Mniejszosc polska w Niemczech.

[somepoint210]

W Niemczech cudzoziemiec na paszporcie niemieckim jest dla panstwa Niemcem.
Tylko spolecznosci: dunska, luzycka i fryzyjska, sa uznawane mimo dokumentow
niemieckich jako mniejszosc. Polakom odmawia sie tego z wytlumaczeniem, ze
tylko autochtonom ( tubylcom) mozna przyznac te prawa. Romowie niemieccy(
Cyganie „ Sinti") mimo tego, ze z pewnoscia nie mieszkaja skupieni jako „
skansen regionalny" ostatnio dostali jednak te prawa- moze jest to sprawa lobby?

Ten asymetryczny traktat uzywa nazewnictwo „mniejszosc niemiecka w Polsce" ale
na mniejszosc polska w Niemczech nazywa sie rownoczesnie „..obywatele
niemieccy zwiazani z tradycjami, jezykiem i kultura polska..". Ten
asymetryczny traktat jak i wiele innych traktatow zostal niedopatrzony przez
strone wladz RP.

Ta nierownosc traktowania tych dwoch mniejszosci na ogromna niekorzysc Polonii
musi zostac zlikwidowana.
www.nasza-gazetka.com/Menu_Polonia/DIASPORA/Niemcy.htm
A moze zmienic polskie prawo (podobno "niedobre":) na takie samo prawo, jak te
stosowane w Niemczech i zlikwidowac mniejszosc niemiecka. Przeciez posiadaja
polskie paszporty, sa wiec Polakami:) Bardzo "ciekawe" jest to niemieckie
prawo:))) Jestem za zmiana i przystosowaniem polskiego prawa w tej kwestii do
prawa niemieckiego. I problem z glowy:)

[Gość: Cysorz]

Wszystkie te mniejszosci to razem okolo 100 tysiecy ludzi.A Polakow i osob
polskiego pochodzenie bedzie w Niemczech ze 3 miliony ,czyli wiecej niz Turkow:-
)

[slezan]

Nadawanie ekonomicznej imigracji praw mniejszości to nieporozumienie. Znaleźli
się w Niemczech na mocy własnej, suwerennej decyzji (w przeciweństwie do
Niemców w Polsce). Ponadto zwracam uwagę, że polska ustawa o mniejszościach
wprowadza dokładnie takie samo kryterium i dlatego np. Wietnamczycy w Polsce
nie są uznawani za mniejszośc narodową.

[somepoint210]

Dajesz mi kuksanca, mowiac "A u was Murzynow bija":)

Jezeli nadawanie statutu mniejszosci osobom, przybylym i osiadlym ze wzg.
ekonomicznych to nieporozumienie, to jak wytlumaczyc nabycie tych praw przez Romow?
Polska posiada ustawe o mniejszosciach, w Niemczech, o ile wiem takowej nie ma,
istnieje tylko na szczeblu landow.
Jak to wyglada z Twojej perspektywy, jako osoby deklarujacej narodowosc slaska,
czy lepiej dostosowac prawo polskie do niemieckiego (jako wierna kalka), czy tez
Niemcy powinni sprekurowac ustawe na szczeblu federalnym w brzmieniu podobym do
polskiej ustawy o mniejszosciach?

[slezan]

Trudno orzec czy Romowie przybywają ze względów ekonomicznych czy kulturowych.
Z uwagi na ich tryb zycia częstoczyni się dla nich wyjątek - w polskiej ustawie
o mniejszościach także. Oba systemy są zatem symetryczne. Nie uznaje się w nich
za mniejszości ludności allochtonicznej z wyjątkiem Romów.
Prwa polskiego do niemieckiego dostosować się nie da, bo polska nie jest
federacją. W Niemczech kwestie kultury i edukacji (a to główne obszary
działania mniejszości) znajdują się w gestii landów. W Polsce są one
rostrzygane centralnie, więc i ustawa jest "centralna".

[Gość: NIEMIEC]

www.kongres.org/mniejszoscwprost.htm

[slezan]

"Wprost" jest żenujące w swej garmanofobii. Najlepsze są stwierdzenia w
stylu: "na koszt polskiego podatnika w niemieckich szkołach..." itd. To
członkowie mniejszości niemieckiej nie płacą podatków?
Skoro Polacy mieliby korzystać z praw mniejszości narodowej, to dlaczego nie
Turcy, Albańczycy czy Kurdowie? Właściwym punktem odniesienia dla mniejszości
niemeickiej w Polsce nie są Polacy w Niemczech, ale polska mniejszość na Litwie
czy na Ukrainie.

[stefan_ems]

Ten artykuł to kompromitacja tygodnika Wprost. Nie sądzę, by dziennikarze byli
tak głupi i nie znali tematu, kierują się niestety innymi przesłankami. Ze
smutkiem trzeba stwierdzić, że podobne artykuły czytano w Niemczech po dojściu
Hitlera do władzy.

[somepoint210]

No tak, ale Romowie sa w Polsce mniejszoscia etniczna, a w Niemczech maja status
mniejszosci narodowej. To zasadnicza roznica, w moim przekonaniu asymetryczna.
Przywolany przez Ciebie wczesniej przyklad Wietnamczykow tez nie jest adekwatny,
Polacy w Niemczech posiadaja paszporty niemieckie (choc przbyli w wiekszosci ze
wzg. ekonomicznych), a Wietnamczycy w Polsce w calej swej wielkosci posiadaja
tylko pobyt staly.

[slezan]

W Polsce bowiem dokonano automatycznego rozróżnienia na mniejszości etniczne i
narodowe. Te ostatnie mają swoje państwa.

[somepoint210]

W Niemczech nie uznano tego za przeszkode.

[slezan]

Czyli uważasz, że polskie prawo dyskryminuje mniejszości bezpaństwowe? Coś w
tym jest.

[somepoint210]

Jak najbardziej, miales co do tego jakies watpliwosci?:)
Zarowno prawo polskie, jak i niemieckie.

Slowacki tak se radzom s Cyganami!

[Gość: ballest]

Rząd przeciw budowie muru


Władze słowackiego Preszowa podjęły decyzję o budowie muru oddzielającego
dzielnicę Romów od reszty miasta.


Uchwała o budowie betonowego muru o długości czterystu metrów między romską
Starą Tehelnią a pozostałymi dzielnicami zapadła na wczorajszym posiedzeniu
władz miejskich. Powodem była petycja słowackich mieszkańców Preszowa, którzy
skarżyli się, że Romowie "kradną i terroryzują" pozostałych obywateli, napadają
na ich dzieci, niszczą przydomowe ogródki i okradają mieszkania.

Romowie bronią się, twierdząc, że stali się "ofiarami reform" słowackiego
rządu, który radykalnie zmniejszył zasiłki socjalne. - Musimy kraść, bo nie
mamy z czego żyć. Mur zagrodzi nam drogę do szkoły, sklepów - mówią.

Decyzja o stworzeniu getta dla Romów wywołała falę protestów. Pal Csaky,
wicepremier do spraw mniejszości narodowych, ostrzegł radnych Preszowa, że ich
decyzja narusza prawa człowieka. Przeciw budowie muru wypowiedziała się również
Klara Orgovanova, pełnomocnik rządu ds. romskiej mniejszości narodowej.
Orgovanova przypomniała, że podobny, 65-metrowy mur postawiono w roku 1999 roku
w czeskich Nesztemiciach. Po międzynarodowych protestach został on jednak
rozebrany. Oburzenia nie kryją także przedstawiciele organizacji humanitarnych.

Decyzja radnych wywołała zaniepokojenie w sąsiednich Czechach. Czeska telewizja
publiczna przypomniała, że słowaccy Romowie starają się coraz częściej o
udzielenie azylu politycznego w tym kraju. Mimo iż go nie otrzymują, w tym roku
o azyl w Czechach wystąpiło już pół tysiąca Romów.

W preszowskim getcie, w tragicznych warunkach, mieszka około dwóch tysięcy
Romów, którzy w większości nie mają pracy.

ANDRZEJ NIEWIADOWSKI z Bratysławy


www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050928/swiat/swiat_a_4.html
--
pyrsk
Ballest

[Gość: moje zdanie]

95 procent osob wywodzacych sie z Polski a mieszkajacych w Niemczech, chcac sie
tu osiedlic podawalo jako pochodzenie narodowosc niemiecka, co dowodzone bylo
odpowiednimi dokumentami i potwierdzane wlasnorecznymi podpisami. Tylko na tej
podstawie otrzymywali oni niemieckie paszporty i prawo stalego pobytu w
Niemczech. Ponadto jako Niemcy przybyli z Europy Wsch. udzielano im status
wypedzonych, z czym laczy sie szereg specjalnych swiadczen socjalnych nie tylko
w pierwszym okresie pobytu w Niemczech (odszkodowania za pozostawiony majatek,
darmowe kursy jezykowe i zawodowe), ale trwajacych praktycznie do konca zycia,
poniewaz otrzymaja oni kiedys emeryture za wszytkie lata przepracowane w PL w
takiej wysokosci, jakby pracowali w tym czasie w Niemczech.

Przesiedlency nie maja wiec nie tylko moralnego prawa wystepowania z
roszczeniami do wladz niemieckich jako tzw. mniejszosc polska, ale tego typu
dzialania spowoduja, ze ich status wypedzonego moze zostac anulowany ze
wszystkimi tego konsekwencjami.

Rzad niemiecki nie ma wiec zadnego powodu, by osoby ze wspomnianej grupy uwazac
za Polakow i przyznawac im prawa mniejszosci narodowej, jaka posiadaja np. od
wiekow osiadle na tych samych terenach mniejeszosci luzycka czy dunska. Pod
wzgledem socjalnym przesiedlency sa juz i tak grupa uprzywilejowana.

Juz w pierwszym zdaniu piszesz bzdury

[Gość: Che]

95 procent osob wywodzacych sie z Polski a mieszkajacych w Niemczech, chcac sie
tu osiedlic podawalo jako pochodzenie narodowosc niemiecka, co dowodzone bylo
odpowiednimi dokumentami i potwierdzane wlasnorecznymi podpisami

www.destatis.de/basis/e/bevoe/bevoetab10.htm
Nie wiem skad wziales te 95%?Moze prawie wszyscy slascy emigranci chcac sie
osiedlic w Niemczech podawali narodowosc niemiecka?
Na stale w Niemczech mieszka 300 tysiecy Polakow,ktorzy maja jedynie polski
paszport i niczego nie udowadniali,ich dzieci juz przewaznie maja niemieckie
obywatelstwo,czyli kolejne kilkaset tysiecy:-)

[Gość: qwert]

Gość portalu: Che napisał(a):

> www.destatis.de/basis/e/bevoe/bevoetab10.htm
> Nie wiem skad wziales te 95%?Moze prawie wszyscy slascy emigranci chcac sie
> osiedlic w Niemczech podawali narodowosc niemiecka?
> Na stale w Niemczech mieszka 300 tysiecy Polakow,ktorzy maja jedynie polski
> paszport i niczego nie udowadniali,ich dzieci juz przewaznie maja niemieckie
> obywatelstwo,czyli kolejne kilkaset tysiecy:-)

Jeśli wziąć pod uwagę dane statystyczne z podanego przez Ciebie linku (292 tys
Polaków w Niemczech, z tego aż 272 tys urodzonych za granicą) i na podstawie
definicji mniejszości narodowej z POLSKIEJ ustawy o mniejszościach (z 31.05.05)
spróbować wyłonić z tej grupy tzw. "mniejszość polską w Niemczech", to
otrzymamy liczbę równą zeru, bo żadna z tych osób nie mieszka na terenie
obecnej RFN od co najmniej 100 lat.

[somepoint210]

Witam,

Zaraz, zaraz, masz na mysli 95% z ponad 2 milionow Polakow zamieszkalych w
Niemczech, czy tez mowisz tylko o przesiedlencach, czyli grupie ok. 700.000?
Ciagle pozostale ok 1.5 mln Polakow ma prawo starac sie o status mniejszosci.

Pozdr.

[Gość: NIEMIEC]

www.myslpolska.icenter.pl/index.php?menu=sn&parStrona=1&nr=20041003194813

nie wstyd tobie?!

[Gość: !!!]

toz twoj cytat pochodzi bezposrednio od polskich nazioli!

[slezan]

To tak jakby Irlandczycy czy Włosi w USA starali się o status mniejszości.
Zupełny absurd.

[somepoint210]

W USA jest zupelnie inna sytuacja, dobrze o tym wiesz. Zostanmy na eurpejskim
podworku.

[slezan]

Co to znaczy zupełnie inna? Nie może byc tak, że grupa korzystająca z
gościnności danego państwa domaga się przywilejów i praw grupowych. To nie
państwo niemieckie przyszło do tych ludzi, ale oni do państwa.

[Gość: black]

Jakaś nowa kategoria-definicja, narodowości? Te szlezjery stale coś wymyślają.
Ty też przybyłeś na Śląsk, to czemu chcesz być szlezjerem?

[slezan]

Gość portalu: black napisał(a):

> Jakaś nowa kategoria-definicja, narodowości? Te szlezjery stale coś
wymyślają.

Jakiej narodowości? Mówimy tu o mniejszości narodowej. Problemy z rozróżnianiem
pojęć?

> Ty też przybyłeś na Śląsk, to czemu chcesz być szlezjerem?

A to coś nowego. Opowiedz mi o tym.

[stefan_ems]

Wydaje mi się, że Some bardzo dobrze rozumie poruszany temat, istotne różnice
między Polonią w Niemczech a M.N. w Polsce itd., To inteligentny człowiek.

;-)

[Gość: qwert]

somepoint210 napisał:

>...
> Ciagle pozostale ok 1.5 mln Polakow ma prawo starac sie o status mniejszosci.
>

Cytat z polskiej ustawy o mniejszościach narodowych uchwalonej przez Sejm
31.01.2005 roku:

Rozdział 1

Art. 2. 1. Mniejszością narodową, w rozumieniu ustawy, jest grupa obywateli
polskich, która spełnia łącznie następujące warunki:

pkt. 5) jej przodkowie zamieszkiwali obecne terytorium Rzeczypospolitej
Polskiej od co najmniej 100 lat;

-------

Jeśli po obu stronach granicy mają być te same prawa, to Polacy z Niemiec
muszą udowodnić, że mieszkają w Niemczech już od ponad 100 lat. Ilu takich
jest ? Czy nadal twierdzisz, że jest ich 1,5 miliona ?

[somepoint210]

Gość portalu: qwert napisał(a):


> Jeśli po obu stronach granicy mają być te same prawa, to Polacy z Niemiec
> muszą udowodnić, że mieszkają w Niemczech już od ponad 100 lat. Ilu takich
> jest ? Czy nadal twierdzisz, że jest ich 1,5 miliona ?

Witam,

Czyli zakladasz, ze to Niemcy maja dostosowac swoje prawo do polskiej ustawy o
mniejszosciach:) Nie bedzie ich moze 1.5 mln, ale uzyskaja status mniejszosci
narodowej, bo mieszkaja tam ponad 100 lat:)))

Pozdr.

[ballest]

Niemcy nie dostosuja nigdy swej ustawy, bo w Niemczech tylko Autochtoni moga
byc mniejszoscia narodowa, (w dodatku Polacy nie mieszkaja w jakims okreslonym
terenie tylko sa rozproszeni po calych Niemczech) a nie jacys "zdrajcy
ojczyzny", ktorzy za mareczka opuscili swoja najukochansza Ojczyzne a teraz
chca pokazac na Obczyznie jakimi to GORACYMI PATRIOTAMU sa.
WSTYDZCIE SIE!

[braid]

daj te chamskie smieci poczytac twojej synowej co za mareczki wziela
sobie "niemca" i opuscila najukochansza Ojczyzne ;)))

[Gość: ballest]

Co roku 7 tysiecy Polek i 2 okolo 2 tysiecy Polakow zawiera zwiazki malzenskie
z Niemcami!!!!!!!:-)))))
Jestesmy na pierwszym miejscu!!!

Przez ostatnie 16 lat uzbieralo sie ze 150 tysiecy takich Polakow i Polek:-)))))

--

pyrsk
Ballest

[Gość: xy]

somepoint210 napisał:
>
> Witam,
>
> Nie bedzie ich moze 1.5 mln, ale uzyskaja status mniejszosci
> narodowej, bo mieszkaja tam ponad 100 lat:)))
>
> Pozdr.

Wiara kolegi Stefana Ems w Twoja intligencje jest złudna ...

[somepoint210]

Nie wysilaj sie, nie mozesz mnie obrazic:) Wierze w ludzi, nawet w Ciebie:)

[dede99]

Somepoint,zmien zrodla Twojej edukacji.

[somepoint210]

A moze cos tak merytorycznie dla odmiany kolego Dede?:)

[ballest]

Some, nigdy nie probowalym kogos obrazic, przedstawilem tylko fakty, a tych
negowac nie mozna.

[stefan_ems]

Gość portalu: xy napisał(a):

> Wiara kolegi Stefana Ems w Twoja intligencje jest złudna ...

Czyżby? A może Ty jesteś zbyt naiwny? Nie widzisz, że on bawi się z takimi jak
Ty w kotka i myszkę? Wyprowadził dyskusję na temat, które z łatwością wyjaśniło
by dziecko po zajęciach z wiedzy o społeczeństwie.

[sloneczko1]

rozwiązanie jest proste--jeden rząd i jeden kraj związkowy ze stolicą we Wrocławiu--

[sloneczko1]

Informacja prasowa 28.01.2005





Władysław Bartoszewski:

Und reiß uns den Hass aus der Seele

(I wyrwij nam nienawiść z serca)

O trudnym pojednaniu między Polakami a Niemcami



Wieczór autorski

2. marca 2005, godz. 19.30

Kunsthalle Darmstadt, Steubenplatz 1





W swoich wspomnieniach autor ukazuje trwające ponad piećdziesiąt lat zmagania o
zbliżenie się do siebie narodu polskiego i niemieckiego. Szczególne zasługi na
tym terenie przypisuje on inicjatywom kościołów chrześcijańskich takich jak
„Aktion Sühnezeichen” (Akcja Znak Pokuty) w NRD, lub „Pax Christi” w RFN, jak
również katolickiej grupie „Znak” w Polsce. Bartoszewski ukazuje w jaki sposób
autentyczny dialog polsko-niemiecki został utrudniony przez władzę komunistyczną
w Polsce i NRD do roku 1989. W sposób krytyczny zajmuje się on również
zachodnioniemiecką polityką w stosunku do Polski, w tym między innymi nadmierną
ostrożnością polityków chadecji ze względu na ziomkostwa wypędzonych, jak
również ignorowaniem demokratycznej opozycji w Polsce ze strony SPD.



Władysław Bartoszewski (ur. 1922); w latach 1940-1941 więzień Oświęcimia,
następnie aktywny w walce przeciwko niemieckiej okupacji; autor licznych
publikacji na temat zbrodni hitlerowskich w Polsce, profesor historii
współczesnej na uniwersytetach w Polsce i w Niemczech; po przełomie w roku 1989
ambasador RP w Wiedniu i dwukrotny minister spraw zagranicznych, wielokrotnie
wyróżniony, między innymi Pokojową Nagrodą Księgarzy Niemieckich w 1986 r.



Spotkanie zorganizowane przez Deutches Polen Institut we współpracy z Kunsthalle
w Darmstadt







Weitere Informationen:

Dr. Andrzej Kaluza, Deutsches Polen-Institut, Mathildenhöhweg 2,

64287 Darmstadt, Tel. [phone], Fax: [phone],

e-mail: [e-mail] www.deutsches-polen-institut.de

[sloneczko1]

Atlas Polonii świata “Z Polski my Ród”

Ambitnego zadania, opracowania atlasu Polonii świata, podjął się zespół
ekspertów z Ośrodka Badań i Studiów Polonijnych Uniwersytetu Szczecińskiego
kierowany przez wybitnego historyka prof. dr. Wiesława Wróblewskiego.
Atlas “Z Polski my Ród”, adresowany do Rodaków w kraju i za granicą,
poświęcony zostanie zobrazowaniu dokonań kilkunastu pokoleń Polskiej Emigracji w
okresie od średniowiecza do współczesności. Na ponad 50 mapach ukazane zostaną
m.in. kierunki wędrówek Polaków oraz miejsca ich osiedlenia. Czytelnicy znajdą
tam też informacje dotyczące formowania i działalności jednostek Wojska
Polskiego walczących “Za naszą i waszą wolność” w krajach Europy i Ameryki
Północnej oraz pracy duszpasterstwa polonijnego.
Ukazane zostaną, funkcjonujące dawniej i obecnie, polonijne ośrodki oraz
stowarzyszenia polityczno-społeczne. Na mapach umiejscowione będą też polonijne
muzea, zbiory pamiątek narodowych oraz biblioteki. Przedstawione zostaną również
osiągnięcia polonijnej oświaty: uczelnie ważne dla historii i współczesności
Polonii, szkoły polskie oraz polonijne placówki naukowe.
Atlas “Z Polski my Ród” podzielony zostanie na dziesięć działów. Dział
pierwszy opisywał będzie materialną oraz duchową obecność Polaków w
średniowiecznej Europie. Dział drugi przedstawi migracje Polaków po upadku I
Rzeczypospolitej. Kolejna część atlasu poświęcona zostanie migracjom Polaków po
powstaniach narodowych XIX w. Dział czwarty zawierał będzie informacje o
przymusowych przesiedleniach Polaków w XIX w. W dziale piątym znajdą się
informacje o Polakach na obczyźnie w okresie I wojny światowej. W dziale
szóstym znajdą się informacje na temat migracji Polaków w okresie II
Rzeczypospolitej. Kolejna część ukaże przemieszczenia Polaków w okresie II
Wojny Światowej. W następnym dziale ukażą się dane ukazujące migracje Polaków po
1945 r. Dział dziewiąty poświęcony zostanie współczesnej Polonii na świecie, a
dziesiąty duszpasterstwu polonijnemu.

W atlasie znajdą się nie tylko mapy. Każdy dział posiadał będzie szerokie
opisy w języku polski wespół z angielskim, niemieckim, hiszpańskim oraz
rosyjskim, którym towarzyszyły będą m.in. biografie najważniejszych postaci
Polonii w poszczególnych krajach. Znajdzie się też bogaty zestaw ikonografii,
którą tworzyły będą fotografie znanych postaci, siedzib, muzeów, pomników,
cmentarzy, zabytków, pamiątek narodowych, szkół itp.. Nie zabraknie też
miejsca na ukazanie symboliki organizacji polonijnych: klubów, zespołów,
placówek, instytucji, stowarzyszeń itp.

Wszystkich Państwa serdecznie zapraszamy do współpracy. Niezbędne do
opracowania naszego ATLASU będą następujące materiały:

-wykazy skupisk Polonii w poszczególnych państwach i miastach;

-wykazy (nazwy) funkcjonujących ośrodków, związków, stowarzyszeń
polityczno-społecznych organizacji polonijnych ( w poszczególnych krajach i
miastach);

-spisy muzeów, zbiorów pamiątek narodowych, bibliotek w krajach (podstawowe dane
o tych placówkach);

-wykazy uczelni, szkół polskich, placówek naukowych (podstawowe dane o tych
placówkach);

-wykazy miejsc polskiej pamięci narodowej (nekropolie, pomniki);

-spisy polonijnych ośrodków kultu religijnego (kościoły, zakony, cmentarze);

-wykazy domów kultury, klubów, polonijnych zespołów artystycznych(podstawowe
dane o tych placówkach);

-spisy polonijnych klubów sportowych (podstawowe dane);

-biografie - personalia (zdjęcia, dane dotyczące najważniejszych postaci
Polonii, które odegrały i odgrywają w jej działaniu ważną rolę w poszczególnych
krajach);

-ikonografia polonijna (zdjęcia postaci, siedzib, muzeów, pomników, cmentarzy,
zabytków różnego typu, pamiątek narodowych, szkół itp. z ich podstawowymi opisami);

-symbolika organizacji (klubów, zespołów, placówek, instytucji, stowarzyszeń
itp.) polonijnych (historyczna i aktualna);

-wykazy wydawnictw polonijnych (nazwy wydawnictw, prasy, periodyków), miejsca
siedzib, tytuły, podstawowe dane,

-bibliografia wydawnictw polonijnych i o Polonii.



Liczymy bardzo na pomoc wszystkich organizacji polonijnych na całym
świecie. Zależy nam na każdej informacji, zdjęciu czy dokumencie, który będzimy
mogli wykorzystać w naszej pracy, a który uznacie Państwo za ważny.

Najlepiej kontaktować się z nami elektronicznie
[e-mail]

lub pisząc na adres: ATLAS POLONII, Ośrodek Badań i Studiów Polonijnych
Uniwersytetu Szczecińskiego, al.Jedności Marodowej 22a, 70-453 Szczecin, tel/fax
91/444 1150.

Leszek Wątróbski

sekretarz Rady Programowej Ośrodka Studiów i Badań Polonijnych US w Szczecinie

Suoneczko:-))))))))))

[Gość: ballest]

Poruchomy sie????



--
pyrsk
Ballest

[sloneczko1]

Gość portalu: ballest napisał(a):

> Poruchomy sie????
>
>
>
> --
> pyrsk
> Ballest
z czym do ludzi? dziecino?najpierw
dorośnij a później pogadamy

[rodak3]

www.prawo-europejskie.pl/inne/art_8052002.htm

[ballest]

Nikt NIGDY, ale naprawde NIGDY nie zapraszal Polakow do Niemiec, tylko jak juz
pisano sami wyemigrowali, a status mniejszosci moga dostac tylko AUTOCHTONI!
A TYMI nie sa o nie beda.

[somepoint210]

A moze tak krakowskim targiem; Niemcy nadaja status mniejszosci Polakom w
Niemczech, a Polska dopisuje narodowosc slaska do swojej ustawy o mniejszosciach
narodowych i etnicznych? Tylko czy Niemcy przelkna cos takiego?:) Nie dosc, ze
wyrosnie im potezna grupa narodowa na ich terenie, to wlaczenie narodowosci
slaskiej do polskiej ustawy spowoduje zapewne znaczny odplyw obecnych czlonkow
mniejszosci niemieckiej do nowo-powstalej narodowosci slaskiej. I tak zle, i tak
niedobrze:)

[Gość: ballest]

Jak Gorole tak zrobioom to w nostympnym spisie Niymcow bydzie ino 20--30
tys!!!:-))))))

--

pyrsk
Ballest

[somepoint210]

A wlasciwie to czemu nie zalozyc Zwiazku Ludnosci Narodowosci Polskiej (ZLNP) w
Niemczech i wzorem ZLNS udac sie do sadu niemieckiego w celu rejestracji. W
razie jakis problemow wystapic do Trybunalu Europejskiego ze skarga na panstwo
niemieckie. Szanse wygranej bylyby duzo wyzsze, niz w przypadku ZLNS, poniewaz
przed wojna istniala mniejszosc polska w Niemczech:)

[henry.morgenthau_jr.jr]

somepoint210 napisał:

> A wlasciwie to czemu nie zalozyc Zwiazku Ludnosci Narodowosci Polskiej (ZLNP)
w
> Niemczech i wzorem ZLNS udac sie do sadu niemieckiego w celu rejestracji. W
> razie jakis problemow wystapic do Trybunalu Europejskiego ze skarga na panstwo
> niemieckie. Szanse wygranej bylyby duzo wyzsze, niz w przypadku ZLNS, poniewaz
> przed wojna istniala mniejszosc polska w Niemczech:)


Bingo !!! :)))


Bye !
Against fascism !
HENRY MORGENTHAU jr. jr.

[Gość: ???]

somepoint210 napisał:

> A wlasciwie to czemu nie zalozyc Zwiazku Ludnosci Narodowosci Polskiej (ZLNP)
w
> Niemczech i wzorem ZLNS udac sie do sadu niemieckiego w celu rejestracji. W
> razie jakis problemow wystapic do Trybunalu Europejskiego ze skarga na panstwo
> niemieckie. Szanse wygranej bylyby duzo wyzsze, niz w przypadku ZLNS, poniewaz
> przed wojna istniala mniejszosc polska w Niemczech:)

A czym jez Związek Polaków w Niemczech ?

www.zpwn.de/

Slezan !!!!!!!!!

[Gość: ballest]

Jestes krojcokiem,a w Autonomicznym Slonsku obywatelami mogom byc ino cystej
krwi Slonzoki!!

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=29709981&a=29722270

--
pyrsk
Ballest

[somepoint210]

Zasadnicza roznica, ZLNP mialby w nazwie okreslenie "narodowosci polskiej":)

[Gość: ***]

somepoint210 napisał:

> Szanse wygranej bylyby duzo wyzsze, niz w przypadku ZLNS, poniewaz
> przed wojna istniala mniejszosc polska w Niemczech:)

Nie ma takiego kraju Europie, który uznawałby imigrantów zarobkowych jako
mniejszość narodową. Przedwojenna mniejszość polska w Niemczech zamieszkiwała
głównie tereny przygraniczne, które w zamierzchłej przeszłości były częścią
Polski. Polacy w obecnej RFN to po prostu gastarbeiterzy, którzy w większości
przybyli tu w ostatnim ćwierćwieczu.

[somepoint210]

Mowimy o ZLNP, ktorego zwiazki z mniejszoscia polska w Niemczech przed wojna
bylyby az nadto widoczne. Natomiast polscy emigranci powojenni mogliby wstepowac
do tej organizacji, byloby to mile widziane:) Im wiecej, tym lepiej:)

[Gość: Ramon]

panowie, a kto was chamuje?
Zakladajcie sobi swoj zwiazek i tyle.
Albo oczekujecie aby wam to Niemcy zorganizowali?
Jest kupa Polakow w Hollandii, Austri, Belgi itd rubcie sie mniejszoscia w tych
wszystkich krajach - nikt wam tego nie zabrania.

[somepoint210]

Dziekuje Ramon za poparcie (zawsze wierzylem w Twoj rozsadek), polska mniejszosc
w Niemczech ma dlugie tradycje:)
Natomiast nie wiem, czy przed wojna istniala mniejszosc polska w Holandii,
Austrii czy Belgii. Wiesz cos na ten temat?:)

[slezan]

Długie, ale nie ciągłe. Obecni Polacy w Niemczech nie są potomkami i
spadkobiercami mniejszości polskiej z okresu międzywojennego.

[somepoint210]

Zgoda, ale jakie to mialoby znaczenie? ZLNP i tak odwolybalby sie do zwiazkow z
przedwojenna mniejszoscia polska.

[Gość: ***]

Nie łudź się, że kiedykolwiek Polacy będą mieli tu jakieś prawa mniejeszości.
Zastanów się, dlaczego Indianie w USA czy Aborygeni w Australii są traktowani
zupełnie inaczej niż wszystkie inne grupy narodowościowe tam zamieszkałe.

Nie ma takiego prawa międzynarodowego, które żądałoby przyznanwania imigracji
zarobkowej jakichs praw mniejszościowych. Gdyby tak było, doprowadziłoby to do
takiego zamieszania w Europie, którego nie przetrwałby żaden kraj.

[somepoint210]

Z uporem maniaka powtarzasz sie o emigracji zarobkowej (rozumiem dlaczego:), ale
przypomne Ci raz jeszcze, mniejszosc polska istniala w Niemczech juz przed
wojna, byloby to wiec wskrzeszenie jej istnienia:)

Ja sie nie ludze, ja wiem, Niemcy przegraja te batalie, prawdopodobnie
w Strasburgu:)))

[slezan]

Polacy nie mają najmniejszych szans. Po pierwsze nikt nie zabroni im
rejestracji związku Polaków zamieszkałych w Niemczech. Po drugie z rejestracji
takiego stowarzyszenia nie wynika uznanie ich za mniejszośc narodową.

[somepoint210]

"Nie od razu Krakow zbudowano":) ZLNS przechodzil podobna droge. Najpierw
rejestracja ZLNP, z kierunkiem Strasburg, jesli trzeba, a potem naciski celem
uzyskania statusu mniejszosci.

[Gość: ***]

somepoint210 napisał:

> "Nie od razu Krakow zbudowano":) ZLNS przechodzil podobna droge. Najpierw
> rejestracja ZLNP, z kierunkiem Strasburg, jesli trzeba, a potem naciski celem
> uzyskania statusu mniejszosci.

Polacy w obecnej RFN nigdy nie podążą podobną drogą jak ZLNS, bo historia ich
pojawienia się tu była zupełnie inna.

Dyskusja

[Gość: ***]

somepoint210 napisał:

> Z uporem maniaka powtarzasz sie o emigracji zarobkowej (rozumiem dlaczego:),
> ale przypomne Ci raz jeszcze, mniejszosc polska istniala w Niemczech juz przed
> wojna, byloby to wiec wskrzeszenie jej istnienia:)
>


Przedwojenną Polonię w Niemczech można wskrzesić tylko w granicach sprzed
wojny.

[somepoint210]

Gość portalu: *** napisał(a):

> Przedwojenną Polonię w Niemczech można wskrzesić tylko w granicach sprzed
> wojny.

A dlaczegoz to?

[Gość: Ramon]

bo wtedy by sie znowo rodzima ludnosc polska w granicach Niemiec znalazla.

[ballest]

Mosz recht Ramon, a tam kaj gorole som, tam som rozroby!

[Gość: ballest]

A dlaczego w stanie Nowy Meksyk hiszpanski obok angielskiego jest jezykiem
oficjalnym???Polski w Illinois czy Wloski w New Jersey nie jest jezykiem
urzedowym.Czy Meksykanie w stanach poludniowo -zachodnich sa uwazani za
mniejszosc narodowa???

en.wikipedia.org/wiki/New_Mexico
--
pyrsk
Ballest

[hanys_hans]

Jak tysz moze wiynkszosc´polska byc´Mniejszoscioom polskoom w Niemczech.


--------o00o---//{ ´°`(_)´°` }\\---o00o--------

pyrsk_hanys_hans

Tscheba ziymie niemieckie wuoncyc do Niymiec

[Gość: ballest]

Jak Slonsk,Pomorze,Prusy Wschodnie i Wielkopolska bydom niymieckie to bydzie
mnijszosci polska!!

--
pyrsk
Ballest

[hanys_hans]

Gość portalu: ballest napisał(a):

> Jak Slonsk,Pomorze,Prusy Wschodnie i Wielkopolska bydom niymieckie to bydzie
> mnijszosci polska!!
>
> --
> pyrsk
> Ballest

"bydom niymieckie"? Pszeca soom niymiecke ino chwilowo pod polskim zaborym!