskie?
Byle jełop pochyliwszy się już tylko nad danymi osobowymi występnego komentatora już bez cienia watpliwości zakrzyknie PUTIN w tym ręce maczał.
Zesłał nam stalinowskiego aparatczyka, by ten - skandalicznym ( wedle Umysłów Światłych) komentarzem, dał do wiwatu. Ta udana - co widać - prowokacja rosyjskich Sużb (jak mawia klasyk) Specjalnych, miała obrócić w puch Historyczną Martyrologię Narodu.
Uśrednic barbarzyństwo, w ramach którego mieści się niewyobrażalne cierpienie w postaci wyrywania paznokci, bicia, łamania kości, sadzania pupką na krześlanej nodze (uprawnione do używania terminu "stalinizm klasyczny") jak i sympatyczne przesłuchiwanie niedospanego delikwenta w godzinach nocnych oraz inne - opisane już powyżej elementy - co umieszczone w worze z napisem "stalinizm" miało jedynie rozmyć okrucieństwo pierwszej z tych metod.
My takiej prowokacji mówimy stanowcze WON!
My nie chcemy takich komentatorów!
My Putinowi wrzeszczymy - PUTIN NA DRZEWO!
MY NARÓD POLSKI nie damy się na tak prymitywne prowokacje nabrać.
My wierzymy tylko tym, co noszą rdzenie polskie personalia!
A rolą Ministra Sprawiedliwości jest tak dobierać kadry systemu sprawiedliwości, aby słuchacz nigdy nie powziął podejrzeń o stronniczości uwarunkowanej genetycznie.
Zatem ja wierzę osobom o imionach: Mariusz, Zbigniew, Jarosław (zwłaszcza, bo rdzennie prasłowiańskie) Jadwiga, czy nawet Adam.

Po krótkim zastanowieniu.
Gowin też Jarosław.
I jak kiedyś wieszczyłem Donaldowi (rdzennie Niepolak) baty na tle działań Ewy (dopuszczalnie słowiańskie) a obecnie Bartosza (nazwisko rdzennie apolskie), teraz wróżę mu przejście w niebyt z powodu dobicia do tego tandemu specjalisty od zygot.
Jarosława (niestety). W dodatku też G.

[1agfa]

Cięzko chory mąż jednej z tak brutalnie wywleczonych kobiet kilka dni później zmarł, akurat w dzień telewizyjnego show.
Najbardziej odrażające postępowanie wobec starego, 82. letniego człowieka na wpół niewidomego, Akowca, byłego więźnia czasu okupacji.
Przed którym rozzuchwalone "tomki" winni bić czołem.
Co ja piszę! Wszystkie działania nad wyraz odrażające, zaiste godne IV RP.
Zastraszanie świadków - naciskanie na zeznawanie w sytuacji, kiedy na wierzchu wymownie wyeksponowana leży broń.

Załączam link.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13155829,_Skojarzenia_z_przesluchaniami_w_czasach_stalinowskich__.html#MT
Sędzia Tuleya wart dumnego słowa Sędzia. Niezależny i rzetelny.
On patrzył, jak przed Sądem płacze stary, upokorzony człowiek, Powstaniec.

Widziałem zdjęcia rozzuchwalonych, czujących niepomierną, rozpierającą władzę nad wszystkimi "tomków-atomków" . Obsypanych pieniędzmi.

Ustawiam ich naprzeciw siebie, porównuję.

[k.karen]

Pewnie się "śnięty" Gowin naczytał Ziemkiewicza.

Problem polega na tym, że ma poparcie części PO i premier nie może wywalić go na zbity pysk. Jednak mimo wszystko oczekuję jasnego, konkretnego stanowiska i decyzji w tej sprawie. Zobaczymy co dalej.

A materiały są wstrząsające! Przy okazji przypomniało mi się, jak Kaczyński, Ziobro do spółki z Kamińskim wymyślili monitorowanie dokumentów z ZUS i to był koniec koalicji z wszechpolakami i populistami.

[1agfa]

Podsumowanie "podejścia" do sprawy, szczególnie ze strony polityków.
Sądzę, że niektórym politykom, zwłaszcza bezpośrednio i czynnie zaangażowanym wówczas w preparowanie róznych tzw. "afer" zgodnie z polityczną potrzebą należy przypomnieć, że sąd politykom nie podlega.

A tak mówi Prof. Karol Modzelewski.

(...)

Domyślam się, że śledczy z CBA byli mniej brutalni od podwładnych Skulbaszewskiego, Wozniesienskiego i Fejgina. Ale tortury, również w wersji soft, są przestępstwem. Gdy przestępstwo takie popełniają służby specjalne niepodległego państwa, znaczy to, że w organizm państwowy wdała się gangrena. Wtedy trzeba podnieść alarm, a nie szeptać delikatne słówka.

Sędzia Tuleya miał dość odwagi i zawodowej odpowiedzialności, by podnieść alarm. Kto go ucisza, działa na naszą wspólną szkodę. Objawem ciężkiej choroby trawiącej organizm państwowy jest też sytuacja, gdy politycy nie krępują się stawiać do raportu sądów, a były wicemarszałek Sejmu, besztając sędziów, nazywa ich urzędnikami i wydaje się nieświadomy własnej ignorancji.


wyborcza.pl/1,75478,13158247,Prof__Modzelewski__Dobrze_wiem__co_to_jest_konwejer.html#ixzz2HObO3QWg

[hardy1]

Tak, Agfo. To skandal - trzecia władza, która ma być niezależna od pierwszych dwóch a sędziowie niezawiśli, próbują "stawiać do kąta" tacy jak Ziobro, Kamiński czy im podobni "publicyści" typu Terlikowskiego. Mniejszość, ale próbująca zakrzyczeć łamanie i nadużywanie prawa w czasach IV RP. Czują, że sprawiedliwość może wreszcie dobrać się do ich tyłków ("tyłek" jest tu jak najbardziej na miejscu).

Tak mnie to ruszyło, że przed chwilą napisałem o całej "sprawie" na swoim bloogu. Przynajmniej to mogłem...

[1agfa]

Niewątpliwie oni (Ziobro, Kamiński et consortes) są godni pożałowania; być może wydawało im się, a podejrzewam, że chcieliby, aby było "wszystko w jednym": władza polityczna, prokuratura, sąd - i wyrok. Tylko w taki sposób da sie wytłumaczyć skandaliczne ponad miarę wystapienie tego przejściowego (na całe szczęście) ministra Z., z klasyczną juz frazą: "juz nikt przez tego pana zycia pozbawiony nie będzie".
Niesławnej pamięci ministrowanie tego człowieka tak sie zapisze w historii: jako naśladowcę nieludzkich, opresyjnych systemów politycznych XX wieku.
Cokolwiek by mówili tzw."publicyści" , ze wspomnianym przez Ciebie p.Terlikowskim na czele, a także inni z tej mniejszości (na szczęście. Twierdzą, że jakoby są zniewoleni, że nie mają mediów (!!) - a przecież jak są liczne te ich media!! Czynią wrzawę zagłuszającą normalną wiekszość. Podłą, oszczerczą wrzawę.
Dobrze, że takie rzeczy zapisujesz na bloogu. Czyste fakty, żywe mięso historii.

(Niestety, dawno nie zajrzałem, żałuję, bo zawsze było warto)

Oto, co powiedział (i dlaczego sie śmieje) niewątpliwy autorytet, Prof. Rzepliński; warto przeczytać.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13160115,Prof__Rzeplinski_drwi_z_Kaminskiego_i_Ziobry__Sa_estetami.html

[hardy1]

Profesor Rzepliński skomentował tak, jak należało ocenić te "zerra", którym się wydawało, że władzę będą mieli długo a długo.
Dla sędziego Tuleya ogromny mój podziw i szacunek. Jest pierwszym sędzią, który ukazał te nadużycia władzy. Nie bał się. Brawo!

[witekjs]

hardy1 napisał:

> Profesor Rzepliński skomentował tak, jak należało ocenić te "zerra", którym się
> wydawało, że władzę będą mieli długo a długo.
> Dla sędziego Tuleya ogromny mój podziw i szacunek. Jest pierwszym sędzią, który
> ukazał te nadużycia władzy. Nie bał się. Brawo!

Wydaje mi się, ze niezwykła postawa sędziego Tuleya może być przełomem, na który wszyscy czekaliśmy.
Niewykluczone, ze nareszcie Ziobro, Kamiński, a przede wszystkim Kaczyński zostaną rozliczeni z jawnego nadużywania władzy.
Oni chyba, również czuja, że sytuacja stała się niebezpieczna...

[hardy1]

Czują Witku, czują że wreszcie ktoś może ich postawić przed Temidą za łamanie prawa w okresie ich rządów ich szefa.
Próbują więc atakować przez odwracanie kota ogonem. Może wreszcie jednak sprawiedliwość wyda wyrok. Nie ma "równiejszych" w państwie prawa. Ostrzeże to też chętnych do naśladownictwa wśród rządzących. I to jest bardzo ważne - przestroga, że nadużywanie władzy nie ujdzie bezkarnie.

[dunajec1]

Najlepsza obrona podobno jest atak, no to i atakuja, a kosciol to inaczej robi?

[wscieklyuklad]

Przede wszystkim z całą stanowczością można stwierdzić: nikomu włos z głowy nie spadnie jeśli chodzi wyciągnięcie konsekwencji w stosunku do osób, które nadużyły władzy.
Doświadczenia nie państw zaliczanych do demokracji dowodzą, że wszelkie nadużycia ulegają rozmyciu i to wcale nie na najwyższych szczeblach decyzyjnych. Ileż pospolitszych wpadek (choćby wyważanie nie tych drzwi przez chłopców w kominiarkach, zastrzelenie niewinnego człowieka w samochodzie - bodaj w Wielkopolsce, którego pomylono z bandziorem) kończyło się umorzeniem. Karze się tylko łapowników z drogówki - to bowiem czyn, jaki nie godzi w istotę struktur, ale dowodzi indywidualnego "nieprzystosowania" do pełnienia obowiązków służbowych - ukaranie takich "zwyrodnialców" wydaleniem ze służby oraz osadzeniem w więzieniu stwarza pozory praworządności oraz surowości w ferowaniu kar.
Osoby z piedestału mając poczucie zupełnej bezkarności śmieją się do rozpuku z pogróżek padających pod ich adresem.
Jedyną nadzieję budzi lęk przyszłych śledczych przed podobnym łamaniem prawa.
Decyzję o metodach podejmują jednak ich zwierzchnicy, zatem to błędne koło się zamyka w przypadku gdy są nimi osoby psychopatyczne.
Wszyscy CBA-wscy stalinowcy odeszli ze służby wraz ze swym nadzorcą - gdzie ich szukać?
Jaką posiadają wiedzę? Kogo trzymają w szachu (vide komisarz policji z Nikodema Dyzmy)?
Jakie teczki z jaką treścią schowali na dnie tajnych sejfów?

Niebawem Zerro odkryje nam wątek handlu narządami. Nową aferę.
Ciemny lud to głupi. Przepraszam - miało być "kupi".

[kkkkosmita]

Dla sędziego Tuleya ogromny mój podziw i szacunek.
Również, dołączam swoje uznanie i szacunek.

Mam dosyć tej pogardy dla ludzi, objawiającej się wszędzie!
Również u niby... strażników prawa...
Cieszę się, że sprawa została nagłośniona.

[k.karen]

Opinie prof. Stępnia i prezesa Rzeplińskiego przejdą do historii:

- Porównanie do Josefa Mengele nikogo nie razi, a porównanie przesłuchań CBA do stalinowskiego 'konwejera' nagle powoduje, że jesteśmy estetami - drwił prezes Trybunału Konstytucyjnego Andrzej Rzepliński w Radiu ZET, komentując krytykę sędziego Igora Tulei przez b. szefa CBA Mariusza Kamińskiego i b. ministra sprawiedliwości i prokuratora generalnego Zbigniewa Ziobrę. Prezes TK zapowiedziane przez prawicę wnioski o postępowanie dyscyplinarne nazwał "próbą zastraszenia sędziego".

Jakie to typowe, nagła amnezja głupkopisów - im było wolno rzucać bezpodstawne oskarżenia i porównania. Teraz zobaczymy czy także bezprawne, mam nadzieję że odpowiedzą za to co zrobili.

A to, co próbują z uzasadnienia wyroku wygłoszonego przez sędziego Tuleyę, zrobić teraz Ziobro, Kamiński i Kaczyński to typowy - głupkopis. Sędzia ma prawo, a w sprawach karnych nawet obowiązek, do uzasadnienia wyroku. W tym uzasadnieniu nie padły słowa o stosowaniu metod stalinowskich, sędzia powiedział, że przypominają takie metody, a to jest wielka różnica. Ale wiadomo, każdy głupkopis przekręci, wyciągnie ze zdania to co mu pasuje i tworzy fantasmagorie na swój użytek. Nie tym razem, sprawa dzięki sędziemu Tulei jest rozwojowa a ja poczekam cierpliwie na jej finał. Powtarzam, że Trybunał Stanu to za mało dla Kaczyńskiego, Ziobry i spółki.

[kkkkosmita]

Eeeeee.....
Karen....
Ta sprawa jest tylko przykładowa/trochę pokazowa i dobrze, że sędzia nagłośnił metody.
To co należałoby w oparciu o zacytowany przykład zrobić, to załatwić sprawę kompleksowo w stosunku do wszystkich obywateli.

To jest ogromnie potrzebne.
Jeśliby przepisy prawa zabraniały używania tego rodzaju metod (w określonych przypadkach..., z określonymi wyłączeniami...np. mafia)
to wystarczyłby sąd rejonowy!
Żeby osądzić i ukarać.
I to dotyczy nie tylko CBA....
to jest bardzo duży temat.

[kkkkosmita]

Zgadzam się!
Tuleya podniósł alarm!
I słusznie.
Najwyższa pora!
Dzielny człowiek!

Ha ha ha..." sprawa w której wszyscy biorą ogon pod siebie"


Ciekawe... czy alarm ten dotyczy tylko przeszłości?
no jak sądzicie?
Robiłby taką awanturę, gdyby nie miał ważnego powodu?
Gdyby to była tylko sprawa sprzed 4-rech lat??

Modzelewski nieźle kończy ten filmik.
I mówi o przyszłości....
HA!
Anaarchiistaaa!

[k.karen]

Super! Brawo!

> no jak sądzicie?
> Robiłby taką awanturę, gdyby nie miał ważnego powodu?
> Gdyby to była tylko sprawa sprzed 4-rech lat??

Jasne, że nie robiłby gdyby nie miał ważnego powodu. Jest nadzieja, zobaczymy