Glywice downiyj

[laband]

proponuja sam pozbiyrac juzas obrozki ze downych Glywic, styknie dowac ino
linki a kto chce moge i cos szkryfnonc. Wiym ize mocka ludzi je zouwizo
sciongo ze i-neca :)

i tak na poczontek naszo Wilhelmsztrasa i jedyn ze nojwiyncyj znanych
geszeftow, ker do dzisiej przzou we np wicach o Antku i Francku. Wiycie kery
geszeft to je?

imagehost.vendio.com/bin/viewimage.x/00000000/cartevelde/Untitled89_007.jpg?allow_track_link=1&track=022e4489d7-db2c8&pt=bidpay&sp=1

[laband]

a sam sie nic niy zmiyniouo aze do dzisiej, i onkel Jorg dali tam miyszko :)

i12.ebayimg.com/01/i/04/2f/94/50_1_b.JPG

[laband]

tego juz downo niyma:

www.heimatsammlung.de/topo_unter/schlesien_02/schlesien_258.jpg
ps

wiycie co to bouo?

[laband]

a sam jedne zodke ujyncie:

www.heimatsammlung.de/topo_unter/schlesien_ab_03/schlesien_03/schlesien_473.jpg

[laband]

www.heimatsammlung.de/topo_unter/schlesien_ab_03/schlesien_03/schlesien_412.jpg

[braid]

temat powracajacy ..i czesto ciekawy

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=18294337&v=2&s=0
zwlaszcza w aukcjach pocztowek pojawiaja sie czasem nieznane zdjecia.

[sloneczko1]

muszę przyznać,że niektórych miejsc nie poznaję

[ballest]

Laband aufnahmy som fajne bydam widziou czy uot czasu do czasu cos wciepnonc
mogam!

[laband]

Ciekawych je eli Glywice bouy kedys na takich karkach?

www.widokowki.org/miastabudowlewidoki.html
a sam cos coniykere jeszcze dobrze pamiyntajom :)

www.swistak.pl/aukcje/1032150.html#a_foto

[laband]

img09.allegro.pl/photos/oryginal/51/5197/519713/51971363

najsuawniejszo budowla Glywic

[laband]

img12.allegro.pl/photos/oryginal/52/5261/526186/52618601
:))))

[betoniarz-zbrodniarz]

to jest w Łabędach?

[laband]

ja, MDK :)))

[betoniarz-zbrodniarz]

tak myslałem. Co za stalinowska gigantomania. :-)))

[Gość: sss]

w połowie '80 , odbywały się tam co roku "Muzyczne podstrzyżyny". fajna impreza
- konkurs dla młodych kapel wszelkich gatunków. no, ale grali tylko blues'mani ,
punk'owcy i reggae'owcy. byyyło wesoooło ! : )))

[annak12]

Tak trochę z innej beczki
Jak dawniej (zresztą to jest ponadczasowe)traktowano ludzi
Znowu wiersz;)

Fragment "Stary Kościół Miechowski"
Autor-Ks. Norbert Bończyk r.1879

Prosty lud myślał,że jest stworzonym od Boga-
Tylko ,aby być bitym od wszystkich ;wiec chłopy,
Niewiasty,nawet dzieci pod wielmożne stopy
Kornie bary i grzbiety słały:bił stodolny,
Bo onego też bito ,bił doglądacz polny,
Bił Jegomość,darł landrat,justycyjarusi
Chłopa-gimajna kapral,tego lajtmont dusi
Gdy robiono od Gliwic do Kożla kanały,
Pod batami urzędnych jęczał powiat cały.


Landrat-starosta
justycyjarusi-urzędnicy sądowi
gimajna-szeregowego
lajtmont-podporucznik

jedynz dwoch tzw gornoslonskich Homerow

[laband]

Homer górnośląski
Ojcem poety był Walenty Bończyk. Sztygar w kopalni rudy Maria, pochodzący z
rodziny pańszczyźnianych chłopów. Norbert urodził się 6 czerwca 1837 roku w
Miechowicach. Kiedy miał 10 lat stracił matkę i dwie siostry, które zmarły na
tyfus głodowy.
Jego edukacja rozpoczęła się od szkoły ludowej w Miechowicach. Tam też zetknął
się po raz pierwszy z poprawnym językiem polskim. Kolejne etapy nauki to szkoła
miejska w Bytomiu, a następnie, w latach 1851-1858 gimnazjum w Gliwicach.
Po ukończeniu gimnazjum udał się do Wrocławia, gdzie wstąpił na studia
teologiczne. Oprócz tego interesował się też językoznawstwem. Szczególnie
chętnie uczęszczał na wykłady dotyczące języków słowiańskich. Biegle władał
językiem niemieckim i łaciną.
W roku 1862 Norbert Bończyk przyjął święcenia kapłańskie i przez następne dwa
lata pracował jako wikary w Piekarach Śląskich. Tam też zaczęła się jego
działalność literacka. Pisał wiersze i artykuły do Zwiastuna Górnośląskiego.
Nawoływał o pielęgnowanie czystości mowy polskiej w wydanej anonimowo "Odezwie
do Szanownych Panów Nauczycieli przy górnośląskich szkołach".
W roku 1865 trafił do Bytomia. Tu zetknął się z wybitnym bojownikiem o polskość
Śląska, księdzem Józefem Szafrankiem.


Do roku 1867, tj. do śmierci Szafranka był Bończyk wikarym parafii Najświętszej
Marii Panny, a następnie został jej administratorem. Ze względu na swoje
patriotyczne przekonania nie został jednak mianowany proboszczem.
W roku 1871 ukazało się Jego "Kazanie stołowe", a w rok później "Pamiętniki
szkolarza miechowickiego". W tym samym - 1872 roku wydał dzieło "Stary Bóg
żyje", skierowane przeciw polityce Bismarcka, za co trafił na trzy miesiące do
gliwickiego więzienia, zaś cały nakład książeczki został skonfiskowany przez
policję.
W 1879 roku ukazało się najsłynniejsze chyba dzieło Bończyka "Stary Kościół
Miechowski" a w 1886 roku "Góra Chełmska". Również w roku 1886 doczekał się
wreszcie mianowania na stanowisko proboszcza. Pozostał na nim do śmierci 18
lutego 1893 roku.
Bończyk pisał także po niemiecku i po łacinie. Jednak najważniejsze swe dzieła
wydał w języku polskim i gwarze górnośląskiej.

[laband]

i10.ebayimg.com/02/i/03/81/ae/53_1_b.JPG

[laband]

i1.ebayimg.com/01/i/03/84/02/05_1_b.JPG

[laband]

i23.ebayimg.com/03/i/04/00/5a/a1_1_b.JPG

[laband]

img05.allegro.pl/photos/oryginal/52/5285/528502/52850224

[laband]

img13.allegro.pl/photos/oryginal/52/5285/528502/52850262

[laband]

take szaty kedys glywiczoki nosiyli:

www.besteauktion.de/item_img/1/9/0/3/19035374

[rita100]

oglądając te stare widokówki, ma sie wrażenie jakby dawniej Gliwice były
większe i bogatsze - same te kamienice na Zwucięstwa wyglądają jak pałacyki

[laband]

mie sie zawsze te pauacyki kojazouy ze starymi willowymi dzielnicami Szczecina -
ino ize we Glywicach ta zabudowa to couki ciong jednyj cyntralnyj sztrasy a we
Szczecinie te wille stojom pojedynczo ...

[betoniarz-zbrodniarz]

wspomnienia są zawsze bez wad.

[laband]

gorzyj jak sie ich niymo, pra?

[betoniarz-zbrodniarz]

Nie wiem, musiałbyś zapytać kogoś kto ich nie ma.

[rita100]

kto nie ma sumienia , ten nic nie ma , nawet wspomnień

[rita100]

imagehost.vendio.com/bin/viewimage.x/00000000/cartevelde/Untitled89_007.jpg?allow_track_link=1&track=022e4489d7-db2c8&pt=bidpay&sp=1

Laband , czy któraś z tych kamienic na tej ulicy została w identycznym stanie
jak z tej widokówki ?

[laband]

w idyntycznym chyba zodno, ale mogesz sie domyslic ize takego piykna sie tak
gibko zeszpecic niydo - ta sztrasa je dalyj jednom z nijpiykniejszych we
slonsku, ale jo je zdania ize werciouo by sie jom objon jakims programym ochrony
zabytkow i prziwrocic je downy czar. Na zicher piyrszym krokym w tym richtungu
bouo by zawrzec jom dlo ruchu samochodowego, potym oddac jom w rynce
konserwatorow zabytkow a potym bou by to piykne deptak miejski. Abo?

[Gość: ballest]

"Laband , czy któraś z tych kamienic na tej ulicy została w identycznym stanie
jak z tej widokówki ?"

Tu sie z labandem nie zgadzom, jest wiecej w identycznym stanie, tylko kolory
moze inne !

--

pyrsk

ballest

[laband]

ze przodku jako tako, ale od zadku(od pklacu) musiou bys to pooglondac a pieron
by cie szczelou ...

tak do przipomniynia

[laband]

a sam pod tom dugom adresom mocie pokozane jak we XVIII/XIX wieku wyglondaua
Krolewsko Huta we Glywicach:

www.wiso.uni-koeln.de/wigesch/inhalt/studium/veranstaltungen/sommer2002/vunternehmgesch/vunternehmgesch_150502netzversion.pdf

[rita100]

nie otwiera sie ta strona
Jednak i ja mam wrażenie , ze te stare kamienice i w ogóle budowle byly
ładniejsze od tych nowoczesnych. Wrócić do historii i do tej samej architektury
było by piękne. Bo jednak w tamtych czasch kamienice były bardziej wypieszczone.
Można stać, patrzeć i podziwiać ich urodę. Ciekawe dlaczego teraz się nie
buduje takich kamienic, a na wsiach buduje sie wille jak pałace ?

[laband]

ta zajta je we PDFie i musisz miec Acrobaty coby to obejzec.

Mysla ize miasta dzisiej zaczynajom speuniac konsek inkszo funkcja, a odnich
peryferie i okolice stowajom sie szlafcimrym i oazom do tych kere sie wnich
mynczom. Jedyne pozytywne to tworzynie w cyntrach miast stref wolnych od ruchu
samochodowego i parkow - dej Ponboczku corozki to wiyncyj takich stref!

[rita100]

Laband, a byłes w Krakowie ?

[laband]

Bouech, ale to juz tak downo ize pamiyntom niy wszysko, nojlepi podobaua mi sie
wieliczka(no to niy je Krakow ale prawie:), a ze Krakowa to mom jeszcze przed
oczami Wawel, smoka, dzwon Zygmunta, couki rynek, jakes kosciouy ze podziymiami
i tykimi uawkami ze drzewa w kole scian(podobne jak we Malborku ino chyba bouy
dlo ksiyndzow a niy rycerzy - niy pamiyntom nazwy tego koscioua!), Wawel ze
arrasami. Acha bouech kedys tysuz we Nowyj Hucie we takim nowym kosciele kery mo
byc dosc znany - dzwony widzom zdo mis ie na zewnontrz i wygrywajom melodie,
ale tak jak godom, to juz kopa czasu ...

[rita100]

oj, Laband Kraków sie strasznie zmienił, teraz nie Rynek i Wawel wiedzie prym
lecz Kazimierz, dzielnica w której zostały stare kamienice i ulice i jak się po
nich chodzi to sie czuje , że jest sie w innym świecie, to są duchy
przeszlości, które tam można odczuć najbardziej. Koniecznie jak byędziesz
kiedyś w Krakowie to właśnie tą dzielnicę odwiedź i to wieczorem, wśród
świeczek , które się świecą w każdej bramie i w każdym pubie. Nie mówić, ze
charakter dzielnicy żydowskiej został niezmienny. Jest nawe pub ze stolikami z
dawnych maszyn do szycia czyli Zingierami i pijesz piwo nie sam, ale towarzyszy
ci maszyna do szycia , taka starusieńka. To wszystko wyniesione jest nawet na
chodnik. A w podworcach gra muzuka róznego rodzaju. Powiem Ci, że jest to
klimat niepowtarzalny. Całkiem inny niż w Rynku gdzie ogromny ruch ludzi zabija
ten klimat. Ale faktycznie ruch samochodowy musi być ograniczony, by usłyszeć
ciszę.

[ballest]

Rita a ludzie wyznania mojzeszowego jeszcze w Kazimierzu mieszkaja, albo znowu
mieszkaja?
Czy bac moze jest to raczej dzielnica z atelierami dla artystow i kanjpkami do
turystow !??

[rita100]

Większość odzyskała kamienice, ale też bardzo dużo przyjezdza tylko zwiedzać.
Krakowianie upodobali sobie tą dzielnice , ponieważ jest tam spokój i duż knajp
z klimatem. Szczególnie artyści krakowscy mają tam swoje stałe miejsca.
Żydzi potrafią z każdej ulicy zrobić biznes. A w Gliwicach też było dużo Żydów ?

[laband]

niy tela co we Krakowie ale jednak trocha ich bouo - je piykno zajta o
glywickich Zydach:

www.jewishmemory.gliwice.pl/pol_3_3.html
ps
kozdy sam Ci juz (i to dziynki nom!) powiy ize wynalazca krymu nivea to
Glywiczok wyznania mojzeszowego, ale je/bouo jeszcze dza tela inkszych znanych
we coukim swiecie a przinajmiyj Europie

[laband]

img02.allegro.pl/photos/oryginal/53/5314/531463/53146306

[Gość: ballest]

W Gliwicach Zydow za duzo nie bylo, nie bylo tez zadnej zydowskiej dzielnicy,
ale duzo sklepow bylo w zydowskich rekach!

--

pyrsk

ballest

[laband]

zydowskyj dzielnicy faktycznie niy bouo - bo aze tela Zydow niy bouo we
Glywicach, ale jedna ze sztras (niypamiyntom ino eli to boua Dolnych Wauow abo
Gornych Wauow) boua tzw zydowskom sztrasom(ulicom) - przed wojnom oczywiscie --
w piyrszyj pouowie lot cztyrdziestych nazisty na tyj sztrasie kozali miyzskac
wiynkszosci Zydow, kere potym byli transportowane do obozow. Jak se dobrze
przipominom to Bienek to we jednyj ze swoich ksionzek tysz tak jakos podobnie
opisywou.

[rita100]

Wiem, czytałam, najpopularniejszy krem Nivea został wynaleziony przez
Gliwickiego Żyda. Wielki artykuł był zamieszczony w popularnym czasopiśmie.
Co do kamienic - to chciałam sie zapytać czy odróżniacie kamienice żydowskie od
niemieckich ? Ja tam nie widzę róznicy. W Krakowie była ogromna ilośc Żydów,
prawie każdy sklep był żydowski. Ale i po wojnie pamiętam kilka sklepików,
które pozostały i były prowadzone przez Żydów. Te sklepiki miały swój smak i
zapach. One były jak sklepy cynamonowe z tą różnicą, że przed wojną ponoć można
było się targować i to ostro, a po wojnie już nie było zwyczaju targowania -
wszystko doskonale szło. Malutkie żydowskie sklepiki też miały swój urok.
Pewnie dlatego mieliście mało Żydów, bo handelek był marny , rzadkość chyba
spotkać górnika czy hutnika Żyda ?
Piszecie , że gmina przejeła Synagogę, to znaczy , że wcale nie ma już u Was
Żydów w Gliwicach i nie chcą zwrotu mienia ?

[laband]

Handel nioy bou juzas taki mauy, ale wydowo mi sie ize we Polsce bouo wiyncyj
Zydow jak w Niymcach, juz za Brynicom we tzw Czerwonym Zaguymbiu bouo wielke
skupisko Zydow - to bou zachod Europy wschodniyj i couke Zydy ze wschodu sie tam
cisli, a granica jednak robioua swoje. Dodatkowo warto wspomniec o roznicy jako
istniaua w samym srodowisku zydowskim, Zydy ze zachodu Europy same byli
proporcionalnie we owiele wiynkszym stopniu zasymilowani ze spoueczynstwym niz
Zydy wschodnie, ale to juz tak ino na marginesie tego tematu ...

[rita100]

Nie znam tak dokładnie Żydów, maja swoje sposoby na życie i ogromne
doświadczenie handlowe, zawsze sobie poradzą w każdej sytuacji.
Tak wspomniałam o Żydach, bo znam pewną historie pewnej kamienicy.
Żydóweczka ocalała w wojnie, Polacy ją przechowali i wróciła do swojej
kamienicy. Na skutek wojny została inwalidką , była samotna i niedołezna. Syn w
w piędziesiatych latach zabrał ja do Aneryki, a ona sprzedała kamienicę.
Kamienica była już zasiedlona lokatorami z przydziału i nikt o nic nie dbał .
Wyobrażasz sobie jaka dziś ruina.
Inna kamienica , właścicielką była Niemka, po wojnie musiała wyjechać do
Niemiec, sprzedała ja za marne grosze, ale co z tego, kiedy w Dreznie nie mogła
tego przeżyć i zakończyła życie. Ciekawa jest też historia lokatorów, każdy z
nich to ciekawa historia powojenna .
ach, rozgadałam się, bedą jeszcze jakies stare widokówki ?
Zauważyłeś , ze są nawet zaadresowane i ze znaczkami :)

[laband]

czasami kukom i nate forum - kej juz my przi Zydach som:

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=25695

[ballest]

Opowiem Wam historie jaka mi moj kolega Polak z Kedzierzyna opowiedzial!
Jego ojciec byl przed wojna wlascicielem sklepu w malej miejscowosci kolo Kielc!
Po jakim czasie do tej wsi przyprowadzil sie Zyd i tez sklepik otworzyl
oczywiscie jego ceny byly zawsze grosz albo dwa tansze jak ceny ojca mego
kolegi!
Wprawdzie obydwoje zakupywali towary u jednego Handlarza, ale tan tez byl Zydem!
Polacy w tej wsi byli biedni i tez obracali kazdy grosz 5 razy w reku nisz
go "udali" tak ze zaczeli tylko u Zyda kupowac i Polak zbankrutowal.
Jakk to sie stalo, Zyd zaczal podnosic ceny.
Tak sie w Diasporze Zydzi do kupy trzymali i tak konkurentow eliminowli.!

[rita100]

ha, ha
ale u Żyda można było sie zawsze targować i zawsze opuszczał ceny , a u Polaka
nie :) Wydaje mi sie, ze Żydzi są mistrzami dialogu, wszystkich przekupią i są
nadzwyczaj uprzejmi w każdej sytuacji :)
Laband, obracasz się tam w fachowym towarzystwie - mają ludzie tam wiedzę :)

[ballest]

Rita, tak, mozna sie bylo targowac, ale wtedy byl jeszcze BARDZIEJ tanszy od
Polaka.
Dzisiaj Zydzi obracaja sie w kregu wielkich Bankow i Investmentsfonds!

[rita100]

pewnie, dziś prawdziwych Żydów już nie ma, nie ma tych w małych sklepiczkach,
tych rozdających cukierki dzieciom. Teraz znajdziemy ich w wyższych sferach :)
Ale cóz świat sie zmienia i Gliwice też :)

[ballest]

Prawdziwi Zydzi sa dalej, lecac do Pekinu w Bisness Class , zauwazylem, ze w
First Class tez ktos leci, To byli Ortodoxe Zydzi bylo ich trzech ale z brodom
i kapeluszem, do tego First Class !
We Frankfurcie spotkasz tez takich ! a wiec sa dalej, nie mysl, ze ich tylko w
telewizji zobaczyc mozna !
Mysle, ze oprocz Polski wszedzie ich spotkac mozna, co najmniej w Europie !

[rita100]

Ciekawe jak się mają stosunki Chińsko - Żydowskie ? Czy są w opzycji
gospodarczo ?

[laband]

www.vogel-soya.de/bilder/Laband.jpg

[laband]

ebay01.prahm.biz/12898.jpg

[rita100]

Laband, możesz wyjaśniać co te stare widokówki przedstaiwają ? - domyślam
się , ze huta.

[rita100]

Gliwice - postrach miasta
"Jest jedno słowo, które nigdzie w Polsce nie jest wypowiadane z taką odrazą i
niewygasłą trwogą jak w Gliwicach. Słowo to oznaczało grozę i przekleństwo tego
miasta."

Jakie to jest słowo ?

[laband]

prosza o dalyj

:)

[rita100]

Dobrze Laband, nie jest to temat piękny , to prawdziwa historia i tragedia
Gliwic. Przede mną jest wypracowanie dotyczące tragedii śląskiej o której wiemy
coraz więcej.
Jest napisana przez Pana Andrzeja Jarczewskiego.
"Groby szanować, ale pamięć zachować. Tak w najkrótszych słowach można by
opisać stan śląskiego ducha w 60 lat po przetoczeniu się przez nasze ziemie
frontu, krótkiej radości w domach polskich i długiej rozpaczy we wszystkich
domach. Całe dziesięciolecia o przeżytej traumie nie rozmawiano. To było zbyt
bolesne. Ale od kilkunastu lat wolno o tym pisać."

Czy sa jakies zastrzeżenia co do tego maleńkiego urywku ?

[rita100]

Otwierają się kolejne archiwa, szuflady i usta. A do solidnych badań zabrało
się pokolenie najmłodszych historyków. W przeciwieństwie do tych starszych
kolegów, nieraz z profesorskim tytułem, nie można ich sensownie zapytać,
dlaczego tyle lat milczeli, pisali o sprawach drugorzędnych lub wręcz
zakłamywali historię na partyjne zamówienie. Ci młodzi badacze, nie muszą sie
usprawiedliwiać. Oni po prostu opisują zdarzenia tak, jak to wynika z
niedostępnych w PRL-u dokumentów, samodzielnie zdobywanych relacji najstarszych
świadków, rodzinnych zdjęć i listów, nad którymi tyle wylano łez...."

[laband]

znom tego "autora", ale prziznom sie ize to chyba przegapioueh - tym bardziyj
czekom z ciekawosciom ....

[sloneczko1]

czy mówisz o jego ostatniej książce dotyczącej Gliwic zaraz po przejściu
frontu?bo nie pamiętam autora

[laband]

Suoneczko Ty mosz na mysli chyba B.Tracza

abo?

:)

[rita100]

poczekajcie , musze odchodzić od komputera

nie, nie, Laband i Sloneczko - przeczytajcie uwaznie to zdanie
Mam pytanie, albo ?
Nie rozumię tego zdania
>Tak w najkrótszych słowach można by opisać stan śląskiego ducha w 60 lat po
>przetoczeniu się przez nasze ziemie frontu, krótkiej radości w domach polskich
>i długiej rozpaczy we wszystkich domach.

O jakie domy chodzi ?

[laband]

jakos mie te 60te lata irytujom :))

[rita100]

Praca ta oparta jest na wydanych ostatnio książkach:
1. Bogusław Tracz, Rok ostatni-rok pierwszy; Gliwice 1945. Jest to wydana w
2004 roku przez Muzeum w Gliwicach, 232 strony, dotykająca bolesnych zagadnień:
ostatnich dni rządów nazistów w Gliwich, zajęcia miasta przez Armię Czerwoną w
styczniu, życia pod rządami komendatury sowieckiej, przejęcia administracji
przez Polaków i trudów następnych miesięcy.
2. Zbigniew Gołasz. Śląska tragedia w Zabrzu w 1945r. Internowania i
deportacje. Wydana przez Muzeum w Zabrzu w 2005r. (spis nazwisk)
3. Deportacje Górnoślązaków do ZSRR w 1945r -red. Adam Dziurok i Marcin
Niedurny, IPN Katowice 2004r.
4. Rok 1945 w województwie śląsko-dąbrowskim - Andrzej Topol, 2004r
5. Zygmunt Woźniczka, Katowice 1945-1950.

Tyle jak na razie słowa wstępu. Jutro nawiąze do tej okrutnej tragedii rodzin w
Gliwicach.

[rita100]

Laband - pytam wprost - o jakie polskie domy chodzi w latach 45 ?

[laband]

tak przipuszczouech, ale chciouech sie upewnic :)

takich chyba w tym czasie we Glywicach jednak niy bouo

[laband]

zaciekawiouas mie richtik i czekom richtik geszpant :)))

[rita100]

nie znajdziesz odpowiedzi na na moje pytanie w ksiązce - dlaczego - kto mi
odpowie - o jakie polskie domy chodzi ?
Jutro dokończe

[rita100]

Laband - a jak brzmi nazwa Gliwic po Śląsku ?

[laband]

my godomy Glywice, abo Glajwice

[rita100]

nazwa mista Glajwic - tak samo Rosjanie nazywali - gorod Glajwic.

Nikt jeszcze nie wymienił tego słowa, które dla Gliwic oznacza przekleństwo
tego miasta.
" By zrozumieć o co chodzi, warto przypomnieć, że Gliwice zostały zdobyte przez
Armię Czerwoną jako pierwsze duże miasto śląskie. Odbyło się bez większych
zniszczeń. Kominy fabryczne dymią, szpitale pracują, węgla pod dostatkiem,
wiele nowoczesnych szkół i innych dobrze ogrzewanych obiektów: idealne miejsce
na utworzenie miasta-szpitala dla armii, którą czekała coraz krwawsza walka o
Odrę i Berlin.

[rita100]

"Tak też się stało. W szpitalach i szkołach urządzono miejsca dla 17.000
chorych żołmierzy. Cięzko ranni umierali. Do dziś samorząd gliwicki utrzymuje
wielki cmentarz, gdzie złożono prochy 2.454 żołmierzy radzieckich, których
pierwsze groby znajdowały sie w róznych częściach miasta i powiatu. Kwatery są
odnawiane, opiekują się nimi harcerze z gliwickiego hufca ZHP, szkoły i zwykli
mieszkańcy. Ci którzy gineli w tej strasznej wojnie - i Rosjanie i Niemcy -
mają w Polsce swoje nekropolie. I są one szanowane. A kto szanuje groby
Ślązaków na nieludzkiej ziemi ? Kto je wskaże ?...."

[rita100]

Następną częśc zamieszcze jutro. Pomalutku dochodzimy do ogromu tragedi jaka
się wydarzyła w Gliwicach w 1945 roku.
Napewno się zastanawiacie - dalczego tak sie tym interesuję ? Co mnie obchodza
Gliwice czy Śląsk ?
Przecież to nasza sprawa - być może, ale jest jakiś wspólny mianownik z losami
byłych Prus Wschodnich czyli dzisiejszej pieknej krainy Warmii I Mazur. Być
może taki szpital istniał i w tamtych rejonach ?

[laband]

Podobo i sie sposob w jaki nom to poleku sam godosz, no i teraz juz caukowicie
Cie zrozumiouech :)

Niyzmiynio to faktu ize dalyj nicierpliwie sam czekomy co nom richtujesz!

[rita100]

Teraz mnie czeka opisanie najtragiczniejszych scen - wiesz, nawet w głowie mi
się to nie miesciło, czytając o tym byłam purpurowa,że takie sceny się odbywały
i mało kto o tym wie. Niesamowicie tragiczną macie historię. To nie czterech
pancernych i pies - jak nam pokazywano.
A tu znalazłam wypowiedź najlepszego filozofa świata na rok 2004 Leszka
Kołakowskiego na temat - po co nam przeszlość ?

- Chciałem państwu taką gadkę zaproponować - tak zaczął wykład o "pożytkach z
przeszłości". Mówił o historii, bo - jak powiedział - "na dyplomacji się nie
zna". - Historii nie da się użyć do wsparcia naszych prac, nie ma praw
rządzących historią. Ale to nie znaczy, że historia jest jałowa. Wszyscy
jesteśmy potomkami Aleksandra Wielkiego, Hannibala. Powiedzieć, że ich zbrodnie
nie mają dla nas znaczenia, byłoby niemądre. Dzieje pokoleń minionych to są
nasze dzieje. Historię musimy przyswajać jako własną. Musimy to czynić, jeśli
chcemy wiedzieć, czym jesteśmy. Jest to konieczne dla zachowania naszej
tożsamości. To banały, co mówię. Ale warto powtarzać takie banały, bo często
mamy ochotę je zapominać. A jeśli będziemy je zapominać, to doprowadzimy się do
ruiny. To tyle o tym, po co nam przeszłość - mówił Kołakowski.

Laband - codziennie będe Wam tu wklejać urywek Waszej historii

[meg_s]

Szwagra już tu nie ma :(

[rita100]

Meg_s, wrócą , do ziemi ojczystej sie wraca, zawsze sie wraca - zobaczysz.
Czy nie jesteś trochę zła na mnie , ze piszę o Waszej historii ?

[rita100]

Hej, Meg_s to nie było złośliwe - to tylko zaczepka , byś się odezwała :)
Nie martw sie tak - będzie dobrze, wszyscy wrócą - czas leczy rany.
pozdrawiam

[rita100]

"W gliwickich szpitalach przebywali też krasnoarmiejcy lekko ranni i zwykli
dekownicy. To oni byli postrachem miasta, które nadało im, wypowiadane ze
zgrozą, miano "szpitalników". Wyobraźmy sobie ozdrowieńców, którym w szpitalu
zaczyna się nudzić, a jeszcze mają parę dni przepustki na leczenie. Co robią,
gdy komendant na wszystko pozwala ?
To samo od wieków. A wiedzą, że gorod Glajwic jest pierwszym na ich trasie
miastem, które przed wojną leżało w granicach hitlerowskich Niemiec.
Zwyciężcy, zdobywcy... Bo przecież nie wyzwoliciele.

[rita100]

Ogrom gwałtów, grabieży i rozbojów trudno wręcz sobie dziś wyobrazić. Przez
cały rok zdarzały się też morderstwa, choć nie miały one skali tak masowej, jak
w pierwszych dniach po zajęciu miasta.
W maju z ręki żołmierza radzieckiego zginął nawet wiceprezydent Gliwic, Tadeusz
Gruszczyński, który usiłował bronić napastowanej kobiety.
Szpitalnicy wieczorami wychodzili za szpitali, w szynelach, z pepeszami i
metodycznie ulica po ulicy, dom po domu, mieszkanie po mieszkaniu.....
szukali ....
Szukali wódki, kobiet, złota, zegarków.... Co noc przez wiele miesięcy. Co noc
inna wataha."
Pamiętajmy, że urządzono miejsca dla 17 tysięcy mniej czy więcej chorych
żołmierzy.
Takie były Gliwice w 1945 roku - to jeszcze nie wszystko....

Nadchodzą urlopy, są wakacje, odwiedzamy rodziny - czy przypadkiem nie czas o
zasięgnięcie wiedzy u samych zródeł, u ludzi jeszcze żyjących i naocznych
świadków.
Jutro dalsza część

[rita100]

"Co noc przez wiele miesięcy, dom po domu. Co noc inna wataha. Gdy ktoś się
sprzeciwił lub choćby próbował się bronić - ginął. A nie wszędzie miał kto się
sprzeciwiać. Ci męższczyżni, ktorzy nie zostali wcieleni do Wehrmachtu,
zwłaszcza górnicy, niedługo cieszyli się wolnością. Oszustwa, jakimi ich
zwabiano na punkty zborne, warunki, w jakich byli przetrzymywani i
transportowani i miejsca w ZSRR, do których ich wywieziono - to główne tematy i
ważne, nowe ustalenia, poczynione przez cytowanych tu autorów. Tego nie można
streścić w paru zdaniach. Dobrze, że te ksiązki zostały napisane ! Powinny być
dostępne w każdej bibliotece szkolnej, o co zresztą będzie trudno, gdyż -
wydawało się, że nazbyt optymistyczny - tysięczny nakład ksiązki Tracza
rozszedł sie w okamgnieniu, a szybkiego dodruku nie będzie, bo autor otrzymuje
teraz nowe materiały i zapowiada wydanie drugie, rozszerzone, najwcześniej za
rok."

Ale nie tylko szpitalnicy grasowali po miastach i osiedlach....
Jutro dalsza część.

[sloneczko1]

Rito--o tę książkę mi chodziło,niestety, nie udało mi się jej kupić--pozdrawiam

[rita100]

Słoneczko - to dla Ciebie i innych , dla tych co nie udalo sie jej kupic i
przeczytać, przepisuje streszczenie, bardziej wypracowanie . Niech to zostanie
w sieci, nigdy nie wiadomo komu i kiedy może sie przydać.

[sloneczko1]

można przypuszczać w bardzo dużym % ,że dzieci urodzone po 9 miesiącach od
zajęcia Gliwic przez Armię Czerwoną ,i w późniejszym czasie miały za ojców owych
"wyzwolicieli"(oczywiście nie wszystkie),tak więc nastąpił nowy "dopływ świeżej
krwi" na te tereny

[rita100]

aż tak bardzo się nie wgłebiam, ale ciekawa sprawa, poczekaj jak dojdziemy do
końca, bo tez nie rozumie co oznaczają te polskie domy ? A granice już były
ustalone wczasie wojny .

[sloneczko1]

pytałaś o te polskie domy----tutaj mieszkali ludzie z różnych stron--obok
Ślązaków--Niemcy,Polacy,Żydzi ,, i tak, jak zaczęła się wojna i żołnierzy
niemieckich witali kwiatami mieszkający tu Niemcy ,tak mieszkający tu Polacy
czekali na żołnierzy polskich którzy mieli przyjść z frontem---

[ballest]

Suoneczko, napisz prawde, nikt nie wital kwiatami zolnierzy polskich i nikt na
nich tez nie czekal!
Rita w miejscowosci Rudno (kolo Gliwic) na tkzw Drugiej Stronie jeden zolnierz
rosyjski zamordowal 12 osob w jeden dzien.
Opis tych mordow mam w liscie.
Jesli sie nie myle, to te mordy i gwalty odbyly sie w czterech czy pieciu
domach.

[sloneczko1]

ja piszę o domach polskich---a nie śląskich--i wiem gdzie jest ta mogiła--w
Brzezince do dziś chyba wisi krzyz na jednym z domów gdzie zamordowano kilku czy
kilkunastu księży--musiałabym tam pojechać i dokładnie przeczytać ilu ich tam było

[sloneczko1]

i wiem,że u nas ich nie witano--ale właśnie ci którzy byli wcześniej za Polską
współpracowali z Rosjanami i nową władzą--nie będę tutaj podawać nazwisk,bo nie
jestem do tego upoważniona ,a poza tym Ci ludzie i tak już nieżyją--------Ty
dobrze wiesz o kim teraz piszę-a takich których Ty znałeś było w każdej
miejscowości parę,może chcieli dobrze--nie nam ich teraz osądzać,i tak to nic nie da

[sloneczko1]

trochę poprawki do wczorajszego postu--------żołnierzy
> niemieckich witali kwiatami mieszkający tu Niemcy -----nie dotyczy to
Gliwic,gdyż Gliwice w tym czasie były niemieckie ----to był tylko przykład na
to,że i u nas mieszkali Polacy i były domy polskie gdzie czekano na wojsko
polskie-------------i nową Polskę która miała być rajem a okazała się piekłem
dla wielu z nich--------znam dzieci powstańców śląskich walczacych o Polske na
tych terenach, którzy pierwsi wyjechali za granicę i nawet się nie przyznają do
swych korzeni

[rita100]

"Ale nie tylko szpitalnicy grasowali po miastach i osiedlach. Bandy dezerterów
niemieckich, radzieckich i również polskich pustoszyły wsie, zabierając na
przednówku ostatnią żywność i bydło, bo konie zostały już wcześniej
zarekwirowane przez obydwie armie.
Do tego szabrownicy cywilni, o których od dawna wiemy chyba wszystko. Jeszcze w
maju, cytowany przez Tracza starosta gliwicki Paweł Marquart pisze do
wojewody:....Bandyci rabują bydło, nierogaciznę, ubrania i wszystko, co im pod
ręce popadnie, przy czym dość często przyjeżdzają na miejsce rabunku
samochodami wywożą zrabowany łup w niewiadomym kierunku. Ofiarami napadów
rabunkowych i gwałtów padają obywatele bez względu na narodowość."
cdn

[rita100]

Słuchajcie, wydaje mi się , ze ten opis sytuacji wojennej jest całkiem
prawdziwy, bo i w mojej okolicy wiem z opowiadań babci, że najbardziej się bali
armii sowieckiej. To był naród biedny i widząc dobrodziejstwa niemieckie, ich
domy pałali ich zdobyciem. Pamiętam jedno opowiadanie żołmierza radzieckiego -
kiedy ujrzał poniemiecki dom i jego wyposażenie poczuł się jak własciciel. Oni
nie mieli pojęcia , że Niemcy mogli tak żyć, że domy zadbane i urządzone ,
ktorych prawdę mówiąc nigdy w swoich radzieckich pomieszczeniach nie zaznali.
Życie ludzi radzieckich było piekłem w samej swojej ojczyżnie, więc widząc ten
dobrobyt o którym nawet nie śnili w swych marzeniach jak gdyby podwójnie ich
pozycję wzmocniła. Brali i rabowali co sie dało, dla nich każda rzecz miała
znaczenie, a że byli panami świata w tej sytuacji to i demony wzieły w górę.

[rita100]

Słoneczko, nie wiem czego się Polacy spodziewali po wzięciu ich w administrację
polską skoro, chwalono zycie przedwojenne i do tej pory wspomina się jak
fajnie było. Spodziewali się raju, a zamiast raju zaserwowano okupację
radziecką. Tym bardziej, że właśnie na ŚLąsku nie wiadomo było który dom taki,
a który taki, równo chyba w tyglu ich wymieszano.
A dysponujecie mapą przedwojenną i powojenną, by dokładnie zobaczyć te granice ?

[rita100]

"Jeżeli do rabunku wykorzystywano czołgi, to nie mogły to być akcje bez wiedzy,
akceptacji, czy wręcz rozkazu najwyższego lokalnego dowództwa Armii Czerwonej.
Dalej gliwicki starosta pisze: W dniu 26 maja 1945 r. został doszczętnie
obrabowany sołtys i kierownik szkoly w Nieborowicach; w Szynwałdzie zdarzył sie
wypadek ściągania odzieży z dzieci szkolnych, udających się do szkoly.
Sprawcami wyżej wymienionych wypadków byli osobnicy ubrani w mundury żołmierzy
sowieckich."

[rita100]

Rodziny bez ojców

Wszystkie lata czterdzieste i większość pięćdziesiątych to czas zły dla
ślaskich rodzin. Bogusław Tracz tak rozpoczyna ten wątek:
Coraz więcej męższczyzn powoływano do wojska, zwłaszcza po ataku Niemiec na
ZSRR w 1941 r. I dalej... z miesiąca na miesiąc widywano w mieście mniej
męższczyzn. Ci którzy wracali do domów, byli ranni bądź okaleczeni... To samo
widzi Horst Bieniek w powieści "Ziemia i Ogień".
Rodziny niepełne, chłopcy wychowani bez ojcowskiej ręki, panny bez szans na
wydanie. I jeszcze kobiety zatrudnione w przemyśle na "męskich" stanowiskach, a
za drucianą lub niewidoczną siatką jeńcy, którymi uzupełniano brak siły
roboczej. To zaczeło się już wtedy - w czasie wojny i z powodu wojny.

[rita100]

Niestety jeszcze troszkę potrwa to prawdziwe wypracowanie o tragedii Śląska i
Gliwic. Warto przeczytać o sprawach , które dawniej były ukrywane i nie
zamieszczane w żadnych historycznych podręcznikach szkolnych.
"Gdy w styczniu 1945 zbliżała sie Armia Czerwona - w śląskich miastach prawie
nie było młodych, zdrowych męzszczyzn. A tych, co zostali, czekał straszny los.
Już na miesiąc przed styczniową ofensywą Państwowy Komitet Obrony ZSRR
postanowił wywieź na roboty w ZSRR zdolnych do pracy Niemców ze zdobytych
terenów. Deportacje miały objąć męższczyzn w wieku od 17-45 lat i kobiety w
wieku od18-30lat. W uchwale pisano o Niemcach, ale jej wykonanie powierzono
Ławrientijowi Berii. A ten internacjonalista nie przebierał w narodowościach.
Plan dostaw realizowano ilościowo. Gdy brakło Niemców aresztowano Polaków, w
tym nawet byłych więźniów niemieckich obozów śmierci."

[rita100]

W dalszej części tegoż wypracowania, chciałabym udowodnić, że mimo , że mamy
manię stawiania pomików to jeden taki powinien stanąć -"skamieniała matka nad
małą trumienką, otoczona przez wianuszek głodnych, schorowanych, bosych i
obdartych dzieci. Bo taki obraz Tragedii Śląskiej byłby najprawdziwszy."
O Matkach-Ślązaczkach nie wolno milczeć, ale po wypowiedziach ludzi , którzy
przeżyli ten koszmar - nie doda się już ani jednego słowa.
Jutro zamieszcze wypowiedzi.

[rita100]

"Sytuację rodzin najlepiej chrakteryzuje sprawozdanie zabrzańskiego starosty,
Pawła Dubiela, przytaczane w pracy Zbigniewa Gołasza:... bardzo wiele kobiet
zgłosiło sie tutejszym starostwie, prosząc o przepustki na wyjazd do Niemiec.
Jako powód podawały wszystkie bardzo cięzkie polożenie materialne.
Przesłuchując każdą z osobna stwierdziłem, że kobiety te, mając każda kilkoro
dzieci na utrzymaniu, znajdują sie w skrajnej nędzy, w sytuacji bez wyjścia.
Mężowie ich znajdują się albo na pracach przymusowych w Rosji, o których nie
mają żadnych wiadomości, względnie powołani swego czasu do armii niemieckiej
zgineli na froncie, albo też dostali sie gdzieś do niewoli. Kobiety te, dopoki
coś jeszcze posiadały, sprzedały, byle tylko moc utrzymać swoje dzieci i
siebie...Kiedy im tłumaczę, że przepustek żadnych się nie wydaje, zrezygnowane
odpowiadają, że nie mogą dłużej patrzeć na swoje głodne dzieci i są zmuszone po
prostu najpierw je, a potem same siebie pozbawić życia... Kobiety te to
wszystko zweryfikowane Polki."

[rita100]

"Rodziny nie tylko nie miały ojców, ale i nie miały matek, które zmuszane były
imać się jakiegokolwiek zajęcia, dającego choć minimalny zarobek. Często były
to ciezkie prace fizyczne na dole kopalni, cenione przez kobiety ze względu na
możliwość otrzymywania kartek na żywność. Co mogły w tym czasie robić dzieci ?
Dodajmy - dzieci głodne, źle ubrane i pozbawine wzorców wychowawczych. Na jakie
dno upodlenia codziennie schodziły ? To są rzeczy tak straszne, że zwykłymi
słowami nie da się tego wyrazić. I faktycznie - brak relacji...."

[sloneczko1]

hey Rita---a moje posty na temat zbrodniarzy stalinowskich i zbrodni jakich sie
dopuszczali zaraz po wojnie pięknie wykasowano---widać prawda kole w oczy

[sloneczko1]

przeczytaj sobie szybko wątek do Hanysa--zaraz też zniknie

[rita100]

Sloneczko, przytoczenie artykułów dostępnych dla wszystkich napewno nie będa
kasowac - ja w pewnym artykule czytałam - wolność Tomku w śląsim domku :), ale
było on o fatalnej architekturze Gliwic i Katowic, budowanej po wojnie do dnia
dzisiejszego.

[sloneczko1]

Rito--------Hanys dał tu w południe pełno takich artykułów i wszystkie są
wykasowane----------wykasowane---------to więc pomyśl sobie teraz jakiego
......mamy tutaj

[rita100]

jesli będą tak kasować to mozna wrzucić na inne forum dla sprawdzenia :)

[ballest]

Dziouchy, na Forum Gliwice jest Admin, ktory nie ma najmniejszego pojecia, co
to za Forum jest i dlatego kasuje wszystkie watki historyczne, ktore Polske
komunistyczna w zlym swietle przedstawiaja.
Mysle, ze to jest nic innego jak komunistyczna cenzura

[rita100]

Skasowali watek , faktycznie .Zaklad przegrałam.

A kopalnie musiały fedrować !
Zdrowych górników wywieziono, ktoś więc musiał przyjść na ich miejsce, by
wyprodukować choćby te trzynaście milionów ton węgla rocznie, które trzeba było
oddać Zwiążkowi Radzieckiemu. Oczywiście - kraj potrzebował znacznie więcej
węgla. To był absolutnie strategiczny surowiec. Bez węgla nie można było nawet
myśleć o odbudowie zniszczonego wojną Polski. Zatrudniano więc na dole kobiety.
Zatrudniano jeńców, gdzienigdzie również wolnych górników narodowości
niemieckiej, polskich więźniow, a w końcu i żołmierzy.
Ale górnictwo potrzebowało też fachowców, sprowadzano ich, a to
oznaczało....wyrzucić z zakładowych mieszkań rodziny, w których nie było
górników. I te najciężej doświadczone kobiety z dziećmi i chorymi rodzicami lub
z mężem kaleką - przenoszono do najgorszych lokali. Ale i to nie koniec gehenny
śląskich rodzin...

[rita100]

Zacytujmy jeszcze jedno sprawozdanie, opublikowane przez Gołasza, tym razem z
Rokitnicy, gdzie internowano niemal 25% mieszkańców.
"Jeśli chodzi o liczne rodziny, których mężowie zostali zabrani na roboty
przymusowe przez wojska radzieckie... to nie mają one prawa według
obowiązujących przepisów do korzystania z przydziału i dlatego nie otrzymują
kartek żywnościowych. Matka np., której mąż był powstańcem śląskim, a który
obecnie nie z własnej winy znajduje się na robotach w głębi Rosji, posiadająca
na swoim utrzymaniu czworo, względnie więcej drobnych dzieci, nie otrzymuje
kart żywnościowych tylko dlatego, że nie ma dla niej pracy, względnie, że jako
matka licznego rodzeństwa nie może po prostu podjąć żadnej pracy. Ta kategoria
opuszczonych domaga się przydziału żywnościowego chociażby kategorii II. Skutki
niedożywienia w tych rodzinach to tyfus, świerzb, który nabiera w gminie
tutejszej rozmiarów epidemii, skrofuloza u dzieci, suchoty a co za tym idzie
wzrastająca liczba zgonów z miesiąca na miesiąc."

[rita100]

Po przeczytaniu wypowiedzi starosty bytomskiego z sierpnia 1945 o Matkach-
Ślązaczkach - nie dodam już ani jednego słowa. Tak kończy swój artkuł Andrzej
Jarczewski o Szpitalnikach Gliwickich.
"Nie posiadają one żadnych środków do życia i zapomóg nie otrzymują. Głód
panuje wszędzie, na skutek czego umiera 2-7 dzieci i to dzieci narodowości
polskiej. Wydatki na same trumienki i grabarza wynoszą kilka tysięcy
miesięcznie, co strasznie obciąża wydatki gmin. i tak nieposiadających
gotówki.... Codziennie kilkadziesiąt znędzniałych matek, przedstawicielek 3,10
dzieci, bez żadnych środków do życia, puka do drzwi naczelnika Gminy, prosząc o
natychmiastową pomoc, bowiem matka z dziećmi zakończy życie śmiercią
samobójczą, nie widząc innego wyjścia."
KONIEC

[rita100]

Cóz wiecej powiedzieć, nie da się już więcej nic powiedzieć, milczenie jest tu
najodpowiedniejsze.
Dla wyjaśnienia , mogę jeszcze przytoczyć morale władz z tego okresu. Autor
udowadnia , że nie ponosi winy za taki stan Gliwic pierwszy jego prezydent
Wincenty Szpaltowski, był obstawiony komunistami, którzy mieli przy nim nauczyć
sie tylko adminstracji, by po pół roku - odsunąć go w cień, a w miedzyczasie
budowano nowe aparaty represji.

Na zakończenie - wyjaśniam, że nie było moim zamiarem jakies specjalnie
zagłębianie sie w historię Gliwic, po prostu, weszłam do księgarni z zamiarem
kupienia kwartalnika Rita Baum, którego nie było, a na miejscu tego kwartalnika
leżał miesięcznik ŚLĄSK - przypadek !
Jedno mnie tylko zastanawia - dlaczego w takim czasopiśmie jak Śląsk nie ma ani
jednego zdania w gwarze śląskiej ?

Wstrząsająca jest historia wojenna i powojenna Gliwic i Śląska.

[rita100]

«•´¨*•.¸¸«•»-(—`v´—)-«•»¸¸.•*¨`•»
( `•.¸......( `•.¸
`•.¸).`•.¸ ) Przed obliczem Polski przyprowadzono Ślązaków. Stali skuci razem
łańcuchami, ze wzrokiem wbitym w swoją ziemię, tylko jeden wesoło rozglądał sie
dookoła i nucił ślaską wesołą melodię. Co rusz dostawał od ..... kijem, ale
nie przerwał śpiewania.
- Co z Tobą, Ślązaku ? - Jak możesz być tak radosny w twojej sytuacji ?
- A czemu nie ? - odrzekł Ślązak. - Spętali mi tylko nogi, moje serce jest
wolne !
- Rozkujcie go - prosi Rita - W jego przypadku łańcuchy na nic sie nie zdadzą ;)
(`•.¸(`•.¸ (`•.¸(`•.¸
`•.¸).`•.¸)
(`'•.¸(`'•.¸(`'•.¸.....¸.•'´)¸.•'´)¸.

[Gość: ...]

to co tutaj opisujesz zdazylo sie w rodzinie mojej tesciowej.
Matka musiala w kopalni pracowac a male dzieci (od 3 do 10 lat)chodzily po
wioskach i zebraly o pare kartofli.
Ojca wywiezono do ZSSR a kartek na zywnosc ta rodzina nie dostala tylko ze
wzgledu na narodowosc. Cudem dzieci przezyly.

[rita100]

Gość portalu: ... napisał(a):

> to co tutaj opisujesz zdazylo sie w rodzinie mojej tesciowej.
> Matka musiala w kopalni pracowac a male dzieci (od 3 do 10 lat)chodzily po
> wioskach i zebraly o pare kartofli.
> Ojca wywiezono do ZSSR a kartek na zywnosc ta rodzina nie dostala tylko ze
> wzgledu na narodowosc. Cudem dzieci przezyly.

Bardzo dziękuję za odzew - to miłe, że potwierdzamy prawdę. Wiele jest rodzin,
nie powiem, że i w Krakowie, których rodzice chowały córki przed Armia
Radziecką. Tylko węgiel uchronił ich od tragedii, chowały sie dziewczyny w
piwnicach w węglu - to mi opowiadała sąsiadka.

[sloneczko1]

pamiętam jeszcze cmentarz gdzie mieszkałam w dzieciństwie--jedna czwarta to były
groby dzieci--dziś jest ich pare,i zaczynają tam dorosłych chować --pozdrawiam Rito

[braid]

Złapali Polacy Slazakowca , przywiązali do plota, postawili strażnika i poszli
się naradzić, co z nim zrobić. Siedzi sobie biedak przy plocie i myśli:
- Co tu zrobić? Niestety, mam prze...e. Mam najbardziej prze...e jak tylko sobie
można wyobrazić.
Nagle w chmurach zrobił się niewielki otwór, a przez ten otwór spłynęło na
nieszczęśnika jasne, ale nieoślepiające światło i usłyszał głos niebios, któr
rzekł:
- Nie obawiaj się synu, potrząśnij rękami.
Potrząsnął. Ku jego zdumieniu kajdany opadły.
- Podejdź do strażnika - mówi dalej głos.
Podszedł lekko przestraszony.
- Nie obawiaj się, strażnik śpi - kontynuował głos
- A teraz wyrwij strażnikowi karabin i uzastrzel go. To syn dowodcy.
Wyrwał i uderzył. Zabił syna dowodcy i czeka, co dalej.
Wtedy Głos z lekkim rozbawieniem:
- No Synu ...Teraz to masz dopiero prze..ne...

[rita100]

Sloneczko, waszą historię znam bardziej niż swojego rejonu, ale w trakcie
czytania tego artykułu serce mialam w gardle, czy to możliwe ?
Ale teraz coraz częściej mozna pisać o tym co naprawdę się wydarzylo, bez
pięknych ubarwień i pięknego wyzwolenia.

Jeszcze Wam powiem , że dziś w pracy spotkałam Gliwicznina, studiuje
teatrologie w Krakowie i zapytałam sie czy wie co to są Szpitalnicy -
kompletnie nie wiedział, zaskoczyłam go historią Gliwic. Ale był bardzo
grzeczny i uprzejmy - skąd miał wiedzieć ?

[sloneczko1]

rozmowy na ten temat były zabronione,rodzice nie mówili tego dzieciom,bo te
mogłyby się wygadać,Braid o tym doskonale wie ale mu wstyd do tego sie
przyznać,ma kompleksy,ale uważam,że powinien zerwać z przeszłością--pomyśl
tylko,jakbyś sie czuła,gdybyś dowiedziała sie,że nasi idole z przeszłości
okazali sie kanaliami w najgorszym wydaniu,nie czułabyś się źle?ja tak samo
czułam sie na poczatku ,gdy dowiedziałam się,że świat w który wierzyłam
szczerze--a był to komunizm-he,he--wydał takie bestie--ja też nic nie wiedziałam
o powojennych dziejach śląska-----dopiero powoli zaczęłam się dowiadywać------a
najwięcej tutaj -na tym forum G.W.---wiesz jaka byłam nieszczęsliwa z tego powodu?

[rita100]

Ja Ci powiem, że internet zmieni swiat - tu nie grają rolę tytuły, stan konta
czy wielka posada - tutaj mozna mowic odwaznie, mozna powiedzieć to czego nie
można było powiedzieć dawniej bez oglądania się za ramię czy ktoś nie slyszy.

[braid]

sloneczko1 napisała:
> gdy dowiedziałam się,że świat w który wierzyłam
> szczerze--a był to komunizm

??? co Ty pleciesz sloneczko ?? sorry ale musze tak to nazwac..
Ja w odroznieniu do Ciebie nie wierzylem w zadnych idoli komunistycznych
ani ja ani moja rodzina ... dla komuchowego bandyctwa moja rodzina to byli
"wrogowie ludu"
Pomieszaly ci sie puzzle i poskladalas sobie jakiegos dziwolaga.

A na forum wysmiewam jeynie nawiedzonych ...nic wiecej

[sloneczko1]

czyli stoimy po tej samej stronie barykady--to skąd ta niechęć do Ślązaków?i nic
mi się nie pomieszało-------wierzyłam zawsze w ideały i do dzisiaj
wierzę---------może ze mnie już taki człowiek,ale chyba się już nie zmienię,nie
jestem chorągiewką na dachu--idole spadli ale ideały zostały i tylko to się
liczy--od zawsze ludzie wierzyli w dobro i ja dalej wierzę,że będzie kiedyś
szczęście i miłość na ziemi

Komik Braid !

[ballest]

Dalej PLECIE, ale zostawmy go w jego psychozie, albo na pastwe Pani B.:)
" Co z Tobą, Ślązaku ? - Jak możesz być tak radosny w twojej sytuacji ?
- A czemu nie ? - odrzekł Ślązak. - Spętali mi tylko nogi, moje serce jest
wolne !
- Rozkujcie go - prosi Rita - W jego przypadku łańcuchy na nic sie nie
zdadzą ;)"

Rita , my Slazacy mamy problem, o tym wiemy, ale wierz nam, my sobie rade damy,
dzis jak czytasz na forum problem maja POLSCY nacjonalisci i ich synalki
obojetnie gdzie mieszkaja i jaki chleb "jedza" (chnet bych cos iunnego tu
napisou;) oni sobie sami w drodze stojom i zrozumiec nie potrafia , ze
PRZEGRALI!

Do tematu

[braid]

widzisz sloneczko ..troll juz sie zameldowal

i oczywiscie znowu wygral ...
hanys w kaftanie bezpieczenstwa
labnda i ramona niema ( pezyn officialnie;)
A sam Muenchhausen musi uwazac na to co pisze
bo go moga ponownie zabanowac

A na samo forum posciagali krzykaczy i prymitywy z innychforo zeby robic tu zamet...
tak wyglada zwyciestwo ballesta;)))

Ale niech sobie czarny rycerz podskakuje i wywija drewnianym mieczem.


Co do Twojego osta Sloneczko to moze Ci kiedys odpisze na maila
nie musi perfidny troll wszedzie nosa wtracac .

[rita100]

W związku z nazwami miast - chcialam sie tylko zapytać , czy po wojnie zostały
na Śląsku zmienione całkowicie nazwy miast ? To znaczy zauwazylam , ze na
Warmii i Mazurach calkowicie została zatarta nazwa dawna niektórych miast , a w
1946r zostały nazwane od nazwiska działacza np Ketrzyn, dawna nazwa mazurska
Raścibórz. Ketrzyn od Wojciecha Ketrzyński , który przywrócił Mazury Polsce, a
Polske Mazurom - czy czasmi miasto Rościbórz nie przedobrzyło w tej polskości
niszcząc własną mazurską nazwę ?

dobry zart!!

[borasca0107]

braid napisał:

> A na forum wysmiewam jeynie nawiedzonych ...nic wiecej

aaahh... i znow nawiedzony twierdzi, ze wysmiewa nawiedzonych:))
Braid - alez Ty masz swieeeeetne poczucie humoru:) - systematycznie przerabiasz
to forum na humorum:)) - gratuluje... w kazdym razie slicznie Ci dziekuje za
regularne dostarczanie, co prawda watpliwej, ale zawsze rozrywki.

[rita100]

Borasca, przepraszam, wpis tak jakoś wyskoczyl, ale sama przeczytaj - czy
prawidlowo zostalo nazwane miasto ? Nie dziwne to ?