Autonomia Sląska,przyznana przez RP

[rico-chorzow]

85 lat temu,dzisiaj jest rocznica,niedotrzymania umowy.

[sss9]

hop ! szklaneczkę piwa za to ! : )))

[xtrmntr666]

sss9 napisał:

> hop ! szklaneczkę piwa za to ! : )))


Za to cza by flaszkie mita jakiego lobalic !!!

[sloneczko1]

xtrmntr666 napisała:

> sss9 napisał:
>
> > hop ! szklaneczkę piwa za to ! : )))
>
>
> Za to cza by flaszkie mita jakiego lobalic !!
ale sie niy ożer bo bydzie wstyd

[rico-chorzow]

sloneczko1 napisała:

>
> xtrmntr666 napisała:
>
> > sss9 napisał:
> >
> > > hop ! szklaneczkę piwa za to ! : )))
> >
> >
> > Za to cza by flaszkie mita jakiego lobalic !!
>
> ale sie niy ożer bo bydzie wstyd


Sonecko,jyscy rzodyn s nos niy łoboloł - flaszkIE -.

[sloneczko1]

rico-chorzow napisał:

> sloneczko1 napisała:
>
> >
> > xtrmntr666 napisała:
> >
> > > sss9 napisał:
> > >
> > > > hop ! szklaneczkę piwa za to ! : )))
> > >
> > >
> > > Za to cza by flaszkie mita jakiego lobalic !!
>
> >
> > ale sie niy ożer bo bydzie wstyd
>
>
> Sonecko,jyscy rzodyn s nos niy łoboloł - flaszkIE -.


jo niy pija to niy wiym jak to je kiedy sie obalo flaszke

[ebenezer_1]

rico-chorzow napisał:

> 85 lat temu,dzisiaj jest rocznica,niedotrzymania umowy.

Rico, nie do końca, bo 85 lat temu uchwalono autonomię województwa śląskiego. A
zatem 85 lat temu wywiązano się z obietnicy. Dopiero po 1945 stan prawny
całkowicie się zmienił i od tego czasu można mówić o niewywiązaniu się z umowy.
Swoją drogą ciekawa łamigłówka dla prawników:
- czy autonomia przestała obowiązywać w 1945 roku, zniesiona mocą
rozporządzenia (przypominam, że akty prawne w randz konstytucji, może znieść
bądź zmienić jedynie konstytucja)
- czy też cezurą będzie rok 1952 i przyjęcie konstytucji tzw. stalinowskiej
Przychylając się do koncepcji ciągłości państwa polskiego nie można uznać, że
kres śląskiej autonomii wyznacza wrzesień 1939.
Pozdrawiam wszytskich,
Ebe

[henry.wmordenhau_jr.jr]

a mnie sie wydaje, ze ta wspominana przez was autonomia w rzeczywistosci nie
istniala. polaczki juz na samym poczatku zaczeli ja ograniczac. a fakt
obsadzenia wszystkich decydujacych stanowisk polakami mowi sam za siebie!

[sss9]

spadaj tchórzliwy trollu tam gdzie twoje miejsce, do szamba.

[rico-chorzow]

henry.wmordenhau_jr.jr napisał:

> a mnie sie wydaje, ze ta wspominana przez was autonomia w rzeczywistosci nie
> istniala. polaczki juz na samym poczatku zaczeli ja ograniczac. a fakt
> obsadzenia wszystkich decydujacych stanowisk polakami mowi sam za siebie!


Tak,ma Pan racją,już 2-3 września 1939 cała polska administracja koloniala(20
000-30 000 tyś urzędników) była przy Macierzy w Warszawie.

[sloneczko1]

Autonomia, durniu!


Józef Krzyk 14-07-2005 , ostatnia aktualizacja 14-07-2005 16:28

Zaczęło się już przedwyborcze licytowanie i politycy jeden przez drugiego
opowiadają, co po wygranej zrobią dla naszego regionu. Zamiast tych wszystkich
obietnic wolałbym kiedyś usłyszeć: "Zrób to sam, ja ci nie będę przeszkadzać!"

Przyszło mi to do głowy w związku z 85. rocznicą przyjęcia przez Sejm ustawy
konstytucyjnej ustanawiającej autonomię ziemi śląskiej. Wśród fetowanych prawie
na okrągło wszystkich rocznic i jubileuszy - rozpoczęcia wojny i jej
zakończenia, wybuchu jakiegoś powstania i jego sromotnej klęski - ta rocznica
przeszła prawie niezauważona. Nie słyszałem, żeby chwalili się nią posłowie w
Sejmie albo przynajmniej radni w naszym sejmiku. Skromne uroczystości
zapowiedział - zdaje się tylko - Ruch Autonomii Śląska. No ale Ruch, podobnie
jak sama autonomia, dla wielu osób jest czymś podejrzanym. Ba! Niebezpiecznym
nawet. Taka autonomia to przecież nic innego, jak chęć oderwania części
ojcowizny, młyn na wodę rewizjonistów i w ogóle nic dobrego. Więc kto Polak na
bagnety, ale autonomii mówimy nasze twarde "nie".

A we mnie, im z większym zacietrzewieniem mówią o tym przeciwnicy, tym większy
budzi się duch przekory. - A dlaczego nie? - pytam przeciwników autonomii. - Czy
przedwojenne autonomiczne województwo śląskie odłączyło się od Polski? Czy mało
się przykładało do budowania wspólnego państwa? A dzisiaj - przecież z dobrym
skutkiem mamy już autonomiczne gminy, powiaty i województwo. Bo tak podejrzane
słowo "autonomia" nie znaczy wcale - jak się niektórym zdaje - separatystyczny,
ale tyle, co samorządny. A ja zwyczajnie wolę wójta, burmistrza czy radnego,
który jest samorządny. Takiego, który nie narzeka, że mu znowu czegoś tam
Warszawa nie dała albo zakazała, ale sam się bierze do roboty. Jasne, że ta
Warszawa - wszystkie centralne urzędy z ich ministrami - niechętnie daje i woli
sama o wszystkim decydować. Dla kiepskich wójtów, burmistrzów i marszałków ten
centralizm jest dobrą wymówką, gdy się ich spytać, dlaczego niewiele zrobili. A
dla polityków, którym się marzy kariera posła i ministra, centralizm jest sensem
życia. Ile się naopowiadają nam w kampanii wyborczej, jakie to skarby ściągną
nam z Warszawy! Niektórzy pewnie sami w te swoje obietnice wierzą. Ale dla
większości z nich centralizm jest szansą na karierę. To dzięki niemu rzesze
samorządowców, przedsiębiorców i innych ludzi będą u nich klamkować i prosić o
koncesję, zezwolenie, albo podpisik na papierku, bez którego nic nie da się
zrobić. Gdyby posłowie oddali kiedyś choć część "warszawskiej" władzy w ręce
prowincjuszy, pozbawiliby się niezłych profitów.

Więc, choć chciałbym pewnego dnia usłyszeć na przedwyborczym mityngu: "zrób to
sam!", to wiem, że tego jednego zdania prędko się nie doczekam.

miasta.gazeta.pl/katowice/1,35068,2820808.html

[Gość: mysl310]

rico-chorzow napisał:

> 85 lat temu,dzisiaj jest rocznica,niedotrzymania umowy.

No i dobrze. Zadno wojewodztwo nie zasluguje na szczegolne traktowanie.

[Gość: mysl311]

rico-chorzow napisał:

> 85 lat temu,dzisiaj jest rocznica,niedotrzymania umowy.

No i dobrze. Zadne wojewodztwo nie zasluguje na szczegolne traktowanie.

[rico-chorzow]

Gość portalu: mysl311 napisał(a):

> rico-chorzow napisał:
>
> > 85 lat temu,dzisiaj jest rocznica,niedotrzymania umowy.
>
> No i dobrze. Zadne wojewodztwo nie zasluguje na szczegolne traktowanie.




Dlatego nie zasługujecie/i zasłużyliście sobie na szacunek,ponieważ nie
dotrzymujecie umów.

azotynek, nie wymądrzaj

[Gość: black]

[rico-chorzow]

tak wyglądga polskie prawo i konstytucja.

[Gość: mysl313]

rico-chorzow napisał:

> tak wyglądga polskie prawo i konstytucja.

Nic na temat tego prawa i konstytucji nie wiesz, wiec Twoje madrzenie sie na ten temat ma taki efekt, ze sam siebie osmieszasz. Nie wiesz dlaczego przed wojna woj. slaskie istnialo na takich warunkach i nie wiesz co sie wydarzylo potem co doprowadzilo do jego likwidacji. Zgrywasz glupiego powolujac sie na ustawe sprzed prawie stu lat. Tak na dobra sprawe to szkoda mi Ciebie.

[Gość: !]

Gość portalu: mysl313 napisał(a):
> Nie wiesz dlaczego przed wojna woj. slaskie istnialo na takich warunkach i nie
> wiesz co sie wydarzylo potem co doprowadzilo do jego likwidacji.

a dlaczego istnialo woj. slaskie na takich warunkach przed wojna?
i co takiego wydarzylo sie potem?

[rico-chorzow]

Gość portalu: mysl313 napisał(a):

> rico-chorzow napisał:
>
> > tak wyglądga polskie prawo i konstytucja.
>
> Nic na temat tego prawa i konstytucji nie wiesz, wiec Twoje madrzenie sie na te
> n temat ma taki efekt, ze sam siebie osmieszasz. Nie wiesz dlaczego przed wojn
> a woj. slaskie istnialo na takich warunkach i nie wiesz co sie wydarzylo potem
> co doprowadzilo do jego likwidacji. Zgrywasz glupiego powolujac sie na ustawe
> sprzed prawie stu lat. Tak na dobra sprawe to szkoda mi Ciebie.



Autonomię województwa śląskiego nadał Sejm Ustawodawczy Państwa Polskiego w 1920
r. W 1922 ten sam Sejm uchwalił do statutu organicznego i Konstytucji RP
poprawkę, która gwarantowała utrzymanie autonomii. Zgodnie z ta poprawką
autonomię województwa śląskiego znieść mógł tylko Sejm RP i tylko za zgodą Sejmu
Śląskiego. W 1945 autonomię zniosła samozwańcza Krajowa Rada Narodowa z
naruszeniem polskich przepisów prawa. Jeżeli III Rzeczpospolita jest państwem
polskim to powinna autonomię przywrócić. Tak powinno zachować się państwo prawa.

[synziemi]

No dobrze, wyjasnie glowne powody dla ktorych odwolywanie sie do ustawy sprzed prawie wieku nie ma tu sensu. Po pierwsze, przed wojna na terytorium woj. slaskiego istniala znaczaca mniejszosc niemiecka zagwarantowanie ktorej praw bylo jednym z wymogow przylaczenia tego terytorium do kraju. Stad np. wziely sie zapisy o statusie jezyka niemieckiego na terenie tego wojewodztwa. Zmiany w strukturze demograficznej wynikajace ze skutkow drugiej wojny swiatowej znaczaco przeistoczyly sytuacje. Po drugie, przedwojenne prawo odnosilo sie do woj. slaskiego w jego przedwojennym ksztalcie. Tamten obszar administracyjny juz dawno nie istnieje; wystarczy spojrzec na mape i porownac dzisiejsze woj. slaskie do tamtego.

[Gość: !]

rico-chorzow napisał:
> Autonomię województwa śląskiego nadał Sejm Ustawodawczy Państwa Polskiego w
> 1920 r. W 1922 ten sam Sejm uchwalił do statutu organicznego i Konstytucji RP
> poprawkę, która gwarantowała utrzymanie autonomii.

mozesz mi wytlumaczyc, w jaki sposob mozna decydowac o autonomii regionu, ktory
byl w 1920 czescia Rzeszy?

[rico-chorzow]

Gość portalu: ! napisał(a):

> rico-chorzow napisał:
> > Autonomię województwa śląskiego nadał Sejm Ustawodawczy Państwa Polskiego
> w
> > 1920 r. W 1922 ten sam Sejm uchwalił do statutu organicznego i Konstytucj
> i RP
> > poprawkę, która gwarantowała utrzymanie autonomii.
>
> mozesz mi wytlumaczyc, w jaki sposob mozna decydowac o autonomii regionu, ktory
> byl w 1920 czescia Rzeszy?



Prawdopodobnie jak polskie prawo i konstytucja,decydują kiedy,jak chcą,jak im
się podoba,odpowiada(nawet na obcym terenie)jak w wypadku autonomii Sląska,i jak
często nie dotrzymują swych zobowiązań,ich Wielki Kazimierz zrzekł się,jak się
nie mylę,3-krotnie Sląska,dlatego szanują swych wielkich przodków.

[Gość: mysl314]

Dobre! Teraz juz nie powolujemy sie na ustawy prawie stuletnie ale odnosimy sie do decyzji sprzed prawie tysiaca lat jakby mialy miec moc prawna dzisiaj. Po prostu powala mnie ta argumentacja. :) Zastanawia mnie dlaczego nie chcemy odbic Krolewca powolujac sie na hold pruski! ;)

[rico-chorzow]

Tak,dobre,nie sprzed 1000 lat,tylko sprzed ok.650 lat,przed ok.1000 laty przybył
zbrojnie Mieszko na Sląsk wraz z niemiecką pomocą,i hołdu się do dzisiaj nie
doczekał,tak dobre,a chodzi o polską tradycję dotrzymania słowa i umów.

[Gość: mysl312]

rico-chorzow napisał:

> Dlatego nie zasługujecie/i zasłużyliście sobie na szacunek,ponieważ nie
> dotrzymujecie umów.

A kto to ci mityczni "wy"? Bo ja z nikim zadnych umow nie podpisywalem...

[sloneczko1]

Dzięki obowiązującej przed II wojną światową autonomii Śląsk miał własny skarb,
a o podziale pieniędzy decydował Sejm Śląski. Podejmował też decyzje dotyczące
samorządu lokalnego, władz administracyjnych, a nawet szkolnictwa. W gestii
państwa polskiego pozostawały sprawy obronności i polityki międzynarodowej.



Autonomia to nie separatyzm

Ruch Autonomii Śląska podkreśla, że domaga się autonomii - czyli prawa do
samodzielnego rozstrzygania przez nasz region spraw, które go dotyczą. Nie jest
natomiast zwolennikiem separatyzmu, który oznaczałby oderwanie Górnego Śląska od
Polski.

[sloneczko1]

Działacze Ruchu Autonomii Śląska mają pomysł na przywrócenie autonomii
regionowi. Twierdzą, że dekret komunistycznej Krajowej Rady Narodowej z 1945
roku, który ją zniósł, był niezgodny z prawem i żądają jego unieważnienia.

miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,2845783.html
miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,2845785.html

[Gość: aloiz]

uwzglednij takze, ze oderwanie przemoca Slaska od Niemiec bylo nielegalne a
uchwala rzadu polskiego o przyznaniu Slasku autonomii bezprawna, gdyz dotyczyla
obszarow, ktore w momencie jej uchwalania nie znajdowaly sie w granicach
polski! to tak jakby Polska uchwalila autonomie dla Bialorusi!!! (sic!)
...a moze to wlasnie robi? ;)

[slezan]

A kto zadecydowal o wylaczeniu z Niemiec wschodniej czesci Gornego Slaska? Niby
powstancy?