Genius loci

[meg_s]

dawno temu założyłam taki wątek, ale nie pamiętam nawet dokąd
się "potoczył" :)

o co mi chodzi, zacznę na swoim przykładzie

mieszkam od urodzenia, (a więc coś około 25 lat ;) w Zabrzu - "gliwiczanką"
jestem baaardzo świeżą, choć studiowałam w Gliwicach i mieszkali tam 20 lat
moi rodzice, ale był to związek z miastem raczej w charakterze "wizyt"
mimo to w tej chwili czuję się związana zdecydowanie bardziej z Gliwicami -
kiedy porównuję zabrzan i gliwiczan, (nawet na forum GW) - też widzę taką
prawidłowość

co Waszym zdaniem Gliwice "mają w sobie" ??

to nie jest wątek "turystyczny" (sensu stricto ;)

[blank_zabanowany_hanys_hans]

meg_s napisała:

> dawno temu założyłam taki wątek, ale nie pamiętam nawet dokąd
> się "potoczył" :)

Toosz niych sie tyn Genius loci dali toczy (czytej kulo)


• genius loci
meg_s 26.09.2001 22:30 zarchiwizowany

co decyduje o tym, czy jakieś miejsce nam się podoba, dobrze się w nim czujemy,
chcemy do niego wracać
Magi - Twoje pierwsze wypowiedzi o Gliwicach były takie entuzjastyczne - na co
najpierw zwróciłaś uwagę ? (pozytywną)


• Re: genius loci IP: *.necik.pl
Gość: XJ600 27.09.2001 20:19 zarchiwizowany

Ciekawy temat wymyśliłas Meg. Szkoda, że nikt jak dotąd nie chciał się tu
wypowiedzieć. Ze wzgledów nie tylko zawodowych, poznanie Waszych opinii było by
dla mnie bardzo interesujące.
Osobiście uważam, że istnieje wiele czynników decydujących o tym jaki mamy
stosunek do danego miejsca. Jednym z nich na pewno jest skala architektury.
Zarówno zbyt wielkie otwarte przestrzenie jak i miejsca klaustrofobicznie
ciasne nie powodują przyjemnych doznań. To samo ze zbyt wysokimi budynkami.
Osobiście nie czuję się dobrze spacerując miedzy szklanymi wiezowcami La
Defanse. Miałem tam uczucie trochę podobne do tego jakie odczuwam podczas
wspinaczki w Tatrach czy sztormu na morzu. Takie poczucie błachości swojego
istnienia wobec potęgi natury ( w La Defanse to oczywiście nie wobec potegi
natury, ale raczej obojętności niewzruszonych szklanych fasad).
Sama architektura w dobrej skali nic jescze nie da. Musi się cos jeszcze tam
dziać. Nie moze byc monotonii. Potrzebni tez są ludzie, którzy ta przestrzeń
ożywią. Podczas projektowania urbanistycznego przywiązuje się do tego dużą
wagę. Nalezy zastanowić się czy dane miejsce bedzie na tyle atrakcyjne by
zachęcic ludzi do odwiedzania go.
Osobiscie bardzo lubię miasta takiej wielkosci jak Gliwice czy Bielsko. Nie
maja one jescze anonimowości wielkich metropolii ale też brak im sennosci
małych misteczek. Oczywiscie nie znaczy to, że ani w wielkich aglomeracjach ani
w małych miejscowościach nie mam swoich ulubionych miejsc.


• Re: genius loci
meg_s 27.09.2001 22:38 zarchiwizowany

Gość portalu: XJ600 napisał(a):

> Potrzebni tez są ludzie, którzy ta przestrzeń ożywią.

no właśnie, w projektowaniu przestrzeni publicznej zawsze jest coś z ruletki,
"ludność" nie jest do końca obliczalna i samo wykonanie układanki z atrakcyjnych
elementów, jeszcze nie ożywi miejsca,
szczerze powiedziawszy, sama nie bardzo wiem, dlaczego w niektórych
miejscowościach od razu czuję się dobrze, a w innych mimo że mi sie podobają - nie


• Re: genius loci IP: *.warsnet.trzepak.pl
Gość: piotlik 27.09.2001 22:50 zarchiwizowany

Eklektyczna architektura, bujna zieleń, obecność pięknych i wykształconych
kobiet no i oczywiście porządna restauracja. :-).


• Re: genius loci IP: *.gliwice.sdi.tpnet.pl
Gość: meg 28.09.2001 06:56 zarchiwizowany

Gość portalu: piotlik napisał(a):

> Eklektyczna architektura,

czyżbyś potwierdzał opinię, że odrobina "bałaganu" potrafi udomowić otoczenie?
a np plac dopracowany do ostatniego szczegółu i aż przesadnie wysmakowany,
sprawia takie wrażenia jak kuchnia-laboratorium - podoba się na zdjęciu, ale
wieje chłodem


• Re: genius loci IP: *.dip.t-dialin.net
Gość: Emma 28.09.2001 13:42 zarchiwizowany

A ja uwazam, ze bardzo duze znaczenie ma pogoda. Pamietam, jak bylam pierwszy
raz w Paryzu i lalo caly czas, bylo zimno i tak naprawde nie mialam za duzo
ochoty na dlugie spacery, albo przesiadywanie na swiezym powietrzu w
przydroznych kawiarenkach. Tak samo bylo w Barcelonie. Tam znowu bylo tak
goraco, ze tez najlepiej ucieklabym do klimatyzowanego pokoju hotelowego.
Wieczory za to byly przyjemne, ale z 2 dzieci...... Mam za to wspaniale
wspomnienia z miejsc, gdzie AZ TAK interesujaco nie jest, ale pogoda byla
wspaniala. Po parugodzinnym spacerze i interesujacej dyskusji z inna osoba z
mila checia spedzam czas w kawiarenkach, parkach, gdzie mozna poprostu polozyc
sie na trawie i nawet troche "oko potrenowac" i wtedy uwazam, ze sa to
najpiekniejsze miejsca na swiecie.


• Re: genius loci
meg_s 18.03.2002 00:02 zarchiwizowany

> Gość portalu: XJ600 napisał(a):
>
> > Potrzebni tez są ludzie, którzy ta przestrzeń ożywią.

byłam dwukrotnie w Rzymie i w zasadzie mogłabym przysięgać że za każdym razem
było to inne miasto - za pierwszym, nastawiona byłam na "podręcznikowe"
zwiedzanie, za drugim miałam wspaniałe towarzystwo i czas na spacer, "chłonięcie"
atmosfery, kieliszek wina w pięknym miejscu (no a poza tym zmieniła się relacja
złotówki do "walut wymienialnych")


• Re: genius loci
meg_s 29.09.2001 00:58 zarchiwizowany

Gość portalu: XJ600 napisał(a):

> Sama architektura w dobrej skali nic jescze nie da. Musi się cos jeszcze tam
> dziać. Nie moze byc monotonii. Potrzebni tez są ludzie, którzy ta przestrzeń
> ożywią. Podczas projektowania urbanistycznego przywiązuje się do tego dużą
> wagę. Nalezy zastanowić się czy dane miejsce bedzie na tyle atrakcyjne by
> zachęcic ludzi do odwiedzania go.

tylko z tymi ludźmi różnie bywa (p.dalsze wypowiedzi) i rozwiązania które w
jednych miejscowościach się sprawdzają, gdzie indziej zawodzą - wydaje mi się, że
oprócz wiedzy projektanta, jest w tym znaczny element loterii


• Re: genius loci
x600 29.09.2001 01:13 zarchiwizowany

meg_s napisał(a):

>
> tylko z tymi ludźmi różnie bywa (p.dalsze wypowiedzi) i rozwiązania które w
> jednych miejscowościach się sprawdzają, gdzie indziej zawodzą - wydaje mi się,
> że
> oprócz wiedzy projektanta, jest w tym znaczny element loterii

Ludzie są jednak do pewnego stopnia przewidywalni. Łatwo stwierdzic na przykład
gdzie skrócą sobie drogę przez trawnik, a w którą część placu nie będą się w
ogóle zapuszczać. Ludzi można nakierowywac poprzez umiejętne formowanie
przestrzeni. Można ich przyciągać w pewne miejsca poprzez lokowanie w nich
interesujących funkcji np usługowych. Można p[rzewidzieć jaka architektura ich
odstraszy a jaka zainteresuje. Nawet można stwierdzić czy dany obiekt wywoła
agresję. Np wszystkie nasze szare blokowiska to doskonały generator agresji i
frustracji.



• Re: genius loci
meg_s 29.09.2001 01:56 zarchiwizowany

x600 napisał(a):

> Nawet można stwierdzić czy dany obiekt wywoła agresję.

czy architekt miejski przewidując taką reakcję mógł zablokować powstanie
koszmarka w prestiżowym miejscu miasta?


• Re: genius loci IP: *.necik.pl
Gość: XJ600 29.09.2001 21:28 zarchiwizowany

Koszmarek to rzecz względna. Jeżeli budynek spełniał wymagania planu
miejscowego, wszlkie normy i przepisy to nie mógł. Czy budynek wywoła agresję
powinien był przewidzieć projektant, ale cos mi się tu widzi, że każde z nas
mówi o troche innym wywoływaniu agresji ;-)


• Re: genius loci
meg_s 29.09.2001 23:48 zarchiwizowany

Gość portalu: XJ600 napisał(a):

> ale cos mi się tu widzi, że każde z nas
> mówi o troche innym wywoływaniu agresji ;-)

chyba tak



• Re: genius loci IP: *.necik.pl
Gość: XJ600 30.09.2001 01:32 zarchiwizowany

Oto przykład na wywoływanie agresji przez architekturę. Dom znanego architekta
Franka O. Gery'ego został ostrzelany przez sąsiadów z dubeltówki. Nie spodobał
się.


• Re: genius loci IP: 157.158.202.*
Gość: Ee 18.03.2002 10:22 zarchiwizowany

A ja mam straszną ochotę rzucać kamieniami w "akwarium" bankowe na ul.
Konstytucji


• Re: genius loci IP: *.bmj.net.pl
Gość: Magiczna 28.09.2001 14:20 zarchiwizowany

meg_s napisał(a):

> Magi - Twoje pierwsze wypowiedzi o Gliwicach były takie entuzjastyczne - na co
> najpierw zwróciłaś uwagę ? (pozytywną)

Przede wszystkim mialam troszeczke inne podejscie do tego miejsca - nie do miasta
jako takiego ale do miejsca, w k

[blank_zabanowany_hanys_hans]

• Re: genius loci IP: *.bmj.net.pl
Gość: Magiczna 28.09.2001 14:20 zarchiwizowany

meg_s napisał(a):

> Magi - Twoje pierwsze wypowiedzi o Gliwicach były takie entuzjastyczne - na co
> najpierw zwróciłaś uwagę ? (pozytywną)

Przede wszystkim mialam troszeczke inne podejscie do tego miejsca - nie do miasta
jako takiego ale do miejsca, w ktorym mieszka ktos kogo kocham :)) Co nie znaczy,
ze nie bylo rzeczy ktore mi sie spodobaly.

1) duzo zieleni
2) odmiennosc od stereotypu brudnego Slaska, co w praktyce oznacza brak kopalni
na kazdym kroku i gorojacych nad miastem kominow
3) miasto nie za male i nie za duze - ktos juz o tym wspominal; za duze na wies,
za male na metropolie
4) architektura - moze sie ze mna nie zgodzicie ale te odnowione kamienice na
Zwyciestwa sa naprawde piekne!
5) Rynek - w Gdansku nie ma tego typu Rynku
6) atmosfera - nie umiem tego opisac slowami, to sie po prostu czuje.

Jak mi sie cos jeszcze przypomni, to dopisze :))

Magi


• Re: genius loci
ivo 28.09.2001 14:24 zarchiwizowany

ja naprzyklad kocham krakow, i to nie dlatego zeby by mi sie strasznie podobal,
ale jako mloda
licealistka pojechalam tam z ojcem, wszyskie dziewczyny w krakowie (byla wiosna)
wtedy nosily
granatowe kokardy we wlosach, wiec kupilam zaraz taka, i paradowalam po krakowie
jak modelka
diorowska. to uczucie z tamtych lat mam do dzisiaj, jadac tam ubieram moje
najleprze ciuchy ide do
najdrozszej knajpy, i czuje sie fantastycznie, czasami drobiazgi decyduja czy
sie to miejsce lubi.
pogoda tez swoje robi, to musze przyznac.


• Re: genius loci IP: *.warsnet.trzepak.pl
Gość: piotlik 28.09.2001 16:56 zarchiwizowany

Są takie dni, kiedy GENIUS LOCI stanowi stojąca na kuchennym stole półlitrowa
butelka "Luksusowej" bądź "Wyborowej". Jednakże ona sama, pomimo że wypełnia
swoją "obecnością" najbliższe otoczenie i jest niezbędna, ba! stanowi wręcz
swoisty atrybut uczestników spotkania, nie jest wystarczająca. I tu właśnie
potrzeba wyrafinowanego towarzystwa, a porywająca dyskusja na pewno zakończy
się, w najlepszym wypadku, nad ranem. ERGO BIBAMUS!!!

P.S. Do Meg - eklektyzm tak, ale łagodny, subtelny, a nie zabójczo drażniący
oczy. Ale czy to możliwe?


• Re: genius loci IP: 212.106.173.*
Gość: piotlik 09.10.2001 23:24 zarchiwizowany

A rutyna, przyzwyczajenie, obawa przed zmianami, nowością?


• Re: genius loci
meg_s 10.10.2001 07:49 zarchiwizowany

myślę również , że w odbiorze subiektywnym pięknieje każde miejsce , w którym
przeżyliśmy coś wspaniałego


• Re: genius loci
meg_s 17.03.2002 22:09 zarchiwizowany

to również temat na którym się znam


• Re: genius loci IP: 2.3.STABLE* / 10.145.112.*
Gość: Ballest 18.03.2002 10:28 zarchiwizowany

No na tym temacie musisz sie w Twoim zawodzie znac.


• Re: genius loci
sebush 18.03.2002 15:18 zarchiwizowany

Genius loci tkwi tez w ludziach z ktorymi sie
spotykamy, z ktorymi kontajty rzezbia nas samych, a
wszystko dopelnia piekna przestrzen architektoniczna,
tylko nie zapominajmy o zieleni i przyrodzie!

;-)
Sebush


• Re: genius loci IP: 192.168.0.*
Gość: meg 18.03.2002 16:13 zarchiwizowany

sebush napisał(a):

> Genius loci tkwi tez w ludziach z ktorymi sie
> spotykamy, z ktorymi kontajty rzezbia nas samych, a
> wszystko dopelnia piekna przestrzen architektoniczna,
> tylko nie zapominajmy o zieleni i przyrodzie!
>
> ;-)

I DLATEGO GLIWICE SĄ PIĘKNE :-)))))
> Sebush



• Re: genius loci IP: *.bmj.net.pl
Gość: Nu! 19.03.2002 08:27 zarchiwizowany

Miejsce które było ...
Mam tu na myśli teren za autostradą; pola i łąki ciągnące się po lewej stronie
drogi, jadąc do Łabęd. Teraz stoi tam Opel i
inne zakłady, ale nim został zagospodarowany, to było to miejsce naprawdę
niezwykłe, o którym mało kto wiedział, mało kto tam
bywał, a obejmowało sobą w końcu kilkaset hektarów. O jego specyfice decydowało
to, że praktycznie było to "miejsce"
odizolowane od miasta, chociaż można tam było się dostać w 15/20 minut szybkim
krokiem, idac od rynku. Którędy? Z pod pomnika,
aleją wzdłuż Kłodnicy, następnie drogą wzdłuz działek do oczyszczalni ścieków,
ale tam sie się droga niby kończyła ... wcale
nie. Była ścieżka wzdłuż Kłodnicy, dla odważnych, z początku (jak odkryłem to
miejsce)wygodna i bez problemu dało się jechać
rowerem Korzystali z niej wtedy rowerzyści jako dojazd do Łabęd. Potem z roku na
zarastała, aż do niewidzialności, stając się
dróżka tylko dla traperów. Przejście tej ścieżki, wzdłuż niepachnacej zbyt mile
Kłodnicy nagradzane był "wypłynięciem na
suchego przestwór oceanu". Setki hektarów pustkowia wyłącznie dla Ciebie! A
pustkowie to nie było takie puste. Były tam
śródpolne drogi zapuszczone i nieprzejezdne, obrośnięte krzakami i bzem. Było
samotne drzewo rosnące gdzieś pośrodku z amboną,
na która można było sie wspiąć i siedzieć godzinami. Był przeuroczy lasek,
widoczny do dzisiaj z autostrady, który, chociaż
malutki się wydaje, to miał wszystkie cech dużego lasu, tylko w mikroskali. Żeby
się tam dostać, trzeba było nieźle się
nagimnastykować. Ale jak raz droga przez chaszcze została przetarta, chodziło
się nawet nocą i to nie raz. A w lasku tym było
się niczym na wyspie. Pewność całkowitego odcięcia od "cywilizacji" była
ugruntowana otaczającymi polami i chaszczami. Każda
ścieżka tam wydeptana, wydeptana była tylko przez ciebie. W pewnym miejscu rosły
zawsze dorodne kanie. W innym urządzaliśmy
sobie ognisko, po uprzednim wykarczowaniu kilku m3. Otaczała nas ściana zieleni
zewsząd. Jak posadzono akurat kukurydzę, to
efekt izolacji pogłębiał się. O innej porze roku widokiem niesamowitym były
długie szeregi kwitnącego bzu, ciągnące się aż do
Łabęd wzdłuż rowów melioracyjnych, częściowo pozarastanych, pozasypywanych i
suchych już od lat dziesiątek. Te rowy też
oczywiście składały się na poetykę tego miejsca, bo stanowiły w istocie
skomplikowany system poniemieckich urządzeń
melioracyjnych, i pełno tam było jakiś rynien betonowych, śluz, kanalików i
kanałów. Kilka szczególnie głębokich i szerokich
było jednak pełnych wody, i stanowiły naturalna przeszkodę w spacerach po tej
zapuszczonej okolicy. Przeskoczyć ich się nie
dało, jedyne droga to kilka z rzadka rozsianych mostków.

Kiedy tam trafiłem po raz pierwszy, miejsce to było trochę "cywilizowane". Można
tam było się dostać, bądź idąc wzdłuż
Kłodnicy, bądź drogą czołgową wzdłuż Cmentarza Centralnego, przekraczając
autostradę dosyć prosto i po kilku minutach byś już
na miejscu, bądź, spacerując Szwajcarią, (która też kiedyś miejscem magicznym
była i swoje genius loci miała), dotrzeć do
końca głównej alejki, przeskoczyć (taak to była ta granica) autostradę i wejść
na szeroką ścieżkę po drugiej stronie drogi,
która to ścieżka była zapewne pozostałością drogi z drugiej strony jezdni,
pamiątka po czasach sprzed budowlanych inicjatyw
Hitlera. A po drugiej stronie ciągnął się las/lasek jeszcze, coś jakby odkrojona
i porzucona resztka Szwajcarii i wychodziło
się na prostą, szeroką polną drogę, która wiodła hen hen polami. Gdzieś na
środku było jakby skrzyżowanie; można było skręcić
w lewo i iść aż do Łabęd, albo prosto w stronę Kłodnicy. Wydawałoby się, że
okolice Kłodnicy, to nie będą miały do
zaoferowania spacerowiczowi jakiś większych atrakcji... Nic bardziej błędnego.
Po pierwsze, to w tym rejonie Kłodnicę otaczał
od strony pól wysoki wał. Po drugie, w pewnej od niego odległości, jakieś 30
metrów ciągnął się wał drugi (stary? zapasowy?)
który zaczynał się już od samej starej oczyszczalni i biegł do samych Łabęd. i
cóż w ty ciekawego? Otóż był on szczelnie
zarośnięty z wszystkich stron grubą warstwą krzewów, nigdy nie przerzedzanych,
przecinanych, "prześwietlanych", bzów, czerniny
i innych, znanych tylko znawcom tych kwestii, oraz rosnącymi raz gęści

[blank_zabanowany_hanys_hans]

[meg_s]

mój Boże - to myśmy tu kiedyś potrafili ROZMAWIAĆ ?

dzięki H_H - nawet nie pomyślałam, żeby grzebać w archiwum

no i patrzcie jak Magi ładnie o Gliwicach pisała, a wy ją od czci i wiary ;P

[stasiek17]

Dla nich to nie jest forum, tylko pole walki, na którym obowiązuje prosta zasada
- kto nie z nami, ten przeciwko nam.

[ballest]

"Jak mi sie cos jeszcze przypomni, to dopisze :))"

Nie wiem czy Magi cos dopisala, ale wiem, dlaczego jej sie tak podobalo, bo na
kazdym kroku czuje sie pruskiego ducha tego miasta podobnie jak we Wroclawiu,
czy wlasnie w Gdansku!
Podswiadomie czula sie u siebie w domu, choc wiem, ze bardzo tesknila za
Prusami zachodnimi.

[Gość: szwager_ze_laband]

Ty nos sam niyzagaduj naszom "Hexom", ino obejz cos sama szkryfua o kimacie dlo
homo-sovieticus :)))

[meg_s]

ale w blokowiskach

[szwager_ze_laband]

ja mosz trecht, chciouech sie ino konsek ekstra poszterowac :)))

ps

[szwager_ze_laband]

a tyn gynius niych se dali loce

[meg_s]

Ty tu nie "szteruj" tylko bierz się za smakołyki ;)

[szwager_ze_laband]

zaro byda miec obiod, a dzisiej bydzie zicher cos dobrego :)))

[szwager_ze_laband]

kuknij za 10 minut do kszinki!

[blank_zabanowany_hanys_hans]

szwager_ze_laband napisał:

> zaro byda miec obiod, a dzisiej bydzie zicher cos dobrego :)))

Karminadel goornos´loonski ????

Skladniki:
Mieso wieprzowe z karczku 40 dag
Sledz solony sredni 1 szt.
Cebula srednia 1 szt.
Jajo 1 szt.
Bulka kajzerka 1 szt.
Maka pszenna 5 dag
Pieprz naturalny,majeranek,sol
Smalec 20 dag.

Przepis:
Sledzia namoczyc w zimnej wodzie na kilka godzin.Po wymoczeniu oczyscic i
wyfiletowac.Mieso wyluzowac z kosci.Bulke namoczyc w wodzie lub mleku i
dokladnie odcisnac.Cebule obrac i pokroic w drobna kosteczke.Mieso,sledzia i
bulke zemlec w maszynce do miesa,dodac cebule jajo i przyprawy do smaku.Z masy
formowac niewielkie okragle,lecz plaskie kotleciki o grubosci ok.1,5-2
cm,obtoczyc je w mace i smazyc na dobrze rozgrzanym tluszczu z obu stron na
zloty kolor.Podawac z ziemniakami,kiszona kapusta duszona,salata zielona z
boczkiem wedzonym,mizeria lub salatka z kapusty bialej.

[szwager_ze_laband]

:)))

dzisiej momy zauerbratyn!!!

[meg_s]

1. łomatko - śledź z karczkiem ? - poważnie ?

2. zauerbratyn!!! - co to jest ?

3. do makówek daje się zwykłą bułkę ? zawsze byłam pewna że chałkę

[szwager_ze_laband]

jakl zyja chuki niy brouech ino zymua abo wek :)))

zauerbratyn - kwasno pieczyn

[meg_s]

aaa - pieczeń na dziko ;)

wołowina marynowana ??

[szwager_ze_laband]

to sie nazywo "na dziko"?

nigdy niy suyszouech :)))

[ballest]

Sauerbraten mou tysz polskou nazwa, ty uech jeszcze nie slyszou, ale uoprocz
Linsow to moje ulubione jedzonko !

[szwager_ze_laband]

linzy, czyli soczewica, tysz lubia i robia se je ajnfach na gynsto jak niyma
czasu sie "smolic" ze warzyniym :)))

jak Ty robisz linzy Ballest?

[myha1]

meg_s napisała:

> dawno temu założyłam taki wątek, ale nie pamiętam nawet dokąd
> się "potoczył" :)
>
> o co mi chodzi, zacznę na swoim przykładzie
>
> mieszkam od urodzenia, (a więc coś około 25 lat ;) w Zabrzu - "gliwiczanką"
> jestem baaardzo świeżą, choć studiowałam w Gliwicach i mieszkali tam 20 lat
> moi rodzice, ale był to związek z miastem raczej w charakterze "wizyt"
> mimo to w tej chwili czuję się związana zdecydowanie bardziej z Gliwicami -
> kiedy porównuję zabrzan i gliwiczan, (nawet na forum GW) - też widzę taką
> prawidłowość
>
> co Waszym zdaniem Gliwice "mają w sobie" ??
>
> to nie jest wątek "turystyczny" (sensu stricto ;)


witaj Meg
Wtrącę i moje trzy grosze :))

Jak już powszewchnie wiadomo też jestem zabrzanką ...i to mniej więcej tyle
lat...(nooo trochę :))).

W Gliwicach mieszkałam tylko 6 lat , ale też mam wielki do nich
sentyment...może dlatego , że tam spędziłam te "najpiękniejsze" i poznałam moją
miłość :))

..ale poważnie mówiąc myślę , że dlatego , ponieważ Gliwice to miasto ludzi
młodych, wykształconych...a może i dlatego , że jest tam wielokulturowość
poprzez to , że ludzie z różnych stron...
wiem , że zaraz zaczną mnie niektórzy atakować , że to doprowadziło do upadku
dawnej świetności...ale nadaje to miastu pewnego kolorytu i urozmaicenia ..

Zabrze jest takie monotonne , chociaż też już są zauważalne zmiany ...musi to
jednak potrfać , aby z miasta robotniczego zmieniło oblicze ..

Bardzo lubie Gliwice , z przyjemnoscia bym w nich zamieszkała < gdyby to było
prostsze :)))