Proszę o porady

[roberto2727]

Od zawsze miałem dziwne objawy aż w 2014r wykryto problem z tarczycą niskie ft4 wysokie ft3 i TSH od 2do 4 . Zlecono USG i mały guzek jest oraz zawsze powiększone węzły chłonne wokół tarczycy . Atpo 201 później 167 ostatnio 131. A tg w normie . Włączono euthyrox i poczułem poprawę a zarazem piekielne gorąco po dawce 1/4z 25 euthyroxu. Stopniowo powoli doszedłem do dawki 75 ale TSH spadło i było 0,7. ft4 wzrosło do 15 -16,7 ft3 spadło z max normy do 5,4 (3,1-6.8) było ok przez 6lat. Nagle wystąpiła bezsenność,dygoty , ręce jak u alkoholika latały i ciśnienie duże a do tego depresja. Okazało się że TSH skacze ft4 na minimum normy ft3 80proc normy .Każda próba zwiększenia to drżenia mięśni lęki dygoty itp.w końcu zaryzykowałem zwiększyć o 12,5 a nie o 6,25 na krótko poczułem się lepiej . Dalej było źle i zwiększyłem do 75 i było super 3 tyg . TSH było poniżej 1 i od dawki 88zamiast być lepiej było gorzej .Ogromną senność ,totalne rozluźnienie że ciężko było stać czy iść .Dawka 100 i uczucie ściskania gardła dołączyło do pakietu .Przy 125 ledwie kontaktowałem a wyniki były słabe ft4 35proc TSH 0,3 lekarz kazał jednak zmniejszyć do 100 nic to nie dało.Tkwilem na tej dawce 5miesiecy i depresja ,ból pleców w lędźwiach , kłopoty ze snem ,apetytem .TSH 1, ft4-40proc ft3 -60proc Zwiększenie dawki do 112 pomogło odrobinę ale tylko TSH spadło bez zmian w hormonach. Kombinacje trwały a ja coraz gorzej funkcjonowałem .Ale.. obecnie
Na dawce 88 6tyg
TSH 1, 39 (027-4,2)
Ft4 12, 4 (12-22)
Ft3 4,4 (3,1-6.8)
Lekarz kazał zwiększyć ostrożnie do 100 po 4tyg
TSH 1,4
Ft4 14,1
Ft3 4,6
Zachorowałem na grypę powikłana więc antybiotyk , różne przeciwgorączkowe i
Na dawce 106
TSH dalej 1,4
Ft4 18,6
Ft3 5,2
Wyniki idealne a ja zasypiałem stojąc żadnej aktywności poty duże tętno ,skoki ciśnienia drżenia Skończyło się zwolnieniem 2tyg i zmniejszeniem do 100 euthyroxu .
TSH 0,71(038-5,1)
Ft4 8,9 (8,1-19)
Ft3 5,4 ( 3,1-6,6)
Zauważyłem że od 2 miesięcy przelewa się w brzuchu czasem częstomocz ,bywa tachykardia ale najgorsze to ten niepokój który nie odpuszcza , muszę ciągle się ruszać, chodzić itd.Czuje takie napięcie jak np na ulicy zachęcę się siku a nie ma gdzie , taki wewnętrzny przymus który nie daje żyć .Takie bolesne rozdygotanie. Czasem jak zwiększałem dawkę o np 12 lub 25 to ustępowało na 2 dni i dalej to samo . Na wynikach na minimum normy ft4 czasem odpuszcza.Lekarz zlecał wszystkie badania kortyzol ,acth, elektrolity ,magnez Wit D3 ,b 12 ,żelazo ,ferrytyne i nawet rezonans i nic . Rzuca się w oczy że ft4 nawet niskie nie podnosi TSH jakoś znacznie . Najlepiej czułem się gdy euthyrox nie zbijał TSH poniżej 1 a zarazem ft4 było ok 45proc ale to nie chce się utrzymać. Miałem tomograf z kontrastem i bez zmian dawki był wystrzał ft4 i objawy nadczynności po czym ft4 spadło i tak co chwila skacze.Nie nadążam korygować tego . Lekarz podejrzewa niedoczynność wtórną i hasimoto stwierdził.Trab w normie jest więc nie graves basedov. Widzę że czasem wieczorem trochę czuję się lepiej ale też nie zawsze.Poranki ledwie kontaktuję po mianserynie na sen . Jeszcze duloksetyna jest 60ale nie widzę znacznych zmian zresztą jak i po SSRI .Nawet były razem dutilox i patogen i nic .Teraz 2 dzień 112 euthyroxu i dygoty drżenia oraz ciśnienie 150/105tetno 105 zawroty głowy i ból w klatce nawet leżąc. Badania ostatnie to crp 5 i żelazo na minimum .Wit d wzrosła 36 jest ale robi kamyki w nerkach i mam krwinki w moczu stąd żelazo ucieka. Zbadałem PRL
PRL 221 (102-406)
PRL po metoklopramid 1004 .Radzicie widzę i czytam ale już tracę nadzieję niby jak występują obj nadczynności to żywszy jestem ale te objawy żyć nie dają .Wszystko ponad 100od razu czuję. Jedynie co pomaga to coś co podnosi noradrenalinę trzęsie mnie strasznie ale intelektualnie wychodzę po za poziom ameby wtedy . Wziąłem propranolol 10ale guzik daje.Napiszcie co mogę zrobić jeszcze za tydzień mam wizytę.Dr chce bromergonu spróbować a ja go brałem już .Było lepiej trochę ale odstawienie było gorsze niż odwyk od wódy chyba .Nigdy nic nie brałem to nie wiem . Pomożecie jeśli potraficie...

[artur11111111]

Najlepsze wyniki miałes na 106 wtedy miałes ft4-66% a ft3-56% i wtedy obnizyłes dawkę ja bym tutaj ja zwiekszył brałbym np 5*106+2*112 i za cztery tygodnie bym zrobił wyniki widzę że każdą zmianę dawki bardzo odczuwasz ale też skakanie po dawkach jest bardzo złe i wszyscy to odczuwamy trzeba po troszku dokładac a nie takie skoki przy niedoczynnosci musisz mieć uzupełnione wszystkie braki witamin B12 D3 ferrytyne ona jest bardzo ważna kwas foliowy i robić badania inaczej się nie da trzeba po woli małymi kroczkami organizm musi sie przyzwyczaić

[roberto2727]

Ok .Tylko leczy się pacjenta nie wyniki.Trudno funkcjonować gdy uderzenia potów,serce fiksuje,każde wstanie to zawroty albo niskie ciśnienie albo wysokie.Proste jest leczenie gdy TSH jest duże wtedy ma z czego spadać a u mnie gdy ft4 osiąga minimum to TSH mam 1,5 gdy podniosę dawkę to dygoty ale ft4 rośnie opornie ale TSH spada i przestaje stymulować tarczycę i ft4 znów spada.Szukalem punktu w którym TSH będzie ok 1 wtedy tarczyca działa i resztę z tabletki bbym brał. Ale tak się nie da bo skacze ft4.Nie można określić czy to wtórną czy nie niedoczynność.Biore tyle lat ale tak nie było .Kiedyś dawka w górę oznaczała gorąco i ożywienie a od 100 to odwrotnie, rano trochę cieplej a później zimne stopy ,dłonie dygoty jak delirium a gdy wezmę propranolol jeszcze gorzej zimno . To nie mija nawet po miesiącu lub 2. Obniżenie to od razu ból nad biodrami pleców. Nawet jak jest lepiej to szybko przemija .To wygląda czasem tak że rano euthyrox działa korzystanie a później np od 16 jakby przestawał jakby się zużył, wyczerpał.Ale gdy wziąłem np 6,25 to byłoa poprawa .Od dawki 88 było gorzej po dołożeniu po południu . Jest jeszcze coś dziwniejszego, obniżenie dawki nawet o 6 po dwóch dobach powoduje napady gorąca i tętno powyżej 100 to mija po ok tygodniku. Zauważyłem że zmiany muszą być powolne tylko wtedy efektów nie widać a nawet jest gorzej .Lekarz mówi coś że tak czasem jest że euthyrox pomaga do pewnej dawki a później organizm go jakby nie przerabia i ile by nie brać nie pomoże bardziej to coś z dejodynazami .Po propranololu teraz stopy jak lód.A psychicznie to wyszedł bym z siebie .Czy takie jakby wewnętrzne drżenie że aż skręca człowieka to norma czy za dużo za szybko ? Przecież 12 więcej i to po 2tyg to zgodnie z ulotką. Jutro 106 ...bo tak się nie da . Co ile tak naprawdę się dawkę zwiększa? Bo że 2-4tyg to piszą w ulotce ale pytam ludzi stosujących . Są jakieś sposoby przetrwania lub jakieś osłonowe leki ?

[roberto2727]

Jeszcze to żelazo małe bo mam krwinkomocz od kamieni chyba a one pokazały się po suplementacji D3 był poziom 20 po dawce 2000 przez 3mies był 22 a po dawce 4000 przez 2mies był 36 i biorę podtrzymujące 3000 pewnie wzrasta jeszcze tylko powoli. Morfologia ok a żelazo nisko. Urolog mówi że urodzę kamienie zamiast jakoś leczyć. Zauważyłem że czasem ciśnienie spada po euthyroxie a czasem rośnie .Dziwne to leczenie .To nie tak że więcej znaczy lepsze wyniki. Mam guzek i Endo podejrzewa że on waha hormonami autonomiczne.Sugeruje nieśmiało aby go usunąć bo niby biopsja ok jako zmiana łagodna na podłożu autoimmunologicznym ale jest lity hipoechogeniczny 7x11 . Scyntygrafii nie zrobię bo trzeba pewnie odstawić euthyrox a to by mnie chyba zabiło. Zmiana o 25 przez 2miesiace to dużo dla mnie .Tylko czemu objawy za małej dawki są podobne do tych gdy podnoszę. Kiedyś krótko byłem na 137 to pot spływał,senność jak po nasennych lekach , tętno skakało przy przekręceniu się z boku na bok . Czasem myślę że zmiany dawki to nawet o 6 i to raz na tydzień bym odczuł. Teraz leżę i aż miokloniczne zrywy mięśni są.Uszy gorące stopy zimne ,podniosę dłoń na minutę w górę i zdretwiala. Coś z krążeniem nie tak .Tylko raz ciśnienie 145/80 a za dzień 155/105 .To pierwsze to logiczne że dolne spada po euthyroxie ale to 105 dziwne.

[artur11111111]

Ja i wiele osób na tym forum wogole nie patrzy na TSH najważniejsze są ft3 i ft4 to one są hormonami tarczycy i one muszą być na odpowiednim poziomie inaczej się nie da nie można funkcjonować dobrze mając ft4 przy dolnej granicy to że masz nisko ferrytyne też cię dobija poczytaj sobie o niskim żelazie b12musisz mieć też na 75%normy Wit D3 też masz nisko powinna być wyżej dziwię się też że nikt nie zajął się ta krwią w moczu to się nie czeka aż urodzisz kamienie tylko się działa żeby wyeliminować krwiomocz jeśli masz aż takie objawy po eutyroxie możesz spróbować brać letroxu dużo ludzi czuje się lepiej po letroxie ja tez ja na twoim miejscu sprobował bym jeszcze znaleźć takie laboratorium w którym robią wyniki na miejscu i masz je zrobione za 2,3godziny wtedy są wiarygodne a takie które wysyłają i masz je na drugi dzień mogą być źle robione sam przez 1,5roku miałem źle dobrana dawkę przez to że wyniki były źle robione zmieniłem laboratorium za namową lekarza a tu zonk całkiem inne wyniki i wtedy ustalenie dawki od nowa i git

[roberto2727]

A to u mnie innego nie ma .Są 2 laboratoria oba robią u siebie .Jedynie np witaminy acth kortyzol wysyłają. Tarczycowe na bank robią na miejscu .Ostatnie w ciągu godziny były .Tylko dziwne jest że w obu jednostki te same a normy różne.W tym z niższymi normami zauważam że aby mieć powyżej 50proc to musiał bym brać chyba 200euthyroxu. Miałem 11,8 na 100 a na 112 10,9 na 125 12,1 dawka o 25 większą a różnica 0,3 pkt .TSH też za małe u nich . Tak myślę że ft3 mam zawsze od 50 do 90proc więc może będę badał ft4 .Lekarz u mnie też uważa za wazniejsze ft4. W ogóle hormony ft to ok 0,03 proc stąd tak trudno dokładnie zbadać .Może T4 było by lepiej ?

[artur11111111]

To źle lekarz mówi bo są ważne tak samo ft4 i ft3 i sam widzisz że zwiekszasz a wyniki prawie nic się nie zwiększają ja uważam że masz źle robione wyniki ale to moje zdanie sam to przerabiałem

[artur11111111]

Ja przypuszczam że masz źle zrobione wyniki ja teraz robię wyniki ft3 w jednym laboratorium a ft4 wdrugim laboratorium bo ta norma na ft3 czyli 3,1-6,8 u mnie zawsze wychodziła źle gdy zmieniłem na inne laboratorium ft3 wychodzi całkowicie inne i to o dużo bardzo dużo wyższe i stąd było moje złe samopoczucie przypuszczam że u ciebie może być tak samo poprostu gdy na tej normie masz 56% normy to w innym laboratorium na innej normie będziesz miał ok 80%i stąd złe samopoczucie może się mylę ale ze mną tak było więc ci pisze żebyś to sobie sprawdził zrób sobie wyniki w innym laboratorium i sprawdź

[roberto2727]

To ft3 to normy mają podobne jedynie ft 4 mają o 3jednostki różnica.Martwi mnie czego po wzięciu z 2godz euthyroxu mam zgona.Czasem jakbym nasenne wziął.Lekarz nie wie czemu ale uważa to za nienormalne .Za szybkie zwiększanie bardzo często jak czytam powoduje u ludzi otępienie, ogłupienie, senność.Najlepiej jest gdy po wzięciu serce trochę przyśpiesza robi się ciepło aż uszy pieką.Wtedy oddech staje się głębszy i od razu przytomniej się czuję.Cos jak kawa przy zmęczeniu,takie działanie.Zlosci mnie że większa dawka to taki przymus np bujania nogą aż nie do powstrzymania.

[roberto2727]

Byl taki prof co mnie chciał leczyć na podstawie TSH i zawsze pretensje po co robię ft4 i ft3 . Towarzystwo endokrynologiczne zaleca prowadzić na podstawie TSH i koniec a że ft małe? Co z tego jak widać. że przysadka reaguje. Dałem spokój bo bierz pan 100 a nawet 5x100a 2x88 i za rok się pokaż z USG .

[artur11111111]

Nigdy ale to nigdy nie leczy się tarczycy na podstawie TSH możesz mieć TSH idealne a hormonów tarczycy ft3ift4 mieć bardzo niskie i wtedy nie da się funkcjonować jeśli trafisz na dobrego endokrynologa to nawet nie będzie mowił takich bzdur i własnie po tym się poznaje dobrego endokrynologa 80%ludzi w Polsce jest źle diagnozowana na tarczycę bo są diagnozowani na podstawie TSH a to jest ogromny bład

[roberto2727]

To wiemy . Tylko tuzy mają swoje racje.Prof twierdzi że TSH jest czulsze i trak jest ale nie u każdego . U mnie nie stwierdził zaburzeń przysadki w zakresie acth , lh ,FSH prolaktyny somatostatyny więc uznał że to zwykłe hasimoto a niskie TSH wynika z dużej wrażliwości na nawet małe poziomy wolnych hormonów i to powinno wystarczyć.Twierdzil że oznaczenia ft są zawodne w laboratoriach ,mogą być interferencje polekowe z oznaczeniami ,różna aktywność dejodynaz i konkluzja TSH najlepsze co można oznaczać .Jak to działa wiemy przecież .Źle dalej pomimo dobrego TSH ? To idź do psychiatry .Takie podejście. On nie będzie zagłębiał się w szczegółowe mechanizmy bo to zawsze prowadzi do niczego i odrzucił takie praktyki .Owszem idealnie potrafił przewidzieć jaką dawkę powinienem brać by TSH było 1 . Bezbłędnie przewidywał kiedy uzyskam ten poziom .Tylko co po tym ? Więcej , uważa prof że ludzie leczą np depresję euthyroxem właśnie bazując na poziomach wolnych hormonów.Ponoc każdy poczuje się żywszy po tyroksynie albo hydrokortyzonie.Ale nie znaczy to że była taka potrzeba .My uważamy inaczej .Bardzo mnie interesuje co stoi za tym że zbyt duża dawka przy zwiększaniu powoduje pogorszenie. Jakaś nadwrażliwość ale co konkretnie?zauważyłem że euthyrox działa podobnie do leku edronax .Może tylko edronax powoduje dreszcze a euthyrox gorąco ale też nie zawsze.Edronax daje problemy ze snem i euthyrox też .

[artur11111111]

Tak jak ci pisałem zrób wyniki w innym laboratorium ja jak miałem na tej normie co ty ft3na poziomie 50% to w innym było 80%a nawet więcej i z tad złe było samopoczucie profesora uczyli 30lat temu leczyć tarczycę i tak leczy do dziś a od tej pory wiele się zmieniło ja mam się dobrze czuć a nie patrzeć na TSH jeśli własnie ludzie nie mają hormonów ft3ift4 na odpowiednim poziomie to leczą się psychicznie jeśli wyrównają hormony ft3ift4 depresja nerwica i inne mijają

[roberto2727]

To też zmieniłem lekarza ale ten każe patrzeć na ft jako ważniejsze ale jego pomysł też ryzykowny.Wyciac płat z guzkiem bo on może wydzielać pulsacyjnie np po spożyciu czegoś z jodem i zaleca bromergon jako substancję na złe samopoczucie .

[artur11111111]

Zapytaj go czy jak wytną ci gozka to czy ci zagwarantuje że poczujesz się lepiej ? Napewno tego nie zrobi jeśli miałes biopsję i jest wszystko ok to po co go wycinać nie umie sobie z tobą poradzić i szuka po omacku każdy ma gozki i po to się robi biopsję żeby wykluczyć czy jest do operacji czy nie ja osobiście profesorów omijam byłem u jednego i mam dość żeby leczyć tarczycę trzeba się dokształcac co rok jest inne leczenie kiedyś o Wit D3 nikt nie słyszał a teraz każdy ja przepisuje tak samo B12 czy ferrytyna one mają kolosalne znaczenie w leczeniu tarczycy moje zdanie jest takie że trzeba ustawić hormony ft3ift4 na odpowiednim poziomie i musi być poprawa do tego uzupełnic braki witaminowe i musisz się poczuć lepiej ale to jest tylko moje zdanie i według mnie u ciebie jest wina błednych wyników napisze ci jeszcze raz mój przykład w jednym laboratorium mam wyniki ft4-33% ft3-68% a w drugim laboratorium w tym samym dniu mam ft4 -76% a ft3-12% normy i teraz powiedz mi jak to jest możliwe że są takie kolosalne różnice

[roberto2727]

Moim zdaniem to może nie wina wyników bo one pokazują właściwą tendencję.Bralem 88 ft4 spadło TSH wzrosło. Brałem 100 TSH to samo bo ono wolno reaguje i zacząłem 106 a TSH było 1,4 więc dawka plus własna produkcja hormonu i skoczyło w górę. Wtedy TSH spadło i spadła własna produkcja.Efekt taki że mam tylko we krwi z tabletki niemal .Poniżej 1 TSH jakoś blokuje własna produkcję hormonów.On nie da gwarancji on chce się pozbyć skoków. U zdrowego kontrast nie wpływa na tarczycę w niedoczynności również nie .Wpływa tylko gdy są guzki czynne hormonalnie .Skoro skoczyło po kontraście to musiał to zrobić guzek.Stad chce go usunąć.Ja nie chcę zbytnio bo ledwo żyje.Zjem coś i na dzban ból żołądka i kiszek . Siedzę i gorzej niż po nocy nieprzespanej.Odcina mnie senność język się plącze,chwilami jakby lecę bo organizm odcina napięcie mięśni jak przy zasypianiu i pomimo 106 dawki nic nie mniej sennie.W ogóle im wyżej dawka tym senność gorsza .Na przestrzeni lat badałem w 5 labo i w 2 klinicznych i to samo wychodzi.

[artur11111111]

Miałes diagnozowane nadnercza robił ci ktoś dhea kortyzol acth ja wiem że gdy człowiek źle się czuje chce szybko dojść do zdrowia ale przy tarczycy pośpiech to zły doradca ja uważam że najlepsze wyniki miałes na 106 i wtedy trzeba było jeszcze zwiększyć kosmetycznie dawkę każdy ma inny organizm jeden będzie funkcjonował na ft4 60% normy inny musi mieć ft4na 80normy i to musisz sam wyczuć nikt ci tego nie ustawi z tego co piszesz masz objawy niedoczynności i dawkę trzeba zwiększyć myślę żebyś brał tak jak wcześniej czyli 106 i za cztery tygodnie wyniki później ewentualnie korekta dawki wiedz też o tym że niska ferrytyna też będzie dawać takie objawy jak niedoczynności i musisz ferrytyne podciągnąć tak samo B12 i d3kwas foliowy to wszystko jest ze sobą powiązane

[roberto2727]

Moim zdaniem to wina ułomności metody i lab nie ma tu nic do rzeczy.Wystarczy ułamek jednostki więcej czy mniej odczynnika by źle wyszło.Duzo wiarygodniejsze są całkowite T4 T3 niż wolne hormony.Wolne to ok 0,03procenta całkowitych.Tylko że zmienia się ilość białek wiążących odchodzi się od oznaczania całkowitych oznaczeń nieaktywnych hormonów. Fajnie tylko te wolne hormony trudno oznaczyć i mała zmiana w białkach ,zażycie leków może wypierac tyroksynę z wiązań białkowych dając fałszywie wysoki wynik.

[roberto2727]

Dziś trochę lepiej ale co zauważam gdy ft4 zbliża się do dolnej granicy źle śpię choć jestem senny wrak, duży niepokój w tym ruchowy ,wejście po schodach na piętro powoduje napady kołatania serca ,duże drżenie ciała ,wszystko wibruje,brak apetytu i co dziwne biegunki z kurczowym bólem brzucha . Minimum na jakim mogę funkcjonować to 3 pkt powyżej minimum a lepiej gdy 4pkt .Powyżej tego pojawia się objawy nadczynności .Poty i specyficzne bóle mięśni stop i dłoni takie łamanie mięśni i kości .To wąski zakres do utrzymania i każdy lek trzeba ważyć. No od żołądka zaburzają wchłanianie i od nowa ustawianie dawki ,to samo ibuprofen aspiryna czy np heparyna po operacji .Te leki zawsze powodowały zaburzenia .Najgorzej że zwiększanie dawki daje pewne objawy nadczynności i niedoczynności . To było by proste leczenie gdyby nie sprzężenie zwrotne .Wzrost ft4 powoduje spadek TSH i co za tym znów spadek hormonów który trzeba skorygować a to znów spadek TSH i tak w koło.Najlepiej powoli to robić i łatwiej gdy TSH duże jest bo ma z czego spadac a i tak stymuluje resztki tarczycy. Jednak u mnie jest duża tarczyca ponad normę 28ml ma . Tylko czemu euthyrox daje dużą senność .inna niż przy niedoczynności ale działa jak krótki działający lek nasenny .Owszem żelazo mam niskie ale tak już miałem a ferrytyne miałem w połowie normy .B12 ok 40proc morfologię ok .z D3 muszę ostrożnie .Dziwna duszność z dużym tętnem jest a poo zwiększeniu oddech głębszy ale szybko mija poprawa jakby organizm więcej potrzebował .Tak już miałem rano po tabl lepiej i zaraz jakby się wyczerpała np ok 16 .Zażycie małej dawki pomagało na 3godz i znów jakby zużycie następowało .Na pewno muszę zwiększać .W czwartek idę do Endo pokażę ten wynik a PRL 221 (102-402)chyba .Po mtc 1004 o ile pamiętam .podstaw do bromergonu nie ma a kiedyś pomógł mi tylko odstawić to był dramat.Tak myślę skąd Endo wie ile zwiększyć.Sa jakieś przeliczniki? Obecnie to wychodzi że biorę ok 1mcg na kg masy ciała. Bo 106 dawka a ważę 110. Tylko mam prawie 2m wzrostu.

[roberto2727]

Dziś było znosniej. Ręce drżą ale serce tak nie wali przy wysiłku.Tylko tradycyjnie pojawia się dziwne napięcie mięśni brzucha i ból jąder.Tak samo jak przy podniesionej noradrenalinie.Koncentracja trochę lepsza i mniej niepokoju.Ja mam coś nie tak z katecholaminami bo to co pobudza mnie uspokaja. Pytanie czy to niedoczynność powoduje czy to niedobór katecholamin jak w ADHD? No i paradoksem jest że po zwiększeniu dawki mam zimne stopy i dłonie a gdy zmniejszam mam uderzenia gorąca ale gorzej się czuję

[artur11111111]

Zmiana dawki tak może być ludzie różnie reagują na podniesienie dawki trzeba wytrzymać 4tygodnie i zrobić wyniki

[roberto2727]

Ale to nie pierwszy raz tak jest .Albo na za małej dawce bezsenność i tj głód jak narkotykowy, niepokój skrajny albo jak podniosę to chwilę jest ok taka stymulacja niemal motyle w brzuchu z dzień lub kilka i znów to samo . Teraz to senność rano później tak sobie i wybudzenie nad ranem i już nie ma mowy o spaniu . Wezmę euthyrox i ścina jak lek nasenny.Nie sposób funkcjonować kilka godzin tylko marzenie o spaniu. No nie ma wyjścia trzeba czekać. Lekarz pojutrze,ale już pytałem rodzinnego to mówił że tak być nie powinno i nie jest normalne ale on nie wie.

[artur11111111]

Badałes może cukier tylko tak porządnie krzywa ,bolerioza

[roberto2727]

Tak .Krzywa wyszła idealnie.Za to insulina już nie .Tzn glukoza na czczo 77po godzinie 140 i spadła po 2godz do 88 .Za to insulina była na czczo 45 przy normie do 25 .Nakazano zbadać jeszcze raz i była 27.Nakazano zbadać jednocześnie insulinę i peptyd c wyszła 14 a peptyd 1,7 uznano że nie mam guza wydzielającego insulinę.TK też nic nie wykazało. Lekarz ręce rozłożył bo insulina wydziela się z peptydem c 1do1 .A jednak była wysoka insulina.Diabetolog profilaktycznie zalecił dietę ale podstaw do leczenia nie widział.Jedynie rozważał że idealne poziomy glukozy może są zapewnione dużą dawką insuliny która organizm wydziela to by wskazywało na insulinoopornosc ale krzywa była by wtedy zła . A nie jest .Boreliozy nie badano i nie sądzę by była.To coś z tarczycą tylko problem że dziwnie działają hormony .Za mało to depresja ból mięśni niepokój i bezsenność oraz otępienie umysłowe a jak podniosę to na chwilę poprawa i wracam do stanu wyjściowego . U mnie gdy ft4 jest na minimum to TSH ok 1,5do 2 gdy osiągnę 45proc ft4i tak biorę to TSH spada do ok 0,5 i ft4 się obniża bo blokuje się tarczyca przez brak pobudzenia przez TSH .Zostaje wtedy albo balansować by TSH za dużo nie obniżyć i dawka np 100 euthyroxu i wtedy nie czuje się dobrze ,wręcz tragicznie albo podnosić ft4 za każdym razem gdy spadek TSH wywoła spadek ft4 aż do zupełnego zablokowania tarczycy i pełnej substytucji euthyroxem .Zauważam że gdy podniosę dawkę i czuję ciepło na twarzy uszy pieką to czuję się lepiej ale to szybko mija i gdy znów zwiększę to paradoksalnie dławi w klacie, czuję taki ucisk w gardle i jest mi zimno .Mam takie zrywania mięśni tj miokloniczne i dygoty . Ogólnie euthyrox pomaga na chwilę i traci swoje działanie dobroczynne .Dr mówi że tak może być bo euthyrox dobry do pewnej dawki a później organizm nie może go przerobić bo brakuje dejodynaz i można bez końca podnosić a efektów żadnych .Czasem trzeba włączyć T3 . Ja mam duże T3 i im niżej ft4 tym T3 wyżej gdy nie leczyłem się jeszcze .To też ponoć normalne że T3 rośnie w niedoczynności . Najgorsze że zamiast pomagać proporcjonalnie do dawki to pomaga na chwilę i to samo wraca . Gdy dano mi lek na podniesienie noradrenaliny Edronax to działał podobnie jak euthyrox .Zwiększał napęd do życia ale dawał albo uspokojenie albo niepokój zależy kiedy .Nikt nie wie czemu .Zauważyłem że gdy libido lepsze to czuję się lepiej a to wskazuje że coś z dopaminą jest to powiązane .

[artur11111111]

Ja bym nie patrzał na TSH tylko zwiekszał tak żeby ft4 było wyżej tak na poziomie 65-75%normy bo sam widzisz że cały czas krecisz się w kółko a brak lepszego samopoczucia trzeba zaryzykować jeśli obnizasz jest źle to ja bym zwiekszał ale ja nie jestem lekarzem to on powinien znaleźć rozwiązanie nie można tak się czuć tylko widzę że on też nie wie co zrobić albo zwiększa albo obniża i tak w kółko a zdrowia jak nie było tak nie ma trzeba i powinien szukać wyjścia z tej sytuacji ja osobiście bym zwiekszył na 106 i za cztery tygodnie wyniki innego wyjścia nie widzę bo będziecie się tak kręcić ile jeszcze rok dwa trzy trzeba iść w tą stronę żeby ustawić hormony na odpowiednim poziomie i wtedy gdy nie będzie poprawy ewentualnie szukać innej choroby jeśli uważasz że to od tarczycy ja też tak uważam musicie z lekarzem porozmawiać co zrobić bo inaczej nic z tego leczenia nie wychodzi a skakanie po dawkach będzie dla ciebie jeszcze gorsze

[roberto2727]

Pewne jest to że na minimum normy ft4 jest tragedia i zawsze tak było. Tylko kiedyś podanie euthyroxu natychmiast poprawiło stan i dawka 50 była wiele lat skuteczna .Problem powstał by ją zwiększyć bo za nic nie tolerowalem więcej .Dopiero przeskok nie o 6a 12,5 poprawił stan .Na chwilę choć hormony niewiele wzrosły.Na 75 było ok 3tyg i to samo a później 88 to jakby za dużo bo objawy skrajnego wyczerpania zupelnej wiotkości senności i guli w gardle. I tak bujam się jak więcej to pomaga na chwilę a później różne dziwne objawy .Całkiem jakby euthyrox dobrze działał tylko w wąskim przedziale dawki i jakby następowała tolerancja na niego i organizm się uodparnialł albo jakby nakładały się objawy dalej niedoczynności z objawami nadczynności .Nie ma wyboru bo już widzę że 100jest za mało albo to poziom absolutnej wegetacji .Żyje ale ledwie.106 czuję że lepiej czuję ciepło na twarzy a stopy i dłonie jak lody .Zmniejsze to stopy i dłonie cieplejsze ale deprecha totalna i ciśnienie z tętnem w górę a do tego biegunki . Więc stąd skaczę dawkami .To też wynika z faktu że leczyli mnie na podstawie TSH i ją sam zwiększałem a lekarze mnie opiera. . że po co zwiększam .Bo ku...wytrzymać nie idzie .To nie od tego .. itd . Pojutrze pójdę do nowego Endo ostatnio mówił że trzeba patrzeć i na ft 4 i ft3 i PRL kazał zrobić a jest w normie choć zawsze leki ją zmniejszające pomagały czuć się lepiej.Sugerowal włączenie bromergonu w maleńkiej dawce bo ma pacjentów tak prowadzonych i czują się lepiej no ale badania kazał zrobić .Zrobiłem zobaczymy co wymyśli .W każdym razie jakoś euthyrox obniża ciśnienie i drętwieją dłonie i stopy oraz marzną. Zauważam że najgorzej mi rano . Tj euthyrox z poprzedniego dnia już nie działał a zażyty rano potrzebuje czasu by zadziałać. Niby czuję że lepiej ale więcej to nie znaczy lepiej całkiem . Niestety jakoś więcej to oznacza i lepiej z tymi objawami co były ale dołącza się inne objawy i ten punkt idealny ciężko uchwycić albo jest nietrwały . Mniej już przetestowałem a więcej niby też .Efekty takie że chyba mniej to gorzej .

[roberto2727]

Jeszcze mam pytanie .Czy jeśli poczuje się poprawę nieznaczną to jest jakiś przelicznik ,norma ,doświadczenie o ile jeszcze dała powinna być wyższa? Wiem że są od tego wyniki ale przecież nie wynik się leczy .Czy to np 6,25czy 12,5 czy 25

[artur11111111]

Zawsze powinno się dokładac tabletki na podstawie wyników nie da się inaczej i zawsze powinno się zwiększać powoli wtedy organizm tak tego nie odczuwa są przeliczniki dawki ale to nie działa

[roberto2727]

Ale ft4 czy ft3czy TSH ? To też nie bardzo da się bo miałem TSH 1,39 i dawkę 88 a na 100 TSH 1,4 a wyniki ft niewiele lepsze.Na 106 wyniki super a samopoczucie dno .Zejście na 100 i zjazd wyników .Moje wyniki dobre na 106 to też pewnie wynik grypy i leków na gorączkę bo wypierają hormony z białek . Kilka dni na 106i niby trochę przytomniej ale rano jakoś było a po południu tętno 110 ciśnienie 154/95 .Małe dawki ciśnienie mam większe dawki też a zaraz po wzięciu bywa ok ciśnienie .Te wyniki z krwi to nijak nie pasują do samopoczucia .A już więcej laboratoriów nie ma .W zasadzie mam 2 co na miejscu robią. W jednym wyniki różne w drugim zawsze małe wyniki . Tradycyjnie wieczór i ciśnienie duszność .Ile mniej więcej organizm odczuwa dawkę po zwiększeniu ?już delikatniej nie sposób zwiększać.A może to zwyczajnie dalej za mała dawka? Niby na 125 kiedyś też ciśnienie było duże.A bywało że zwiększam i ciśnienie idealne .Już brak mi słów.Polecial propranolol może trochę uspokoi serce .Leżę tel w ręku i od razu ręce zdretwiale bo trochę uniesione .Chyba że ciśnieniomierz źle wskazuję.Ale tętno i tak spore bo czuję

[artur11111111]

Dlatego ci pisałem że każdy organizm jest inny u mnie w rodzinie wszyscy się leczą na tarczycę żona i ja zmianę dawki odczuwamy od razu a dwie moje córki nic nie odczuwają każdy musi też wyczuć na jakiej dawce ft4 czuje się dobrze jedna córka musi mieć ft4 na poziomie 80%bo inaczej ma objawy niedoczynności a np ja przy ft4 na poziomie 80%mam już objawy nadczynności także już wiem żeby nie dopuszczać za wysoko ft4 i tyle musisz znaleźć swoją granicę ale ty na małej dawce czujesz się źle to ja bym podniósł co do serducha niektórzy jak im serce wariuje biorą betablokery ale to już powinien Endo przepisać i wiedzieć jakie a są ludzie że im zwykły magnez pomaga w kilku dawkach dziennie ja kiedyś brałem propranolol i czułem się po nim fatalnie innym może pomagać probowałes już dużo dawek i nic powinnaś mieć zeszyt i pisać sobie dawka taka za i przeciw i wszystko notować jeśli ta nie pomaga to idę w górę i znowu notuje bo inaczej to dawki nie ustawisz jak można to z jakiego województwa jestes

[roberto2727]

Ok .Tyle że u mnie nie sposób rozpoznać co nad a co niedoczynność . Gdy ft4 nisko to dół depresja bóle ale i bezsenność uderzenia gorąca ,zawroty i tachykardia. Ja zwiększę to czuję przypływ ciepła na twarzy ale tętno rośnie jeszcze bardziej ,ręce i stopy lodowate, drżenie jak i przy za małej dawce i po objawach nie sposób ustalić. Po za tym jeśli zwiększeniem dawki poczuje się lepiej to zazwyczaj natychmiast. Np rano wezmę i lepiej , żywszy jestem a po południu zjazd i wieczorem dramat. Jakbym zużył hormon . Dołożenie czasem pomagało . Takie zmiany na krótko pomagają i podejrzenie graniczące z pewnością że odpowiada za to spadek TSH .Moje TSH jest niepasujące do poziomu ft4 i ft3. Powinno być dużo większe a jest małe . Ja zwiększam hormon idzie w górę i TSH spada za bardzo .Wtedy zachodzi sytuacja że po zwiększeniu poziom mam czasem niższy ft4 niż przed zwiększeniem bo stlumiam TSH które pobudzało tarczycę trochę do pracy . Stąd tak trudno ustalić dawkę. Za szybko to niedoborze a tkwić w miejscu bez sensu . Masz rację że trzeba ustalić dawkę by poziom był dobry . Tyle że ciężko to zrobić bo zwiększenie powyżej 100 daje w kość . Objawy poprawy na przemian z jeszcze gorszym lub takim samym samopoczuciem . Zauważam że gdy mam niski poziom ft4 jest źle podnoszę i poprawia się na krótko i dalej to samo . Ale następne podniesienie np 106 i później 112 to przy 106 z 3 dni lepsze i to samo a przy 112 oprócz tego co było dochodzą nowe objawy . Ale nie mogę brać mniej niż 106 ewentualnie więcej .Nie ma co patrzeć na moje wyniki z okresu grypy bo były niepasujące do samopoczucia. Tak obserwuję że zwiększenie o 6 co ok 10dni jeszcze wytrzymuję. Dziś takie fale rano dygoty później rozjaśnienie nastroju i zjazd brak sił ból bioder typowy dla choroby i teraz lepiej . Jeszcze to żelazo biorę ale od razu ból brzucha przelewania w brzuchu i kurczowe bóle. No i lodowate stopy i dłonie i ich drętwienie a tętno ok 90

[roberto2727]

Kiedyś zauważyłem że na jeszcze 50 było dramat a na 75 idealnie. Więc jakby dawka wskazywała że od złego samopoczucia dzieli mnie 25mcg . Tylko od dawki 100 to nie sprawdza się . Brałem 75 i było po 3 tyg idealnego zdrowia znów gorzej . Zwiększyłem na 88 i totalne rozleniwienie, senność i to co mnie pasjonowało nagle mogło nie istnieć. Lekarz mówił że tak być może. Euthyrox ma to do siebie że działa dotąd dokąd starcza dejodynaz przerabiających ft4 w ft3 i dlatego może być gorzej . Stąd niektórzy muszą brać T3 i to niezależnie co badania pokazują bo w badaniach T3 jest też odwrotne t3czyli rt3 .Nie wiem już co wymyśli ale oczekuje że będzie mi ciepłej i będzie większy zapał. Bo teraz to czuję się jak pijany. Spowolnialy. To wskazuje na niedoczynność i konieczność zwiększenia dawki a wiem że czasem zwiększenie to jeszcze większe pogorszenie. Tylko czemu ?To fundamentalne pytanie. Jeszcze problem żelaza jest bo doustne to ból brzucha i żołądka.

[artur11111111]

Zwiekszyłes dawkę na 106 ? Czy uzupełniasz braki witaminowe?

[roberto2727]

Dawkę zwiększyłem z tydzień temu.Po dzisiejszej wizycie mam mieszane odczucia.Lekarz stwierdził że mam nadmierną konwersję ft4 w ft3 ale czy ona jest powodowana niedoczynnością to on nie wie. Na pewno ft3 mam ostatnio po dawce 100 takie 5,31 (3,84-6,6) a ft4 8,93. 8,4-19,1) TSH 0,739 (0,38-5,34) . Uważa że sam najlepiej ustawię dawkę niż on miałby to robić . Zaleca tylko nie przekraczać połowy normy dla ft4. Co do uzupełnienia np żelaza które mam 69 (65-175)od razu powiedział że nie zaleca najlepiej przyswajalnego trójwartościowego ( ferroplex czy ferrum ) bo bóle brzucha gwarantowane i on nie przepisuje już po doświadczeniach pacjentów a w zastrzyku nie zgadza się bo łatwo przedawkować i uszkodzić organy. Mam zrobić i pokazać morfologię i na podstawie hemoglobiny i erytrocytów zobaczy co potrzeba czy żelaza czy bit b12i kw foliowego. Bo w ciemno nie ma sensu pisać. Ogólnie to radził by poczekać na 106 bo przy nadmiernej konwersji mogę mieć duży skok ft3 i krążenie ucierpi,będzie duże tętno i skoki ciśnienia . Ogólnie że organizm potrzebuje czasu i on zaleca co 3 tyg zwiększać o ile jest potrzeba . Ale jeśli było by lepiej i serce by tolerowało to można wcześniej . Powstał problem wahań samopoczucia w ciągu dnia że rano lepiej a wieczorem gorzej i tętno wzrasta .Lekarz pewny nie jest ale podejrzewa że wieczorne gorzej powodowane jest wchłonięciem tabletki bo euthyrox max stężenie ma po 6godz a to wieczorne pogorszenie może wiązać się z wzrostem poziomu ft4 po 6godz i następnie konwersji do ft3 i że wieczorem mogę mieć pik ft3 stąd to zatykanie duszność . Na uwagi że forum zaleca utrzymywać na podobnym poziomie procentowym oba hormony i że wyższe ft3 niż ft4 oznacza niedoczynność to potwierdził że tak właśnie bywa. A skoki ft3 mogą obniżać TSH u mnie podobnie jak u leczonych novothyralem . Więc wyszedłem z wiedzą ale bez recept bo leki mam . Tylko morfologię mam zrobić. A samopoczucie ...Niby cieplej a zarazem lepiej ogólnie za to gorzej krążeniowo bo mam uderzenia krwi do głowy i uczucie dławienia w klacie.

[roberto2727]

Mazowieckie.Miedzy Lublin a Warszawa

[roberto2727]

Dziwna sprawa. Biorę euthyrox rano i jest lepiej a ok godz 16 zaczyna się duszność tętno i ciśnienie rośnie i zaczyna być gorąco w stopy,aż pieką. Czyżby hormon T4 przekształcił się w T3 ? Czy po prostu jakoś zużył? Nie jest to łatwe do wytrzymania a jak wziąłem beta bloker to wcale nie lepiej a nawet zamulenie gorsze i wrażenie niepełnego oddechu jak i dziwne napięcie a raczej sztywność mięśni . Łatwo kończyny drętwieją.

[artur11111111]

Ten lekarz nie wie co mówi ft3 zawsze idzie do góry jak brakuje ft4 i kto jak kto ale on powinien o tym wiedzieć gdy ft4 pójdzie do góry to ft3 będzie spadać w dół brakuję ci ft4 i dlatego się źle czujesz do południa ci starcza ft4 a po południu górę bierze ft3 z tąd twoje złe samopoczucie i wariacje serca bo popołudniu robisz się nadczynny lekarz do zmiany nie ma podstawowej wiedzy o tarczycy szkoda słów

[roberto2727]

Ale to właśnie mówił że ft3 idzie do góry bo niskie ft4 i stąd mam objawy .Problem w tym że podnoszenie ft4 wywołuje objawy jeszcze gorsze. Np dziś rano zamiast wziąć tabletkę i poczekać pół godziny i zjeść to wziąłem i jak zwykłe ścięło mnie do snu i spałem 2godz .Efekt wchłonęło się dobrze i już paradoksalnie zimne stopy dławienia w gardle,nerwy na wierzchu i mocne drżenia mięśni .Dopiero gdy poczuję taki ucisk jakby opaski na głowie i uszy .nie pieką wtedy jakoś lepiej i mija otępienie spowolnienie coś się chce. Tylko jaki mechanizm za to odpowiada że zwiększenie dawki pogarsza objawy? Czemu przysadka się blokuje pomimo niskiego ft4? To nie jest tak że za niskie ft4 to wystarczy podnieść dawkę i każdego dnia lepiej już .Przeciwnie bo objawy które były są i czasem łagodnieją czasem wracają ale dołączają się objawy nadczynności.Fakt że niektóre tylko a nie wszystkie.Wczoraj nagły skok apetytu i ciągle głodny ,ciśnienie z tętnem w górę,itd . Biorę 106ale to ani nie likwiduje objawów niedoczynności a daje niektóre nadczynności .Najbardziej rzuca się w oczy to że bolą mięśnie tj korzonki ale to dziwny ból coś jak po zastrzyku np noga. Drugi objaw to zaciskanie w gardle i to ewidentnie objaw euthyroxu bo zaraz po wzięciu się pojawia i mija w nocy .Rano od nowa. Na pewno zwiększanie nie jest niczym przyjemnym a tkwienie w niedoczynności tak samo .Więc stąd to miotanie się bo ja biorę dawkę a organizm nie chce do niej przywyknąć a o wejściu na poziom 60proc to mogę zapomnieć.Tak tylko bywa na chwilę gdy biorę dawkę i skoczy TSH ja zwiększę i na chwilę tarczyca wydziela plus to co biorę. Lekarzowi chodzi o to by te wieczorne objawy nie zaszkodziły mi a że to koliduje z podnoszeniem ft4 to mniej istotne w myśl zasady ,,nie zaszkodzić " .Tyle że ja nie mam na kogo zmienić już. wydaje się że 100za mało a 106 już daje w kość.112 już powoduje objawy nadczynności z wyjątkiem jednego Tzn nie pojmujemy czemu mi zimniej na wyższej dawce i czemu tak telepie mną. Czekać aż minie to już wiem że nie minie .Już brałem i 2miesiace było tak samo a wyniki leżały ft4.Ft 3 za to trochę wzrastało . Lekarz twierdzi że za samopoczucie odpowiada Ft3 a to mam dobre .Tylko skoro jest dobre albo nawet graniczne wysokie to jest dramat . Wychodzi że niedoczynność wywołuje nadczynność bo podnosi ft3 .Już taki dr był co widząc graniczne ft3 Kazał obniżać z 75 do 25 euthyrox.

[artur11111111]

Objawy niedoczynności masz od niskiego ft4 a objawy nadczynności od dużego ft3 i stąd mieszane objawy nie da się inaczej musisz podnieść ft4 i wtedy ft3spadnie nie ma innej drogi twój lekarz bładzi cały czas i stoicie w miejscu a TSH jest tutaj naj mniej ważne skoro twój lekarz twierdzi inaczej to niech znajdzie rozwiązanie a nie albo dodaje dawki później ujmuje i tak w kółko a ty cierpisz

[roberto2727]

To nie obecny lekarz tylko kilku ostatnich u tego to byłem 2raz .Łatwo powiedzieć trudniej zrobić .Dziś co po tym że wziąłem 106 gdy pospałem i wchłonęło się dobrze i efekty widać. Nie mogę usiedzieć,non stop kiwam nogą,oblewa mnie pot i jeszcze coś ,podobnie jak przy leku antydepresyjnym kiedyś tak i teraz po euthyroxie bolą mnie jaja.Ten antydepresant podnosił noradrenalinę a przez to pobudzał receptory alfa i beta stąd takie objawy. To samo robi euthyrox bo objawy identyczne.Wzialem propranolol ale nie widzę poprawy znaczącej . Dawka 106 to max na chwilę obecną. Zauważam w dawnych badaniach że ft3 było wysokie przy niskim ft4 i spadło trochę po podniesieniu ft4 ale gdy zażywałem powyżej 100 to ft3 powoli rosło.Przyczyna u mnie jest nadmierna konwersja ft4 do ft3 .Nie twierdzę że ft3 na poziomie 30proc jest dobre ale 80proc też nie .Dochodzi też problem czegoś czego zrozumieć nie sposób obecnie .Dlaczego tak zwiększenie ( bo lepsze wchłonięcie) dawki roztrzęsa mnie . Od razu dygoty nerwy ,gorąco i szereg innych objawów. Wiem że dlugotrwala niedoczynność kiedyś była trudna do pokonania,od razu piekło niepokoju dygotow itd . Ale zwiększenie o 25 pomogło . Później 112 czy 125 było za dużo .Chyba bo wyniki pokazywały spadek TSH aż poniżej normy a ft4 niezbyt rosło i tylko ft3 umiarkowanie. Najgorsze jest to że trzeba czekać ileś czasu że nie jest wiadomo 2godz czy dobę od zmiany dawki. Jeszcze do tego hasimoto lubi robić rzuty.,ustawiam dawkę a rzut rozpier...wszystko . Ludzie źle znoszą podnoszenie dawki to wiem ,czytam forum ale to na dłużej zwyczajnie się nie da.Za mało to ft3 w górę za dużo też w górę. Żaden endokrynolog nie zleci zwiększania gdy ft3 duże ani nie będzie się głowił nad niczym tylko nakaże zmniejszyć dawkę. Wtedy ft4 spadnie i od nowa problem . Dużo opisane że na zaburzenia konwersji selen ,żelazo itp ale na nadmierną konwersję żadnych pomysłów. Jest wyjście nie wiem na ile sensowne zablokować tarczycę metizolem i przejście na zupełną substytucję.Wtedy ft3 powinno spaść o 15proc bo podobno tyle tarczyca wytwarza bezpośrednio. Bo dalej zwiększać ft4 euthyroxem spowoduje raczej wzrost niż spadek ft3. Skoro już wiem że 106 dobrze wchłonięte to za dużo na teraz to zostaje brać 106 i czekać pół godziny do posiłku tylko .No i oznaczyć w marcu hormony.Tylko wyjdę ze skóry chyba do tego czasu . Ponoć są badania jakieś anty T3 czy anty T4 .Ale nie wiem gdzie to wykonać.Bo anty trab były w normie a tg też tylko a tpo 130-200 przy normie ponizej35

[artur11111111]

Jeżeli masz za dużo ft3 to może to być też spowodowane brakiem jodu ale to powinien stwierdzić lekarz

[artur11111111]

Lekarz powinien przepisać ci jod pobrać jakiś czas i zobaczyć czy ft3 pójdzie ku dołowi brak jodu podnosi ft3 do góry poczytaj sobie i zaproponuj to lekarzowi bo on na to nie wpadnie

[roberto2727]

Rozmawialiśmy . Już wielu odmawiało bo hasimoto. Ten też nie uważa że mam niedobór. Wiem że jak dostałem kontrast z jodem to hormony strzeliły do góry i było to samo co po zwiększeniu dawki. Lekarz podejrzewa że to guzek wydziela. Mam jeden i on ponoć może być po za kontrolą. Tyle że podczas antybiotyku hormony spadły .Fakt że brałem niższa dawkę. Kiedyś brałem i jod i było gorzej . Za mało euthyroxu ft3rosnie za dużo też rośnie. W ogóle zauważyłem że TSH miałem 1,5 na dawce 50 zwiększyłem i spadło na 88 miałem 0,8 a później na 100 powyżej 1. Wygląda że TSH szybko spada po zwiększeniu a później rośnie. Może muszę wolniej zwiększać by dać czas na przystosowanie. Bo takie proste kierowanie się TSH by było ok 1 to droga donikąd. Na pewno zmniejszyła się teraz senność .Mam problem z zasypianiem . I wygląda jakby nadaktyw y był ukl współczulny bo objawy podobne.

[roberto2727]

To trzeba się znać bo jod a jodki to zupełnie inna bajka. Ponoć ma pacjenta który przedawkował i leży w szpitalu . Dostał końskie dawki jodu by zablokować tarczycę. No ale wychodzi że jod i jodki to co innego i dawka może blokować jak i pobudzać tarczycę.

[roberto2727]

Biorę 106 i zauważam że wieczorem tętno wyższe do100rano po wzięciu 70-75 ale to dziwne że rano mam drętwienie nóg i rąk jest mi zimno a ciśnienie ok 155/100 .Gdy byłem u lekarza ciśnienie 110/70 albo 90/60. Zamówiłem nowy ciśnieniomierz bo albo mam nad albo niedociśnienie. Mało tego takie drżenie mięśni. Teraz to aż łamie po stopach zimno jakby obkurczone naczynia były chwilami zawroty głowy . Wczoraj złapał częstoskurcz ale szybko przeszło. Wiadomo jedno ze albo muszę zwiększyć albo zmniejszyć. Tylko po zrobieniu badań.

[artur11111111]

Musisz wytrzymać na dawce 106 cztery tygodnie i zrobić wyniki

[roberto2727]

Tak planuję. Nie mniej nie rozumiem skąd te wahania tętna. Szczególnie rano normalne . Rano też po zażyciu ogromne zimno , drżenie mięśni i ciśnienie . Całkiem odwrotnie niż powinno . Tak by organizm reagował. To staje się niebezpieczne bo czasem zawroty głowy aż mnie posadzą z powrotem i takie otumanienie. Niby ludzie czasem piszą że bywa gorzej przy zwiększaniu .Twarz ciepła a kończyny lód. Ratuje się przeciw ciśnieniowym lekiem. I staram się wytrwać jeszcze z 10dni . Znajoma zrobiła mi kroplówkę z magnezem ale nie czuję różnicy. Zauważam że często mocz oddaję czasem co 15minut i niezbyt łatwo to przychodzi jakby mięśnie gładkie naczyń były obkurczone. Na to to alfa blokery są ale nie posiadam pod ręką.

[artur11111111]

Każdy inaczej przechodzi podnoszenie dawki ale jakie masz jeszcze wyjście skoro cały czas się źle czujesz trzeba szukać jakiegoś rozwiązania żeby człowiek mógł funkcjonowac

[roberto2727]

No pewnie. Tylko czy nie pogarszam sprawy. Nie działo się nigdy tak jak obecnie. Teoretycznie to nadciśnienie ale skąd oni się bierze? Zażyje euthyrox i zimno aż trzęsie.Dopiero po południu ciepłej. Podniosę dłoń i po minucie drętwa. Tj krew nie dopływała przez skurcz naczyń i częstomocz. Częstomocz jest jednym z objawów niepożądanych euthyroxu . Tylko nie bezpośrednim a przez układ współczulny To tj objawy nasilone wpływu na układ naczyniowy.

[artur11111111]

Najważniejsze to się nie poddawać i iść do przodu ja na twoim miejscu może bym poszedł do szpitala najlepiej endokrynologiczny rodziny wypisze skierowanie i tam cię przebadają bo tak się nie da funkcjonować skoro lekarz nie potrafi ci pomóc trzeba cię przebadać całego i znaleźć rozwiązanie a robiłes może kiedyś testy na tężyczkę albo bolerioza rodzinny powinien szukać

[roberto2727]

Robiłem na tężyczkę i coś tam delikatnie wyszło ale wiem że badanie było zmanipulowane . Kobieta non stop ruszała tą igłą jedną ręką a druga włączała zapis tylko wtedy gdy ruszała. Dziś tak źle bo po nocy w pracy wziąłem euthyrox i poszedłem spać więc się wchłonął dobrze . Stąd te objawy chyba . Efekty takie jak przy zwiększeniu dawki. Byłem u takiej co kazała się kłaść na oddział a jak przyszło co do czego to głupa paliła że nie wie nie kojarzy i przyjdź pan na wizytę . Znana jest z obietnic a nikomu nie pomogła i tylko napędza wizyty.Zjeb...em ją i się zakończyło.Tak miałem przy długo trwającej niedoczynności gdy zwiększałem ale bardziej drżenie niż ciśnieniowe problemy . Lekarz poz odsyła do Endo a u tego byłem . Jednak jeśli wyznacznikiem ma być podobny poziom ft4 i ft3 a zarazem powyżej 50proc to pewnie będę miał mega nadczynność . Wszystko powyżej 100 daje objawy które nie mijają po kilku dniach . Zbadam choćby morfologię bo z żelazem był problem . W brzuchu biogazownia brrrrr bul bul bul i tak co 10 sek a biegunki nie mam . Tylko częstomocz . Trochę beta bloker pomaga ale nie za dużo .

[artur11111111]

My tutaj wszyscy za wyznacznik bierzemy ft3 i ft4 wiem to na własnej skórze kiedy ft4 jest nisko nie potrafię wstać z łóżka a jak ft3 nisko to deprecha i lodowate stopy według mnie musisz mieć te hormony ft3ift4 w przedziale 60-75%normy i ft4 musi być wyższe od ft3 i wtedy czujemy się najlepiej bez wyjątków

[artur11111111]

Jeśli pracujesz na nocki to trzeba jeszcze sprawdzić nadnercza one bardzo cierpią przez taką pracę badałes może potas acth kortyzol dhea może to one dają takie objawy przy zwiększaniu dawki

[roberto2727]

Badałem jakiś czas temu przy dawce 125 gdy byłem całkiem otępiały i tylko marzyłem by mówić leżeć. Acth było w połowie normy kortyzol był 35proc raz a drugim razem 55proc potas jest 4,7 więc wysoko dhea nie badałem . To co jest to od dawki mam . Kiedyś gdy miałem częstoskurcz też tak było tylko wtedy ciśnienie spadało. To samo poczucie jakby ktoś mnie znokautował. Teraz to wyraźnie widać że przez szybkie i słabe tętno coś z krążeniem się dzieje. Dwa razy w tym tygodniu już tak zrobiłem że dawka dobrze się wchłonęła i efekty są. Może na codzien gdy czekam 35minut to wchłania się mniej . W sumie miałem już tak kiedyś. Leżę tel na brzuchu trzymam i pisze a ręce drętwe.

[artur11111111]

To rób godzinę przerwy między tabletka a śniadaniem i zobaczysz czy będzie jakiś efekt może masz coś z jelitami że ci się słabo wchłania albo zmień na letrox ja osobiście lepiej znoszę letrox albo trzeba przebadać jelita zrobić gastroskopię a palisz papierosy?

[roberto2727]

Palę. To nie w tym rzecz by wydłużać. Bywało że 15min robiłem przerwy i było ok. Tu chodzi o dawkę.Gdy biorę stałą dawkę i stały dostęp to jest stabilnie. Nie znaczy dobrze. Gdy wydluze odstęp od razu czuję. Brałem 100 było niezbyt. Zacząłem 106 i było lepiej ale Z3 dni i gorzej . Zawsze gdy mam niedoczynność podniesienie pomaga i zaraz przestaje. Tj podniesienie zwiększało coś i lepiej a później może za szybko dalej się poprawiają wyniki i gorzej . W każdym razie nawet ft4 gdy jest w normie mam objawy które pojawiają się gdy kilka dni biorę zwiększoną dawkę . To jest dławienie w klacie,ucisk w gardle i krążenie siada co czuję poprzez niedokrwienie rąk i nóg. Drętwieją po prostu robią się zimne. Dochodzi drżenie i nawet głowa cierpi bo robię się apatyczny i mam problem ze snem . To składa się na obraz tak jak po wypiciu kilku czy kilkunastu kaw mocnych . Pamiętam gdy wypiłem pierwszą w życiu kawę i myślałem że zawał będę miał . To samo dzieje się po zwiększeniu dawki. Nadmierna stymulacja adrenergiczna . Dziś 106 ale odstęp 25min . Mniej drętwe ręce ale czuję. Ogólnie gdy zażyłem 106 pierwsze 3dni poczułem ciepło na twarzy i lepszą koncentrację oraz dziwne wibrowanie w brzuchu a później tradycyjne zimno dygoty , ciśnienie,tętno duże ,przelewania w brzuchu . To jest reakcja na podniesienie dawki. To coś związane z tym jak piszą euthyrox zaczyna działać 3do 5dni po zażyciu . Gdy już przyjęty a jeszcze nie działa jest lepiej . Później gorzej . Wychodzi że mam niskie ft4 wysokie ft3 i nieadekwatnie niskie TSH . Ono jest niskie przez wysokie ft3. Jak zwiększam to organizm przerabia i znów karmi się ft3. Odnoszę wrażenie że tj aby było dobrze w wynikach organizm musi odwrazliwic się na hormony . Tylko by tak było to trzeba by było mieć objawy nadczynności ciągle. Albo dawkę zwiększać powoli nawet może o 6 raz w tygodniu albo jeszcze mniej . Gdyby na TSH patrzeć to już dawno dość zwiekszania. Nic dobrego gdy jest poniżej 1 a wtedy ft4 leży na samym dole. Jednak gdy brałem kilka miesięcy 100 to powoli TSH rosło. Stąd prof który mnie leczył uważał że skoro tak mocno reaguje organizm to mimo niskiego ft4 ma dość. Kłóci się to z tym co ludzie piszą. Na pewno muszę zmieniać o niewiele i bardzo powoli . Gdyby czytać ulotkę to powinienem zmniejszyć albo odstawić i gdy miną objawy znów zwiększać

[roberto2727]

No i gdy mam niedoczynność glukoza jest nisko a gdy zwiększę i mam objawy nadczynności za wyjątkiem gorąca to glukoza na czczo jest graniczne wysoka. Lekarz mówi że to glukoza wątrobowa i tak jest ,nie jest to anomalia. Ludzie w nadczynności tak mają. U mnie ma to być przejściowe gdy organizm dostał tyroksynę. Raz gdy miałem ft4 18,5 to cukier mi skoczył do 320 2,5godziny po posiłku. To lekarz zmierzył i było 101 6godzin po posiłku. Uznał że muszę lepiej palec myć przed pomiarem. O i tak leczą. Niby wszystkie parametry glukozowy mam w normie łącznie z tym 3miesiecznym tj hemoglobina gilkolizowana.

[roberto2727]

Gastroskopię miałem i od zębów po dwunastnicę Perfekt. Wtedy bóle żołądka okazały się kamieniem żółciowym przez niedoczynność. Najlepiej czułem się 3 do 4pkt. powyżej minimum normy ft4. Czyli np norma 12-22 to wynik 15do 16 tyle że stabilny z kilka miesięcy . Ale widzę że mogę mieć minimum i źle się czuć, zwiększę to wahania i czasem złapie w miarę samopoczucie i gdy wtedy coś się zadzieje i ft4 podskoczy to znów źle.Gdy poziom jest na 40proc to wtedy nawet nieduża zmiana w górę znacznie potrafi popier.. c wyniki. Gdy byłem miesiąc ponad na dawce 88 to też zdarzało się lepsze samopoczucie. Mniej niepokoju ale więcej zamulenia, niechęci. Zastanawiam się nad ulotką ,,dawka początkowa 25-50, dawka podtrzymująca 100-200" czyli wychodzi że każdy musi minimum 100 kto dłużej się leczy.

[roberto2727]

Najważniejsze kryje się za tym by zrozumieć dlaczego po zwiększeniu dawki się pogarsza nawet jeśli jest to przejściowe. Jakiś mechanizm za to odpowiada. To klucz do lepszego i samopoczucia i leczenia. Jest to powszechne ale nielogiczne że zwiększenie dawki powoduje objawy apatii bezsilności a zarazem pobudzenia które nie jest tym czego chorzy oczekują. Podobnie kawa jedna poprawi a kilka pogorszy samopoczucie.Rano wypijam do południa dwie lub 3by ogarnąć te watę z mózgu a zwiększenie dawki konsekwentnie kilka dni jeszcze wydłuża poranne zamulenie. Niektórzy twierdzą że wieczorna poprawa świadczy o za dużej dawce. Tylko jej zmniejszenie nic nie daje a wyniki spadną jeszcze. Wydaje się że za mało ft4 w wynikach i próba ich podniesienia pogarsza jeszcze samopoczucie przynajmniej do czasu aż organizm przywyknie. Tylko jak to działa?

[artur11111111]

A nie palisz e papierosa ?

[roberto2727]

U mnie należało by zmniejszyć konwersję ft4 do ft3 aby podnieść TSH a lekarze nie potrafią tego zrobić. To zależy od dejodynaz i na pewno bakterii w jelitach bo zauważyłem że ft3 spada przy antybiotyku. Zwiększanie euthyroxu aby obniżyć ft3 doprowadza do spadku we krwi ale w tkankach raczej nie bo przecież czuć to przez objawy nadczynności

[artur11111111]

Już ci pisałem niedobór jodu też potęguje wysokie ft3 skoro na małej dawce źle się czujesz na dużej też źle to trzeba szukać czegoś innego ty twierdzisz że to od tarczycy to co można jeszcze zrobić nic albo dawkę można zmniejszyć albo zwiększyć i tyle ja uważam że masz cały czas za mała dawke albo masz błednie robione wyniki jest jeszcze trzecia możliwość że palisz e papierosa i ja obstawiam na te trzy możliwości inaczej się nie da piszesz że masz objawy niedoczynności a za chwilę że nadczynności żaden lekarz ci dawki nie ustali musisz sobie sam odpowiedzieć na jakiej dawce się lepiej czujesz bo inaczej dawki nie ustalisz a tym bardziej lekarz jak mu powiesz że masz objawy nadczynności to ci dawkę zmniejszy a za tydzień będziesz flak bo hormony ci spadną nie da się zwiększać a za trzy tygodnie zmniejszać i tak w kółko bo to nic nie wnosi do twojego leczenia trzeba podjąć jakąś decyzję bo inaczej za 2lata będziesz w tej samej sytuacji

[roberto2727]

Ale ja brałem 50 było latami ok aż przestało.Zwiekszylem i była tragedia 2miesiace w końcu zwiększyłem więcej i było ok . Na 75 było ok 3tyg . Zwiększyłem do 88 i od razu ściskanie gardła i flak że mnie jakbym coś na zwiotczenie dostał . Zwiększałem dalej 100, 112 , 125 137 i było co raz gorzej bo objawy lękowe się zaczęły od euthyroxu. Zmniejszenie na 100 i żadnej poprawy . W końcu gdy na 100podnioslo się TSH do 1 jakoś chwyciło na 2miesiace . Chciałem poprawić więc 106 i ból mięśni to 112 było znośnie aż przestało tak być TSH 0,5 zacząłem zmniejszać i dostałem kontrast czyli jod . Ft4 wystrzeliło później spadło i tak się zwiększa i zmniejsza nawet gdy nie zmieniam dawki. Lekarz uważa że musi się samo ustabilizować bo jak zwiększę to TSH zablokujemy i hormon ft4 spadnie bo tarczyca przestanie być pobudzana i TSH wzrośnie starając się pobudzić tarczycę i jak pobudzi to znów fti wzrośnie. Tylko jak bym brał np 100 to wzrost TSH do 1 nie jest w stanie zmusić tarczycy do produkcji ft4 bo ona za bardzo jest niedoczynna .W Hashimoto są rzuty . Stąd szukanie dawki na tyle małej by nie zablokować tarczycy a zarazem wystarczającej by jakoś się czuć. To zwiększam ,teraz 106 i efekty widać. Zrobię badania tylko bez sensu po 20dniach ich robić .Na pewno TSH mam 0,6-0,7 teraz a ft4 to się okaże. Niestety zwiększanie nie oznacza likwidacji objawów,przeciwnie one się nasilają. Czy przez za dużą dawkę to się zobaczy . Co po moim ustalaniu dawki jak rzut przyjdzie i dupa

[roberto2727]

Jest jeszcze coś takiego że gdy dawkę obniżyłem to zawsze 3dnia zaczynałem mieć duże tętno i ciśnienie oraz duże nudności . Lekarz uważa że to z odbicia. Cokolwiek to znaczy nie chciał sprecyzować.Wiec po zmianie dawki samopoczucie nijak się ma do tego co może być za jakiś czas . A że tarczyca winna to pewne. Stąd pomysły by ją zupełnie zablokować ale tak się nie da euthyroxem .

[artur11111111]

Objawy lękowe masz nie od eutyroxu tylko od za dużej dawki cały czas patrzysz na TSH ja wogule nie robię tego badania i wiele osób to samo żeby się czuć w miarę dobrze bardzo dużo ludzi ma TSH poniżej normy i teraz pytanie co jest ważniejsze TSH czy samopoczucie nie przejmuj się TSH tylko patrz na ft3 i ft4 gdybyś ustawiał dawkę na podstawie TSH to dawkę byś ustalił za rok albo dużej patrz na ft3 i ft4 one są najważniejsze ja tak twierdzę i wiele osób wytrzymaj na tej dawce cztery tygodnie i zrób wyniki

[roberto2727]

Tak zamierzam . Wiem że za niska dawka jest tak samo niedobra. Problem jest w zwiększeniu,jak nie mogę kluczykiem w stacyjkę trafić a zęby dzwonią jakbym febrę miał . Niektórzy nazywają to dygotami. Zimno ,dreszcze dopiero gdy zmniejsze dawkę zaczyna być gorąco.Teraz nie zmniejszam i nie przechodzi a to już ok 3tyg . Tradycyjnie wezmę więcej i łał z 3dni a później gorzej i to trwa .Wiem gdy podnosiłem z 50ze potrafi tak być ale każdy ma jakąś granicę wytrzymałości.

[artur11111111]

Wiem i cię rozumie sam się leczę ale inaczej się nie da albo podniesienie pomoże albo trzeba szukać coś innego

[roberto2727]

Albo i nie . Podniesienie może nic nie dać oprócz objawów zwiększenia więc dalej może powstać pytanie czy wystarczająco podniosłem .Jakby nie było człowiek czuje się poprzez układ nerwowy. Złe samopoczucie wynika z zaburzeń w ukl nerwowym i niekoniecznie zwiększanie to koryguje. Ale leki antydepresyjne biorę i nic to nie daje. Jakkolwiek jest uważam że to nierównowaga w układzie adrenergicznym tak mnie rozwala. Piszą że euthyrox może dawać objawy wynikające z procesu przystosowania się organizmu do leku/dawki . U mnie jakoś nie chce organizm się dostosować. Jest tak że zwiększę i jest lepiej chwilę i dalej już wracam do tego co było. Nie wiem czemu ale po zwiększeniu wraca energia spokój a później wata zamiast mózgu i usiedzieć ciężko i zimno dreszcze ciśnienie. Może przez to że po zwiększeniu poziom hormonów rośnie niewiele a z każdym dniem więcej . Albo może przeciwnie . Może receptory jakieś na chwilę są stymulowane a później tracą wrażliwość.

[artur11111111]

Z twoich wypowiedzi które przeczytałem nie miałes jeszcze dobrze ustawionej dawki i w tym trzeba szukać nadzieje najlepsze miałes na 106 ale wtedy trzeba było minimalnie zwiększyć i poczekać to nie działa tak że objawy wszystkie znikną czasem trzeba kilka tygodni żeby powoli odpuszczały a ty od razu zmieniasz dawkę organizm musi się przyzwyczaić do nowej dawki jak ktoś był długo w niedoczynności to nie będzie pstryk i już jest dobrze do tego eszystkie witaminy muszą być uzupełnione no min 50%normy inaczej nie będziesz wiedział co ci daje objawy najważniejsze są D3 ferrytyna kwas foliowy i B12 to jest podstawa wszystko zganiasz na tarczycę a może tak nie jest jeśli pamiętam masz niska ferrytyne poczytaj co daje niedobór żelaza

[roberto2727]

Ferrytyne gdy badałem była ok 40proc ale głowy nie dam .Tylko żelazo miałem nisko .Z D3 muszę ostrożnie bo podnosi mi wapń we krwi i zaraz kamienie wapniowe mam . Dziś obudziłem się i znośnie było . Euthyrox 106i po godzinie zgon po prostu jak narkoza godzina snu a ja ziewam dalej no i napięcie i dygoty . Jutro rano znów będzie lepiej itd .Po prostu mam objawy senności,zmęczenia ,awersji do działania i bym leżał i podsypiał. Jak po zwiększeniu z 3dni robiło mi się cieplej to od razu dostawałem energii . Tylko to szybko mija i z energii i ciepła znów zimno i jakiś stres napięcie. Czasem jakbym na febrę był chory . Gdy euthyrox jakoś zadziała na rozkurcz naczyń to jest ok a gdy na zwężenie to już źle . Tętno już w miarę ok 80 ale to uczucie dławienia za mostkiem jest jakbym się udławił. Nie wiem może to wszystko mało .Okaże się po badaniu.Zrobie ft4 i ft3

[roberto2727]

Kilka godzin po wzięciu i tętno w górę a ja rozniósł bym wszystko co pod ręką. Nerwy na wierzchu. Coś czuję że pewnie ft4 poszło w górę.

[artur11111111]

Ale ferrytyna to własnie żelazo tylko że to jest magazyn żelaza dlatego to badanie jest najważniejsze wytrzymaj jeszcze do badania

[roberto2727]

Czekam tylko nie pamiętam kiedy zacząłem 106 bo ostatnie badanie na 100. Ciężko będzie wytrzymać bo telepie mną fest. Jak już papierosa nie mogę przypalić czy herbatę rozlewam podnosząc do ust to dobrze nie jest . Jeszcze taki palący ból mięśni się pojawia.

[artur11111111]

No to wesoło nie jest a ile miej więcej już jesteś na tej dawce

[roberto2727]

Muszę odnaleźć badania tam jest data . Jeszcze doszło szczypanie oczu

[roberto2727]

Badania mam z 9 luty więc jakoś tak i chyba zwiększyłem . Wcześniej też brałem 106i na ok tydzień obniżyłem do 100 .

[artur11111111]

No nie potrzebnie obnizyłes badałes kiedyś dhea

[roberto2727]

Dhea nigdy . Mam pytanie . Czy jeśli mam ewidentnie wzrost ciśnienia po zwiększeniu dawki to ono spadnie samo gdy organizm przywyknie czy niekoniecznie . To co mam to jakieś uwrażliwienie na np kawę czy wysiłek . Nie mniej na za niskiej dawce kiedyś miałem jeszcze gorsze ciśnienie. czasem przy szybkim zwiększaniu np o 50 w 6 tyg ciśnienie spadało. Gdy miałem skok ft4 po jodzie też spadało aż za nisko . A innym razem tylko w górę ciśnienie .

[artur11111111]

Jeśli będziesz brał jedna dawkę dłuzszy czas powinno się wszystko normować hormony w naszym ciele odpowiadają za cały organizm i stąd tak wiele mamy objawów powinnes zbadać sobie dhea i zobaczyć jaki masz poziom

[roberto2727]

Kolejny dzień i tradycyjnie po wzięciu euthyrox objawy tj abstynencji,jak u palacza który nie ma fajek. Po 1,5godz jakbym dostał lek nasenny.Ewidentnie euthyrox ma wpływ na coś co wywołuje taki stan . Idę spać.

[artur11111111]

Czyli cały czas objawy niedoczynności a zimno ci jest a jak z wypróżnianiem jaką masz temperaturę ciała po przebudzeniu

[roberto2727]

Temperatura normalna w pracy mamy obowiązek sprawdzać ja statystycznie mam wyższą o 0,1st czyli 36,5 a koledzy 36,4 to statystycznie . Zimne mam stopy Tzn nie jakoś strasznie ale odczuwam najszybciej ale to zauważam że związane jest z ciśnieniem im wyższe tym zimniej . Totalna apatia,wstręt do czegokolwiek i takie napięcie że wyszedł bym z siebie. Dziś czuję kluchę w gardle a po kawie nasila się. To wygląda jakby euthyrox działał odwrotnie niż ma działać. Wypróżnienia są może częściej trochę ale na pewno inne Tzn luźne stolce , naglące parcie i ciągłe przelewanie w brzuchu . Gdy brałem mniejsze dawki np 50 i zwiększałem to przy 88 pierwszy raz wystąpiło takie samopoczucie czyli senność otępienie abulia. Ta abulia najgorsza.

[roberto2727]

Objawy przedawkowania tyroksyny
rotkaeppchen1 19.03.11, 22:20
Mam pytanie: jakie znacie lub jakich sami doswiadczyliscie objawow brania przez dluzszy okres zbyt duzej ilosci tyroksyny? Pomijam typowe objawy nadczynnosci, typu bezsennosc czy pocenie sie. Pytam, bo dopiero w polowie kwietnia ide do endokrynologa. Od dluzszego czasu zle sie czulam, bylam bardzo senna, zmeczona, brak koncentracji. Do tego zaczely mnie bolec znowu stopy i dlonie. Zwiekszylam wiec dawke tyroksyny, mimo ze trzy miesiace temu na mniejszej mialam juz ft4 107% (przy ft3 -35). Nie zwiekszylabym dawki przez sama sennosc i zmeczenie, bo to moze byc tez objaw przedawkowania, ktorych doswiadczylam. Jednak podczas brania zbyt wysokiej dawki nie mialam zadnych innych objawow, typu bole stop, dloni, miesni, itd. Teraz jestem mniej senna i zmeczona, spie mniej, mam fizycznie sporo energii - jestem w stanie duzo robic fizycznie, typu basen, szybkie spacery, sprzatanie, gotowanie, jednak tragedia, jesli chodzi o strone umyslowa - czuje sie jakbym miala w glowie wate, mam problemy z koncentracja, kojarzeniem, spowolnione reakcje (troche). Jakbym na psychotropach byla. Niepokoi mnie jednak, ze mam nadal bole dloni i stop, do tego doszly bole miesni. Czy mozliwe, ze zapotrzebowanie na hormon drastycznie podskoczylo (bralam 100, teraz 125) czy sa to objawy zbyt duzej dawki. Dodam, ze przy mniejszych tez nie czuje sie dobrze - podobnie.
A moze to jednak znac, ze leczenie sama tyroksyna nie ma sensu i trzeba wprowadzic novothyral? Wiem, ze nie jestescie jasnowidzami, pytam teoretycznie. Jak pisalam ide do endokrynologa w polowie kwietnia, ide do innego, poleconego w internecie, ktory ponoc kompleksowo i profesjonalnie podchodzi do leczenia chorob tarczycy (specjalizuje sie wlasnie w hashimoto i dodatkowo w cukrzycy). Moze on uzna za stosowne zmiane sposobu suplementacji. Bo to, ze mam, lub mialam za wysokie ft4 to jedno, ale to, ze nie mialo to przelozenia na wyzsze ft3 to drugie. Biore 200mikrogramow selenu dziennie, vitB, itp.
Juz dawno machnelam reka na nadwage, ktora nie spada (gorzej, jakby miala sie poglebic) ale te objawy, typu bole czy zamulenie znacznie utrudniaja zycie. Z gory dziekuje za okpowiedz.
Odpowiedz Cytuj Link

[roberto2727]

W tym wątku też ludzie tak piszą

[roberto2727]

Mam teraz senność ,flakowatosc niechęć do działania typowy brak woli a z objawów drętwienie kończyn gdy są wyżej niż tułów np przy leżeniu na plecach trzymam tel i po minucie ręce drętwe nogi gdy zgięte w kolanach tez drętwieją,klucha w gardle. To jakby coś z krążeniem się działo . To występuje po zwiększeniu dawki i nigdy nie udało się przetrzymać.Zawsze zalecano zmniejszyć . TSH zawsze miałem poniżej 1wtedy a po zmniejszeniu występują objawy silnego niepokoju a gdy utrzymam dawkę takiej jakby depresji braku woli jakbym był mocno pijany i niewyspany. Stąd tak trudno wytrzymać. To zmniejsza się wieczorem i wtedy gdy bez powodu wzrasta libido . Coś jakby z dopaminą związane.

[roberto2727]

Teraz gdy ta senność występuje aby ją przełamać wypiłem 2kawy i efekty widać takie że gardło zaciśnięte jeszcze bardziej ,dygoty jeszcze większe i jakieś dziwne stany jakby strachu bez powodu . To jest związane z adrenaliną,noradrenalina w każdym razie coś że stresem . Na to euthyrox nie pomaga . Ale gdy zmniejszyć to ft3 będzie wysoko i będzie podobnie . Czyli za niska dawka to ospałość deprecha brak sił a jak zwiększę to stany lękowe i wyczerpanie nimi bo ciągle czuję się jakbym był zakładnikiem terrorysty z lufą przy głowie. Jedyny okres lepszy to czasem z dwa trzy dni po delikatnym zwiększeniu dawki a później to mija i jest to co jest .Jeszcze przy tych dygotach dochodzi do bólu w lędźwiach który promieniuje w dół. Podobnie jest po lekach zwiększających noradrenalinę bo przez pobudzanie alfa receptorów kurczą naczynia ,moczowody itp .

[roberto2727]

W razie przyjęcia większej dawki leku Euthyrox N niż zalecana lub w razie złej tolerancji zaleconej
dawki (np. w razie szybkiego zwiększania dawki), mogą wystąpić niektóre z poniżej wymienionych
działań niepożądanych: nieregularna lub szybka czynność serca, kołatanie serca, bóle dławicowe
w klatce piersiowej, ból głowy, osłabienie lub kurcze mięśni, uderzenia gorąca (uczucie ciepła
i zaczerwienienie twarzy), gorączka, wymioty, zaburzenia miesiączkowania, guz rzekomy mózgu
(zwiększone ciśnienie w głowie), drżenie, niepokój ruchowy, zaburzenia snu, poty, zmniejszenie masy
ciała, biegunka.
W razie wystąpienia któregokolwiek z powyższych objawów, należy skontaktować się z lekarzem.
Lekarz może podjąć decyzję, aby na kilka dni przerwać leczenie lub zmniejszyć dawkę dobową do
czasu, aż objawy ustąpią.

Tak piszą w ulotce . Z jednej strony wystąpienie takich objawów jakoś pobudza daje napęd by cokolwiek działać a z drugiej jest trudne do wytrzymania.Jeszcze po wzięciu zggon dosłownie a ok południa lęki jakieś ale dzięki nim jakoś żywszy jestem . A cokolwiek pośrodku jest niemożliwe do utrzymania

[roberto2727]

Teraz po 6godz od zażycia jest lepiej Tzn telepie mną bardzo ale zrobiło się cieplej i jakoś to zamulenie otępienie mniejsze. Za to zawroty głowy większe. Tak obserwuję i wychodzi na to że euthyrox ma za szerokie działanie zbyt działa na jelita , układ nerwowy . Korzystne było by gdyby zwiększał aktywność jasność myślenia a niepotrzebnie wywołuje rozdygotanie i stres aż do lęku prawie który ma tendencję do falowania. Po takim napadzie dygotow jest lepiej jakiś czas . Objawia się to uczuciem ciepła twarzy uszu. To ma związek z jakąś przewagą stymulacji receptorów adrenergicznych tylko jest ich sporo bo B1,B2 B3 alfa 1 alfa 2 .Podobne działanie ma lek o nazwie edronax . Który niezawodnie i natychmiast poprawia samopoczucie ale co dziwne powinien działać po ok 2tyg a działa natychmiast a po 2tyg zaczyna źle działać. Tzn od pierwszej tabl uspokaja znosi senność poprawia nastrój a z każdym dniem działanie słabnie i po 2tyg działa tak jak euthyrox przyjęty w za dużej dawce. Euthyrox też mi pomaga od razu i efekt zmniejsza się. Ale bywa że edronax i euthyrox potrafiły pogorszyć stan . Zależy to jakoś od stanu w którym człowiek jest aktualnie. Nawet euthyrox inaczej działa pierwszego dnia a np 50 dnia brania. Coś się zmienia w tym okresie tylko co ? Oczywiście adaptacja organizmu ale co konkretnie?

[roberto2727]

8godzin po zażyciu dostałem jakiegoś poweru wymieszanego z drżeniem i jakby stresem wyraźnie czuję też wzrost ciśnienia i w klacie gniecie. Podobny stan do pierwszego dnia od zwiększenia dawki. Trwam dalej zobaczymy co z tego wyniknie.

[artur11111111]

To ile dni już na dawce 106?

[roberto2727]

Jak dobrze policzyłem to 14

[roberto2727]

Dziwnie działa. Rano senność ok 14 godzinę coś było ok później nerwy i wkur...a teraz dygoty i klucha w gardle. To lepiej ok 14 to by wskazywało że był największy poziom . Piszą że najwyższe stężenie euthyroxu jest po 6godzinach i mniej więcej tak by było gdy czułem się inaczej Tzn ogólnie niechęć marazm jakiś przybity jestem najgorzej gdy cokolwiek muszę wtedy czuję że nie dam rady że zmuszam się i ciężko idzie cokolwiek . Z jednej strony euthyrox jakoś napędza z drugiej przenosi w jakiś rodzaj stresu napięcia

[artur11111111]

To 2tygodnie trochę krótko

[roberto2727]

No krótko niestety ale to nie tylko hormony . To drętwienie rąk ,zimne stopy ,dłonie ,szybkie męczenie się to może być żelaza braki. Biorę żelazo ,Wit D3 ,B12, b6, ,B1, c, kwas foliowy . Tylko znów podbicie o 2jednostki hemoglobiny to 3tyg uczciwej suplementacji. Zresztą badania pokażą.Moze jutro zwloke się rano zrobić morfologię i choćby ft4 bo resztę to bez sensu teraz .

[roberto2727]

Chociaż kiedyś pamietam jak było mi zimno w stopy , ciśnienie duże i niepokój aż w końcu zrobiło mi się słabo i sor. Lekarz zrobiła badania i stwierdziła że magnez to mam zupełnie wypłukany . 3mies suplementacji i wynik taki sam . Dopiero zmiana preparatu na inny i rozpuszczanie go oraz dawka 6mg na kg. Masy i po miesiącu wynik max normy .

[artur11111111]

Poczytaj o tężyczkę

[roberto2727]

Znam temat. Niski magnez wtedy był i uzupełnienie nic nie dało . Zrobiono mi wtedy badania zlecono alfadiol i też nic . U mnie najlepiej działają hormony tarczycy. Tylko ich poziom zmiany dawek nie bardzo odpowiadają stanowi faktycznemu i trochę nietypowo reaguję. Na początku nic nie działało aż dostałem euthyrox i łał nagle lepiej do dawki 50. Byłem na niej 8 lat i znów źle ft4 spadło TSH idealne ft3 duże. I niby ft3 duże powinno dawać objawy nadczynności a dawało niektóre tylko. Jak zwiększyłem dawkę to dramat z 6tyg i w końcu znów w górę i zaskoczyło. Tyle że na moment z 3tyg. I później źle. Gdy po przejściach x dawkami 125do 137 zszedłem na 100 wyniki były znośne a czułem się fatalnie zwiększyłem i coś ruszyło było nieźle z 3miesiace aż dostałem kontrast i rozjechało wszystko się . Problem który jest teraz to za mało to depresja a więcej to nerwy pobudzenie dygoty zimno drętwienia i też zależy od pory dnia . Wezmę i za godzinę senność idę spać bo nie wyrabiam . Później niepokój ,nerwy wybuchowość trzęsie mnie i ciepło na twarzy a zimne kończyny, ciśnienie rośnie. Ok 13 z godzinę lepiej gdy poziom jest najwyższy euthyroxu i później kolejne objawy jak do południa. Czasem wieczorem lepiej Tzn spokojniej . I rano od nowa. Te zmiany które zachodzą po podniesieniu dawki mają znaczenie. To nie jest tak że biorę i poziom jest stabilny . Nawet są opracowania że można badać ft4 po wzięciu tabletki już po 8godzinach od jej przyjęcia . Czasem wydaje się że najlepiej było by podawać euthyrox w pompie. jak cukrzycy insulinę. Teraz to są pewne objawy nadczynności zwłaszcza brzuszno krążeniowe a niedoczynności pod względem samopoczucia czy nastroju , aktywności. Po teleporadzie u lekarza ogólnego dostałem tribux ale to bez sensu . Żelaza nie dał bo nie wyszło z normy 69 a minimum 65 .Nie wszystko na raz powiedziała. Jedynie B12 dała w ciemno . A że tarczycę leczę to do endokrynologa odsyła bo nie zna się oprócz oceny według norm . Wysokie ft3 wg lekarz wyklucza niedoczynność . Jodu próbowałem i nie było to nic dobrego . Już wolę euthyrox tylko wydaje się że dawka jest za mała. Już kiedyś zmieniałem że 100 na 106 i było kiepsko dopiero 112 coś dało na jakiś czas . Więc może to co jest to stan gdzie 106 utrzymuje takie nie wiadomo co ani lepiej ani gorzej . Ale może lepiej zwiększać powoli np co miesiąc i pod kontrolą badań. Dziś nie zrobiłem ich bo jak zwykle nie przemoglem się zwlec z łóżka .

[artur11111111]

Rozumie doskonale jeszcze troszkę i zrobisz wyniki będzie wiadomo jakie masz poziomy hormonów

[roberto2727]

Na razie to drobiazgi powodują furię. Dziś musiałem wziąć nebiwolol bo dziwnie było . Zawroty uderzenia tętna aż w głowie czułem dziwne że nie pocę się samoczynnie. Ale gdy cokolwiek robię to już zlany potem .Kiedyś zanim cokolwiek leczyłem miałem tak ok 4miesiecy . Pewnie była faza hasitoxocosis. Najlepiej było by zrobić kontrolnie ft4 bo nie da się ze mną wytrzymac domownicy mówią. Cokolwiek chcą to tlumie furię ale granicę też mam jak miałem rano 18.5 przy 106 to po tabletce pewnie więcej . Chociaż kiedyś po tabl nie było różnicy dużej . Ale podejrzane jest laboratorium bo żona robiła i ma ok 10 (8,4-19,1) a niedawno robiła w innym i miała 19 (12-22) to drugie laboratorium jakoś jest wiarygodniejsze choć zwykły ZOZ a nie prywatne jak to pierwsze. Niedawno jednak lekarz po kilku pacjentach zaczął się drapać w głowę bo wszyscy źle wyniki mieli. Laboratorium zawiniło

[artur11111111]

Ja ci już pisałem o laboratorium dawno temu to byłes pewny że wyniki są dobre sugerowałem ci żebyś spróbować w innym to nie chciałes słuchac ja też miałem takie przejścia

[roberto2727]

Ja im mówiłem o różnicach zrobili mi raz powtórnie w tym laboratorium co niższe wychodzą i wyszły praktycznie takie same a ponoć dochowali procedur. W tym drugim co o błędach pisałem to szpitalne i tam wyniki są wyższe i powtarzalne. a jakiś błąd zrobili bo lokalnie wieść rozeszła się. Kiedyś nawet podejrzewałem ich o nie robienie wcale nie raz dostałem wyniki identyczne z poprzednimi ale z aktualną datą. Raz znajoma robiła badania moczu a otrzymała moczu i krwi...no ale ja nie mam wpływu na to jak robią.

[artur11111111]

No tak ale własnie gdy wyniki są źle robione to nigdy nie ustawisz dawki bo jak ja masz ustawić musisz znaleźć wiarygodne laboratorium bo inaczej nic z tego nie bedzie

[roberto2727]

A skąd mam wiedzieć czy źle. Normy mają różne. W jednym i drugim gdy brałem małe dawki wyniki typowe dla małej dawki . Gdy brałem duże dawki wyniki wyższe. Tylko w tym laboratorium z niższymi normami wzrost wyników był mniejszy np biorę 50 wyniki minimum czyli ok 8 biorę 100 wyniki 11 biorę 125 wyniki 12 a max normy 19 . Dziś tradycyjnie 106 poszło o 7 a o 8,40 zgon do teraz . Zasypiałem jak po narkozie ,cukier mierzę o po śniadaniu i śnie 97 . Czyli nie to i tak jest już długo .Czego ta senność zaraz po przyjęciu dawki jest a później np wieczorem przeciwnie, zasnąć nie można .

[roberto2727]

Dziś odrobinę lepiej ale doszedl dziwny ból nadgarstka i stawów w palcach dłoni. Takie łamanie po stawach dłoni.

[artur11111111]

To że normy mają różne o niczym nie świadczy masz kalkulator wyników tarczycy i on ci przeliczy twoje hormony na procenty i wtedy będziesz wiedział czy wyniki masz porównywalne przeliczaj sobie na procenty

[roberto2727]

To liczyłem a że normy inne to dla odróżnienia napisałem . Na razie to nie wiem co dalej robić bo zimne stopy dalej są głowa gorąca i to nic wielkiego ale ciśnienie i duszności co raz gorsze . Zbijać próbuje beta blokerem i nic jedynie tętno spada a ciśnienie ani trochę wieczór to 160/100 tętno 69 i czuję się jakby miała krew nosem pójść , drętwienie jak był tak jest . Taka głową ciężka i czuję że w klacie dławi . Tylko zawsze miałem przy wyższym poziomie ft4 spadki ciśnienia , to coś nie tak jest . Duszno było gdy skok był ale ciśnienie niższe. A zimno było w stopy ale gdy obniżyłem dawkę do 88 ale przy zwiększaniu nigdy . Bez badania nie obejdzie się . Ja nie powinienem mieć ciśnienia bo coś się kiedyś doczepili że mam aortę poszerzoną. Wziąłem jakiś moczopędny który zawsze ból głowy powodował ale nie ma wyjścia .

[artur11111111]

To zrób wyniki jak się tak źle czujedz

[roberto2727]

To tylko jutro zostaje. Tylko do pracy idę to trzeba kombinować będzie. Zrobię morfologię ft4 magnez i wapń.Tylko czy sens jest ft3?

[artur11111111]

Tak zrób ft4 i ft3

[roberto2727]

Nie ogarniam tego . Było ciśnienie niepokój i zimno teraz ból głowy ale to po tabl od ciśnienia. Za to ciśnienie 140/90 tylko tętno 110 i gorąco,poty i ból w klacie.To wygląda jakby organizm przywykł do dawki i za mało mu a gdy dziś zrobiłem trochę więcej przerwy od tabl do posiłku to za dużo . Chwilowo za dużo bo w badaniach nie wyjdzie pewnie.

[artur11111111]

No te objawy zeczywiscie pokazują jakby było za duża dawka albo za dużo ft3

[roberto2727]

Czekam w npl może coś doradzą. Albo zimno albo gorąco . Nie wiem czemu tak jest że zwiększenie z małych dawek było trudne a później poszło gładko. Teraz znów tragedia. Że 100na 106 zaskoczyło na kilka dni pierwsze i lipa .Tak zawsze jest jakbym uodparnialł się na dawkę. Nawet tak małe zmiany jak o 6 początkowo dają po serduchu trochę ożywią i dalej wraca stare czyli lipa . Zauważam że po południu albo zimno albo poty i gorąco . Całkiem przeciwne objawy . Nie toleruję niczego co rozszerza naczynia bo od razu ból głowy i nos zatkany .

[artur11111111]

Zrobisz wyniki to będzie wiadomo

[roberto2727]

I po wizycie . Ciśnienie spadło 120/90 tętno 106 jedynie co zalecono to niczego nie przyjmować nowego i wziąć hydroxyzyne która wziąłem w południe i nic to nie dało . To nie jest żadna nadczynność po mojemu . To nietolerancja dawki. Wystarczy 10min wydłużyć odstęp tabletka -posilek i efekt ten sam co wzięcie większej dawki. Problem polega na tym że euthyrox zamiast dodać sił,koncentracji poprawić energię to daje roztrzęsieni w ,nerwy i jakieś problemy z krążeniem. Gdyby ktoś popatrzył z boku to jakbym ADHD miał . Wstaje , chodzę ,siadam ,kładę się i wyrwał bym włosy z głowy z niepokoju . Duszność zamulenie i stan podobny jakbym wypił 3litry kawy i zażył nasenny . Ani spokoju ani energii.

[artur11111111]

Te objawy co podajesz to zeczywiscie objawy nadczynności i tak oni widzą bo tak to wygląda trzeba zrobić wyniki i zobaczyć co wyjdzie jeśli tak źle tolerujesz eutyrox to albo masz jakąś inną chorobę o której nie wiesz albo są złe wyniki innej możliwości nie ma człowiek z niedoczynnością musi mieć poprawę po braniu tabletek kwestią jest dopasowanie dawki a u ciebie ani niska ani większą nic nie daje cały czas źle się czujesz twój Endo powinien cię diagnozować na nadnercza porobić wszystkie wyniki jeśli wyjdą dobre iść w kierunku tężyczki wyniki i badania jeśli te wyjdą dobrze to bolerioza lub zrobić krzywa cukrowa bo inaczej będziesz się tak meczył po eutyroxie musi przyjść poprawa której u ciebie nie ma zrób jutro wyniki

[roberto2727]

Część badań robiłem źle się czując . I tak acth i kortyzol w normie, nie jakoś granicznie tylko bliżej środka. Mam nisko testosteron ale w normie, Tężyczkę diagnozowano i żadne fosfatazy i inne badania nie wykazały problemu tężyczki jawnej . Jedynie próba tezyczkowa wyszła dodatnio Tzn umiarkowanie czyli ++ tylko ciągle grzebała przy igle i była zainteresowaną dalszym odpłatnym leczeniem . Ale Wit d podniosłem magnez aż przedawkowalem i nic nie pomogło .Ja obserwuję to tak ,niskie ft4 więc niedoczynność objawia się wysokim ft3. To daje objawy nadczynności . Gdy biorę euthyrox to jest gorzej jakiś czas i później bywało nieźle do czasu aż nie rozjeździe się w wynikach a o to łatwo . Grypa leki od gorączki i wypierają hormony z białek a później pula w organiźmie się uszczupla bo zuzyłem hormony . Najgorsza była heparyna po operacji pęcherzyka od razu objawy nadczynności . Gdy podnoszę dawkę to z jednej strony cieplej i jakoś przytomniej. a z drugiej dostaję jakiegoś trudnego do zniesienia niepokoju typowego dla nadczynności . Teoretycznie hormony po zażyciu powinny być ok 7dni a wyraźnie czuć że w dzień gorzej wieczorem lepiej jakby poziom był niższy . Nic prostszego wziąć mniej następnego dnia tyle że takie postępowanie znów doprowadza do niedoczynności . Najlepszy przykład jest z kontrastem ,u zdrowego nie wpływa na nic a u chorego może wywoływać nadczynność. Ja mam guzek podejrzany o autonomię. Tylko to operacja która może pomóc albo nie . Tkwienie w stałej dawce nie daje nic dobrego a podnoszenie to objawy nadczynności lub niedoczynności z przewagą nadczynności choć trudno odróżnić czasem . Zimno , ciśnienie typowe dla niedoczynności a gorąco i tętno dla nadczynności . Pamiętam ft4 na minimum i jakie miałem objawy przy zwiększaniu, dygoty , drżenie itp . Czemu ? Bo duże ft3 a organizm dostał ft4 które głodny organizm chciał wykorzystać i to robił. Każda zmiana jest odczuwalna. Zauważam że najgorzej jest wychodzić z długotrwałej niedoczynności . Gdy już zwiększy się i objawy zmiany się uspokoją to łatwiej jest zmienić ponownie .Gdyby to było tylko tak że jest ft3 i ft4 to było by łatwiej . Pisałem już że jest TSH i np może być tak że dawka 100 i TSH 1 jest lepsze niż dawka 106i TSH 0.6 Czemu ? Bo TSH 1 lepiej zmusza tarczycę do produkcji ft4 niż 0.6 . A ta różnica o 6 nie jest w stanie skompensować zahamowania tarczycy . Nie bez powodu oblicza się dawkę ok1,6mcg na kg . Oczywiście przy braku tarczycy . Zmiany dawek to zawsze rozwalenie równowagi i nie normuje się to szybko . W pełni czasem po 3miesiacach . Owszem pisałeś by nie patrzeć na TSH . Czasem właśnie tak trzeba ale po coś ono jest . To nie hormon tarczycy ale to tj czujnik organizmu . No ale skoro tsh1 nie gwarantuje dobrego zdrowia to trzeba jakoś się inaczej ratować. Brałem 112 ale nie było dobrze . Tylko że trzeba czasu . Nie wystarczy wziąć i oceniać po dniu czy kilku dniach . Bez wyników i uwzględnienia czasu kiedy jakie dawki ciężko oceniać. Hormony wpływają na ukl nerwowy i robią to poprzez receptory które muszą mieć czas by się odwrazliwily. Np rec beta się uwrażliwiają po hormonach i stąd np obniżony nastrój a antydepresyjne Przeciwnie mają odwrazliwic te receptory. To bardzo złożone. Ogólnie brak mi spokoju i koncentracji takiego kubła zimnej wody by ogarniać. Ale euthyrox tego nie daje albo daje krótko i w pakiecie inne nieprzyjemne objawy . Jestem mega spięty jakby ktoś miał mi przyłożyc aż duszno jak wezmę coś co mnie niemal uśpi to trochę puszcza ale zasypiam stojąc . To tak jak kawa potrafi obudzić a innego roztrzesie. Najgorsze to czekanie . Bierzesz i liczysz dni i dupa i od nowa zwiększam i czekanie a objawy dokuczają albo stare albo nowe. A krzywa jest dobra bo robiłem a insulina już nie zawsze ale to nie może dawać objawów wg dr .

[artur11111111]

To wg doktora co masz zrobić cały czas źle się czujesz musi czegoś szukać tak nie może być przecież jest lekarzem i się chyba czegoś uczył

[roberto2727]

Wg dr to sam powinienem ustalić dawkę. Bo on może ale co z tego jak będe źle się czuł. Sam wiem najlepiej jak się czuję. Jak wyniki mieszczą się w normie to powinno być dobrze. Dopiero dziś poszła krew do badania . Jest trochę lepiej ale był taki strzał lepszego samopoczucia jak po zwiększeniu dawki ale i senność większą typowa dla wzrostu ft4. Pewnie ok 16 będzie wynik .

[artur11111111]

Ciekawe co pokażą wyniki

[roberto2727]

Nie wiem okaże się ją na pewno stwierdzam że gdy biorę 100 jest źle i poprawia się po zwiekszeniu na 106 z 3dni a później podobnie jak na 100. Jedynie po zwiększeniu jaka jest różnica to z rana ścina mnie ,robię się senny zmęczony i jakiś spowolnialy otepiony jest mi zimno ale twarz ciepła . Co więcej to mam jakieś napady apetytu i dziwne dygoty jak alkoholik na trzeźwo.To zamulenie tym gorsze im wyższa dawka a lepiej bywa tylko przy zwiększeniu na krótko . 1 dzień łał drugi coś czuję,trzeci ledwie a później jest inaczej ale nie lepiej . Najgorzej do południa później powoli schodzi to otępienie i nie jest to tylko moja reakcja. Wyniki 16-19 będą

[artur11111111]

To czekamy na wyniki

[roberto2727]

A no już niedługo ale to otępienie nie jest normalne dlatego kiedyś musiałem zmniejszyć dawkę to skrajne zmęczenie trudno oczy dłużej trzymać otwarte a gdy po za domem to rzucam wszystko i modlę się by dać radę wrócić i zaleca na łóżku.Żadna kawa nic nie daje czasem duży wysiłek na kilka minut pomaga. Non stop kręcę głową próbując się jakoś otrzeźwić i nic . Zawsze wtedy jakiś skurcz jakby głośni jest . Zupełne przeciwieństwo mobilizacji i poweru . A i obraz zupełnie rozmazany ,jak po kroplach przy badaniu dna oka.Na głowie jakbym ciasny czepek miał i pisk w uszach.

[roberto2727]

Są wyniki
Ft4 15,2 (12-22)
Ft3 5,8 (3,1-6,8)
więc ft3 rosnie a ft4 oporniej
Jest różnica po wzięciu rano a gdy obudzę się w nocy . Serce wali przy wejściu na 1pietro więc nie wyobrażam sobie brać więcej na tą chwilę.Ew cierpiąc może 112

[artur11111111]

I wszystko jasne masz cały czas za mała dawkę i różne objawy bo ft4 niskie daje objawy niedoczynności a wysokie ft3 objawy nadczynności i stąd masz różne objawy ft4 masz_32%czyli bardzo nisko a ft3-79% czyli już wysoko trzeba zwiększać innej rady nie ma gdy ft4bedzie rosło to ft3bedzie spadać i będziesz wracał do zdrowotnosci na takich wynikach nie można czuć się dobrze

[roberto2727]

Oby tak było . Nie mniej zawsze zwiększanie kończyło się sennością,otumanieniem dołem . Teraz problemy są 4 senność ,bóle mięśni,krążenie i zimno . Jak jakoś robi się cieplej to i lepiej. To zwiększę do 112 naradzie i pewnie z 3 tyg będę musiał tak brać.

[artur11111111]

Nie ma innej rady z takim ft4 masz wszystkie objawy niedoczynności a z ft3 przy górze normy masz też objawy nadczynności i wariacje z sercem ciśnieniem i oddychaniem i dla tego objawy pomieszane raz takie a raz inne ja osobiście brał bym 112 i do tego dobry magnez w kilku dawkach żeby uspokoić serducho

[artur11111111]

I oczywiście wytrzymać 4tygodnie i zrobić wyniki powinno być za jakiś czas lepiej

[roberto2727]

Magnez biorę najlepszy i nic to nie daje. Oczy czerwone jak angor po stosunku. Leżę i śmigło we łbie od ciśnienia a jak wezmę na obniżenie to jeszcze gorzej rozbity i nos zapchany jak po alfa blokerach. Im dłużej i wyżej dawki tym więcej objawów.Czasem to jakbym nasennych się najadł i wypił wiadro kawy. Ani spać ani działać i słabo jakbym zejść miał . Tak zawsze było że po zwiększeniu oddech wracał dobry na kilka dni i od nowa bo TSH spada i tarczyca się wyłącza a sama tabl to za mało. Problem jest taki że powinienem mieć TSH 10 przy takich wynikach.

[roberto2727]

lm.elamed.pl/artykul/niespodziewane-rezultaty-badan-tyreologicznych-czy-reagowac-na-nie-w-laboratorium/46681#

[artur11111111]

Wcale nie powinieneś mieć TSH 10 .przy braniu hormonów TSH powinno być mniejsze jak 1 źle się czujesz bo przy takich wynikach to jest normalne i nie oczekuj że będzie poprawa za dzień lub tydzień bo tak to nie działa to nie panadol że działa za kilka minut trzeba być cierpliwym pośpiech nic tutaj nie da ja osobiście bym zwiekszył na 112, ty zrobisz jak uważasz

[roberto2727]

To tak zrobiłem .Duszność jest nadal i jakieś coś jakby zgaga zalega w żołądku coś .Słabe trawienie i zawroty głowy

[roberto2727]

To tak zrobiłem. Dziwi mnie ta duszność ciśnienie i zawroty głowy. Doszła jakby zgaga i żołądek jakby nie opróżniał się . Coś zalega i jakby stąd te zawroty głowy . Wiem że poprawa nie jest szybka Tzn jest na dwa trzy dni a później mija i nie zdarzyło się by powróciła ale zobaczymy . W sumie w 2miesiace podniosłem o 25 .Trochę wolno i bywało już 125 bo powyżej to od razu typowe objawy nadczynności. Tylko dużo szybciej podnosiłem a wyniki miałem jak przy 106. To jest to właśnie by zrozumieć czego lepiej nie jest od razu.

[artur11111111]

Jeśli teraz po zwiększeniu dawki ft4 nie ruszy do góry to masz problem z wchłanianiem leku a to może być wiele przyczyn tak jak ci pisałem czujesz się źle bo masz za duże ft3 i stąd ciśnienie zawroty głowy a ft4 jest bardzo nisko i stąd problemy z trawieniem i uczucie zimna

[roberto2727]

To w tym rzecz że to nie chce być tak że ft3 spada a ft4 rośnie . Tak ,gdy miałem ft4 poniżej normy a ft3 na max normie to euthyrox w miarę wyrównał ale w miarę ,Tzn ft4 wzrosło ft3spadlo ale tak do 70proc . Niżej to tylko niedawno na dawce 88 i antybiotyku. W ogóle antybiotyki obniżają ft3 . Wchłania to się dobrze euthyrox bo wystarczy dłużej poczekać i efekt taki sam jak zwiększenie dawki . Teraz coś mam jakby nadkwaśność w żołądku i pobudza to nerw błędny a euthyrox współczulny i stąd tak czuję ale nie chcę nic brać na żołądek bo zaraz wchłanianie spadnie.

[artur11111111]

To jest normalny objaw że przy innej chorobie ft3spada wystarczy zwykłe przeziebienie i ft 3 szybko się zużywa

[roberto2727]

Już wczoraj było źle a dziś jeszcze gorzej ,rano musiałem mocno wysilać się by jakoś ogarniać rzeczywistość aż bruzda na czole była widoczna a po południu problem z sikaniem Tzn jakby wszystko zaciśnięte było,dygoty rąk i ciała ,dławienie i ból w klacie dziwne uciskanie w głowie. To wygląda jakby adrenalina zalewała mnie . Niestety to nie idzie w kierunku orzeźwienia a potwornego zmęczenia. Po prostu jakbym był w mega stresie. To znajome mi objawy zwiększonej dawki. Tak nie da się żyć a i na zdrowie nie idzie na pewno . To jest bliskie napadom paniki. To że euthyrox je nakręca to wiadome ale jak je łagodzić?

[artur11111111]

Ja też przy zwiększaniu zawsze czuje się fatalnie ale już teraz wiem że muszę to poprostu przetrwać jeśli uważasz że masz za dużą dawkę poprostu ja obniż ale czy na niższej dawce czułes się lepiej ? Nie więc jeśli uważasz że dawka jest za duża to ja obniż ale wyniki pokazują te ostatnie że masz niedoczynność i dawkę trzeba było zwiększyć ja mogę tylko powiedzieć co ja bym zrobił nie jestem lekarzem masz swój rozum i wiesz ty najlepiej jak się czujesz więc zrobisz jak uważasz

[roberto2727]

To jest coś związane z układem adrenaliny. Po zwiększeniu stan podobny do wściekłości , nerwów skoki ciśnienia .To samo robi adrenalina. Pytanie czy badania ft4 i ft3 są wiarygodne u mnie czy też zachodzi jakiś błąd w każdym laboratorium wynikający z metody oznaczania a nie z niechlujstwa analityka . Albo po przyjęciu tabl rośnie poziom ft3 co by odpowiadało czasowi . Rano senność wieczorem ciśnienie i objawy pseudo nerwicowe.. Przy niskim ft4 też podobnie było wieczorne skoki ciśnienia jedynie ta duszność inna . Zażyłem klonidyne ale niewiele pomogła póki co . Aż zawiasy szczęki bolą od zaciśnięcia mięśni. Stan podobny do ataku wściekłości gdy ludzie robią się czerwoni że złości. U mnie wystarczy euthyrox.

[artur11111111]

Dużo ludzi to przeżywa po zwiększeniu dawki ja też długi czas miałes nie dobór ft4 to nie ma się co dziwić że organizm tak to objawia byłes leczony źle bo jak można leczyć na podstawie TSH teraz sam widzisz TSH masz idealne a hormony rozjechane po dwóch stronach normy przy takich wynikach jak masz ty nikt nie ma prawa dobrze się czuć te wyniki co podałes teraz według mnie są dobre i one pokazują że tak możesz się czuć jak się czujesz cały czas tkwiłes w niedoczynności i teraz trzeba czasu żeby organizm się powoli przestawiał

[roberto2727]

Tyle że nic to nie wyjaśnia . Najgorsze że są wahania,rano jak po nasennych się czuję a po południu jak stojący pod szubienicą i te napadowe pieczenie stóp na zmianę z lodowatoscia. Zawroty itd już bez powielania objawów .Czy to mała dawka czy duża część objawów podobna. Takie wahania . Np dygoty drżenia dół i zawsze po tym lepiej i znów to samo . Nawet na 88 czy na 112 to samo. Problem to duże ft3 i ono zamiast spadać to od czasu grypy rośnie.Jest jeden niezawodny objaw który od razu oznacza że będzie gorzej Tzn ból mięśni nad biodrami czyli lędźwie i boki . Nie jest to kręgosłup bo gdy poczuję się lepiej to mija od razu . To jakiś mimowolny skurcz mięśni gdzieś głęboko w ciele . Czasem aż udo czuje gdy ustępuje duszność i lepiej jakoś to od razu mógłbym gimnastykować się . Po tej klonidyne jakoś trochę lepiej tylko zimne stopy jak diabli i pieczenie to coś tj cukierek miętowy w ustach tak u mnie stopy czuję. Po prostu brałem wcześniej i 125 i chwilę 137 i nie było lepiej . Ból mięśni nawet większy. Na 137 to w ogóle poty straszne tętno duże. Nie wiem czy to normalne że zwiększenie dawki tak masakruje. Fajnie było z 100 na 106 i przestało być fajnie. Tak zawsze jest albo przez 3dni coś się zmienia i jest ok a później zaburza się . Nie bardzo wiem jak może być lepiej jak od początku jest źle. Skąd taki mega stres po kilku dniach od zwiększenia. Jedynie mam nadzieję że to coś na zasadzie gdy rzygasz po alkoholu to pij częściej aby odwrazliwic się. Na pewno coś jest źle bo wzrosła bardzo wrażliwość na kawę. Gdy było lepiej piłem 3 teraz jedna potrafi dać w kość . Nie bardzo wierzę w poprawę ale mniej już brałem . Więc albo niskie dawki i depresja i ociężałość albo większe i ruchowo sprawniejszy ale za cenę stanu przedzawałowego i stresu .

[artur11111111]

Wyjaśnia i to dużo masz niedoczynność i dlatego masz niskie ft4 i wysokie ft3 tak to działa przy niedoborach T4 czyli eutyroxu ft3 rośnie i nic z tym nie zrobisz trzeba podnieść ft4 na min 60% normy wtedy ft3 spadnie jeśli by nie spadło a tak też się zdarza wtedy podaje się jod w tabletkach i ft3 spadnie innej możliwości nie ma a wszystkie objawy które opisujesz to są od małej dawki i niskiego ft4 bądź wysokiego ft3 dlatego masz mieszane objawy rano niedoczynności a później jak ft3 wzrasta to nadczynności i tyle musisz być cierpliwy cały czas byłes zle leczony takie skoki w dawkach jak piszesz to jest poprostu masakra

[roberto2727]

Moja matka miała nadczynność po radiojodzie kilka lat ok i teraz niedoczynność. Tylko ma ft4 18 ft3 5,2 a TSH 4,6 . U mnie nadaktywna jest dejodynaza jak lekarz mówi zbyt duża konwersja . Tylko nie ma mądrych by ją obniżyć. Nie mam totalnej niedoczynności a częściową i spadek TSH blokuje tarczycę a co ja blokuje ?a no po mojemu duże ft3. Zdaniem lekarzy to absolutnie dyskwalifikuje pacjenta do brania euthyroxu . Bo będzie to dolewanie oliwy do ognia . Ja zauważam że euthyrox działa podobnie jak adrenalina. Zamiast dawać ciepło i rozluźnienie daje stres a on kurczy naczynia . Więc albo trzeba blokować adrenalinę albo jej receptory co tylko częściowo znosi objawy . Stąd pomysł na klonidyne.

[artur11111111]

Zawsze po radiojodzie jest niedoczynność bo masz całkowicie zablokowana tarczycę a co do mądrych myśli lekarza to jak tak twierdzi to odrzuć eutyrox źle cię leczył i nie ma pojęcia co mówi ale skoro ci tak lekarz mówi to trzeba go słuchac nawet szkoda słow na jego cudowne myśli poczytaj trochę forum lub kup sobie książkę o tarczycy bo szkoda twojego zdrowia

[artur11111111]

Zbyt duża konwersja ft 4 do ft3 jest z niedoczynności tarczycy albo gdy wyrównamy ft4 na odpowiedni poziom a ft3jedt nadal wysokie to masz niedobór jodu i podaje się jod w tabletkach i wtedy ft3spadnie są dwie możliwości u ciebie jest ta pierwsza czyli niedoczynności i kto jak kto ale lekarz powinien o tym wiedzieć a po tym co ci mówi bardzo w to wątpię weź znajdź innego endokrynologa bo przez tego tylko cierpisz a żadnej poprawy ile jeszcze cię tak będzie leczył bez żadnego efektu

[roberto2727]

Na razie to zasnąć nie mogę jak co wieczór oczy czerwone strasznie a co najgorsze to duszności przy zasypianiu wybudzają bo czuję jak oddech się zatrzymuje. Już tak miałem kiedyś . Nie idzie wytrzymać,ile można .. tętno 78 ciśnienie 140/85 a dławi i duchota. To od tarczycy a raczej jej jakiegoś lekorodnego wpływu.

[roberto2727]

Po wczorajszej akcji z dusznością skończyło się na zażyciu relanium a dziś wstałem i lepiej a gdy zażyłem euthyrox od nowa to samo

[artur11111111]

Kup sobie dobry magnez ja biorę z olimpu i wieczorem przed snem 2tabletki magnez cię wyciszy sproboj sobie jeszcze validol do ssania

[roberto2727]

Magnez biorę magnez b6 forte zawsze podnosił poziom mg bardzo dobrze . Problemem jest ogromne napięcie które zaciska przełyk ,daje duszności, drżenie i albo uderzenia gorąca albo zimna. To że we krwi ft4 mniejsze to nie znaczy że za mało euthyroxu. Jak wiadomo problem jest w tolerancji dawki . Każdy kto dostanie euthyrox na początku czy po zwiększeniu ma problemy . U mnie one są bardzo nasilone. Biorę długo już i wszystko powyżej 100 odczuwam koszmarnie i nie chce minąć. Wiadomo że przedawkowanie podnosi i ft4 i ft3.nNawet piszą że stężenie T3 jest wiarygodnym wskaznikiem przedawkowania .Więc nie wiem na ile u mnie jest ta granica gdzie po zwiększeniu ft3 przestaje spadać i zaczyna rosnąć. Nie mniej poprzednie wyniki na 106 nie sprawiły że było lepiej. Było bardzo źle. Przelewanie w brzuchu suchość w ustach zimno w stopy . I oszołomienie wymieszane z sennością. Albo dalej za mało i trzeba podnosić biorąc poprawkę na tolerancję albo tkwić w tym co jest oczekując że organizm dostosuje się.

[artur11111111]

Każdy podnosi lub obniża dawkę na podstawie wyników jeśli we krwi jest mało ft4 to dawkę się podnosi jeśli byś się czuł dobrze na niższej dawce to byś brał niższa u ciebie niższa dawka nic nie daje i po wynikach to widać bardzo dobrze już ci pisałem że to tak nie działa że zwiększysz i już jest poprawa to co bierzesz dzisiaj w wynikach wyjdzie za cztery tygodnie i po to się czeka cztery tygodnie na wyniki po zmianie dawki robienie wyników za tydzień czy dwa są nie wiarygodne czyli od zwiększenia dawki poprawa może być po czterech tygodniach albo dłuzej zalezy od organizmu

[roberto2727]

To tak nie jest . U mnie poprawa po zwiększeniu jest natychmiastowa i szybko mija a ujawniają się objawy nadczynności jedynie zamiast gorąca zazwyczaj mam dreszcze.Do jakiejś dawki poprawa jest później jest zamuła otępienie ból mięśni,stres, lęk,objawy krążeniowe . Dziś po wypiciu kawy miałem napad częstoskurczu nadkomorowego 150/min co prawda minął sam a miewałem je kiedyś często. Dobrze gdy dawka idzie w zwiększenie koncentracji a większą idzie w stan blisko przedpadaczkowy . Ja wiem że w wynikach zmiana jest po miesiącu ale efekt jest bardzo szybko. Gdy dzień dwa po zwiększeniu jest lepiej to myślę że jest to zmiana nieduża a kolejne dni to już za dużo i dlatego jest źle. Gdy byłem na 62,5 to bez problemu mogłem zwiększyć i o 12 a od 88 zaczęło być źle . Później na 100 było tragicznie pół roku i nic to nie zmieniło czekanie .Dopiero 112 pomogło na chwilę z 2tyg i znów źle. Wyniki są obiektywne ale gdy miałem ft4 18,5 czyli nieźle było kiepsko. Krótko mówiąc euthyrox działa na mnie jak przedawkowanie np kawy. Organizm ma możliwości adaptacji ale one nie są nieskończone. Wpływ na układ nerwowy jest niekorzystny . Chętnie bym poznał metody by jakoś zwiększenie dawki móc złagodzić. Oczywiście mogę brać co 2 dzień 112 ale to i tak w te dni będzie kiepsko. Na twarzy to ciągle ciepło ale stopy dalej lodowate.

[artur11111111]

Musisz się diagnozować dalej i znaleźć mądrego lekarza bo sam nic dobrego nie wymyślisz na małej dawce źle na większej też źle zawsze po wyrównaniu hormonów następuje poprawa u ciebie nie więc szukał bym innej dolegliwości bo tutaj na forum nikt ci nie wywróży dlaczego się tak czujesz jeśli hormony będziesz miał ustawione na 65%-75%normy a poprawy nie będzie to masz na bank inną chorobę która cię wykańcza nawet najlepszy szpec od endokrynologi rozłozy ręce bo co on może zrobić dodajesz źle ujmujesz źle ja osobiście bym został na tej dawce i za cztery tygodnie wyniki

[roberto2727]

Ale nie mam takich wyników a zwiększanie dawki zawsze jest jednakowe Tzn na moment lepiej i znów gorzej . Niby co za różnica czy mniej czy więcej . Mniej czy więcej objawy te same . Owszem jest czasem lepiej ale na krótko . Problem jest taki że gdy ft4 nisko to ft3 wysoko. Jak zwiększę to rośnie i ft3 i ft4. Teraz to bym najchętniej w łeb strzelił sobie. Jakiś ślinotok i ból jakby tarczycy a w brzuchu wszystko się trzęsie i to zawsze czy za mało czy więcej biorę . Speców już mam dość ,biorą kasę za rozkładanie rąk albo zalecają dietę jaskiniowca. Bywało że zwiększenie coś pomagało trochę ale zawsze kończyło się to tak jak teraz . Ból mięśni pleców jakby skurcz albo niemożność rozluźnienia mięśni.Taka sztywność. No co mam zrobić tydzień prawie 112 jak pamiętam . Dławienie w gardle jak cholera . Pamiętam że przy próbie zwiększenia z 50 przez 2miesiace był taki sam koszmar i takie same atrakcje. Tylko wtedy zaskoczyło na jakiś czas a powyżej 100 już nie chce. Będę jakoś się ratował. Kiedyś gdy nie leczyłem tarczycy a byłem nieświadomy że jest chora też tak było i antydepresyjne nie pomagały aż dano mi takie co noradrenalinę podnosiły i pomogły. Po prostu nawet jakieś pisanie jakieś sugestie pozwalają wytrwać i ciągnąć ten krzyż.Stad tak marudzę. Rodzinny umywa ręce a endokrynolog zaleca samemu dawkę dobierać bo wiem jak się czuję i jakie mam doświadczenia z dawkami. On może zalecić ale co po tym gdy nie będzie dobrze. Stwierdził za duża konwersję, zależną od dejodynaz i nie sądzi bym miał niedobór jodu . Zresztą brałem jod i nie było lepiej a kontrast zupełnie mnie rozwalił bo dawka była tysiąc razy większa niż dobowa . Było gorzej choć ft4 wystrzeliło. Mam hasimoto i jod nie służy. Problem też w tym że czuję jak wezmę tabl a wieczorem zupełnie inaczej tj się już zużyła. Tj potrzebuje wzrostu ft4 i spadku ft3 a rano gdy wezmę to mnie usypia za to wieczorem mnie telepie. Tj organizm przetworzył ft4 w ft3. Dywagacje. Po prostu czuję się depresyjnie i lekowo i mam objawy czy to nie od za dużej dawki na ten moment

[artur11111111]

Przeważnie takie ekscesy z podnoszeniem dają nadnercza musisz szukać dobrze cię rozumiem też byłem przez wiele lat źle leczony

[roberto2727]

Myślę że to kwestia dawki. Ja biorę i jest lepiej. Później gorzej bo spada TSH . Jest z tabletki i tarczycy a jak TSH spada to tylko z tabletki a i wrażliwość na hormony spada. To widać że zaraz po zwiększeniu zamiast rosnąć spada poziom dopiero później wzrasta powoli. Rano zle wezmę i jest lepiej tylko senniej a później już za mało i idzie w ft3. Jakby nie było to małe dawki i tragedia podnoszenie pomaga tylko na chwilę no i daje skutki uboczne . Wiem że od minimum normy do stanu 4pkt powyżej normy dzieli mnie ok 50mcg więc wychodzi że mając minimum przy 88 trzeba by 137 brać a biorę 112 . To o 25 za mało.

[artur11111111]

Wydaje mi się że to będzie za dużo jeśli normalnie ci się wchłania eutyrox to po 112 wynik ft4powinien już być w miarę dobry tylko trzeba poczekać

[roberto2727]

Tak patrzę to po wyglądzie coś nie tak jest . Wory i sińce pod oczami . Rano i później zasypiam niemal czasem jakiś dziwny niepokój że usiedzieć nie mogę nosi mnie ale nie jest to twórcze. Zero jakiejś energii po prostu wór . Tak było zawsze im wyższa dawka tym spał bym ciągle a w zasadzie leżał.

[roberto2727]

Po dzisiejszym dniu gdzie bliski byłem odejścia od rozumu na przemian dół i specyficzne roztrzesienie w brzuchu ,rąk wszystko wibruje we mnie ,twarz piecze jak skóra po opalaniu,bóle głowy napadowe łamanie duszność na przemian z oddechem ,bóle w klacie to mam już dość . Stan podobny do tego gdy ft4 było minimum a ft3 blisko max . Podobne samopoczucie z jednej strony jakbym był po dobie bez snu a z drugiej jakbym przesadził z kawą. Ani spać ani funkcjonować. Jedyna nadzieja że to chwilowe . Aż strach zażywać dalej aby gorzej nie było a zarazem wiem że może być. Ruch głowa to od razu zawroty

[artur11111111]

Zeczywiscie nie wesoło co będziesz robił dalej to już powoli powinno przechodzić a ciebie trzyma cały czas już sam nie wiem co o tym wszystkim sądzić po wynikach trzeba trzymać dawkę po objawach obniżyć tylko jak obniżysz będzie to samo nie wesoło to wyglada

[artur11111111]

Weź rano po przebudzeniu nie wstawaj z łóżka i zmierz sobie temperaturę i napisz jaka będzie

[roberto2727]

Problem bo termometr szlakiem trafen. Co zauważyłem . Wezmę rano i zaczyna się burczenie i przelewanie w brzuchu ,później senność i osłabienie ciężko zebrać się do czegokolwiek ,marzy się by przespać choć chwilę,później zaczyna się taki niepokój ruchowy i ściskanie gardła,obniżenie nastroju czarne myśli. Ok 17 zawroty głowy ciepło jakby adrenalina wychodziła uszami człowiek myśli czy zaraz nie pierdyknie coś w głowie i wylew. Ok 18 zmęczenie nasila się jest większe niż w dzień i ok 20juz muszę iść spać i o dziwo śpię całą noc co przy małej dawce było niemożliwe a rano budzę się i wcale nie czuje się wyspany . Po prostu oprócz objawów innych mam takie duże osłabienie wymieszane z sennością człowiek myśli że podobnie jak w kreskówkach zacznie topnieć jak bałwan w lato i rozplynie się w plamę. Takie osłabienie ,senność ,amotywacja i nie sposób niczym jej zlikwidować. Kawa powoduje tylko objawy rozdygotania. Temperatura obiektywnie jest ta sama w pracy mierzę kilka razy na termometrze zbliżeniowym i 36,5 na czole. Inni mają 36,4 zazwyczaj nieliczni 36,5. To osłabienie i senność to typowe dla zwiększenia dawki. Zawsze tak było. Po prostu zauważam że po wzięciu tabl nie jest jednakowo całą dobę, rano senność ,po południu obj krążeniowe . Tak jakby po południu ft3 rosło po przerobieniu przez organizm tabletki. Mniej już brałem i efekty podobne bo rosło ft3 . Nie mam wyboru niż liczyć aż organizm przywyknie . 112 biorę już chyba ponad tydzień może to za krótko .

[artur11111111]

Dobrze by było jakbyś miał termometr rtęciowy i mierzył kilka dni temperaturę przed wstaniem z łóżka rano

[artur11111111]

Chociaż tyle że śpisz w nocy może powoli będzie lepiej

[roberto2727]

Taki najlepszy termometr . Ja wiem że to co złe w euthyroxie bierze się nie z jego wpływu metabolicznego a z wpływu na układ nerwowy konkretnie współczulny czyli adrenalina ,noradrenalina. Jest taki lek edronax on tylko zwiększa poziom noradrenaliny i działa trochę podobnie do euthyroxu . Początkowo zwiększa koncentrację dodaje energii poprawia nastrój a ma działać po ok 3tyg . Tylko u mnie wtedy przestaje działać. Tj gdy podnosi noradrenalinę jest ok a kiedy receptory się odwrazliwia przestaje działać. To samo euthyrox tylko trochę inaczej ,wiele mają wspólnego ale pewne różnice są. Jak po wzięciu euthyrox robi mi się ciepło na twarzy to jest w miarę a jak pójdzie w ścisk gardła to już źle. Krótko mówiąc euthyrox działa zbyt szeroko ,oprócz korzyści daje objawy tj stresowo lękowe a wynika to z wpływu na układ współczulny . Ten układ daje koncentrację, napęd ale i wzmaga stres napięcie, lęk. Tylko trudno mi wyjaśnić czemu euthyrox daje senność do południa a kiedyś gdy brałem np 75rano było ok a wzięcie 12,5 po południu od razu ścinało. Robię coś co pasjonuje biorę euthyrox i za pół godz rzucam robotę nawet nie sprzątając i na miękkich nogach idę aby tylko do łóżka dociągnąć. Od razu brak sił, wiotkość i poczucie że jakby się paliło to bym chyba nawet nie chciał się podnieść uciekać. Zupełnie brak woli powoduje. Nie mówiąc już o silnej .Człowiek jak naćpany albo pijany w sztok.

[artur11111111]

Wszystko rozumie tylko psychotropy zaburzają hormony tarczycy czyli wchodzimy z deszczu pod rynnę dużo ludzi ma źle ustawione hormony i musi brać psychotropy bo mają depresję czy stany lękowe sam brałem ale to nie jest leczenie choroby tylko łagodzenie objawów czyli nic to nie zmienia cały czas tkwimy w chorobie endokrynolodzy dobrze wiedzą że od tarczycy występują lęki czy depresja ale jak sobie nie dają rady to wysyłają do psychiatry i cześć ja nie mówię że nie pomagają bo pomagają ale to jest tak jakbyś brał panadol na zepsutego zęba a nie poszedł go wyleczyć poprostu mamy takich lekarzy endokrynologia w Polsce jest na bardzo słabym poziomie widzisz sam po sobie cierpisz a lekarze rozkładaja ręce cały czas u nas leczy się na podstawie TSH co jest kompletną bzdurą można mieć TSH idealne a brak hormonów ft3ift4 i będzie cały czas źle i co wtedy do psychiatry

[mariuszsee]

roberto2727 , odpuść sobie selen, D3. Poczekaj, jak nie to to jeszcze może źle tolerujesz inne suplementy - B12, żelazo powoduje jazdy i skoki ciśnienia. Magnez jest ok, ale w dużych ilościach też potrafi po nim być źle.
Na uspokojenie serca i głowy Propranolol, można lekarza o Pramolan poprosić.
Możesz zmienić nawyki żywieniowe, mniej chleba, słodyczy, więcej np. kaszy. Czasem organizm musi się po prostu najeść przy dużym FT3. Rano jak muli można łyżkę miodu.
Ja sam wchodzę powoli po schodkach, jestem już na 119E po jodzie ponad rok temu.

[roberto2727]

D3 ma zadanie zmniejszać zapalenie tarczycy nic więcej . Nie czułem żadnej różnicy czy biorę czy nie . Selen przy dużym ft3 niewskazany . Propranolol niezbyt dobrze toleruję wolę nebiwolol. Nie znam się na wszystkim ale obserwuję że euthyrox gdy zbyt mało ft4 potrafi działać albo dobrze albo źle. Gdy dobrze to jestem senny ale tak przyjemnie senny a gdy działa źle to zwyczajnie mnie wyłącza jakbym miał problem z reakcją na bodźce,czasem myślę że lunatycy tak się czują i po prostu grobowe myśli. Gdy jadę autem myślę że zwykle złapanie gumy było by tragedią,po prostu nie mam siły , chęci no po prostu najwyżej mogę oddychać . Czasem nawet zjeść nie chcę bo za duży wysiłek a więcej euthyroxu to wtedy albo da trochę energii albo sprawi że najchętniej wyszedł bym z siebie. To coś tak samo uciążliwe jak przywalenie młotkiem w palec . Kilka sekund człowiek by chciał wyjść z siebie. Czasem po wzięciu euthyroxu nagle zaczynam oddychać normalnie pełną piersią i lżej jakoś ale to szybko mija czasem nawet godzinę to nie trwa. Stąd myślę że albo dawka za mała albo oprócz euthyroxu muszę brać coś na depresję innego . Duloksetyna niezbyt działa,w ogóle nie czuję że biorę. Za to edronax to podobne działanie jak euthyrox. Mniej to jeszcze coś daje a więcej to to samo jak euthyrox by wziąć. Pamiętam też że kiedyś tak było już i zwiększenie zwłaszcza po południu małą dawkę euthyroxu i było ok ale jak za dużo to było jeszcze gorzej .

[artur11111111]

Jak chcesz to spróbuj synfaxin mnie bardzo pomagał w ciężkich chwilach wyciszał mnie i dobrze działał na lęki i depresję tylko obnizał ft3

[roberto2727]

To kiedyś brałem i nie było szału zresztą biorę duloksetyne a to bliźniacze leki. Dziwi mnie jedno ,nawet gdy zwiększę dawkę i odczuwam zwiększenie to gdy wezmę coś pobudzającego wypije kawę to potrafi odpuścić napięcie tak jakby najgorzej gdy zdam się na to by czas załatwił sprawę. Nie wiem czego tak jest ale tak jest . Już kiedyś zauważyłem że najlepiej działa zmiana czy w górę czy w dół oczywiście w pewnym zakresie tylko . Dalej jest mi zimno dalej to napięcie nerwowe jest przyczyną i złego samopoczucia i tego zimna w stopach. To skurcz naczyń. Rano gdy biorę to zamiast pobudzić i dać ciepło to zaczyna mnie trząść, skurcz gardła , napięcie i z tego napięcia grobowy nastrój . Gdy zacznę coś robić aby się zmęczyć to delikatnie jakoś rozładowuje to napięcie . Ale nie będę latał bez końca jak pop....y

[roberto2727]

forum.gazeta.pl/forum/w,94641,173730173,173730173,Prosba_o_interpretacje_wynikow.html?p=173730173
Tak czytam i podobnie jest u mnie . Zwiększenie zamiast dawać poprawę to daje na chwilę i do jakiegoś poziomu dawki. Takie zwiększanie o 6,25 daje mniej objawów ale i poprawy brak . Gdzieś jakby ginął ten euthyrox. Czemu zamiast objawów nadczynności czyli gorąca jest odwrotnie tj objawy grypowo gorączkowe i też mam to wykręcanie mięśni jakby z zimna w stopach a twarz gorąca i ucisk gardła oraz duszność. Gdy zwiększyłem szybciej Tzn co kilka dni to po zażyciu tabl było lepiej ,pełny oddech jedynie taki blogi sen nachodził. A tak to wygląda że jak powoli zwiększać to TSH spada i tarczyca przestaje wydzielać a to z tabletki nie kompensuje. Wiadomo że w końcu musi być dobry poziom bo nie idzie to w piach .

[roberto2727]

Czy to jest normalne że ok godz 15 pojawia się sztywność miesniowa, ból mięśni w okół kości biodrowych i zupełne opadnięcie z sił. Kiedyś gdy brałem 75 rano i po południu 12,5 to zaraz po wzięciu 12,5 tak się działo ale też gdy miałem za małą dawkę też z rana jeszcze było znośnie a po południu wszelkie siły opuszczały. Zimne stopy nadal są i czasem dopiero wieczorem trochę mniej .

[artur11111111]

Może jeszcze za mało tabletki ale narazie bym nie zwiekszał poczekał bym do wyników

[roberto2727]

Dłuży się czas . Nie mam typowych objawów nadczynności jak np gorąco, poty . Bardziej mam objawy bólu lędźwi , boków,tezenie mięśni czasem tak duże że przy schylaniu obawiam się że coś pęknie. To tak jakbym spiał mięśnie i tak zostało . Dłonie drętwieją i stopy . Zauważyłem że drętwienie dłoni dotyczy małego palca i połowy drugiego . Czytam o ucisku nerwu łokciowego . To spięcie mięśni też jest przyczyną duszności bo mięśnie nawet oddechowe bolą. Najmocniej odczuwam gdy wyjdę i przemarzne.

[artur11111111]

Wiem że się dłuży ale musisz wytrzymać do wyników

[artur11111111]

Uwierz mi lepiej być w niedoczynności niż brać za dużą dawkę i wpaść w nadczynności bo ona jest dużo gorsza

[roberto2727]

Nie chodzi o nadczynność a raczej normę. Jak doszedłem do 137 to wiem jak jest ,poty gorąco ,cały czas tętno duże . Najgorsze co może być to wchodzenie na dawkę i to takie szybkie np o 75 w ciągu miesiąca. Żeby to było tak gorąco to nadczynność . Ja nie wiem chyba co to niedoczynność . Zawsze miałem ft3 wysoko i stąd nie wiadomo jak leczyć. Jeden Endo każe obniżać bo ft3 wysoko inny każe podnieść bo patrzy się na ft4 a ft3 to zależy od pozatarczycowych czynników. Ostatni każe samemu wybadać dawkę. Leczenie schodzi na psy w tym kraju. U mnie to teraz takie objawy dławienie,ciągnięcie bóle mięśni , drętwienie, duszność od sztywnych mięśni ,jakieś upośledzenie myślenia jakbym na mocnych uspokajaczach był ,czasem niedużo brakuje bym mamrotał jak pijak i jakaś niechęć do wychodzenia jakbym ciągle był w stresie. Takie objawy nadczynności psychiczne i mięśniowe ale to łatwo pomylić z niedoczynnością. To dławienie to bardziej bywało gdy za szybko zwiększałem a to otępienie gdy za wysoka dawka. Najgorzej gdy duże ft3 i zwiększać.

[roberto2727]

Wyniki się zmieniają wiadomo ale abym ja miał wyniki ponad normę to nierealne. Nawet pamiętam rok temu na 100 od 3 miesięcy miałem 11,8 (8,4-19,1) i na 112 spadło do 10,9 a na 125 12,1 . U mnie spada TSH i to gwałtownie bo na 125 było poniżej normy . Tyle że ft4 nie bardzo chce rosnąć. Wchłania się bo skądś ten spadek TSH jest . Objawy też bywały typowe bóle serca ,niepokój . Ale one bywają i na niskim ft4. Zauważyłem że gdy mam wyżej ft4 to spada ciśnienie a na małym ft4 rośnie i to bardzo . Pewnie to wpływ ft3.Mialem z 3miesiace temu napady gorąca wieczorami ale wtedy ft4 było bliżej środka normy . To przystosowanie organizmu do dawki jest najgorsze bo gdy poziom jest stabilny to nawet niższy poziom nie dokucza tak bardzo jak nagłe zmiany .Naradzie pewnie pozostanę na 112 bo to taka dawka że strach zwiększać ,choć brałem już 125 kiedyś . Rok temu brałem 112 i było najlepiej choć nie idealnie.Na 100 TSH skakało raz 2,1 innym razem 0.9 w ogóle u mnie TSH wolno rośnie nawet gdy zmniejszyć to TSH wzrasta po 2do 3 miesięcy . Za to spada szybko . Dążę do ft4 wyższego ale najlepiej by ft3 spadło trochę wtedy TSH wzrośnie i zmusi tarczycę do pracy choć trochę i znów ft4wzrosnie wtedy i tak jakiś czas aż ustabilizuje się .Efekty można ocenić po 3miesiacach tak w pełni.

[artur11111111]

Przy wyższym ft4 zawsze ft3 spada u ciebie cały czas ft4 jest za nisko i dlatego masz przewagę ft3 nad ft4 i to nie jest przyjemne bo daje bardzo dużo objawów ft4to jest zapas jaki mamy w organizmie a ft3 zużywany jest na bieżąco jeśli brakuje zapasu organizm musi funkcjonować i dla tego jest ft3 wysoko lekarze powinni to wiedzieć ale jest różnie ja już pisałem wiele razy że mamy 10%endokrynologow którzy wiedzą co robić a 90% to są nie dołuczeni fachowcy którzy łapia tylko kasę napisze ci mój przypadek byłem chyba u 10 Endo którzy mówili że jest super i trzeba do psychiatry iść ale nie odpusciłem znalazłem takiego ze jak zobaczył wyniki i moje opowieści od innych lekarzy to się chwycił za głowe nie chciał mi uwierzyć że tak mnie potraktowali leczyłem się też u profesora który wykładał na uczelniach młodym lekarza i zostawiłem u niego kupę kasy a wyników z jego leczenia nie było więc jak młodzi lekarze mają nas leczyć jak taki głąb ich uczy

[roberto2727]

To też i ja byłem u konsultanta wojewódzkiego i co ? Tylko TSH ważne . Nic innego . Organizm wie najlepiej i TSH najlepiej pokazuje. To że ft3 może spadać gdy ft4 wyżej to może tak być ale TSH wtedy już dawno zerowe. Wiem że patrzysz na wolne hormony . Ale nie wiem czy wolne to dobry wskaźnik bo wystarczy ilość białek zmienić i już będzie mniej .Niestety myśleć lekarzom się nie chce i takie efekty są. Ale $$$ za wizyty pierwsi brać .

[artur11111111]

To nie tak nie to że im się nie chce oni nie mają wiedzy na ten temat są uczeni że na podstawie TSH mają leczyć i tak leczą jeśli ft4 będziesz miał na poziomie 60-75% to ft3ci spadnie na bank a jeśli nie spadnie to masz niedobór jodu i to mądry Endo powinien wiedzieć byłes długi czas źle leczony i to są konsekwencje wiem że to jest trudne do zrozumienia ale nie da się leczyć na podstawie TSH możesz mieć TSH idealne np1,5 i Endo ci powie dzięki dowodzenia wynik super a ty dalej się źle czujesz i robisz ft3 i ft4 i co są w normie lekarz mówi super i dowidzenia ale ze są tak jak w twoim przypadku efektu brak i co zostaje psychiatra bo swirujesz a prawda jest taka że podciagasz hormony na odpowiedni poziom i co ozdrowienie nie trzeba psychiatry i innych lekarzy tarczyca odpowiada za cały organizm i może dawać bardzo dużo objawów widzisz sam po sobie ile masz objawów byłes źle leczony brałes za mała dawkę od początku twój magazyn się skonczył ft4 i zaczeły się problemy mądry lekarz nie dopuści aby ft4spadło poniżej 60%normy bo wie czym to grozi a lekarz który nie ma pojęcia będzie ci wmawiał inne choroby ale nie tarczycę bo wyniki w normie a człowiek się buja po lekarzach wszystko dobrze to co psychiatra i tak jest bardzo dużo ludzi leczonych podam ci przykład masz normę TSH jest od 0,35 do 4,5 i teraz tak czy będziesz się czuł tak samo przy TSH 0,5 i TSH 4 oczywiście że nie ale to cały czas przecież norma dla lekarzy wszystko w porządku

[roberto2727]

Tylko wyciąganie wniosków na podstawie poprawy po leku jest złudne. Aspiryna pomaga na ból głowy stąd wniosek że przyczyną bólu był niedobór aspiryny.

[algieria159]

a testosteron estrogen Lh i fsh badales ?

[roberto2727]

Kiedyś badałem testosteron lh i FSH . Lh z 70proc było FSH w połowie normy testosteron był niski później sam wzrósł

[artur11111111]

Mierz temperaturę rano zanim wstaniesz z łóżka i zapisuj kilka dni robiłeś kiedy dhea? Ja na twoim miejscu odrzucił bym ten neurovit i brał sama B12 kiedy badałes ostatnio B12 D3 i ferrytyne jeśli suplementujesz zrób dwa tygodnie przerwy i wyniki jak ci się wchłaniaja bo brać to sobie można ale czy jest w organiźmie

[algieria159]

a i jeszcze pytanie, na rezonansie przysadka jest w porzadku, nie zauwazono zespolu pustego lub czesciowo pustego siodla przysadki ? Jakie wymiary ci napisali na rezonansie ma twoja przysadka ?

[roberto2727]

Rezonans był i w normie nie pamiętam wymiarów ale opisane jako norma . Tylko w jednym badaniu jakiś 2mm słabo zaznaczona zmiana później i słabiej wychwytując kontrast. W kontrolnym nie znaleźli niczego . testosteron nisko raczej ale normy łapie. Kiedyś jak bromergon dali to było lepiej a po odstawieniu dramat ale to uznano że zespół daws wystąpił i męcz się

[roberto2727]

Lh raczej z 70 proc normy FSH pośrodku testosteron 10-20 proc normy

[roberto2727]

Endo odmówiła leczenia bo normy były zachowane a szprycowac się teściem to mam się sam jeśli mam życzenie. Ona zaleca zdrową dietę i następny. Raczej kwestia libido u mnie zależna jest bardziej od dopaminy .

[roberto2727]

Zauważam pewne podobieństwo do czasu gdy brałem wcześniej 112 . Nad ranem pojawia się drżenie wewnętrzne i spać nie bardzo mogę. Gdy wezmę euthyrox lub wstanę mija. Gdy wezmę mogę zasnąć tj organizm upomina się . Widać że poziom jest niestabilny Tzn w dzień za duży nad ranem za mały.

[artur11111111]

A objawy jakie zimno ci czy coś się poprawia czy dalej źle

[roberto2727]

Zimniej stopy czy dłonie dalej są tylko trochę mniej . Drętwienie tak samo jak było . To wydaje się jest zależne od zwiększenia dawki i reakcji układu krążenia. Zrobiło się trochę stabilniej jak chodzi o samopoczucie,Tzn rano i w dzień mam objawy jakby za dużej dawki a wieczorem trochę odpuszcza. To wygląda jakby organizm był nadwrażliwy na taką dawkę i gdy poziom spada jest lepiej. Ale rano gdy się obudzę jest jakby za mało bo ospałość deprecha. To jakby dalej za mało euthyroxu a zarazem organizm nie zwyczajny dawki i protestuje choć łagodniej . Niewiele ale mniej protestuje. Czyli mam dalej objawy mieszane nad i niedoczynności . Ukl krążenia cierpi rano i w dzień choć drobnymi krokami co dzień jakby mniej protestuje. Brzuch dalej burczy i luźne stolce. Jedynie taki lęk i niechęć do działania się zmniejszyły o ok 20 procent. Brak mi dalej energii bo serducho szaleje i ciężko o to by z sporym tętnem być na siłach . Z drugiej strony euthyrox daje i senność i taka mieszanina . Tylko pamiętam że czasem zwiększenie od razu dawało pełny oddech i brak duszności . Już z 2mies ciągle jakąś flegmę odkasluje i nie mija.

[algieria159]

napisz tutaj swoje wyniki i normy, jezeli testosteron masz 10-20 % to zapewne to jest zapewne twoj problem, a nie tarczyca. jak endo jest kobietą to ona nie wie jak to jest miec niski testosteron.
najlepiesj jak bys za jednym razem zrobil badania lh fsh testosteron estradiol progesteron prolaktyna kortyzol acth i je napisal tutaj z normami, zapewne gdzies w tych badaniach znajdziesz problem ktory trzeba rozwiazac

[roberto2727]

To robiłem i było ok jedynie tarczyca i testosteron było nisko i leczenie tarczycy przynosiło poprawę. Jedynie co to obniżanie prolaktyny poprawiało libido ale ostatnio badałem i jest w połowie normy ale leki na obniżenie prolaktyny np bromergon poprawia libido w mechanizmie zastępowania dopaminy. Narkotyki robią to samo np kokaina. Już raz mnie tym leczyli i odstawić było ciężko.

[artur11111111]

A ile już jesteś na tej dawce? Cały czas jesteś na jednej dawce?

[artur11111111]

Powinnes zrobić jeszcze dhea albo dhea so4

[roberto2727]

Teraz to walczę z czymś innym . Zdarza się przed południem że łapie mnie drżenie ,dygot całego ciała . No nie mogę za nic opanować i senność . Badań cukier 84 więc ok . Innych objawów nie mam tylko dygotanie nóg rąk stoję i noga w kolanie sama się zgina i prostuje a ręką nie mogę trafić by kubek złapać

[algieria159]

chlopie masz niski testosteron, bierzesz jeszcze oprocz hormonu tarczycy jakies ssri z tego co czytam. ogarnij testosteron, od tarczycy sie odczep bo pracuje w miare ok.

[roberto2727]

Ale testosteron był niski nawet gdy się poprawił niczego to nie zmieniało.

[roberto2727]

Źle śpię ostatnio ,budzę się 4 razy na noc i mięśnie znów bolą jakbym zakwasy miał . Typowy objaw gdy ft4 nisko . Ale gdy zwiększałem były mniej bolące i po jakimś czasie znów bolały. Tj ból się zmniejszał na krótko po zwiększeniu i powracał. W brzuchu filharmonia,wzmożona perystaltyka. Cały czas jest tak że rano zle ,później jakby za dużo i wieczorem odpuszcza a w nocy jakby za mało .

[roberto2727]

Oszaleć idzie. Tak mnie Napier...aja mięśnie pleców jakbym korzonki miał. Nie sposób robić niczego . Najgorzej przy tej kości biodrowej . Tak miałem gdy za niskie ft4 było to codziennie czułem się jakbym cały dzień na siłowni spędził. Teraz nic nie robię a wchodzi w plecy. Badałem kinazę kreatynowa i granicznie wysoka czynnik reumatoidalny RF w normie . Nawet leżę i boli . To nie kręgosłup tylko mięśnie ale gdy je uciskać to nie są bolesne . To tak jakby głęboko koło kości miednicy bolało coś .

[artur11111111]

Też mam takie bóle przy niskim ft4 ale u ciebie już ft4 po zwiększonej dawce powinno już być na przyzwoitym poziomie ile jeszcze do wyników

[roberto2727]

Nie wiem dokładnie ale jakoś na przełomie miesiąca robiłem ostatnie . Niby jakoś bardziej mam ochotę coś robić ale dziwnie się czuję. Tak jakbym mega narobiony był . Jakbym zakwasy miał szczególnie plecy i nogi . Jakaś poprawa w stanie psychicznym jest a somatycznie to chyba gorzej . Napinam mięśnie to jak zakwasy całkiem . Nawet leżeć na plecach ciężko . Tak miałem rok temu na 100 a na 106 jeszcze gorzej . Na 112 prawie przeszło ale na 2miesiace i wróciło. Nawet przekręcic się to zęby zaciskam . Teraz wieczorem to już nawet stawy w palcach u rąk jakby opuchnięte i bolą. Ale to że 100 za mało to wiem tylko czy 112 też ? Ten ból to i na 125 był.

[artur11111111]

Trzeba by zobaczyć po wynikach ale jeszcze chyba za krótko bierzesz uzupełniasz wszystkie braki witamin

[roberto2727]

Coś biorę neurovit żelazo mg d3 ale to nie od tego . Dziś prawie nie spałem co chwilę się budziłem ,jakieś gorąco ,serducho szybko bije duszno . A Dzis oczy na zapałki podpieram twarz jak po opalaniu szczypie stawy bolą jakby . Tak dziwnie się czuję. Coś jak po zakwasach gdy trochę mijają już . Wszystko jakoś boli piecze swędzi i sen płytki który nie daje wypoczynku. Bardzo podobne jak po lekach stymulujących spać nie można. Tak i po euthyroxie w tej dawce. Albo jest za duża dla mnie albo organizm dalej nie przywykł.

[artur11111111]

Mierzyłes temperaturę rano zaraz po przebudzeniu

[mariuszsee]

neurovit - "Stosowanie większych dawek witaminy B6 może wiązać się z wystąpieniem mrowienia, kłucia w stopach i rękach."
"neuropatię obwodową z objawami jak mrowienie czy kłucie (gdy witamina B6 jest przyjmowana w dawkach większych niż 50 mg przez okres dłuższy niż 6-12 miesięcy)."

[roberto2727]

To u mnie nie grozi . Dawki są mniejsze i nie biorę tak długo

[roberto2727]

Tak jest 36,5 ale rtęciowego termometru nie można kupić . Już na tej dawce rok temu było jak teraz takie łamanie mięśni i kości więc to od dawki i albo organizm nie przywykł albo dawka nie taka jeszcze. Pisałem że w pewnym zakresie najlepiej gdy zmieniam dawkę w górę czy w dół.

[roberto2727]

Teraz to coś jest tak że owszem trochę mniej jestem flak ale przez to spać nie mogę a następny dzień jestem zmęczony bo euthyrox nie zastępuje snu i nie regeneruje organizmu . A te bóle kości i mięśni oraz takie zmęczenie to już miałem albo gdy ft4 było nisko albo gdy zwiększyłem przechodziło a po 2 tyg wracało jeszcze bardziej . Tylko początkowo po zwiększeniu czasem było lepiej. Dziwnie to wygląda . Ale nic nie zmienia mojego stanu tak wyraźnie jak euthyrox. Ani antydepresant ani przeciwbólowe ani uspokajacze. No nic tylko euthyrox coś zmienia . Tyle że w sposób chwilowy i jak pisałem albo TSH spada i organizm kompensuje na zasadzie aha bierze euthyrox to tarczyca robi sobie wolne. Wpływ sprzężenia zwrotnego . Skok ft4 i ft3 to TSH w dół i wychodzi na prawie to samo .Pisalem że przy niskim ft4 rośnie ft3 i przysadka robi stop z TSH . Może i coś jeszcze mniej wydziela. Ktoś powinien coś badać ale nie wierzę w lekarzy . Oni są od wzięcia gotówki tylko.

[roberto2727]

Znów to samo jak kilka miesięcy temu. Wieczorem senność i brak sił a zasnąć problem . Zawsze wieczorem przekrwione oczy ,w nocy też. Rano zgon po wzięciu euthyroxu ale takie przymulenie, zmęczenie i senność utrzymuje się w dzień . Teraz już porządnie bolą mięśnie stawy . Czuję się jakbym zażył nasenny lek i zarazem opił się kawy . Trudno rozluźnić mięśnie ,jakby ciągle były spięte. Magnez rozpuszczam po 3 tabletki i piję. Nawet kroplówki brałem z magnezem . Wieczorem tętno rośnie tak samo jak przy obniżaniu dawki. Zachodzą jakieś zmiany w ciągu dnia jakby poziom nie był stabilny. Najgorsze jest to zamulenie i brak energii bo odbiera ochotę na cokolwiek . Nie jest tak że więcej to już musi być lepiej. Rano burczenie w brzuchu tak samo jak na dawce 100 . Im więcej tym organizm rano jakby za dużo a wieczorem jakby krążeniowo za dużo i rano znów za mało to biorę i tak w koło. Tylko bym leżał i stękał że boli każdy mięsień.

[artur11111111]

Ile jeszcze do wynikow

[artur11111111]

To też nie oznacza że wszystkie objawy masz od tarczycy pamiętaj że przy niedoczynnosci są braki witamin i też ich brak może dawać bardzo dużo objawów z tego co pamiętam masz nisko ferrytyne a ona może dawać mnóstwo objawów nie można też wszystkiego zganiac na eutyrox jeśli masz braki witamin to sam eutyrox też nie pomoże to że bierzesz jakieś witaminy nie oznacza że ci się dobrze wchłaniaja mozna brać a efektu nie będzie odrzuć wszystkie witaminy na 2 tygodnie i zrób wyniki B12 D3 ferrytyne testosteron dhea jeśli masz nisko testosteron dlaczego go nie uzupełniasz on też będzie dawał mnóstwo objawów czy ty chodzisz do lekarza czy do sąsiada dziwi mnie to że masz braki testosteronu a lekarz nic z tym nie robi ferrytyna nisko i ona też daje mnóstwo objawów albo on zacznie cię leczyć albo chłopie szukaj innego lekarza bo to co widzę jak on tak cię będzie leczył to skończysz w psychiatryku poprostu masakra

[roberto2727]

Nie mam braków testosteronu . Był niski ale w normie później się poprawił. Co bym nie brał i co nie robił to poprawa sprowadza się do euthyroxu tyle że nie jest trwała. To że źle się czuję to oczywiste że od złej pracy ukl nerwowego a on źle pracuje bo hormony fiksuja. Jestem przekonany że przyczyna tkwi we wpływie hormonów tarczycy na układ noradrenaliny. Podobne efekty daje edronax i euthyrox. Konkretnie to wpływ hormonów na wrażliwość receptorów. Lekarz endokrynolog składa na psychikę i nie dostrzega związku . Psychiatra za to tak leczy że sugeruje klonidyne po której człowiek czuje się jak gówno. Ogólnie każdy rozkłada ręce. Dziś spadek formy Tzn znów dygoty gardło zaciśnięte. Wiadomo że za dużo hormonu tarczycy to może wywołać ataki lękowe i chodzi o to aby organizm stracił wrażliwość i nie reagował tak na euthyrox. Najlepiej jest gdy mam niski ft4 i zwiększam dawkę wtedy na krótko czuję jakąś stymulację a później to mija i ciągle spięty jestem . Nie wiem czy organizm przywykł i chce więcej czy przeciwnie,jest za dużo i stąd taki spięty jestem . Teraz to takie typowe objawy jak po zwiększeniu dawki gwałtownym . Obnizalem w przeszłości dawkę i wcale nie było jakoś super .Za mało to depresja a jak więcej to bardziej lekowo i od tego stresu który czuje obniża się samopoczucie. Nie wiem czego tak jest że zamiast mieć tętno duże poty gorąco to przeciwnie gęsią skóra dygoty ,stres , duszność. To co mi jest to żadne witaminy itp to coś na styku układ nerwowy hormony .Coś się rozregulowało w układzie nerwowym .

[roberto2727]

Odnośnie psychiatrii to już byłem w klinice nerwic odstawili leki i pierdoleniem głupot chcieli leczyć. Efektów żadnych a było dużoooo gorzej . Endokrynolog nie jest cudotwórcą. Co mi zaleci ? Więcej albo mniej euthyroxu. Przecież to już 8 Endo przez 9 lat i albo odstaw pan zupełnie albo bierz ile chcesz , albo patrz na TSH ,albo nie patrz na ft3 albo szukaj innej przyczyny . Teraz to albo dawka za duża dla mnie oczywiscie albo za mała albo za krótko.Objawy mam jakby za duża była krążeniowo patrząc bo dławi mnie psychicznie to lekowo jest . Nie chudnę nie tyję jakoś nie pocę się więc trudno wyczuć.

[artur11111111]

Zobaczymy teraz po wynikach jakie będziesz miał ale to nie jest tak że endokrynolog leczy tylko na podstawie TSH ft3 i ft4 jest dużo innych parametrów które trzeba sprawdzić a to że byłes u 8endo nic nie oznacza żaden nie znalazł przyczyny co do witamin jesteś w ogromnym błedzie jak nie będziesz miał ferrytyny B12 D3 kwas foliowy na odpowiednim poziomie to nigdy twoja tarczyca nie będzie dobrze pracować ty się uczepiłes eutyroxu podnoszenie dawki nic nie daje obniżenie też nic nie daje ja rozumie że organizm musi się przyzwyczaić ale nie tyle czasu po ok tygodniu organizm powinien się już przestawić te wyniki teraz będą kluczowe co do twojej dawki leku powinnes wziąć zeszyt i sobie pisać dawki i obok tego wyniki bo inaczej się gubisz jeśli np brałes 106 i miałes ft4 na poziomie 40% to trzeba dokładac i innej możliwości nie ma a witaminy są bardzo ważne miałes niska ferrytyne powinna być min 110 b12powinna być 600 d3-50 masz takie wyniki nie to jak możesz dobrze się czuć żaden Endo nie zrobił ci dhea so4 zrobił ci ktos homocysteine progesteron ,acth aldosteron estradiol to wszystko jest ze sobą powiązane jeżeli leczenie eutyroxem nie pomaga to trzeba szukać dalej a nie jak mówisz że lekarz tylko ustawia eutyrox jesteś w błedzie on odpowiada za te wszystkie parametry i szukanie przyczyny to nie jest tak że eutyrox to złoty lek i pomoże na wszystko sam nie wiesz czy lepiej się czujesz jak podnosisz czy obnizasz raz masz objawy nadczynności na drugi dzień niedoczynności tak to nie działa gdybyś miał objawy nadczynności to byś nie jezdził autem i napewno byś nie chodził do pracy po prostu byś nie dał rady nadczynność jest potworna i jeszcze jej nie miałes to nie wiesz co piszesz uwierz mi nadczynności nie da się przetrzymać sam jestem ciekawy co ci teraz wyjdzie po zwiększeniu dawki bo myślę że cały czas bierzesz ta sama dawkę

[roberto2727]

Biorę 112 . Jeszcze ok tygodnia i zrobię bo jakoś koniec miesiąca chyba robiłem muszę sprawdzić. Trudno ocenić czy mam za dużo czy za mało po objawach bo są mieszane . Rok temu i dwa lata temu brałem po 125 i po jakimś czasie było to samo co teraz dopiero 137 wyraźnie poczułem że za dużo bo poty na okrągło od rana do nocy . Po prostu wnioskuję po objawach . To ściskanie gardła to objaw lękowy ale ściśle powiązany z dawką. Było tak że na 75 byłem jakiś senny zwiększyłem na 88i było jeszcze bardziej sennie a wtedy pojawił się ten skurcz gardła stąd wiem że gdy za szybko albo za dużo to pojawia się . Wyniki pewnie nie zmienią się znacząco . Już testowałem to że zwiększyłem i tak na 100 -11,8 na 106-10,9 na 112 11,4 na 125 -12,1 . Po prostu co ja wezmę to tarczyca zmniejsza wydzielanie bo TSH słabiej stymuluje. Więc myślę że tu jest problem bo co innego gdy wyjściowo TSH jest np 10 to nawet jak spadnie do 2to i tak będzie stymulować tarczycę. A gdy jest 1 i spadnie to 0,3 słabo stymuluje. Gdy ft3 spadnie to może wzrośnie TSH ale na to nie liczę bo jeszcze tak nie było by ft3 spadło za wyjątkiem dużego obniżenia dawki albo po antybiotyku. Tak więc biorąc pod uwagę całokształt to nie spodziewam się znacząco innych wyników . Zresztą kiedyś już badałem podczas zwiększania i początkowo to nawet gorsze wyniki ft4 dopiero później rosną. Wyjdzie jak zwykle że za mało . Bo powyżej połowy to miałem tylko po jodzie i oszaleć szło. To było nie do wytrzymania. Nie mogłem chwili usiedzieć i koncentracji zero . Czekałem tylko kiedy odejdę od rozumu . Dziś znów zimno jak cholera a głowa gorąca. Ale ja już nie mam wyboru endokrynologa. Kortyzol ,acth ,igf1 , prolaktyna , b12 ,D3 w normach . Ferrytyne to miałem dobrą tylko żelazo nisko ostatnio . Skończyło mi się to do picia więc biorę tabl bez recepty. Ja wiem że wszystko potrzebne ale ile by nie brać żadnej różnicy jak o Wit chodzi czy pierwiastki . Szukam czego są takie wahania dobowe rano zgon później po tabl dygoty a wieczorem albo odpuszcza albo tak jak rano energia ucieka gdzieś . Kiedyś wystarczyło wziąć np 12 po południu i od razu lepiej albo od razu gorzej bo ścisk gardła. Teraz nie mogę testować bo niedługo badania będę robił i nie wskazane popierniczyc wyniki . Choć np raz 6,25 wiele by nie zmieniło. Ale myślę że wynik będzie ft4 ok 40-45 proc .

[artur11111111]

To tak nie jest źle piszesz gdy TSH spada w doł czyli poniżej normy powinna ci produkować dużo ft4 a nie odwrotnie gdy TSH spada masz wyrzut t4do organizmu i powinnes przechodzić w nadczynność a nie tak jak piszesz gdy TSH jest wysokie mniej produkuje T4 i jest niedoczynność gdy TSH maleje wtedy powinnes mieć więcej t4 i mieć nadczynność nigdy odwrotnie albo masz problemy z przysadką albo z wchłanianiem eutyroxu nie może być tak że bierzesz sztuczny hormon i ft4 nie wzrasta musi iść do góry nie ma innej opcji

[artur11111111]

Gdy TSH miałbyś 0,3 to ft4 powinnes mieć ponad normę albo w górnej granicy tak to powinno działac a nie tak jak piszesz że TSH ci blokuje T4 to jest totalna bzdura

[roberto2727]

No nie . Rolą TSH jest pobudzanie tarczycy do produkcji ft4 i i mniej ft3. Gdy tarczyca jest nadczynna np w graves basedov gdzie przeciwciała anty TSH są wysokie to przysadka w odpowiedzi na duży poziom hormonów obniża wydzielanie TSH by osłabić tarczycę. To też sprzężenie zwrotne. Taki mechanizm kontrolujący.Gdy hormonu mało to TSH stara się pobudzić tarczycę do produkcji. Ale gdy jest uszkodzona niewiele to daje . Stąd u mnie obawiam się że zachodzi taka zależność że dawka euthyroxu bardziej obniża TSH niż uzupełnia braki . Było by prosto gdyby TSH było stałe,wtedy faktycznie wystarczyło by dotąd podnosić euthyrox aż wyniki będą dobre. By zobrazować wyobraź sobie że organizm to bank , euthyrox to wpływy na konto a TSH to oprocentowanie . Teraz od każdej złotówki bank płaci premię np 50gr ale za tą fatygę bierze 1,40 zysk będzie 10 gr . Im więcej wpłacasz tym bank bierze większą prowizję. Rolą TSH jest pobudzanie tarczycy do produkcji hormonów. Dlatego gdy w graves basedowie organizm produkuje przeciwciała które zastępują TSH tj naśladują TSH wtedy hormony rosną a faktycznie TSH spada bo przysadka wykrywa nadmiar hormonów.. Tak samo gdy jest niedoczynność przysadki gdy nie produkuje TSH to poziom hormonów spada .

[roberto2727]

Mylisz po prostu skutek z przyczyną.

[roberto2727]

To co jest to przechodziłem już . Duże ft3 i objawy . Biorę hormon i ft3 za bardzo nie spada. Mam objawy tylko że one są i gdy niska dawka i gdy wyższa. Jedynie to łamanie po kościach i mięśniach jest inne . To coś jakby plecy na słońcu spalić i bolą. Bardzo podobne tylko dochodzi taka sztywność. Schylam się i myślę czy coś pęknie w mięśniu czy nie . Bardzo uważam bo każdy szybki ruch i zaraz ból jakbym naderwał mięsień. Lekarz zlecił kinazę zbadać wyszła wyższa trochę od normy . Uznał że to wskaźnik uszkodzenia mięśni i odesłał do Endo . A ten uznał że skoro mniej nie pomogło to mam zwiększyć. Logiczne w sumie. Teraz wieczór i to zimno w stopach przechodzi w takie palenie. Jak zwykle ok 4 się obudzę i od nowa. Hormony może wzrosną ale niewiele bo i dawka niewiele inna . Ostatnio 106 teraz 112 to różnica o 42 mcg na tydzień . Teoretycznie czuć jak się zwiększa. Ale gdy trzeba obniżyć to jest dramat bo hormon szybciej spada niż rośnie TSH stąd tak się odczuwa. Tak samo zwiększanie TSH Jeszcze jest i działa a dokłada się hormon. Gdyby TSH było stałe dawkowanie było by proste. Tak jak piszesz musiało by rosnąć ft4.

[artur11111111]

42tygodniowo to jest bardzo dużo i twoje ft4 powinno wzrosnąć i to znacznie jeśli tak się nie stanie to poprostu masz złe wchłanianie leku albo problem z przysadką a TSH nie ma tu nic do tego cały czas zwiekszasz dawkę a ft4 stoi praktycznie w miejscu to jak się możesz dobrze czuć jak nic się nie zmienia napisze ci jak to jest u mnie gdy dołoze 12,5letroxu to ft4 zwiększa mi się ok 11% u ciebie stoi w miejscu czyli albo masz coś z jelitami że ten lek się nie wchłania i jak ma być poprawa 112dawka nie jest już taka mała powinno to już być widać w ft4 i to znacząco a u ciebie klapa dokładasz eutyroxu a ft4 zmienia się o 5czy 8%to żeby dojść do dawki 70 % to byś musiał brać jakieś astronomiczne dawki jeśli teraz po wynikach będzie to samo to się trzeba zastanowić albo nad zmianą leku np letrox albo trzeba przebadać jelita czy nie ma jakiegoś zapalenia bo to inaczej nigdy nie ustalisz dawki trzeba się zająć tym że zwiekszasz sztuczny hormon a nie widać tego w organizmie i wynikach i tu jest cały problem

[roberto2727]

Bo spada TSH . To co ja dołożę tabletką zwiększając dawkę to przysadka wykrywa i zmniejsza TSH i tarczyca hamuje wydzielanie. Efekty takie że poczuje zwiększenie parę dni i dalej po staremu . Jednak coś się zmienia tylko że nie na lepsze. Zaczyna mnie ganiać do toalety i gardło co raz gorzej zaciśnięte. Tj za dużo . Tyle że jeśli przyjąć że euthyrox ma poprawiać samopoczucie to słabo to robi a więcej nie znaczy lepiej . Po prostu jakoś jak za duża dawka to katastrofa z samopoczuciem . Tylko czy za duża to trudno wyrokować . Każdy kto zażyje np 25 a nigdy nie brał poczuje objawy nadczynności . U mnie też tak było ale czułem się lepiej a od jakiejś dawki objawy idą w kierunku lęku stresu nawet gdy serce nie protestuje . Wiele osób narzeka na ściskanie w gardle po hormonie.

[roberto2727]

A z jelitami coś mam na pewno bo kiszki marsza grają ale to czynnościowe a nie organiczne bo bez leczenia raz jest ok raz nie . Może z samym braniem euthyroxu coś robię źle. Bo biorę i popijam woda . Niby piszą żeby popić pół szkl wody . Ja niekiedy łyk lub dwa i stąd może wolniej się wchłania i słabiej . Dziś odczekam 45 min czyli zaraz coś zjem .

[artur11111111]

Ja też tylko łyczek wody także nie sądzę że od tego nie masz jakiegoś stanu zapalnego badałes crp możesz spróbować zmienić eutyrox na letrox ja też źle toleruje eutyrox zdecydowanie lepiej toleruje letrox zobaczymy co wyniki pokażą

[roberto2727]

No nie mam crp badałem i tylko podczas grypy było podniesione ale tylko 5,1 a norma do 5 . Tak to mam ok 1 zawsze. Po mojemu to jak obserwuje jakby za mało biorę . Bolały mięśnie na 100 i na 106 a na 112 przeszło . Ale to rok temu . Dziś 45 minut przerwy od wzięcia i czuję że jakby odrobinę lepiej. U mnie za mała dawka to objawy depresyjne nic się nie chce i taki niepokój jakby objawy głodu narkotykowego czegoś mi brak . Wyższa dawka jakoś zaspokaja częściowo to . Co prawda spina mnie bardziej ale jestem jakoś lepiej zmobilizowany . Najgorzej gdy jestem na granicy dawki bo z jednej strony coś bym poszedł robić z drugiej spięty i brakuje tej energii a dawka tak jakby tylko rozdrażnia. Coś jak głodnemu dać 5lyzek zupy. Ani naje się a tylko rozbudzi apetyt. Za mało depresyjnie za dużo albo po zwiększeniu daje kopa ale lekowo się robi a zakres optimum wąski i trudno utrzymać bo TSH spada albo organizm uodparnia się i znów za mało. Nie ma za dużej dawki ,jeden potrzebuje 50 drugi 150 . Ja mam 113 kg więc biore ok 1 mcg na kg masy ciała. Zalecają ok 1,7mcg na kg/mc . Tylko to chyba po usunięciu tarczycy. Ludzie opisują że mają niepokój w niedoczynności. Ja też czasem po zwiększeniu paradoksalnie odczuwałem uspokojenie tak całkiem jakby głodnego nakarmić. Nawet lekarz ogólny stwierdziła że może uzależniony jestem od euthyroxu 🤣 . Pierwszy przypadek w medycynie chyba aby euthyrox uzależniał. Ale zimno nadal jest szczególnie rano .

[artur11111111]

Te przeliczniki na kg masy ciała nic nie dają mało kto bierze według tego schematu już nie długo do zrobienia wyników zobaczymy co wyjdzie ale tak jak ci pisałem coś jest nie tak że podnosisz cały czas dawkę a ft4 praktycznie stoi w miejscu

[roberto2727]

No nie stoi bo miałem 12,2 na 88 później chyba na 100 14 a ostatnio na 106 15 z groszami . Wezmę i czuję jakby coś mnie kierowało w kierunku wstań idź coś robić a zarazem takie rozdygotanie mówi nie dasz rady źle się czujesz i to przeszkadza . Za mały poziom energii i za duży niepokój. Czuję że gdyby energii było więcej to ten niepokój by osłabł. Taka dawka jak teraz to tak jakby na granicy coś minimalnie daje a zarazem nie usuwa tego co gnębi. Do wyników jeszcze minimum tydzień

[artur11111111]

Tak ale to się słabo podnosi zobaczymy teraz jakie będą sam jestem ciekawy wkoncu może ci się będzie polepszać

[roberto2727]

Tak naprawdę to jest coś nie tak . Pamiętam jak dostałem euthyrox to już ćwierć 25 od 1 tabl i było dobrze od razu i wyniki ft4 poniżej normy były a przy 50zapomnialem o chorobie na 6lat . I gdy znów wyniki ft4 spadły do minimum zaczęło się od nowa . 2miesiace walczyłem by wprowadzić choć 56 w końcu było tak źle że zaryzykowałem 62 i od razu lepiej więc 75 i Bajka. Na 3 tyg . Od 88 zaczęło być źle ściskanie gardła niechęć depresja i senność patologiczna. 100 112 125 i ledwo kontaktowałem tylko łóżko i leżenie. Zmniejszyłem do 100 i koszmar bóle mięśni a po 3 miesiącach wyniki ok 45 proc ft4 zwiększyłem do 112 i zaskoczyło na 2 miesiące . W ogóle na 100 TSH skakało od 0,8 do 2 . Myślę czy antydepresant nie obniża TSH bo gdy wzrosło lekarz dał mi inny . Ale to co jest teraz to objawy podobne do za małej dawki . Te bóle pleców były gorsze na niższych dawkach i ustępowały gdy zwiększałem . Pamiętam gdy bolały mięśnie to brałem 6,25 wieczorem i nagle mogłem salta robić a gdy nie wziąłem schylić nie szło się. Kiedyś magnez brałem dużo np rozpuszczalne 8tabl w wodzie i piłem cały dzień po trochu . Wyniki mg na max normy były i żadnej poprawy . Za to gdy zmniejszyłem euthyrox to w nocy skurcze budziły jakby metabolizm mięśni szwankował. Zauważyłem że najgorzej zwiększyć gdy długo było się na za małej dawce. Gdy się zwiększa np po 6 to po 3zwiekszeniu już łatwiej .No i jak pisałem od minimum normy musiałem zwiększyć o 50 aby było jako tako. Więc teraz wypadało by brać 137 a nie 112 ale to trzeba kontrolować badaniami a tych nie zrobi się co tydzień bo bez sensu . Choć nie wiem czy nie lepiej brać więcej i gdy za dużo to zmniejszyć. Tylko to znów skakanie po dawkach. A i gdy zwiększę to jakoś ta duszność mija ale tylko gdy stężenie jest najwyższe np po kilku godzinach . Niestety zwiększenie to zawsze wzrost takiego niepokoju że usiedzieć ciężko .

[artur11111111]

Uwierz mi lepiej podnosić po troszku niż brać za dużą i obniżać nadczynność jest 100 razy gorsza niż niedoczynność niestety nie da się dawki ustalić szybko trzeba czasu nic się na to nie poradzi czasami jest tak że wyniki masz już idealne a samopoczucie kiepskie i dopiero po jakimś czasie objawy zaczynają powoli znikają trzeba być cierpliwym

[roberto2727]

Dziś wiązek 112 jak zawsze tylko odczekalem 45min a nie 30 . Efekt taki że wyszedł bym z siebie najchętniej. Nie wiem czy włosy rwać z głowy czy skręcić się w warkocz ale stan niepokoju ogromny . Tłumie to jakoś i działam jakby nic nie było ale to można od rozumu odejść. Beta bloker trochę minimalnie to niweluje. Jak osiągnąć dawkę by ft4 bylo wyższe lub podobne do ft3 kiedy już wcześniej oszaleć można.

[artur11111111]

Może w końcu ft4poszło do góry bo to co opisujesz to tak jakbyś był bliski nadczynności

[roberto2727]

Tak czuję. Rano to aż jakby wibrowało w brzuchu wszystko się trzęsie we mnie . Tylko że tak samo było gdy miałem ft4 minimum i zwiększyłem dawkę. Rok temu dlatego obniżyłem bo TSH szorowali o minimum i czułem się podobnie. Ja zresztą ciągle tak się czuję przez duże ft3 pewnie.

[roberto2727]

Może trzeba będzie zejść na 106 albo na przemian 106/112.

[artur11111111]

Trzeba zobaczyć po wynikach co się dzieje

[roberto2727]

Dwa dni zmieniłem odstęp tabletka -posilek na krótszy i było lepiej dziś normalnie 30minut i już to samo tętno poty zmęczenie,senność , niepokój. Tj za dużo . Tylko czemu senność zawsze pojawia się gdy dawka wieksza. Ponoć to nie jest normalne wg lekarzy i biorących hormon. Niby piszą,, Senność występująca podczas kuracji lekiem Euthyrox N może być sygnałem, że dawka leku jest za wysoka. Proszę skontaktować się z lekarzem, który może podjąć decyzję, aby na kilka dni przerwać leczenie lub zmniejszyć dobową dawkę leku.."

[artur11111111]

Trzeba zrobić wyniki objawy nadczynności ale czy tak jest pokażą wyniki

[artur11111111]

Eutyrox czy letrox przyjmuje się min 30przed posiłkiem jak zmniejszyłes odstęp tabletka-posiłek to nie wiadomo ile się leku wchłoneło tak się nie robi wyniki znowu będą niewiarygodne już trzeba było wytrzymać do wyników albo zrobić wyniki i zobaczyć co się dzieje szkoda tego czasu co się meczyłes na tej dawce zepsułes wszystko przez te dwa dni

[roberto2727]

Tak akurat . Bo 5min w ta czy tą wywróci stężenie leku do góry nogami . Szkoda czasu faktycznie na tkwienie w tej dawce która jak doświadczenie pokazuje jest za duża. Nie na darmo piszą że skutki uboczne nie powinny występować gdy dawka jest dobrze dobrana. Lek w organizmie utrzymuje się długo a półtrwania ma ok 7dni . Jest to samo co było z 3miesiace wstecz . Skóra jak po opalaniu piecze,czuję się jak po dobie bez snu i jakiś dziwny jakby obrzęk stawów. Nie boli specjalnie mocno ale czuć jakby opuchnięte , ciągną. No i tradycyjnie marzy się sen na okrągło choć zasnąć nie można serducho wali i sen jest płytki nie regeneruje. Łatwo mówić powinieneś wytrzymać . Gdybym mógł to bym wytrzymał . Ot tyle . Wyniki jak będą to pewnie ok środka normy i dla mnie to początek nadczynności po objawach patrząc .

[roberto2727]

Odstęp 30minut to nie wyrocznia .Owszem wchłania się różnie ale tak samo gdy zrobiłem kiedyś odstęp 2godziny to myślałem że umrę bo wchłonęło się pewnie wszystko. Dla ustalenia dawki owszem powinien być to odstęp jednakowy zawsze ale czy jak ustalę to przestanie obowiązywać?nie . Dawkę mam za wysoka obecnie . To nie że zupełnie za wysoką.Niewiele za wysoką ale da się odczuć że oo niemal miesiącu nietolerancja dawki powinna przejść . To co piszą ludzie to fakt że po kilku dniach powinno być lepiej a mnie czasem było lepiej pierwszego dnia . Bo miałem za niską dawkę ale jak po miesiącu jest nadal źle to oznacza za dużą dawkę.

[artur11111111]

Najpierw zrób wyniki żeby się upewnić czy tak jest idź jutro na wyniki i wszystko będzie jasne a nie gdybanie z fusów zobacz jaki wynik ft4 miałes na dawce 106 miałes bardzo nisko tak więc wątpię żeby teraz ft4 poszło ponad normę lub w górnej granicy normy a zawsze dawkę ustala się na podstawie ft4 więc idź zrób wyniki

[roberto2727]

Nie pora jeszcze to raz dwa że gdy miałem ft4 17-18 przy normie 12-22 to było to co jest teraz . Dla mnie wynik w połowie normy to objawy nadczynności. Przy dawce 125 miałem wrażenie że po prostu osłupienie mi grozi . Działałem jak automat takie otępienie i senność. Lekarz prof stwierdził że tak jest jak za dużo euthyroxu i wynik ft4 nie ma nic do rzeczy bo organizm jest wrażliwy na hormon i widać to po spadku TSH . Od czego zależy ta nadwrażliwość? Ja nie wiem a prof nie raczył odpowiedzieć bo to bardzo skomplikowane i jak zaczniemy się zagłębiać to najprościej się pogubić.Ja większe dawki najlepiej toleruję chyba na początku gdy jeszcze organizm to przerabia jakoś . Bywało 125 i sen od razu a później w miarę a po kilku dniach dramat .

[roberto2727]

I co zjem czy wypiję to filharmonia w nadbrzuszu czuję się jakbym miał gorączkę a nie mam i jakoś im nadczynność się czuję tym więcej odkasluje wydzieliny jak przy infekcji . Mija na kilka dni i od nowa .

[artur11111111]

Już przestań z tymi profesorami jak są tacy mądrzy to czemu nie umiał ci ustawić dawki przy ustaleniu dawki najważniejszy parametr to ft4 a profesor ci bzdury opowiada które nie mają żadnego potwierdzenia jeśli uważasz że twoje ft4musi być w połowie normy to tak ustaw i będzie git ale wiec o tym że twoje ft3 będzie w górnej granicy i też nie będzie żadnej poprawy jeśli chcecie ustawiać dawkę na podstawie TSH to życzę powodzenia

[roberto2727]

Na podstawie TSH się nie dało a na podstawie ft4 staram się i też nie wychodzi póki co . Od dwóch lat są problemy i dawka albo jest za mała albo za duża. Jak pisałem już połowa normy to objawy nadczynności. Nie ,nie jest tak że wyższa dawka to niespożyte pokłady energii,przeciwnie jak mam ok połowy normy to jest bardzo źle. Nie śpię jak należy i chodzbym spał po 15godzin budzę się jakbym nie spał wcale. To samo można powiedzieć o piciu kawy ,wystarczy wypić litr mocnej i spróbować się wyspać. To co u jednego będzie odpowiednim poziomem u innego będzie złym . A co do lekarzy to cudotwórcy nie są. Są też ograniczeni choćby tym co mają do dyspozycji w leczeniu . Zawsze mówię że niedoczynni powinni być leczeni tak samo jak cukrzyk z pompą insulinową. Weźmie się euthyrox i poziom w górę za kilka godzin w dół za to rośnie ft3. To czuć że najgorzej lub najlepiej jest ok 5godzin po zażyciu . Jeśli jest lepiej to za mało jak gorzej to za dużo . Oczywiście mam na myśli długoterminowe leczenie.

[roberto2727]

U mnie po staremu ten cholerny ból ciągnięcie w obręczy biodrowej i drżenie mięśni dalej jest . Ratuje się beta blokerem . A z Endo będzie problem bo podobno jest w szpitalu...

[artur11111111]

Zrób badanie Wit B12 z jej niedoboru bolą mięśnie a nawet kości

[roberto2727]

To nie przez to . Badałem gdy bolały i to było od tarczycy . Brałem 100 i ból 106 i ból a po 112 ustąpiło oczywiście na jakiś czas . Co dzień to samo ,rano biegunki i granie jelit a wieczorem gorąco . Dziwne tylko że ciśnienie spore mam bo zawsze gdy większa dawka to spadało szybko a później rosło. Jeszcze kilka dni do 4tyg .

[roberto2727]

Najlepiej jest gdy np z 100 podniosłem na 106 to z tydzień jakoś było w miarę.

[artur11111111]

Ja tylko pisze że takie objawy daje niedobór B12 a ty zrób jak uważasz ferrytyne też masz nisko to co się dziwisz że masz tyle objawów

[roberto2727]

Jakie nisko ?nisko to żelazo miałem . Ferrytyne miałem normalną ostatnio a B12 dobrą. U mnie ft4 niskie daje objawy albo za duża dawka euthyroxu robi tak że wysysa z człowieka 80 proc energii

[artur11111111]

Sam pisałes że żelazo ci ucieka B12 40% normy to jest nisko zrób wyniki i będzie wszystko jasne

[roberto2727]

Gwarantuję że nie zmieni to nic . Rano spać nie mogę jakby przy gorączce wszystko drży ale jakoś jeszcze planuję coś . Wziąłem euthyrox i wszelkie chęci przeszły. Jakby bokser mnie znokautował,spadek chęci , sił,gardło zaciśnięte i to już godzinę po tabl. Po południu pomału będzie odpuszczać. Tak już było kiedyś stąd było zmniejszanie dawki . Lekarz też mówił że euthyrox poprawia do pewnej dawki a później pogarsza jak za dużo i wcale nie musi być to widoczne w badaniach . U niektórych osób euthyrox pomaga np do 100 a później koniec i trzeba im łączyć z T3 . Co prawda nie odnosił że u mnie tak jest . Ale wspominał. Nie zrobię badań bo jeszcze nie 4tyg . Ale mam dość już i wiem co będzie . Im więcej tym gorzej bez sił będę. Biorę i od razu po 20 min czuję łamanie w klacie duszno ,gardło ściska i jakbym ciężkie uspokajacze zażył. To jakby z krążeniem coś się działo zamiast rozluźnić naczynia zrobić cieplej coś jak alkohol to jest przeciwnie . Dziś poszukam badań i zobaczę kiedy te 4tyg mija

[artur11111111]

Zrobisz wyniki to się zobaczy co się dzieje

[roberto2727]

To bez wyników wiadomo . Nic innego niż opisywane w ulotce działania niepożądane euthyroxu . Piszą że ,,w przypadku przyjęcia za dużej dawki lub w przypadku dawki zaleconej ale zwiększanie zbyt szybko mogą wystąpić itd

[roberto2727]

razie przyjęcia większej dawki leku Euthyrox N niż zalecana lub w razie złej tolerancji zaleconej dawki (np. w razie szybkiego zwiększania dawki), mogą wystąpić niektóre z poniżej wymienionych działań niepożądanych: nieregularna lub szybka czynność serca, kołatanie serca, bóle dławicowe w klatce piersiowej, ból głowy, osłabienie lub kurcze mięśni, uderzenia gorąca (uczucie ciepła i zaczerwienienie twarzy), gorączka, wymioty, zaburzenia miesiączkowania, guz rzekomy mózgu (zwiększone ciśnienie w głowie), drżenie, niepokój ruchowy, zaburzenia snu, poty, zmniejszenie masy ciała, biegunka.

W razie wystąpienia któregokolwiek z powyższych objawów należy skontaktować się z lekarzem.

Lekarz może podjąć decyzję, aby na kilka dni przerwać leczenie lub zmniejszyć dawkę dobową do czasu, aż objawy ustąpią.
To dokładnie się dzieje a że nie wszystko na raz to fakt objawy głównie psychiczne ,krążeniowe i neurologiczno pokarmowe . Wziąłem beta blokery to trochę mniej ale niewiele mniej i jakiś oszołomiony jestem po nich i ból głowy

[roberto2727]

Po dwóch dniach względnej poprawy głównie aktywności dziś poranek niezły do wzięcia tabletki . Ścięło mnie na 3 godziny snem narkotycznym niemal a resztę dnia ziewalem i walczyłem z sennością oraz bólem mięśni i dziwnym ich pieczeniem a do tego od dawna już mam falujące zaburzenia widzenia . Raz ostrość jest w miarę a innym razem bardzo zła szczególnie w prawym oku i z bliska . Niby ludzie pytają o wzrok przy tarczycy chorej ale odpowiedzi są różne . Czy to zostaje czy się cofa. Do tego mam poczucie jakbym deską w twarz dostał jakieś zawroty głowy uczucie ciężkości to coś z krążeniem a ciśnienie 140/90 tętno 80-90

[artur11111111]

Ile jeszcze do wyników

[roberto2727]

Najpewniej w środę zrobię

[roberto2727]

Dziś też senność nie odpuszcza czuję każde uderzenie serca w opuszkach palców. Jakbym czegoś nasennego się naćpał.

[artur11111111]

Zobaczysz co wyjdzie

[roberto2727]

Krew pobrana po południu będą pewnie . Wczoraj znów jak po zwiększeniu,zimno i senność a do tego ciśnienie 155/100 a tętno ok . Teraz czekam pół godziny po tabl i nie jest dobrze

[roberto2727]

Tak zastanawiam się skąd po zwiększeniu biorą się objawy pogorszenia zamiast poprawy . Uzupełnia się tego czego brak a jest gorzej . Np dławienie w klacie duszność zimno ,senność .

[artur11111111]

Zobaczymy co wyjdzie

[roberto2727]

A no zobaczy się . Na razie pobudzenie ciśnienia kołatanie sercą przy wysiłku i mocne tętnienie w głowie krwi . Czuć jak w końcach palców uderza krew. Zawroty od tego i duszność . A dziś rano lodowate stopy i dłonie i ciśnienie duże. Raz euthyrox obniża ciśnienie raz podwyższa. Nie mogę złapać czemu pogarsza po zwiększeniu. Jeśli przez wzrost hormonów to potrzebuje obniżyć i tak robiłem dotychczas . Teraz idę inną drogą czyli podwyższyć aby organizm niejako przywykł ale trudno to wytrzymać bo ile można chodzić z ciśnieniem 150/100 . Jednak gdy hormony rosły ciśnienie spadało np po kontraście i jakoś inaczej było . Tj aby dobrze było hormony muszą coś odwrazliwic. Bo gdy są niski to się pogarsza a zwiększenie początkowo jeszcze bardziej pogarsza. Oczywiście bez tabletki krew pobrana choć po tabletce człowiek funkcjonuje w dzień więc przy stabilnej dawce nie powinno to wpływać no może z do 6 godzin . Efekty jakie widzę to mniej znaczy nerwowo a więcej znaczy sennie . Chyba że trzeba jeszcze więcej aż aby być spokojnym i na tyle dużo by trochę pobudzać . Trudno to zrozumieć czemu jest u mnie odwrotnie niż opisują.

[artur11111111]

Albo dawka za duża albo za mała objawy w twoim przypadku będą takie same

[roberto2727]

No tylko po wynikach to ciężko będzie ocenić pewnie . Już brałem kiedyś i nawet więcej ale tak nie było. Tzn było ale mniej organizm protestował . Teraz to zwyczajnie słabo mi jakieś dziwne uczucie w głowie jakbym miał zemdleć i oddech ciężki oraz ból głowy i raz sliny nadmiar raz sucho . Głową ciężka .po 17 będą pewnie wyniki to wrzucę ale to najgorzej jest rano po wzięciu a w nocy już lepiej trochę.

[artur11111111]

Zobaczymy co wyjdzie

[artur11111111]

Wiem że jest ciężko ale co zrobić trzeba coś robić żeby wrócić do normalnego funkcjonowania

[roberto2727]

W ciągu godziny już 5 razy mocz oddawałem tak samo jak po zwiększeniu dawki . Tylko od miesiąca jest taka sama. Co wypiję to oddaje,normalnie wodą sikam .

[artur11111111]

Ale tak bywa przy niedoczynnosci mamy za dużo wody w organizmie gdy dawka jest większa poprostu schodzi z nas nadmiar wody i tracimy na wadze jakieś kilogramy normalny objaw później się uspokaja wyniki zrobione to zobaczysz co się dzieje

[roberto2727]

Wyniki są ale nijak mają się do dawki Tzn jest tak -
Ft4 13 (12-22)
Ft3 4,8(3,1-6.8)
Kompletnie nie odpowiada to samopoczuciu . Wygląda to na spadek TSH i stąd zablokowana tarczyca a z tabletki nie wystarcza .

[roberto2727]

O ile dobrze badania zrobione.Chyba że to objawy niedoczynności

[artur11111111]

I jak ty masz się dobrze czuć przecież ty ft4 nie masz nic przy takich wynikach to się dziwię że jeszcze chodzisz i masz siłe z łóżka wstać nie ma co się dziwić że masz tyle objawów

[artur11111111]

Przy tych wynikach masz bardzo dużą niedoczynność

[roberto2727]

A przy niższej dawce niedawno były wyższe wyniki . Jak by nie było pytanie co robić bo obawiam się brać więcej na raz bo rano po wzięciu jest bardzo źle. Tylko jak pamiętam to tak było ja brałem a to znikało gdzieś. Im więcej biorę tym TSH mniejsze a hormony stoją było 15,4 na 106 a teraz 13 na 112 i znów zimne stopy

[artur11111111]

Znów zimne stopy bo masz kolosalne braki i 200objawow przy takich wynikach to normalne zobacz nawet ft3 już spadło dużo bo już nie ma skąd się brać

[artur11111111]

Oczywiście twój lekarz popatrzy na TSH i karze ci obniżyć dawkę jestem tego pewny

[roberto2727]

Zostaje tylko zwiększać cokolwiek będzie tylko o ile czy znów o 6czy o 12 ,5 wtedy było by 125 a na tym nie skończy się bo gdy miałem minimum normy to trzeba było 50by był środek więc teraz gdy na 88bylo minimum to wychodzi 137 . Kiedyś tak kalkulowałem . Pozostaje błąd laboratorium ale objawy zimnych kończyn i ciśnienie dolne duże wskazują na to że laboratorium się nie myli .

[roberto2727]

Mój lekarz to sra w portki bo omal nie zszedł i nie wiem co będzie

[artur11111111]

Ja bym zrobił tak że jutro bym zrobił jeszcze raz wyniki w innym laboratorium bo z tych wyników to potrzebujesz dużo eutyroxu nie wiem też ile ważysz i wysiłek fizyczny też tutaj jest ważny co do dawki zrób wyniki żeby się upewnić

[roberto2727]

Ostatnio czyli 3dni temu ważyłem 116kg i przybyło mi w ostatnich 6mies te 6 kg

[roberto2727]

Wysiłku dużego nie mam albo proste majsterkowanie albo siedzenie na dupie w pracy

[artur11111111]

To dużo ważysz i dużą dawkę potrzebujesz oczywiście według tych wyników ja bym potwierdził jeszcze raz te wyniki w innym laboratorium zapłacisz za wyniki 2razy ale będziesz pewny że są dobre jeśli wyjdą podobne to będzie wiadomo o co chodzi że cały czas źle się czułes i czujesz bo do optymalnej dawki brakuje dużo masz ft4 10% ale to jest moje zdanie zrobisz jak uważasz albo jak każe ci lekarz

[artur11111111]

A ja uważam że źle zrobisz te dawki które piszesz będą za duże czy potwierdzisz jutro te wyniki bo jeśli jest bład w wynikach to wejdziesz w nadczynność a ona jest 100razy gorsza

[roberto2727]

Nie wiem czy jutro bo rano jest tragedia zmusić do czegokolwiek siebie. Moim zdaniem wyniki są prawidłowe do stanu . Gdy miałem wyższe ft4 to ciśnienie normalne a gdy skok był gwałtowny to nawet za małe. Teraz mam za wysokie i zawsze to znaczyło że ft4 leży . Jeszcze to zimno wskazuje . Dawniej czyli 2lata temu gdy podnosiłem z 50 i gdy ft4 było poniżej normy było tak samo że zwiększałem o 6i nic dopiero o 12 pomogło i też na krótko bo TSH spadało i znów podnoszenie aż do 88 gdy czułem się gorzej niż przed zwiększeniem . Lekarz mi mówił że euthyrox działa do pewnej granicy a gdy za dużo to ft3 zacznie spadać i czasem trzeba t3 podawac . Rzadko się to robi ale miał kilka osób . Póki co wziąłem 12 wieczorem i jest jak było może tylko mniej zimno a może przypadek . To drętwienie rąk znów wróciło jak na początku 112 .Brałem już 125 i to przy lepszych wynikach więc przekroczenie norm nie grozi mi ewentualnie będzie lepiej albo objawy zwiększenia wystąpią. To nie dzieje się nagle . Musi organizm się wysycic hormonem . Wiem że gdy zwiększyłem to na krótko oddech normalny wracał . Tylko zamiast być lepiej to jakoś uodparniałem się na to dobroczynne działanie i wracało to co zwykle bo TSH spadało i tarczyca się blokowała a wtedy gdy zmniejszyć to dramat bo hormon szybko się zużywa a TSH wolno bardzo wolno rośnie. Najwyżej przejdę na pełną dawkę substytucji czyli 1,7 ug na kg masy ciała czyli ok 200 ale to oczywiście pod kontrolą badań. Muszę coś działać a nie stać jak widły w gnoju.

[artur11111111]

Jeśli tak zrobisz to będzie duży bład nie patrz na te przeliczniki na kg bo nikt tak nie bierze to się wogole nie sprawdza policz sobie o ile ty chcesz zwiększyć dawkę tygodniową narobisz sobie więcej kłopotu jak pożytku ja na twoim miejscu bym brał 5*125+2*112 w weekend i za cztery tygodnie wyniki i powinno być o dużo lepiej oczywiście zrobisz jak uważasz tylko żebyś później znowu nie pisał że się źle czujesz cały czas to co ci pisałem wszystko się sprawdza od samego początku mowiłem ze byłes źle leczony a twój lekarz nie ma pojęcia co robi przy takich wynikach masz bardzo słaba przemianę materii stąd tycie zimno i braki witamin bo organizm ich nie przyswaja musisz brać teraz dużo witamin do póki ft4 nie wzrośnie oczywiście że organizm musi się nasycić hormonem i dobić do odpowiedniego poziomu ale zrobisz jak uważasz

[roberto2727]

No to pisałem że wszystko pod kontrolą badań i te przeliczniki 1,7x masę ciała to gdy tarczycy nie ma wcale. U mnie jest zablokowana przez braki TSH ale nie wiadomo czy zupełnie czy częściowo . Stąd spróbuję 125 przez 5dni i zobaczę czy będzie lepiej i czy nie zaczynam mieć uderzeń gorąca .Ale gdy spojrzeć na historię leczenia to jak pisałem od minimum normy do w miarę samopoczucia dzieli mnie 50ug. Więc gdy przy 88 było minimum to wychodzi że trzeba 137 ale rzecz jasna nie od razu . Na początek 125 i badania .

[roberto2727]

Wychodzi że zwiększę tygodniowo o 88 przy braniu 7x125 albo 62,5 przy 5x125 i 2x112. . Gdy TSH jest duże to faktycznie trzeba ostrożniej bo tarczyca coś uwalnia a gdy małe TSH ryzyko mniejsze.Teraz 5x 125 i zobaczę czy mam uderzenia gorąca typowe dla wyższych poziomów hormonu a dziwne jest to u mnie że gdy miałem skok hormonów po np kontraście to zawsze te uderzenia gorąca były po południu nigdy rano. Tj euthyrox zaczynał działać po ok 10 godzinach od zażycia. Czułem też na niskich dawkach np 88 że rano i w dzień źle ok 16 fatalnie a od 18 lepiej. Jakby niedoczynność zmniejszała się wieczorem .

[artur11111111]

Przelicz sobie dawkę tygodniową na 112i przelicz sobie dawkę 5*125+2*112 to zobaczysz o ile podnosisz

[artur11111111]

Ty nie patrz na żadne TSH dla ciebie ważne są hormony ft3ift4 już wcześniej przejmowałes się ft3 że wysokie mowiłem że podniesiesz dawkę t4 to ft3 spadnie no i co spadło ? Dawkę przeliczaj tygodniowo a nie na dzień z twoim lekarzem cały czas źle ustawialiscie dawkę i teraz jest efekt że jesteś w mega niedoczynności powinnes mu podziękować za tak wspaniałe leczenie ten człowiek nie ma pojęcia co robi tyle jesteś już na forum i powinnes już wiedzieć jak nas leczą bez hormonów ft3ift4 nie da się funkcjonować ale dla twojego lekarza najważniejsze jest TSH reszta go nie obchodzi od samego początku źle ci dobrał dawkę brałes dawkę 50przez długi czas a twój magazyn T4, był coraz mniejszy i teraz masz mega braki

[roberto2727]

Zacząłem w 2014 r brać gdy ft4 było 11.4 przy normie od 12 . Przy dawce 50 miałem ft4 16 i tak brałem 7lat i było dobrze . Aż spadło do minimum i zwiększyłem ale co zwiększyłem to na krótko pomagało i wracała niedoczynność z objawami. Ostatni lekarz jasno powiedział że najważniejsze są ft4 i ft3 a TSH to tylko do wyjaśnienia czego pomimo brania euthyroxu hormony na chwilę się podniosą i znów spadają. Bo zbijają TSH i blokują tarczycę. Co więcej jasno powiedział że dawkę mam SAM ustalić bo on nie jest mną i nie wie jak się czuję. Mam sam ustalić . Mówiłem że patrzenie na TSH prowadziło donikąd. Uznał że wiem na tyle dużo że sobie poradzę. Gdybym TSH miał 20 było by prościej bo nawet zbicie do 2 dalej zapewniało by pracę tarczycy . Tarczyca bez TSH nie wydziela hormonów. U mnie jest takie coś że bez euthyroxu TSH by rosło ale i tak nie dała by rady tarczyca wyrównać bo jest chora . Gdy biorę to TSH spada i prawie tylko z tabletki mam hormony . Ta dawka była za mała więc muszę więcej bez patrzenia na TSH . Będę patrzył na ft4 i ft3. Ft3 spadło bo nie ma ft4,sam to wczoraj napisałeś. Dziś 125 i cieplej i sprawniejszy jestem choć szału nie ma.Jeszcze to zamroczenie jest ale z dnia na dzień nie minie to wiem . Tylko czy w ogóle minie to się okaże.

[artur11111111]

To co piszesz o TSH co ci lekarz powiedział to są bzdury na 50miałes ft4 16 i już wtedy była dawka źle ustawiona bo powinno być min 18 i tyle lat byłes na deficycie że teraz masz obraz ze ft4 nie masz nic pisałem ci już 100 razy jeżeli ft3masz wyższe od ft4 to masz niedobór T4 i trzeba dawkę zwiększyć T4 od samego początku wszystko co ci pisałem sprawdza się w 100% a twój lekarz tyle czasu nic nie zrobił on jest od ustalenia dawki a nie ty tylko on nie wiedział co zrobić i tyle powinien ustalić dawkę początkowa za kilka tygodni wyniki i zwiększanie do poziomu optymalnego ale on patrzył na TSH że niskie i ci obnizał dawkę co jest karygodne odkąd jesteś na forum więcej zrobiłes niż z nim tyle czasu poczytaj swoje początkowe wypowiedzi co pisałes tylko TSH was interesowało i wysokie ft3 lekarz twierdził że TSH niskie ft3 wysokie i zmniejszał dawkę bo nadczynność powinien iść do szkoły raz jeszcze bo robi ludziom ogromną krzywdę bo leczyć nie umie piszesz że jakby TSH było 20 to by było łatwiej ty nie wiesz co piszesz cały czas jest to samo leczenie naopowiadał ci bzdur a ty powtarzasz gdy TSH spada w dół to hormony ft3ift4 powinnes mieć ponad normę albo w górnej granicy i wtedy masz nadczynność nałucz się swojej choroby o co tu chodzi w tym wszystkim bo jeszcze trochę wylądował byś w psychiatryku i to na oddziale zamkniętym bo z takimi wynikami to dużo nie brakowało mam nadzieję że teraz już powoli będziesz szedł ku zdrowotności

[roberto2727]

Oby bo dotychczas gdy ft4 rosło to był dramat zwłaszcza gdy nagłe rosło nie wiadomo z czego . Za to miesiąc po zwiększeniu zawsze spadało ft4 . Lekarz mówił że ft4 to nie ma aż takiego wpływu na samopoczucie. Ft3 za to ogromne . Jak by nie było wczoraj trochę lepiej a dziś już nie jest lepiej. Zamuła objawy jak były . Może będzie lepiej a może nie bo już brałem i ta dawka nic nie wnosiła

[roberto2727]

Więc po dwóch dniach średnich dziś obudziłem się wyspany dos wcześnie i wziąłem 125 efekty znane po ok 40 minutach złapałem ciężkiego doła i jakbym utracił 90proc energii . Tak reaguję na euthyrox i o ile przy niższych dawkach ten efekt jest mniejszy to przy zwiększeniu nasila się . Oczywiście zasnąłem i spałem do 10 a później znane uciskanie w gardle i dziwny niepokój ruchowy z takim otępieniem i sennością to też typowe dla mnie . Dopiero wieczorem będzie odrobinę mniej . Czego tak jest że raz euthyrox daje energię a raz ją wysysa z człowieka. To na bank związane jest z przystosowaniem się organizmu . Piszą nawet że istnieje grupa objawów wynikająca z przystosowania organizmu m in obniżenie nastroju i niepokój psychoruchowy .

[roberto2727]

To teraz jest typowe po zwiększeniu dawki . Tak miałem gdy próbowałem z 50na 56 przejść i dopiero 62 pomogło . Typowe dygoty wewnątrz ciała . Wszystko jakby drżało . Od czego to zależy że zamiast być lepiej bo uzupełniam to jest tak samo a nawet niektóre objawy dochodzą. Przy zmianie z 50na 56 2 miesiące walki i obniżenie do 44 dawało ustąpienie dygotanie ale i sił ubywało. To jakby energia która się pojawia a zarazem nie można jej użyć bo sił brak .Nie wiem już co robić . Wiadomo że mniej już brałem więc droga donikąd. Myślę czy żelazo nie wpłynęło na przyswajanie euthyroxu bo biorę . Tyle że po południu wiec inaczej ciężko . Chyba że zwiększyć odstęp tabletka kawą śniadanie ale zawsze minimum 30minut .Co to powoduje że zmiana dawki tak wpływa i nie jest to korzystne. Nie mam potów ,gorąca itp Mam niepokój napięcie dławienie ,dygotanie i jakiś trudny do zrozumienia spadek energii i nastroju . Jakieś zamroczenie.

[roberto2727]

mama_dorota Re: Drętwienie i mrowienie w rękach i nogach, dus 26.07.12, 10:56
I jeszcze jedno. Tak jak tutaj koleżanki pisały, lekarz dał ci od razu dość dużą dawkę. Nie jest to dobrą praktyką, choć znam osobę, której organizm sobie z tym świetnie poradził i poczuła się dobrze w ciągu tygodnia. Większości to jednak nie służy. Organizm musi się do zwiększania ilości hormonów tarczycy przyzwyczajać stopniowo, żeby nauczyć się spowrotem zagospodarowywać to, co musiał zaniedbać w czasie "oszczędzania", w przeciwnym wypadku hormony docierają nie tam, gdzie powinny i wywołują objawy takie jak w niedoczynności tarczycy, co się fachowo nazywa nadczynnością polekową. Ja osobiście muszę podnosić dawkę powoli, po kilka mg na tydzień lub 2, żeby nie mieć objawów nadzcynności.

Taki opis znalazłem i nie wiem co sądzić o tym

[roberto2727]

forum.gazeta.pl/forum/w,94641,167764403,167764403,choroby_tarczycy.html?p=167764403

Tu też opisane podobny problem niskie TSH a hormony też niskie

[roberto2727]

Idzie oszaleć. Boli wszystko zrywania mięśni ,nerwy dół ,duszno a wyniki na 112 gorsze niż na 106 . Teraz 125 i tradycyjnie sensacje jak po każdym zwiększeniu . Stąd kiedyś sądziłem że więcej mi nie służy . Stąd obnizalem . Nie wiem może jutro wezmę 118 a nie 125 . Może skok za duży o 12 ,5 choć zwiększanie o 6 i to samo było . Biorę magnez żelazo beta bloker Wit D3 i załatwilem zastrzyki z B12 ale czy je brać to nie wiem bo mam i neurovit tabletki . Sikanie co chwilę ustąpiło a dziś od nowa jest i to typowe po zwiększeniu dawki . Bardzo nieprzyjemne to zwiększanie a TSH małe zawsze co wskazuje że tkanki reagują na hormon . To tak jakby nadwrażliwość organizmu na hormony. Stąd takie reakcje. Tylko czego one są odwrotne od oczekiwanych . Każde zwiększenie to nasilenie objawów. Mendzę wiem ale ciężko to wytrzymać. To tak jakby zwiększenie na dzień lub dwa pomagało wzrasta energia a później jakby organizm przestymulowany był .

[roberto2727]

Już myślałem by zwiększać o tyle by nie odczuwać Tzn np raz w tygodniu więcej a następny tydzień dwa razy większa dawka bo sfiksowac można

[mariuszsee]

Odstaw - magnez, żelazo, D3, B12, neurovit miałeś odstawić już dawno temu. No nic, nie słuchasz i dalej się faszerujesz. 0 cukrów i normalne żarcie, kasza, lekkostrawna dieta wątrobowa. Za kilka dni jak się flaki uspokoją, żołądek odpocznie możesz powoli dokładać trochę magnezu, potem żelazo nie za często. Ciekawe czy brak reakcji na E nie jest związany z rozwalonymi flakami, bierzesz i nic nie daje, bierzesz więcej i dalej nic. Uwaga z E, jak flaki się uspokoją to mogą lepiej go wchłaniać i dla organizmu może być to szok. Odstęp po E - 1h, nie mniej, rano kawa Ci nie służy - pij wodę, ciepłą. Powodzenia.

[roberto2727]

Jakby się nie wchłaniał to nie spadało by TSH . Tyle w temacie ,już przechodziłem odstawianie wszystkiego. Magnez czy żelazo akurat flaków nie ruszają nawet przeciwnie. No chyba że przedawkowanie wtedy magnez owszem przeczysci. Pisałem że TSH spada to się wchłania tylko ten spadek oznacza że tarczyca się blokuje. To co biorę to mało w takim przypadku i stąd wyniki słabe ft4. Ale gdy TSH wzrasta to dawka za mała by poziom był dobrym. Zwiększanie nigdy nie było przyjemne po za samym początkiem gdy ft4 było poniżej normy . Problem jest w tym że po wzięciu tabletki poziom rośnie a organizm nieprzystosowany i pomimo niskiego ft objawy nadczynności się pojawiają. Muszę zwiększać tyle ile dam radę w miarę znieść. Nie wiem czy to będzie lepiej czy nie . Radzono mi 5x125 i 2x112 . Tyle zamierzam brać jeśli to zniosę.

[roberto2727]

Dziś jak zwykle poranek jakoś byle jaki a po wzięciu euthyroxu sen mnie ściął. Później tradycyjnie dygoty jak u alkoholika na detoxie. Tak reaguję na zwiększenie dawki . Zamiast być cieplej to jest zimno i dygoty z drżeniem . Jakbym był w stresie ciężkim. Od razu spinają się mięśnie i bolą i uczucie dławienia. Jedynie co dobre to szybciej się poruszam a to dzięki większemu stresowi. Nie mogę znaleźć sposobu by euthyrox nie działał tak pro stresowo.

[roberto2727]

Za każdym razem gdy zwiększam dawkę jest mi jeszcze gorzej zimno i wiele innych objawów. To nie jest chyba normalne . Pierwsze przyjęcie to było uderzenie gorąca a teraz na odwrót. Zimno

[roberto2727]

Dostałem propranolol na tą trzesiawke

[roberto2727]

Lekarz w poz stwierdził że to zimno nie jest od niedoczynności a jest to efekt zwiększenia dawki skoro występuje po każdym zwiększeniu. Twierdzi że to nadaktywna układ adrenergiczny i dał propranolol ,nie chciał podejmować się regulowania dawki radził jednak by to zwiększanie ograniczyć albo ostrożnie kontynuować gdy propranolol będzie pomagał .Nie mniej kręcił głową że TSH nie powinno być nisko zupełnie . Zgodził się że nadmiernie reaguję na euthyrox i wskazana ostrożność oraz uważne dawkowanie .

[roberto2727]

To bez sensu po każdej zmianie tragedia bo jeszcze gorzej jest . Rano zimno teraz gorąco gdy wziąłem ten propranolol ale on nie jest bez wad . Duszniej i zupełnie nie znosi tego rozdygotania,rozdrażnienia i doła tym wywołanego Dlaczego zwiększenie daje objawy skoro uzupełniam braki ? Fakt że o 13 a nie 6 jak do tej pory . Przecież to kurwicy można dostać albo obledu..

[roberto2727]

Niestety ale zwiększanie powoduje głębokie obniżenie nastroju a powrót do poprzedniej dawki daje objawy z odbicia jak mówił lekarz . Biorę 125 i mało nie wyjdę z siebie a do tego doła łapię a gdy wezmę na powrót 112 to zaczyna się odwrotność . Więcej to zimno jeszcze gorsze ,wzrost ciśnienia i stąd zimno ,obniżenie nastroju . To jest jakiś związane z układem współczulnym tzw układem stresu a gdy powrócić do starej dawki 112 to z odbicia poty gorąco ale mniej niepokoju . Za szybko nie można zwiększać a może za dużo już bo wyniki nie odpowiadają stanowi faktycznemu . To co wychodzi we krwi a jak organizm odczuwa to zupełnie co innego .Jeśli wyniki przyjąć za wiarygodne to oznacza że im większa dawka tym niższy poziom ft4.Albo wyniki nijak mają się do zaopatrzenia organizmu w hormon . To jak z magnezem ,można mieć max w wynikach a w tkankach niedobór.

[michaldinio]

A jak wygląda twoja tarczyca w usg? Są zwapnienia i nacieki limfocytów? Węzły chłonne masz nadaktywne przypominające nadczynność? Jak wygląda twoja morfologia? Ja też bardzo długo próbuję dojść do siebie, nawet mam na tym forum swój długi wątek. Przed euthyroxerm miałem TSH 1.9 ft4 30% ft3 65%. Tsh miałem kilka razy niewykrywalne przy niskich i przy wysokich hormonach (chiwlowa nadczynnośc + zapalenie?). W ostatnich badaniach miałem tsh odrobinę poniżej normy przy ft4 65% i ft3 85%, pewnie kilka tygodni wcześniej tsh było jeszcze niższe a wolne hormony jeszcze wyższe. Wcześniej zastanawiałem się czy ta różnica miedzy f4 i ft3 to nie jest kwestia zapalenia tarczycy, ale chyba nie, wychodzi raczej na to, że to wysokie ft3 zbija tsh nawet jak ft4 nie jest super wysokie. Co więcej u mnie odkąd zacząłem kilka lat temu badać morfologię, to przy tragicznym samopoczuciu przypominającym nadczynność (tsh mogło być raptem 1.2 ft3 ft4 po 60%) czerwone krwinki szybują w górę, często przekraczając normę. Mam wtedy problem z oddychaniem jestem czerwony spocony itd. Od zawsze też mam problem z neutrofilami. Praktycznie zawsze są poniżej normy, a im gorzej się czuję tym mocniej spadają, nawet poniżej 2.0. W usg mam taczycę około 13 mm, ale częściowo zwapniałą i z naciekami limfocytów. Węzły chłonne o wzmożonym unaczynieniu, przypominające nadczynność. Lekarka powiedziała, że w obrazie jest 10-20% nadczynna, a w 80-90% niedoczynna. Przy hashimoto węzły chłonne mogą tak wyglądać i podobnie zachowywać się jak w nadczynności, mimo hormonów w normie. Najlepiej od lat poczułem się jak zacząłem brać witaminę d. Miałem poziom raptem 13. Dwa dni wziąłem po 4 tysiące i chciałem odstawić bo jeszcze bardziej się pociłem miałem palpitacje itd., ale wziąłem jeszcze przez kilka dni po 10 tysięcy jednostek i nagle poczułem się w 70& procentach dobrze, jak nie pamiętam kiedy, mimo, że poziom całkowity witaminy d mógł się prawie nie podnieść. Jedynym wytłumaczeniem jest modulacja systemu odpornościowego, uspokojenie procesu autoimmunologicznego i wygaszenie w jakimś stopniu zapalenia. Póżniej przedawkowałem witaminę i zacząłem czuć się strasznie. Po kilku miesiącach zbadałem tsh ft3 i ft4. Tsh miałem 1.8, ft4 50%, a ft3 aż 90%. Zaznaczę, że wtedy już czułem się lepiej. To ciekawe jakie wcześniej miałem ft3? Objawy miałem skrajnie niedoczynne i nadczynne. Teraz pytanie, czy euthyrox rzeczywiście wszystko rozwiązuje, tym bardziej u osób takich, które mają wyższe ft3? Albo w którymś momencie przeoczamy odpowiednią dawkę mimo, że hormony na papierze nie są jakieś rewelacyjne? Czytałem pewien fajny amerykański/angielski artykuł w którym były tabelki z poziomami średnimi wolnych hormonów tarczycy i tsh. Tam wynikało, że przy tsh 0.8-1.2 średnio zdrowi ludzie mają ft4 coś koło 55% normy, a ft3 60%. Było też opisane ratio f3/ft4 i z przeliczeń po naszemu wynikało, że do około 20 procent przewagi ft3 nad ft4 jest właściwe. Przy leczeniu lewotyroksyną ten stosunek się zmniejsza i tam już hormony są zazwyczaj równe lub z delikatną przewagą ft4. Ale często chorzy potrzebują też więcej ft4 by wytworzyć dobry poziom ft3 i dlatego też mogą mieć dobre tsh dopiero przy wyższym ft4. Ja osobiście zamierzam opierać się na ten moment przynajmniej na tsh, zobaczymy co wyjdzie, ale u mnie same hormony na papierze też nie oddają samopoczucia. Też przerobiłem wielu lekarzy, każdy mówił, że organizm sobie radzi i nie potrzebuję hormonu. Wreszcie sam zdecydowałem się na własną odpowiedzialność leczyć. to co się na korzyść zmieniło to na pewno odporność, nie przeziębiam się, nic mi po gardle nie spływa i brzuch się uspokoił i tak się nie pocę jak wcześniej. Ale reszta po staremu. Teraz zmniejszyłem dawkę ze 112 na 100 i zobaczę co dalej.

[artur11111111]

Według mnie źle zrobiłes że obnizyłes dawkę ft4 ci za bardzo spadnie i będzie nie fajnie za kilka tygodni napiszesz że czujesz się słabo jeśli patrzysz na TSH to nigdy nie ustawisz dawki twoja lekarka powinna ci przepisać kod w tabletkach i pobrać miesiąc na próbę bo z braku jodu występuje wysokie ft3 albo nawet ponad normę ale zawsze trzeba słuchac lekarza

[michaldinio]

Jod przy hashimoto? Już próbowałem przez 2 miesiące w małych dawkach 150 mcg, ale nic to nie zmieniło. Jod w hashimoto nie jest raczej zalecany i u większości osób może zaostrzać stan zapalny. To jak wytłumaczysz, niskie tsh i wysokie ft3? Przy novothyralu ludzie też zazwyczaj nie mają tsh lub mają niskie, a ft3 często mają wyższe od ft4 i dobrze się czują.

[michaldinio]

Przy nadczynności jeśli ft4 jest w normie zawsze powinno badać się ft3. Według mnie mylisz sytuację, w której ft4 jest w normie i ft3 jest nie za wysokie a tsh niskie, gdzie przysadka może żle pracować od sytuacji w której ft4 jest w normie ft3 w górnej granicy albo ponad normę i adekwatnie jest obniżone tsh.

[artur11111111]

Piszesz głupoty nie ma czegoś takiego i ty mylisz pojęcia jeśli masz niskie ft4 a wysokie ft3 to albo masz za mała dawkę albo masz niedobór jodu innej możliwości nie ma niedobór jodu powoduje wzrost ft3 i tym samym spadek TSH a ft4 pozostaje na dobrym poziomie ale oczywiście słuchaj lekarza zobaczymy za tydzień albo dwa kup sobie książkę i poczytaj a nie pisz bzdur

[michaldinio]

Wytłumacz mi proszę od czego przy zażywaniu novothyralu spada tsh? Jeśli uważasz, że nadczynność jest tylko wtedy, gdy tsh jest poniżej normy, a ft4 razem z ft3 powyżej normy to gratuluję wiedzy. Każdy średnio poinformowany człowiek, który trochę czyta o problemach z tarczycą wie, że jak przy niskim tsh ft4 jest w normie to bada się ft3. Nadczynność to jest tsh poniżej normy plus ft4 i ft3 powyżej lub tsh poniżej normy, ft4 w normie, a ft3 na granicy lub powyżej. Tsh poniżej i samo ft4 powyżej przy normalnym ft3 to jest przedawkowanie tyroksyny bez żadnej nadczynności. Przy braku jodu masz niskie ft4, a ft3 wykraczające poza normę przy normalnym lub podwyższonym tsh. Poczytaj trochę więcej, a nie tylko w kółko powtarzasz, że ft3 nie może być wyższe od ft4.

[artur11111111]

Piszesz bzdury tobie gratuluję wiedzy leczysz się a efektu brak ha ha ja nigdy nie pisałem że jak TSH jest poniżej normy to jest nadczynność ja TSH wogole nie robię bo mnie nie interesuje piszesz na forum najpierw poczytaj wątki ludzi co wyszli z niedoczynności a nie lekarz ci namieszał w głowie a ty powtarzasz bzdury leczysz się tyle czasu i w jakim miejscu jesteś powodzenia

[roberto2727]

Nie obniżyłem . Pisałem że ciągle podwyższam co miesiąc od 88 przez 100 ,106 i 112 i wiesz o tym bo pisaliśmy. Po 3dniach 125 zrobiło się tragicznie totalna utrata sił , lęk niepokój ,ciśnienie aż kończyny jak lody i wystarczy beta bloker i są ciepłe. Lepiej czy gorzej to kwestia co chce osiągnąć. Jeśli wyniki 60proc normy to doszedłem do tego że więcej nie mogę . Granica tolerancji nadeszła. Niepokój że bliski zeswirowania blisko . Już nie mogę usiedzieć i najchętniej bym wybuchł albo płakał . Jakbym na głodzie był ciężkim . Tak już było kiedyś jak szybko podnosiłem . 100 była zbyt dużo i dopiero po 4miesiacach dało się podnieść . Być może za mały poziom mam ale organizm reaguje nadmiernie . Możesz pisać mało i zwiększ . Tak samo lekarz może operowac bez narkozy a że pacjent z bólu umrze to co z tego . Operacja była wskazana.

[artur11111111]

Sorry nie pisałem do ciebie tylko do tego pseudo fachowca co piszę bzdury i jeszcze się wcina w twój watek

[michaldinio]

Tak samo się wcinam w nie swój wątek kolego jak ty artur1111111. Upraszczasz wszystko i wszystkim powtarzasz w kółko te same regułki. Masz przykład mnie, roberta2727 i innych na tym forum, że to nie takie proste jak ty piszesz. Dla ciebie nieważne tsh, a sam pisałeś w moim wątku że uważasz, że przysadka sprawnie u mnie działa, bo tsh prawidłowo reaguje. No to jak przysadka sprawnie reaguje to chyba tsh o czymś mówi tym bardziej przy wysokim ft3. Jeśli roberto 2727 sobie nie życzy żebym tu pisał to nie będę, nic ci do tego. Dobre masz podejście ciesząc się, że ktoś się źle czuje bo nie wszystko jest po twojej myśli.

[artur11111111]

Przeczytaj swój wątek od początku co robiłes jaka miałes wiedzę z doborem dawki jak zwiekszałes dawkę i wpadłes w nadczynność to nie są cukierki poswiecałem swój wolny czas żeby ci pomóc a ty się tak ładnie rewanżujesz ja nikomu nie pisze że ma tak zrobić zawsze pisze co ja bym zrobił a każdy ma swój rozum albo niech słucha swojego lekarza jeśli wszystko tak dobrze wiesz albo twój lekarz to po co piszesz żeby ci ktoś doradzał a i najważniejsze pytanie jak się czujesz sam piszesz że się źle czujesz a piszesz wszystkie twoje mądrości które nic nie dają szkoda słow człowiek stara się pomóc a tacy ludzie jak ty bardzo potrafią podziękować brawo ty

[michaldinio]

Właśnie chodzi o to, ze ja doceniałem, że jako jedyny odpisywałeś w moim wątku, problem jest w tym, że jak coś nie zgadza się z twoim tokiem myślenia to obrażasz się. Poczytaj różne wątki różnych ludzi na forum, nie każdy miał ft4 wyższe od ft3 żeby się dobrze czuć. Tsh przy sprawnej przysadce o czymś mówi i reaguje zarówno na poziomy ft3 jak i ft4. Od dawna już powoli podnoszę dawki więc to jest żaden argument, że popełniłem dawnej błędy. Od wielu miesięcy ostrożnie zwiększam euthyrox, więc cięzko teraz zrzucić, że ft3 mam większe bo zrobiło się zapalenie. Jak zrobiła mi się rok temu nadczynność to miałem tsh 0.002, ft4 75% a ft3 95%, dziwne że proporcje hormonów były podobne zawsze z przewagą 15-20 procent ft3.

[artur11111111]

Ja się nie obrażam lecz się jak chcesz tylko nie pisz ludziom bzdur bo ktoś cierpi później przez ciebie sam się czujesz źle nie możesz się ustawić z dawka a piszesz swoje mądrości innym ja już do ciebie nie będę pisał bo ty w przeciągu miesiąca zrobiłes doktorat z endokrynologi tylko zero potwierdzenia w samopoczuciu

[michaldinio]

Ty chyba bardzo pobieżnie czytasz wątki ludzi i każdemu piszesz zawsze to samo. Ja już od bardzo dawna powoii podnoszę dawkę. Wiele przeszedłem, popełnłem błędy itd. Zrozum, że hashimoto (lub inne autoimmunologiczne zapalenie) to nie prosta niedoczynność, tylko choroba całego organizmu, a Ty w kółko powtarzasz ft4 musi być większe od ft3, ft4 musi być większe od ft3.

[artur11111111]

Bo tak jest jak tego nie rozumiesz to jesteś w dużym błedzie i to twoje zdrowie i twój rozum rób jak uważasz to co ci pisze to jest podstawa endokrynologi nie można się czuć dobrze przy ft3 80% normy a ft450% normy a za 3miesiace ft4 będzie 10% bo ft3wszystko zużyje brawo doktorze

[artur11111111]

Po drugie szkoda ci to tłumaczyc bo i tak tego nie zrozumiesz

[michaldinio]

To Panie Profesorze proszę mi powiedzieć to co w sytuacji sprawnej przysadki, gdy tsh się prawidłowo obniża i np. wynosi 1.0, ft4 mamy 50%, a ft3 70% i przy podnoszeniu dawki dalej tsh spada np do 0.5, ft4 podnosi się do 60% a ft3 do 80% i czujemy się już nadczynni. Czy trzeba dalej wtedy zwiększać dawkę jak ft3 nie spada tylko rośnie?

[michaldinio]

Dlaczego novothyral obniża tsh do zera przez z ft4?

[michaldinio]

Szkoda, że jak czegoś nie umiesz wytłumaczyć to już nie odpisujesz. Wygląda na to, że musisz troszkę ochłonąć, przemyśleć pewne sprawy, a nie posługiwać się wciąż tymi samymi regułkami.

[artur11111111]

Poprostu ci nie będę tłumaczył bo jesteś wiedzo oporny jesteś taki fachowiec a nie umiesz się wyleczyć i ustawić dawki to co ty tu wypisujesz to jest jedna wielka bzdura i nie masz pojęcia co piszesz czekam aż napiszesz że ustaliłes dawkę i czujesz się świetnie bo jak narazie to szkoda słow na ciebie

[michaldinio]

Po pierwsze hashimoto nie da się Panie Profesorze wyleczyć, można tylko doprowadzić do częściowej lub całkowitej remisji, chory jest cały czas. Po drugie to byłem na wielu dawkach i organizm bardzo różnie reagował niezależnie ode mnie. NIe biorąc euthyroxu też rożnie się czułem. Nadal uważam że potrzebuję euthyroxu, ale upieranie się, że ft3 musi być zawsze większe od ft4 i jeszcze pisanie że to są podstawy naukowe to jakiś absurd. To jest praktyka ludzi z forum i część osób rzeczywiście moze czuć się dobrze gdy ma je na tym samym poziomie, ale to nie jest reguła, tym bardziej gdy tsh jest sprawne i ono reaguje zarówno na ft4 jak ft3. Ty sobie cały czas zaprzeczasz mądralo, raz jak tsh jest sprawne to trzeba na nie patrzeć a raz nie ma co na nie w ogóle patrzeć.

[michaldinio]

Na tsh się nie patrzy tylko wtedy, gdy przysadka jest niesprawna, a tak to na całą trójkę tarczycową trzeba patrzeć.

[artur11111111]

Bzdury bzdury bzdury aż mi cię szkoda

[michaldinio]

Prześledź sobie fachowcu od siedmiu boleści jak mi zalecałeś ustawić tsh 1.0-1.5, jak ja miałem tsh 1.8-1.9 hahaha. Czyli w sumie przy tsh 1.5 to nic by hormony nie wzrosły, ale jednak patrzyłeś na tsh. Przy hashimoto to jest optymalnie, 0,6-1.0 dla większości ludzi, a na pewno max 1.0.

[michaldinio]

Pomijam przypadki, gdy przysadka nie odpowiada wolnym hormonom, wtedy może być tsh nawet poniżej normy.

[artur11111111]

Ty patrzysz na TSH żal mi ciebie nigdy nie ustawisz dawki

[michaldinio]

Chłopie, ja do niedawna patrzyłem przede wszystkim na wolne hormony i do niczego nie doszedłem. Jakoś dziwnym trafem przy niskim tsh zawsze czułem się jakbym miał potęzne zapalenie/nadczynność nawet jak były różne wolne hormony. Otwórz oczy, myśl trochę szerzej.

[michaldinio]

Ja to w ogóle mam wrażenie że jesteś albo trollem, albo nie wczytujesz się w konkretne przypadki konkretnych ludzi i po prostu wszystkim ogólnie doradzasz to samo.

[artur11111111]

Żal mi ciebie skoro jesteś wszystko wiedzący to się lecz sam wolne hormony ft3ift4 są najważniejsze to moje zdanie i 99%forumowiczow ten 1% to zawsze się ktoś znajdzie taki jak ty aż mi przykro

[michaldinio]

Oczywiście, że są ważne, ale ty bardzo prosto myślisz. 60-75% ft4 i ft3 i na równym poziomie i już jest spoko i wszystko fajnie. Mylisz zwykłą niedoczynność gdzie brakuje tylko hormonu od przewlekłego zapalenia z niedoczynnością, gdzie to jest bardziej skomplikowane i stan zapalny póki nie wygaśnie daje wiele objawów. Jeśli już się upierasz, że ft3 i ft4 ma być zawsze na tym samym poziomie to prosiłbym o podanie jakiegoś wiarygodnego żródła, które o tym mówi.

[roberto2727]

Artur uważa że niskie ft4 to niedoczynność a wtedy organizm oszczędza i nie usuwa ft3 a wszystko ft4 zabiera by utrzymać ft3 wysoko i to powoduje spadek TSH . To prawda tylko czemu TSH rośnie w niedoczynności ? A czemu jest niskie w nadczynności ? Bo to odpowiedź wskaźnik organizmu . Moim zdaniem powinno się patrzeć na TSH i ft4 a ft3 to przy nadczynności .

[artur11111111]

Pisałem to już i to jest udowodnione badaniami a nie moimi wymysłami ft4 do jest magazyn a ft3 to jest paliwo które organizm pobiera z magazynu jeśli magazyn będzie mniejszy od poboru to z biegiem czasu magazyn się wyczerpie i wtedy jest brak ft4 i dla tego zawsze ft4 powinno być wyższe troszkę ale zawsze wyższe ft3 też jest bardzo ważne przy niedoczynnosci jeśli będzie bardzo nisko to masz wtedy depresję i szereg innych objawów

[roberto2727]

Problem w tym Artur że większa dawka już kiedyś powodowała że było tak - 50 źle zwiększanie jeszcze gorzej aż chwyciło na trochę . Później 62,5 i ok krótko to 75 i nieźle ale nie super to 88 i wtedy brałem 75rano i fajnie a resztę po południu i gdy wziąłem to rzucałem robotę aby do łóżka się dowlec śpiączka kompletna amotywacja gardło zaciśnięte więc znów więcej i jeszcze gorzej . Im więcej tym gorsza apatia i ft4 nie rosło znacząco . U mnie ft4 już powyżej 4pkt powyżej minimum daje to że tylko bym leżał i cierpię. Może organizm potrzebuje więcej czasu . Nie wiem ,już obecnie przy 112 gdy telepalo mnie pisałem że gdy zmniejsze przerwę lek -posilek jest lepiej. Wychodzi na to że albo za dużo na tę chwilę albo za szybko zwiększam .

[artur11111111]

Dziwi mnie to że nie widzisz żadnej poprawy powinna już jakaś być mnie przy zwiększaniu tak trzyma jakiś tydzień później jest poprawa u ciebie nie ma poprawy i to jest niepokojące przy zwiększaniu dawki gdy człowiek tak przechodzi zazwyczaj odpowiadają zmęczone nadnercza najlepiej by było gdybyś się połozył na oddział endokrynologiczny tam porabia wszystkie badania hormonalne bo coś musi być nie tak skoro tyle zwiekszyłes już dawkę a ft4 ci spada w dół ostatnio miałes bardzo niskie bez hormonów nie da się funkcjonować i nie dziwię się że się źle czujesz przy takich wynikach ja bym chodził po ścianach po tylu dniach już jakaś poprawa powinna być u każdego człowieka podnoszenie dawki T4 widać w wynikach bo ft4 się podnosi u ciebie nie jeszcze spadło dziwne to wszystko

[roberto2727]

Dziwne bo wziąłem 112 i lodowate kończyny i skurcz gardła a po beta blokerach cieplej jakby wszystko się kurczyło Tzn naczynia. Jakby euthyrox powodował skurcz naczyń a po południu pomału przechodzi . Tak jakby za dużo było po wzięciu . Pytałem w laboratorium to mówią że co 2 dni testują kontrolnie jakimś zestawem aparaturę. To jest tak że już miewałem tak kiedyś podobnie i jakby to przesycenie hormonem było bo co zwiększę to jakiś czas zimno mi bo organizm niezwyczajny jest . Mi rosło cały czas 12 ,2-14-15,4 a teraz 13 .

[roberto2727]

Może być jeszcze że zbiłem TSH tarczyca stanęła zupełnie i gdy wezmę to organizm ma za dużo przez kilka godzin a później już jest w miarę tyle co trzeba . A gdy TSH było wyższe to coś działała tarczyca i nie było takich wahań. Ewidentnie rano po wzięciu gorzej po południu lepiej . Nadnercza to raczej rano najwięcej wydzielają a po południu mniej . U mnie tao wygląda tak jakby stan a badania zupełnie co innego wykazywały to tak wygląda że nadczynność łapię już przy zbliżaniu do połowy normy .Tak jakby badanie zanizalo stan faktyczny

[artur11111111]

No własnie teraz bardzo spadło w innych przypadkach dojść do górnej normy jest bardzo łatwo i dla tego trzeba zwiększać powoli u ciebie idzie w drugą stronę tylko nie wiem jak z samopoczuciem piszesz że cały czas jest źle więc niska dawka jest źle podniosłes już tyle i dalej jest źle dziwi mnie dlaczego ft4 nie rośnie przy takim zwiększaniu już powinnes mieć ft4 w górnej granicy a tu spada i nie ma żadnej poprawy a teraz bierzesz 125 ?

[roberto2727]

Jakby nie było to po zwiększeniu do 125 odchodzę od rozumu nic to nie pomogło tylko pogorszyło stan . Tzn nie wiem czy akurat zwiększenie ale to robiłem i efekty że oszaleć można

[michaldinio]

Słuchaj swojego organizmu, spróbuj powoli ustawić tsh około 1.0, ft4 żeby nie było mniejsze niż około 50%, a nie za wszelką cenę żeby ft3 było niższe niż ft4.

[roberto2727]

W USG jeden guzek 7x11 biopsja ok Tzn zmiana jak w autoimmunologicznym zapaleniu . Reszta tarczycy bez zmian . Wielkość ponad normę Tzn do 25ml a ja mam 28 . Węzły szyjne powiększone zapalne. I to tyle . Choć dr uważa że wygląda na zniszczoną a ten od USG że jest ok i nie przypomina hasimoto.

[roberto2727]

A to co teraz to dramat . Ściskanie gardła lęk non stop chodzę bo z niepokoju zwariować. Idzie takie napięcie psychiczne . Przeciwieństwo odprężenia i spokoju.

[roberto2727]

Podobnie miałem gdy ft4 wystrzeliło nagle i czasem po zwiększeniu dawki a też kiedyś gdy ft3 było duże a ft4 minimum lub poniżej

[michaldinio]

A masz przeciwciała ATG lub ATPO, ewentualnie Trab (ale do trab raczej twoje hormony nie pasują). Hahimoto może być klasyczne z powiększeniem tarczycy i tzw. choroba orda będąca odmianą hashimoto z pomniejszeniem tarczycy (w Europie większość ma chorobę orda). Co do usg to zależy kto robił, ja maiłem robione kilka i super tarczyca, tylko dwóch lekarzy zobaczyło zwapnienia i duże nacieki limfocytów. Atpo nigfy we krwi nie miałem wykryte tak samo trab, natomiast kilka razy miałem powyżej normy ATG. Podobno hashimoto z atg może być mocno złośliwe bo tarczyca systematycznie przecieka ale nie jest zupełnie zniszczona.

[michaldinio]

Ja przy przedawkowaniu (tylko wysokie ft4) czułem zimno drgawki, brak tchu, wydawało mi się że zemdleje. Przy wywalonym ft3 cały czerwony, rozgrzany, spocony, potężne palpitacje.

[roberto2727]

A tg w normie ale atpo miałem 200 ,160,130 a norma do 35
Anty tshr miałem 1,5 a norma jakąś wyższa była . No mam na pewno a tpo mam na pewno cały czas .

[roberto2727]

Facet od USG mówił że węzły duże i zapalne a tarczyca piękna duża u zupełnie nie podobna do hasimoto. Endo obejrzał zdjęcia i przeciwnie że owszem jest jednorodna po za guzkiem małym ale powinna być ciemna a jest szara na zdjęciu USG więc on uważa że jest jednorodnie ale zniszczona.

[michaldinio]

No dla mnie to zero wątpliwości, hashimoto niestety z objawami nadczynności jak u mnie przez te węzły chłonne. Ciekawe też jak ten guzek się zachowuje. U mnie na ostatnim usg były jakby początki guzka, ale w sumie w hashimoto guzki się pojawiają i później wapnieją, chyba, że to jest jeszcze jakiś inny rodzaj guzka, też tak moze być.

[roberto2727]

Jakby nie było to nie obchodzi mnie czy ja mam czy nie i jaką mam. Chodzi by czuć się dobrze a czy będzie nad czy niedoczynność to co za różnica . Teraz to tylko siedzę i wykręcam palce i nogi w warkocz z pobudzenia ,leku ,niepokoju ,napięcia ,sam nie wiem jak to nazwać . To gorsze niż parcie na mocz bez możliwości jego oddania . Ludzie wtedy tupią pod toaletą i niewiele do ulgi im trzeba . Tak i ja mam przez coś związane z tarczycą czy euthyroxem

[michaldinio]

Współczuję bo sam się męczę i chyba miałem/mam wszystkie możliwe objawy nadczynności/niedoczynności.

[michaldinio]

No tak, to nie ma żadnych wątpliwości. Ja bym jeszcze spróbował zagłębić się dlaczego wapno Ci się podnosi i nie możesz witaminy d brać. Ja też obecnie źle reaguje tak jakby niedoczynność się pogłębiała i trochę objawy jak w nadczynności. Ale początkowo jak nie przesadziłem z dawką to dawno tak się nie czułem.

[roberto2727]

U mnie jest tak że gdy zaczynałem leczenie miałem TSH od 2 do 4 a ft4 poniżej normy za to ft3 na max normie . Jak pisał Artur gdy dostałem euthyrox ft3 spadło o 1pkt z 6,6do 5,4 -5,7 a ft4 wzrosło z 11,4 na 15,6 i było ok . Gdy doszedłem do 16,7 zaczęło być nadczynnie . Gdy spadło znów ft4 do minimum ft3 wzrosło do 6. Znów było źle . Rację ma Artur że spadek ft4 może podwyższać ft3 może ale nie musi . Fakt że stan zapalny wzmaga poziom ft3 tak samo niedobór jodu.. U mnie gdy jod dostałem to wywaliło mi ft4 do góry i był dramat choć było 18 czyli idealnie . Gdy zwiększałem zawsze TSH spadało choć ft4 niezbyt rosło a od pewnej granicy był dramat. Bardziej niskie TSH niż ft4 wskazywało na nadczynność . Czy TSH blisko 1 jest dobre ? To zależy . Nie zawsze bo ono wolniej reaguje niż ft4. Najgorsze są zmiany szczególnie w górę. Co zauważam wysokie ft3 i niskie TSH to jest źle . Gdy ft4 skoczy to może nie to ale wtedy ft3 ma z czego powstawać . To jest problem . Można się upierać ale fakty są takie że ft4 choćby było zapasem bez znaczenia to z niego powstaje ft3 i jest problem . Już testowałem kiedyś więcej i efekty były złe bo gdy ft4 jest nisko rośnie ft3 ale gdy podnosimy ft 4 to ft3 spada do pewnego stopnia i gdy dalej podnosimy to znów rośnie. Dlatego gdy ft4 za dużo to wejdzie się w nadczynność . Gdyby ft4 obniżało ft3 tylko i wyłącznie nie możliwe było by być w nadczynności . Jak by nie było to efekty są takie że gdy wezmę euthyrox rano to do 14 jest piekło i powoli pod wieczór łagodnieje. To wygląda jakby za dużo na raz było . Gdy obniżyć to od razu po dniu dwóch robi się ciepło . Wczoraj było zimno na 125 dziś przy 112 mniej zimno a po południu gorąco . Najgorsze jest to że objawy nadczynności pojawiają się nie gdy poziom jest w badaniach wysoki a głównie gdy podnosi się dawkę . Kiedyś lekarz mi mówiła że TSH spada bo euthyrox idzie od razu na wewnętrzne potrzeby i nie ma czego odkładać organizm i mam czekać aż uzupełnią się braki i nigdy nie zlecała ft3 . Zawsze TSH i ft4. U mnie bo u innych to bywało że tylko TSH . Skądś TSH spada po zwiększeniu dawki . Przecież nie od wzrostu ft4 . Czuję codzien że najgorzej gdy wezmę i pójdę spac. Wchłonie się dobrze i dzień jeszcze ok a drugi trzeci już źle . Gdy miną z 8godzin od wzięcia jakoś odpuszcza . Ale gdy zwiększyć sporo dawkę i pobrać kilka dni to nie odpuszcza wieczorem . Tak jakby rano było za dużo .

[michaldinio]

"gdy ft4 jest nisko rośnie ft3 ale gdy podnosimy ft 4 to ft3 spada do pewnego stopnia i gdy dalej podnosimy to znów rośnie"- otóż to. Jesli ktos ma dobrą konwersję to może mieć wcale nie jakieś wysokie ft4 i tsh na granicy lub poniżej normy i ft3 Ci wywala i to już jest nadczynnosc. Ktoś znowu może mieć słabą konwersję i prędzej doprowadzi do przedawkowania z podniesionym tylko ft4 niż klasycznej nadczynnosci Ja teraz od kilku dni zmniejszyłem ze 112 na 100 i też goraco szczególnie wieczorem. To właśnie nie jest takie proste jak Pan Profesor to przedstawia tutaj, ja tym tokiem myślenia wpadłem z 2 razy w nadczynność i to wcale nie musiał być rzut jak myślałem wczesniej tylko nadczynność.

[michaldinio]

Ja jak mam przewagę ft4 to wpadam w jakas potężna niedoczynność, ale nadal jest mi gorąco tylko robię się blady, jeszcze bardziej wyschnięte I jeszcze bardziej puchnę, przy czym nadal jest mi gorąco I mam palpitacje.

[roberto2727]

Ja to gdy biorę więcej i zaczyna być gorzej czyli duży niepokój to gdy zmniejsze też mam palpitacje gorąco tętno duże ciśnienie duże . Lekarz nazywa to odbiciem ale to mija . To nie proste faktycznie . Nagły skok ft4 albo duże ft3 albo niskie TSH zawsze oznacza źle. Najgorzej gdy nagle coś się zmienia

[michaldinio]

No zgadzam się, też nigdy nie miałem tsh wyżej niż 4.5 a z reguły 1.9-2.8. Nie wiadomo też czy te uczucie gorąca palpitacje itd to też nie jest spowodowane procesem autoimmunologicznym. Ja od wielu lat tak miałem nie biorąc euthyroxu jeszcze (chociaż biorąc też), że rano czułem się zawsze najgorzej, straszne poty, puls 90-100, straszne puchnięcie. Wiele razy wyniki wtedy miałem dokładnie takie: 1.9 tsh, 30%procent ft4 I 65% ft3. Od godziny 10-11 rano woda ze mnie schodziła, mój umysł stawał sie jaśniejszy, szyja przestawała wariować. Najlepiej czułem się zazwyczaj kolo 17 wieczorem kiedy tsh jest najniższe. Ale tsh naturalnie nie jest wtedy najniższe bo masz za duzo hormonu tylko dlatego, że przysadka przestaje zmuszać do pracy tarczyce bo organizm nie potrzebuje późno porą tyle hormonu. Z tego co czytałem to tak często jest w hashimoto, że rano człowiek czuje się najgorzej a wieczorem najlepiej.

[roberto2727]

Ale jakby nie było to człowiek czuje się dobrze czy źle mózgiem czyli układem nerwowym . Ukl nerwowy to przeciwstawne układy sympatyczny i parasympatyczny czyli np adrenergiczny i cholinergiczny . Ja zauważyłem że niektóre antydepresyjne leki w fazie niedoczynności gdy ft4 i ft3 są niski pomagają np Edronax lek typowo noradrenergiczny ale gdy ft3 jest wysoko to podanie tego leku to dolanie benzyny do ognia . Czemu tak się dzieje? Bo hormony tarczycy pobudzają układ współczulny i to samo robi euthyrox. Stąd depresja gdy niedoczynność i stany lękowe gdy nadczynność. Teoretycznie jest lek na nadczynność propranolol ale to nie tak prosto . Hormony tarczycy zwiększają liczbę i wrażliwość B receptorów dlatego czujemy niepokój antydepresyjne o działaniu noradrenergicznym pobudzają receptory a propranolol blokuje receptory B . Teoretycznie blokada receptorów powinna znosić niepokój ale trzeba wziąć pod uwagę że blokując receptory organizm zwiększa ich liczbę i wrażliwość bo dąży do równowagi . Dlatego nigdy nie wolno propranololu nagle odstawiać bo będzie niebezpiecznie . Brać edronax by stymulować receptory to skazać się na pogorszenie. początkowo przynajmniej . Dlatego tak ważne by likwidować przyczynę najlepiej bezpośrednio. Niekiedy myślę czy nie lepiej pozbyć się tarczycy wtedy ustala się dawkę na kg masy ciała. Albo radiojod i ten sam efekt. Tylko lekarze nie są za tym bo tracą klientów.

[roberto2727]

Mnie powiedziano kiedyś że rano aktywnośc układu współczulnego jest najwyższa stąd najgorsze objawy bo i naturalnie jest wyższa i rano bierze się euthyrox potęgujac efekty. Gdy dawka dobra to ok gorzej gdy za duża .Dziwi mnie że gdy miałem niedoczynność to euthyrox pomagał od razu . Gdy większa dawka albo ft3 duże i TSH małe to gorzej po zwiększeniu. To prowadzi do wniosku że receptory są uwrażliwiane przez euthyrox a antydepresyjne działanie to właśnie down regulacja b receptorów stąd metoda uwrażliwiania euthyroxem na działanie antydepresyjne

[michaldinio]

Propanolol też mi proponowali, psychotropy oczywiscie też, ale nigdy nie wykupiłem recepty, bo nie dam sobie wmówić że to psychika i nie chce leczyć skutków tylko przyczynę. Co do brania euthyroxu to trzeba brać poprawkę że po wzięciu tabletki przez jakiś czas możesz mieć ft4 o około 30 procent wyzsze. Ja osobiście tego nie potwierdzę bo nie badałem się po wzięciu tabletki, ale czytałem wpisy kilku osób i tak pisały. Więc jeśli tarczyca z upływem czasu nie zaczyna słabiej pracować to przewlekle możesz mieć przez dłuższą część dnia za duzo hormonu. Co do wycięcia tarczycy czy radiojodu to ciężko mi cokolwiek napisać, musiałbyś być pewny, że to rozwiąże problem. Chociaż nie wiem czy przy wycięciu tarczycy jeśli ma się hashimoto to nie istnieje ryzyko, że uklad odpornosciowy przerzucić się na inny organ ze względu na to ze nie może atakować już tarczycy. Z tego co czytałem to guzki mogą się cofać przy zażywaniu jodu, także przy witaminie d.

[roberto2727]

Przeciwciała a tpo są przeciw enzymowi tarczycy . Co po tym że tarczycę się ma jak ona jest niewydolna . I tak trzeba brać i tak euthyrox. Zawsze jest ryzyko ale operacyjne albo źle dobranej dawki jodu .

[roberto2727]

A to że wmawianie czy nie psychiki to możemy sobie protestować a fakty są takie że ona cierpi choćby i tylko tarczyca była problemem .

[roberto2727]

Każdy głos jest tak samo ważny panowie. Artur ma inne doświadczenia oparte na sobie i kilku innych osobach a michaldinio swoje ,ja swoje . Nie ma co licytować się czyja racja większa. Skoro TSH spada a ft4 nie ma wpływu na TSH dużego to znaczy że robi to ft3 które w badaniach nie wychodzi duże . Gdyby tak było że mam niski ft4 (bo mam) i ft3 spadające to TSH powinno rosnąć . Obawiam się że zachodzi mechanizm o którym pisałem i mówią lekarze że małe zmiany wolnych hormonów powodują duże zmiany TSH i u mnie spada TSH i skutkiem tego jest zablokowanie naturalnej produkcji hormonów przez tarczycę a to z tabletki nie kompensuje tego . Więc albo więcej trzeba brać albo mniej . Jest pojęcie subklinicznej nadczynności gdy tylko TSH spada . Może pobedę na tym 112 i poobserwuje. Kiedyś pytałem lekarz czego po pierwszej dawce tak gorąco mi to mówiła że mam zdrowe naczynia i małe dawki tak mogą działać a bywa że ludzie czują zimno po euthyroxie i teraz tego doświadczam że euthyrox kurczy naczynia i stąd zimno . Coś jak stres wynika to z aktywacji współczulnej i stąd niepokój bo euthyrox uwrażliwia receptory . Stąd ich blokada beta blokerem i poprawa bo cieplej .

[artur11111111]

Obydwa hormonyft3 ift4 mają wpływ na TSH ale u zdrowej osoby a nie u osoby chorej patrząc u ciebie gdybyś miał TSH 1,5 to jakie miałbyś ft4 a jakie ft3 bardzo wiele osób żeby czuć się dobrze ma TSH poniżej normy bo tylko wtedy hormony ft3ift4 ma na dobrym poziomie jeśli ktoś ma TSH 1,5 czy 2 czyli idealne a hormony na poziomie 20% trzeba brać eutyrox żeby podnieść hormony a co za tym idzie mieć niskie TSH dlatego mądry lekarz nie patrzy na TSH tylko na hormony i 99%osob na tym forum podnosi hormony a nie patrzy na TSH jeśli ktoś myśli inaczej ma do tego prawo to jego zdrowie i on odpowiada za siebie albo niech słucha lekarza i wraca do zdrowotnosci

[roberto2727]

Owszem nie neguję . Tylko wiele osób podnosi euthyrox i ma ft3 nisko i bierze nowothyhal. To zależy od przemiany . Jak ktoś ma za dużą przemianę to radzisz zwiększać a to dolanie benzyny do ognia . Zgadzam się że niskie ft4 powoduje wzrost ft3 ale do pewnej granicy . Według teorii którą głosisz lekiem na wysokie ft3 jest branie ft4 albo podanie jodu. Nie neguję ale co będzie gdy weźmiesz np 200 euthyroxu? Ft3 powinno spadać. A będzie rosło .Dlatego wtedy mówi się nadczynność. Choć to źle określenie bo to będzie tyreotoksykoza a nie nadczynność. Nadczynność to gdy tarczyca sama wytwarza hormony nadmiernie. Już jodu próbowałem i było niefajnie to samo co za duża dawka . Może ja potrzebuję dłużej czekać . Kiedyś prof mówił że optimum to 7 tyg . Ale u jednego szybciej u innego wolniej . U mnie ewidentnie im więcej tym gorzej jest przynajmniej na razie . Nie wyrokuje co będzie pisze co zauważam ,biorę i za godzinę mnie ściska w klacie gardle trzęsę się i świruje z niepokoju a po południu pod wieczór czuję jak odpuszcza powoli a propranolol pomaga by było cieplej. To wygląda jakby było za dużo . Ten stan zapalny tarczycy ma znaczenie ponoć wg lekarzy że ft3 rośnie. Piszą że wiarygodnym testem przedawkowania jest poziom T3 całkowitego nie ft3 czy TSH ani ft 4. Kiedyś gdy 125 brałem to myślałem że zasnę na stojąco i jakby mi niewiele świadomości zostało . Straszny stan gdzie całą energię poświęcałem na utrzymanie świadomości . Już zaczyna się cieplej robić a dziś znów przegrałem bo po nocy w pracy wziąłem 112 i poszedłem spać. Wchłonęło się dobrze i już czuję że za dużo . Chyba że trzeba czasu ale kiedyś 3miesiace 112 i było co raz gorzej .

[michaldinio]

A jak u ciebie krew wygląda? U mnie jak zwiększałem dawkę euthyroxu, albo brałem za dużo witaminy d to czerwone krwinki wywalało ponad normę. W niedoczynności w ogóle powinny być niskie, ja mam wysokie nawet jak nic nie brałem, około 80 procent normy. Może je wywalać przy przedawkowaniu leku, przy stanie zapalnym, przy niedotlenieniu, ale i przy nadczynności. Jaką masz hemoglobinę? U mnie jeszcze robią się czerwone kropki na ciele.

[roberto2727]

Zawsze było ok nawet niskawo chyba rbc były 4,2do 4,7 a hemoglobina też ok 30proc normy . Zazwyczaj miałem hematokryt niski bo ledwie w normie i jakiś składnik krwi mcv czy jakoś tak wysokie tj krwinki były duże ale w normach. Ja to widzę tak że małe ft4 to rośnie ft3 i czuć to choć niedoczynność jest to objawy nadczynne bywają . Gdy za dużo euthyroxu to organizm wykorzystuje go od razu i też czuć. Biorę rano i mnie trzęsie telepie aż do ok 18 a jak całkiem za dużo to do nocy . Tak samo było gdy brałem lek na podniesienie noradrenaliny . Moim zdaniem problemy z tarczycą jakoś wpływają na układ stresu i stąd tak się czuję. Np beta blokery troszkę łagodzą to .Tylko gdy patrzeć na badania ft4 to należało by więcej brać a gdy na TSH mniej . Albo czekać i obserwować . Ja na pewno gdy brałem 88 to za mało TSH rosło gdy 100 TSH było takie samo jak na 88 a gdy brałem 106 to spadało już do 0,7 na 112 nie badałem za radą Artura . Dość że rok temu 100 było źle 106 lepiej 112 ok ale zaczęło być znów źle tj dawka dla mnie to coś między 106 a 112 .Ale to wystarczy schudnąć albo przemiana lepsza i wszystko idzie się je...cały plan dawkowania . Nie mniej ogromna różnica jest między 112 a 125 na niekorzyść więc po co zwiększać dalej .Zresztą na 112 też jakby coś za dużo było może trzeba brać będzie trzeba na zmianę 106 i 112 .

[roberto2727]

Może właśnie ten punkt gdy TSH jest stabilne jest tym dobrym bo ani nie rosło ani nie spadało .

[michaldinio]

Ja też jestem w podobnej sytuacji, teraz zszedłem na 100 i jest mi trochę chłodniej i może nawet odrobinę mniej zmęczony jestem, ale to kilka dni dopiero. Za miesiąc może już być bardzo niedoczynnie a hormony mogą jeszcze zupełnie co innego wskazywać. Plus jest taki że od dłuższego czasu nie śpieszę się z dawkami, więc zobaczymy co teraz po miesiącu wskażą moje wyniki, tym bardziej ze bede juz prawie 3 miesiace na zblizonej dawce czyli 100-112. Ja też miotam się, teraz ewidentnie dawka wydawała się za duża, moze i 100 była za duża, moze moje ft4 to kolo 50% a ft3 60%, ch..j wie brzydko mówiąc. Co do zasady dobrze dobrana dawka wraz z upływem czasu powinna wygaszac zapalenie i to powinien być największy plus euthyroxu, bo ludzie często nie mają przy hashimoto aż tak fatalnych wyników np tsh 10, ale ten stan zapalny ich niszczy. Ja też bym Ci radził trzymać się 4 tygodnie jednej dawki, przy tych dawkach na których jestesmy to nawet byłoby wskazane regulowanie dawek max 12.5 na miesiąc.

[michaldinio]

My mamy bardzo nadaktywny uklad odpornosciowy, ja to czułem działanie wielu suplementów, gdzie inni by nawet nie wiedzieli ze coś łykają. Po zen szeniu to mialem wysypkę i rozgrzany bym jak piec, witamina d najpierw poty a później wielka ulga do czasu przedawkowania. J

[michaldinio]

drdechickerand.com/2019/th1-dominance
Tu masz fajna stronkę gdzie jest podane jakie suplementy są wskazane przy hashimoto (przy hashimoto dominują limfocyty th1)

[artur11111111]

portal.abczdrowie.pl/sol

[artur11111111]

Moim zdaniem możecie mieć niedobór jodu obaj niedobór jodu potęguje nadmierna przemianę w ft3 i to akurat jest potwierdzone wystarczy poczytać

[roberto2727]

Niedobór jodu mówisz ? Też tak sądziłem i nawet upierałem się że tak jest a lekarze uparcie że nie . W końcu dostałem 1000 krotna dawkę dzienną w kontraście i po 3 dniach myślałem jak nożem kuchennym wyciąć sobie tarczycę tak ja czułem ból po prostu .O ile czułem się źle to po tym tragicznie a hormony wystrzeliły o 7pkt do góry . Prof uznał że u zdrowych żadnej reakcji nie wywołuje kontrast ale u chorych owszem i zalecił zamiast 7x 100 to 5x 100 i 2x88 i za rok przyjść z USG. Jod przy hasimoto to droga do pogorszenia bo on przez utlenianie wzmaga zapalenie . U osób zdrowych owszem pomoże na za duże ft3. A ja teraz nie mam za dużego ft3 . Jest w miarę ok. W ogóle ft3 jest aktywnym hormonem więc niskie ft4 wskazuje na niedoczynność ale tarczycy a nie zaopatrzenia w hormon organizmu . Jak już to prędzej należało by sumować procenty ft4 i ft3 bo ona działają tyle że ft4 ok 5 razy słabiej ale i jego stężenie jest o wiele niższe niż ft4 w przeliczeniu na objętość krwi . Dziś czytałem ft4 to 0,025 procenta a ft3 ok 0,3 procenta całkowitego poziomu hormonów. Teraz stopy mrowią i pieką a rano zimne jak lód . Już czytam co to może być za inna choroba. No ale występuje po wzięciu euthyroxu rano .

[roberto2727]

Czytałem twój wątek o dobieraniu dawki i moim zdaniem wtedy za dużo brałeś i za szybko . Ja gdy zaczynałem to bym umarł chyba gdybym tak brał. Ja po 6,25 marzyłem by zmieścić się do lodówki ale stopniowo doszedłem do 50i było ok z 6 lat . Teraz nie mogę zrozumieć reakcji na hormony . Zwiększam a zamiast być cieplej to kończyny robią się zimne zaraz po wzięciu i w gardle od razu ściskanie jakby puchło . Jak kawę wypiję to jeszcze gorzej . To ma jakiś związek z układem adrenergiczny jakby . Bo beta blokery niewiele ale pomagają trochę. Wziąłem dziś 112 o 5.55 a po godzinie już czuję cudowności euthyroxu i lodowaciejące stopy.

[artur11111111]

Może tak być niedobór jodu powoduje zakłócenia w pracy tarczycy i wysokie ft3 i niskie ft4 bo duża część ft4 przechodzi w ft3 trzeba szukać przyczyny bo tak nie może być gdy jest niedobór jodu może powodować takie ekscesy kontrast to jest inna bajka bo dostajesz dużą dawkę jednorazowo i dla organizmu to jest szok to jest tak jakbyś nie pił wódki s nagle wypił pół litra trzeba by pobrać małe dawki jodu przez okres miesiąca czy dwóch uzupełnic jod i zobaczyć co się będzie robić

[roberto2727]

Jod to jod i po to po Czarnobylu dawali dużo by tarczycę wchłonęły i nic nie powinno to zmienić po za napełnieniem tarczycy jodem. Mowa o zdrowej tarczycy .Gdy brak jodu rośnie produkcja t1 i T2 które są sprzegane w T3 zamiast T4 ale nie możesz zaprzeczyć że gdy TSH spada mówi sie o subklinicznej nadczynności . Gdy za mało hormonów TSH rośnie. Choć TSH nie jest hormonem tarczycy to jest tj wskaźnikiem działania hormonów na organizm w tym przysadkę. Mając dużo ft3 które jest hormonem najbardziej aktywnym nie ma mowy że organizmowi brak hormonu. Nie zaprzeczy nikt że branie euthyroxu ponad miarę wywoła tzw nadczynność . Skoro tak to ft4 z euthyroxu nie zahamuje ft3 które jak wiadomo odpowiada za nadczynność . Tak jest że niedobór ft4 powoduje wzrost ft3 ale gdy brać ft4 to ft3 spada do jakiegoś momentu a później znów rośnie. Organizm broni się obniżając TSH . Wzrost ft3 kompensuje niedobór ft4. Te granice są płynne i u każdego w innym miejscu . Jak Michał pisał gdy konwersja jest bardzo dobra to uporczywe raczenie się ft4 prędzej doprowadzi do nadczynności niż do poprawy . Tu dochodzimy do aktywności dejodynaz czyli selenoenzymow a na to nikt jeszcze nie wymyślił sposobu jak regulowac je . Byłem wczoraj u lekarza i kategorycznie zabronił mi zwiększać co najwyżej mam być na 112 obserwować i czekać Ew zmniejszyć do 106 gdy długo będzie się utrzymywać złe samopoczucie . Na to że mi zimno po euthyroxie i że lepiej po niższej dawce albo wieczorem stwierdził że to wina adrenaliny za sprawą euthyroxu. Tłumaczył że ludzie w stresie silnym bladzi są jak ściana i to robi euthyrox u mnie bo za dużo albo za szybko . Dał klonidyne na wieczór aby obniżyć noradrenalinę i adrenalinę.

[artur11111111]

Skoro lekarz tak zadecydował to spróbuj może ci pomoże

[michaldinio]

Brałem za dużo wtedy za szybko, ale teraz biorę wolniej i sytuacja z ft3 i tsh się powtarza. Ja to nawet czuję tą "konwersję", jelita mi się napinaja i jakby bolą. Podobnie mialem jak witamina d zrobiła mi ft4 50% a ft390% przy praktycznie braku zmiany tsh. Do tego przy za dużej dawce/nadczynnosci/zapaleniu, czy jak to tam nazwać czerwone krwinki wychodzą mi wręcz przez skórę, robią się rubinowe kropki. Według mnie to nasz organizm przez stan zapalny i mocną konwersję nie odróżnia czy to jest nadczynność czy stan zapalny. I dlatego my pomieszane objawy.

[michaldinio]

Co to tego robienia się chłodniej po wzięciu tabletki to też tak może być ze względu, że może robić Ci się przewaga ft4. Ja na samym początku leczenia czułem przyjemny chłodek, za od lat miałem problem z rozgrzaniem, ale później zrobiła się nadczynność/zapalenie i sytuacja odwróciła się o 360 stopni. Gdy lekko przedkawkowałem euthyrox i miałem ft4 około 102% normy i dużo niższe ft3 to zrobiło mi się przeraźliwie zimo, trzęsawka, poczucie zamroczenia i euforii jednocześnie.

[michaldinio]

Co do jodu natomiast to zdania są podzielone. Co do zasady przewaga jest krytyków jodu przy hashimoto, ale jest grupa zwolenników także. Mi lekarz przepisał np. 150 mcg jodu bo z badania dobowej zbiórki moczu wyszło bardzo mało jodu. Ale na ile to są wiarygodne badania? W sumie zapisał mi prawie wszystko co można i nawet kazał jeść kiszonki, które strasznie zaogniły u mnie stan zapalny. Na pewno sól jodowana w dużych ilościach szkodzi. U ciebie jest sytuacja, że masz powiększoną tarczycę, ja ją mam małą. Duże ilości jodu idące w gramy są szkodliwe, ale na pewno minimum jodu potrzebujemy. Tylko znowu pytanie ile rzeczywiście tego jodu dziennie z pożywieniem przyjmujesz. Bo zakładając, ze ten jod w pożywieniu się nie ulatnia (ale część osób uważa, że może się ulatniać i produkty leżące dłuższy czas na półkach mają znikome ilości jodu) to powinieneś mieć z diety zapewnione minimum.

[michaldinio]

W sumie jeśli ktoś chce zrobić test uzupełniania jodu mikro dawkami to nie musi nawet brać jodu w tabletkach, może z 3 razy w tygodniu jeść rybę bogatą w jod przez kilka miesięcy. Organizm co do zasady przy naturalnej podaży jodu, nawet gdyby tak małych dawek nie potrzebował powinien resztę zbędnego jodu wydalać.

[roberto2727]

No to jest oczywiste ale jest też coś takiego jak zdrowy rozsądek . Ludzie jedzą różnie ale statystycznie w przekroju milionów osób gdyby dieta nie zapewniała jodu to wszyscy mieli by niedoczynność.

[roberto2727]

Ja gdy brałem np 88 to spać nie mogłem gdy zażyłem tylko 6 to zasypiałem . Ale gdy zwiększałem to od razu ścinało mnie do snu . Aż zacząłem czuć napięcie gule w gardle ciśnienie ból brzucha i ogromne otępienie zmęczenie senność i brak koncentracji drżenie mięśni i poczucie że albo osłupieniem grozi albo odejściem od rozumu . Teraz też biorę 112 i zaraz bym nakrył się i spał dalej ale ten niepokój nie daje spać i dopiero po południu zaczynam trochę żyć.

[artur11111111]

Jak lekarz ma wizję jak cię leczyć to spróbuj każdy ma inne zdanie ale słuchaj się lekarza

[michaldinio]

Wiesz jest jeszcze coś takiego jak rt3, że ladujesz w siebie tyroksynę i nie dochodzisz do nadczynnosci tylko robi ci się niedoczynność. Ja myślę że jak mialem duża przewagę ft4 nad ft3 i czulem się jak blady trup to w tym ft3 było dużo rt3. Później możesz zejść z dawki i przy dużej konwersji organizmu możesz mieć potężne odbicie w postaci uwolnienia ft3 I robi ci się nadczynność/t3 tyroksykoza z wywalonym ft3. Mnie jak poskładało półtora roku temu to mialem przewagę ft4 przy normalnym tsh, zacząłem schodzić z dawek hormony zaczęły rosnac z przewagą ft3 I wreszcie wywaliło obydwa ponad normę ale z wyższym ft3 o jakieś 20%. Wtedy też moje tsh było praktycznie nie wykrywalne, jakieś 0.002. Szybko hormony opadły do połowy normy a tsh przy małej dawce dlugo utrzymywało się bardzo niskie I czułem się tak samo nadczynnie i niedoczynnie jednocześnie. Może lekarze mieli rację do mnie ze problemem jest stan zapalny, bo dziwnym trafem to po witaminie d do pewnego momentu mialem najlepsze samopoczucie, a przecież ona reguluje więcej receptorów w organizmie niż tyroksyna.

[artur11111111]

Lekarze zawsze mają rację bo są lekarzami i uczyli się tyle lat więc trzeba ich słuchac i wracać do zdrowia

[michaldinio]

Wiadomo, że ironicznie to napisałeś, bo dobrze wiemy, jak większość lekarzy podchodzi do pacjentów. Problem jest w tym, że dużo lekarzy nie zagłębia się w problem pacjenta i przy dość prostych przypadkach, czyli normalne tsh, niskie ft3 i ft4 plus stan zapalny tarczycy zawsze uważają, że organizm sobie radzi, a te osoby często potrzebują tyroksyny. Ale przypadek przypadkowi nie równy, bo w hashimoto ludzie mają problem z wytworzeniem ft3, więc albo te osoby, które tego problemu nie mają jak ja i Robert, to nie mają klasycznego hashimoto tylko jakiś inny rodzaj zapalenia bądź inną formę hashimoto, albo euthyrox jest tylko dodatkiem mniej lub bardziej potrzebnym, a układ odpornościowy żyje własnym życiem i hormony większości problemów nie rozwiązują.

[ewelka188]

Czytam cały wątek i mam pytanie, czy możliwe jest to ze hormon ft3 raz jest wyższy a np ft4 niższe a za jakiś czas sie to zmieni? i ft4 będzie wyższe a ft3 niższe?

[michaldinio]

U zdrowej osoby co do zasady tsh i ft4 jest stale. Z wiekiem tsh ci rośnie ft4 trochę maleje. Ft3 jest bardziej zmienne bo np przy głodówce czy po duzym wysiłku fizycznym może ci spasc, tak samo choroba i rozne leki mogą ci je obniżać lub podwyższać. U chorego bez uregulowanej pracy tarczycy może to skakać. Mogą się robić zapalenia, moze ci się tarczyca przy pewnej dawce włączać do pracy lub wyłączać i robi ci się za mało lub za duzo hormonu itd.

[michaldinio]

Tarczyca wytwarza tylko 15-20% t3 reszta jest wytwarzana obwodowa, to jest przez jelita, wątrobę i inne organy. Żeby naturalnie wytwarzać dobre poziomy t3 to musisz mieć sprawne organy.

[ewelka188]

Ślicznie dziękuję za odpowiedź
Tylko, że ja nie biorę nic bo lekarze twierdzą że tsh mam dobre a nie patrzą na ft3 ft4 dopiero tutaj dzięki pomocy, dowiedziałam się że mam niskie I faktycznie samopoczucie tragedia, ale czekam na kolejnego lekarza może mi da coś Dlatego pomyślałam, że zapytam się czy to możliwe, że np ft3 i ft4 wpływa na smopoczucie fizyczne i psychiczne, bo fizycznie czuje się praktycznie codziennie masakra a psychicznie to zależy od dnia coś jak stany depresyjne i byłam ciekawa czy to może się zmieniać że mija i wraca nie wiem czy dobrze to wytłumaczyłam

[michaldinio]

A jakie masz wyniki? Miałaś usg tarczycy robione? Atpo i AtG? Selen, cynk, żelazo, ferrytynę, witaminę D, prolaktynę, progesteron, estradiol testosteron, morfologię z rozmazem?

[ewelka188]

Tak, mam swój wątek Mógłby Pan spojrzeć? Nie chce tu zaśmiecać

[roberto2727]

Problem jest też w jakości badań wolne hormony są w tak małych stężeniach że minimalnie inne ilości odczynnika w laboratorium dają zupełnie nierealne wyniki. Ja ostatnio miałem mała dawkę i mały poziom ft4 jak zwiększyłem to powoli rosło i każde zwiększenie rosło a ostatnie spadł wynik mimo dawki wyższej i poczułem się bardzo źle ale nie od spadku ft4 tylko od za dużej dawki . Zmniejszyłem i powoli się normuje Tzn jestem spokojniejszy a byłem bardzo bardzo rozpędzony,nawet myśli nie mogłem zebrać bo już myślałem o czym innym . Oczy rozbiegane i jakiś wyraz strachu jakby w nich .Ale że zmniejszyłem do 112 to jeszcze to rano odczuwam.

[michaldinio]

No za duża dawka może dawać takie objawy. Co do jakości badań, to zależy gdzie się badasz, ja się badałem na przestrzeni lat w synevo i alabie i zawsze wyniki wychodziły wiarygodnie, jak był jakiś rozjazd to i rozjazd był w samopoczuciu. Kilka razy badałem się w krótkim odstępie czasu i one się pokrywały. Dlatego jak jest taka możliwość badać się w renomowanych laboratoriach.

[artur11111111]

Nie wiem jak ci robią te wyniki ale ewidentnie widać że coś jest nie tak dołozyłes tyle tabletki a wynik ft4 spadł i to prawie do zera pisałem ci żebyś powtórzył wyniki w innym laboratorium żeby porównać wyniki nie zrobiłes tego nie ma takiej możliwości żeby na dawce 112 mieć ft4 10% coś to laboratorium robi nie tak i dlatego kręcisz się w kołko bo wyniki według mnie są błędne i jak masz dawkować tabletkę w ciemno jest bardzo trudno

[roberto2727]

Zrobię za jakiś czas wyniki bo może potrzeba dłużej poczekać . Przecież nie będę jechał 100km badać ft4

[roberto2727]

Wczoraj tragedia . Od rana klucha w gardle dreszcze i poczucie że zaraz padaczki dostanę typowe dla silnego lęku. Nie brałem już tej klonidyny bo głową ciężka i tak . Dziś tradycyjnie rano jakbym dygotał i spać nie mogę wziąłem i od razu gula w gardle po euthyroxie. Podobnie było w grudniu na 106 gdy przy grypie hormony podniosły się .

[roberto2727]

A i jeszcze gania mnie a w brzuchu przelewa się aż słychać żona w drugim pokoju pyta co to a brzuch bruuu bulll bullll bullll . Tylko że ja już kiedyś też przy niskim ft4 a wysokim ft3 też miałem tak że objawy były i to takie zey zęby o zęby dzwoniły.

[artur11111111]

Bez dobrych wyników nic nie zrobisz uważam że twoje ostatnie wyniki były źle zrobione

[artur11111111]

Wydaje mi się że musisz znaleźć inne laboratorium bo w tym jakieś dziwne wyniki wychodzą już kiedyś to pisałem na moim przykładzie że w jednym miałem hormony na samym dole a w drugim w samej górze różnica była kolosalna obydwa były z diagnostyki i taka różnica i jak człowiek miał się dobrze czuć i jak ustawić dawkę nie wiem co mam ci napisać ja bym spróbował w innym zrobić i zobaczył czy się pokrywają

[roberto2727]

No dziś nic nie zrobię. Ciśnienie 160/110raz gorąco raz dreszcze i mocz co pół godz a bywa i częściej . Ręce latają jak u alkoholika. Propranolol 20 i captopril i troszkę spokojniej ale tak by. Nie może.

[artur11111111]

To tak jakbyś miał objawy nadczynności

[roberto2727]

No tak to wygląda. Już dłużej brana 106 potrafiła dawka tak robić . Ja mam jakieś problemy z oznaczaniem ft bo przy 50proc normy już źle się dzieje . 88 mało 100malo 106 na chwilę zaskoczyło i wyżej już problem a im dłużej tym gorzej . Z drugiej strony gdy miałem ft4 poniżej normy to ft3 duże i to samo się działo . Beta blokery nie znoszą wszystkiego co złe. Jedynie tętno spada i trochę ciśnienie . Gdy zbije ciśnienie to znów flak jestem bo nagłe spadki nie służą samopoczuciu . Endo chory , laboratorium robi jak chce badania w drugim znów zawsze małe wyniki a trzecie wysyłkowo robi bo to tylko punkt pobrań. Zostaje rodzinny a on nie chce wtrącać się w endokrynologa leczenie . Zresztą gdy usłyszałem że propranolol jest alfa blokerem to nogi mi się ugięły...jak wyjaśniłem czym jest to niezręczne tłumaczenia że jemu chodziło o co inne itd .

[michaldinio]

Ja to myślę że my obaj jesteśmy na za dużych dawkach i mamy niedoczynność mniejsza niż się nam wydaje. Ja jak zacząłem brać na samym poczatku 25 mcg i hormony mialem po 60%, ale to była euforia organizmu a nie nasycenie organizmu, bo po kilkunastu dniach nie może być o tym mowy, to objawy grypowe mi minęły, przestała mi splywać wydzielina po gardle, mialem dużo lepsza odporność. Czy tak by było przy głębokiej niedoczynności, że jakieś objawy już mijają tak szybko? Ja im więcej euthyroxu brałem to mocz mialem coraz ciemniejszy i coraz bardziej miał jakby gorzki, dziwny zapach. Do tego przy hashimoto chora tarczyca może też sama z siebie popuszczać hormony, moze tez mieć okresy lepszej i gorszej pracy. A co bierzesz obecnie poza euthyroxem?

[roberto2727]

Duloksetyne 60 miansec 10 . Mam brać klonidyne ale jak wziąłem to strasznie mulacy lek i nie wiem czy słuszny. On pobudza receptory alfa 2 i przez to hamuje uwalnianie noradrenaliny co ma obniżać ciśnienie i zmniejszać niepokój . Tylko że pobudzając receptory powoduje ich znieczulenie tj i po kilku dniach może stracić działanie a odstawienie jeszcze nasila wzrost ciśnienia . Więc to nie leczenie . Lepiej propranolol już brać i jak nic nie pomoże to może zmniejsze bo ochujec można . Wypije kawę to już w ogóle tragedia i zauważyłem że beta bloker trochę łagodzi . Tkwię w tym mając nadzieję że jakoś organizm wypali te receptory i będzie ok . Ale nie słyszałem by komuś nadczynne objawy same przeszły . Kiedyś 112 było ok ale też jakiś czas i zaczęło się to co obecnie . Wiem że 88 czy 100 też nic nie dawało bo zmniejszyć to nie takie proste. Już po tygodniu czuć zamulenie a tkwić w tym nie zdatne szczególnie że to narasta . Bardzo wąski zakres mam między 100a 112 przy czym obie dawki są niezdatne .Dziś poty i bez beta blokera było by cienko całkiem bo bym chyba palce gryzł i tupał a wczoraj to już nogi odpadały od ciągłego chodzenia z niepokoju. Trochę zaniedbałem suplementy Wit d się skończyła i dziś dopiero załatwiłem potas też nisko muszę mieć bo sikam co chwilę już dziś z 10razy . Nie przypadkowo w nerwicach pierwsze co badają to tarczycę. Bo objawy identyczne .Dziś przy stole ledwie łyżka trafiałem do ust łapy latają mięśnie drżą. Mówił mi dr kiedyś że w hasimoto mogą być przeciwciała jakieś kolidujące z chemią odczynników laboratorium i wyniki mogą źle wychodzić niż faktycznie powinny . Stąd na TSH patrzył. No jakkolwiek 88 i 100 to trochę mało 112 za dużo .

[roberto2727]

Jeszcze zastanawiam się czemu wieczorem mam bardzo przekrwione oczy . W nocy też i dopiero nad ranem już normalnie. Ten objaw zawsze wieczorem i widze gorzej . Pamiętam że ponad rok temu na 100tez miałem problemy z ciśnieniem a na 112 już mniej . Tylko wtedy na złe samopoczucie dawali mi selegiline a to bardzo aktywujący lek. Ja to na bank mam problem z nadaktywnoscia układu współczulnego i euthyrox jeszcze to nasila. Więc póki co beta blokery ale też to takie leczenie jednym lekiem skutków innego .

[artur11111111]

Z tego co opisujesz to tak jakby objawy nadczynności cię trzymały ale wyniki tego nie pokazują mnie się wydaje że jakieś te wyniki nie wiarygodne przy tak dużym zwiększeniu dawka ft4 ci spadła i to bardzo dużo ja osobiście jak mam takie dygoty to wiem że za dużo tabletki ale jak u ciebie ustalić dawkę jak wyniki pokazują coś zupełnie innego owszem możesz ustalić dawkę na podstawie TSH ale wiesz o tym że TSH bardzo powoli się zmienia i po zmianie dawki musisz czekać nawet do 1,5 -2 miesiące żeby wynik był miarodajny a ft4 wystarczy 4tygodnie nie wiem co bym zrobił na twoim miejscu albo bym robił wyniki w kilku laboratorium i patrzył jakie wychodzą czy są adekwatne do dawki teraz jak masz aż takie objawy ostre to chyba bym zmniejszył dawkę bo tak się nie da ja też tak miałem z wynikami wychodziły całkowicie inne w kilku laboratorium i tak wziąłem zeszyt i wszystko notowałem np dawka 100-wynik np 15 później 106- i tu musi być wynik wyższy np16 i tak doszłem do którego laboratorium teraz chodzę i robię tylko w tym jednym wydaje mi się że albo coś źle robią bo to jest niemożliwe ze wcześniej miałeś 16 i brakowało kosmetycznie podnieść a podniosłes o dużo a wynik spadł prawie do zera coś tu jest nie tak a ty cierpisz

[artur11111111]

Skoro piszesz że 88 i100za mało i to czujesz a 112 za dużo bo piszesz że teraz czujesz się masakrycznie źle to obniż na 106 i zobacz czy coś się zmieni na lepsze bo tak jak teraz to się nie da musisz próbować bo na wyniki chyba nie ma co patrzeć ale bez dobrych wyników to będzie bardzo trudne i może to trwać bardzo długo

[roberto2727]

Pójdę zrobię po świętach bo już mówiłem babce z laboratorium że coś zjebali to dumała bo co 2dni rzekomo testują aparat. No ale jak to w SPZOZ albo okres miała albo przed albo chłop nie dmuchnął i różnie może być . Kiedyś w drugim laboratorium TSH tak robili mówię co wy odpier....to zrobili i z 0,5 wyszło 1,5 . Ale też to nie tylko to . Kiedyś ciągle mało ft4 a ft3 wysoko i też źle było . Czyli za mało albo za dużo ft4 i źle jest . Na 88 było ok z 4 dni chłodniej luźniej . Później tragedia a przy zwiększaniu to normalne . Lepiej zrobiło się na 106 Ale krótko to trwało i albo za dużo albo za mało a na jesieni 100 i było źle a na 5x100 i 2x88 lepiej . Poprawa po propranololu wskazuje na za dużo obecnie . Kiedyś nie pomagał .u mnie można zastąpić euthyrox np edronaxem do pewnego poziomu bo bardzo podobnie działają na niepokój i koncentrację i napęd. Tylko edronax nie daje gorąca . Dziś to spocony jestem cały dzień . Zmniejszyl bym do 88 i było by gorzej bo już to przerabiałem .

[artur11111111]

Dość że człowiek płaci za badania to jeszcze nie może na nich polegać robią byle jak byle by było a człowiek cierpi masakra

[michaldinio]

Ja też od lat mam problemy z przekrwionymi oczami, widać dużo krwistych żyłek, szczególnie rano. Do tego im gorzej się czuje tym bardziej mam je wyschniete. Kiedy tylko lepiej się czuje, to lepiej widzę, lepiej słyszę, lepiej mowie, lepiej wygląda moje ciało, rano mogę czuć się strasznie a o 11 czuje się o niebo lepiej i tak było przed leczeniem. Wczoraj wieczorem się trochę lepiej poczułem, zeszlo sporo wody i mięśnie się napięły, glowa przejaśniała. Ale dzisiaj rano zjadłem 3 jajka i ewidentnie czułem się jak piec, przyspieszony puls itd. Nie czuję głodu jak przy niedoczynności ale jak coś zjem to od razu strawione jak w nadczynnosci. Od lat stolce luzne jak w nadczynnosci, tyle że bez biegunek. Jeżeli lepiej się czuję to mam stolce ciemniejsze i twardsze. No jak dla mnie to mamy przede wszystkim problem immunologiczny. Guzki też mogą coś pi...ić. Ja bym się jeszcze tym innym lekom dobrze przyjrzał, zagłębił się w artykuły pubmed i przeanalizował czy one czegoś jeszcze nie zaburzają dodatkowo.

[roberto2727]

Czyli mamy podobnie . Jeśli niskie ft4 i niskie TSH to może być problem z dejodynazami konkretnie nadaktywna dejodynaza D2. Ona odpowiada za przemianę ft4 w ft3 w przysadce . To co w krwi a co w komórkach to zupełnie co innego . Ja obserwuję i wychodzi ciągle na jedno że przyczyną jest wpływ tarczycy na adrenalinę. Konkretnie hormony zwiększają wrażliwość na normalny poziom adrenaliny i dlatego gdy beta blokerem przykryć receptory to jest lepiej .

[michaldinio]

No ja osobiście przestaje myśleć już po forumowemu, bo tutaj albo ludziom pięknie wyrównywały się hormony przy współgrającym tsh po euthyroxie, albo musieli brać novothyral i tsh mieli nieoznaczalne, bo nie mogli wytworzyć ft3. Zupełnie nieadekwatne przypadki. Wiadomo jest jeszcze odsetek ludzi którzy mieli wyzsze o okolo 20% ft3 przy normalnym tsh, ale oni czuli się dobrze, a to przecież najwazniejsze. My nie czujemy się dobrze i tutaj jest problem. Dla mnie wymowny jest też fakt jak moje samopoczucie zmieniło się diametralnie mając poziom witaminy d 13, czyli prawie głęboki niedobor i po wzięciu przez kilka dni około 50000 j, co może zmieniło mój poziom witaminy d całkowitej o 2 kreski, poczułem się w 70% zdrowy. Ustąpiło zapalenie? Przesterowały się dejodynazy? Nikt na to nie odpowie. Jedno jest pewne, że witamina aktywna 1.25 (OH) 2 moduluje uklad odpornosciowy, i ona mogła się sporo podnieść przy większej dawce, coś naprawiając.

[roberto2727]

Wioleta 5000 czy 50000 bo to różnica . Ja w nocy 2 pobudki a rano bym spał dalej . Wstałem dziś i czekam pół godz po tabl ale jedno wiem że kręgosłup boli jak diabli Tzn mięśnie . Kiedyś robiłem testy i na 100 TSH 1do 1,5 ft4 40proc a mięśnie bolały taka sztywność i ból . Na 106 jeszcze gorzej a na 112 odpuściło ale dalej więcej i na 125 raz bolały raz nie Tzn rano nie a później tak .

[roberto2727]

Niskie TSH przy ft4 dość niskim to wskazuje jakby dejodynaza d2 była nadaktywna i w ciele może być mało a w ukl nerwowym za dużo ft3. Tylko jak wpłynąć na dejodynaze bo w górę to coś selen robi ale w dół ?

[roberto2727]

Ja to już kiedyś wymyśliłem żeby obniżyć dawkę bo rano po wzięciu za dużo wieczorem ok a nad ranem za mało . Więc myślałem że za niskie TSH i tarczyca się blokuje a gdy wyższe jest to mniejsza dawka nie daje tak w kość rano a później TSH stymuluje tarczycę i coś uwalnia . Już czuję że gardło się zaciska znaczy euthyrox już się wchłonął

[roberto2727]

Jakkolwiek by nie było to problemem jest niestabilność wydzielania hormonów przez tarczycę. Gdyby wydzielała stabilnie to wystarczało by dołożyć braki tabletką . Tymczasem jest mało, zwiększam i robi się za dużo ,zaraz za mało i tak w koło. Gdy ustabilizuje się to jakiś czas jest lepiej i od nowa .

[michaldinio]

Witsminy d okolo 50000 tys (pięćdziesiąt tysiecy). Z tego co pamiętam to przez 2 dni po 4000 i 4 dni po 10000. Mi wtedy to już coś drugiego czy trzeciego dnia się uregulowalo. Najpierw poty, ze myslalem, ze odstawie, a potem nagle rozjasnienie umyslu, woda ze mnie zeszla, przyjemny chlodek, napiecie miesni a nie flakowat9sc itd. Ja np selen i cynk jak badałem to mialem pod korek, selen chyba z 80 % normy a cynk to nawet delikatnie przekraczałem. Na pewno te poziomy maja wpływ na konwersję. Ale znowu jak byłem chory i kiedyś też jak bralem low dose of naktrexone przez jakieś 2 tygodnie, to tsh podskoczyło ft4 zostało na 30% a ft3 z 65% ściągnęło na 30%. Czułem się jak trup więc na pewno samo obnizenie ft3 przy niskim ft4 to tez nie rozwiązanie. Znowu robiłem kilka badan i miałem tsh 1.9 ft4 30% i ft3 65% i rano czułem się jakbym miał straszna nadczynność, ale te hormony w wielu badaniach w ostatnich latach były stabilne, czasami tsh trochę poddkoczylo, ale ft4 i ft3 były na podobnym poziomie. Badałem sie rano kolo 8. Czułem się fatalnie, po czym np o 10- 11 zaczynałem się czuć dużo lepiej. Czy to rzeczywiście hormony same w sobie to powodowały. Czy to że rano po przebudzeniu mialem najbardziej nadaktyny organizm? Przecież poziom hormonów jest najwyższy w godzinach 8-14 około. To 2 godziny później po badaniach ja te hormony mialem na tym samym poziomie.

[michaldinio]

Przy braniu tabletki oczywiście dochodzi jeszcze przyzwyczajenie się organizmu, więc organizm moze potrzebować więcej. Może też być, że organizm wcale nie porzebuje więcej ale ty go zmusiłeś do tego przechodząc dziwne stany myśląc, że to jest okres przystosowania do tyroksyny. Może też taj być, tarczyca trochenbardziej się włącza i wyłącza na pewnej dawce. Albo tak Ci się rozchylał uklad odpornosciowy, albo wiele czynników razem. Lekarze mówią, że przy hashimoto powinno być się tylko na takiej dawce która pomaga ale nie blokuje tarczycy, więc zazwyczaj to jest cis kolo tsh 1. Tutaj na forum znowu pisali, że wyłączenie się tarczycy jest wskazane bo uklad odpornosciowy się wycisza, i przestaję atakować tarczycę. I bądź tu mądry.

[artur11111111]

Cały czas ci pisałem że ft3 wyższe od ft4 to objawy nadczynności ty twierdzisz inaczej a teraz piszesz że tak jest ale każdy robi jak uważa

[roberto2727]

Ja dziś w nocy spocony a rano ciśnienie 154/95 tętno 71 i po euthyroxie od razu zimne kończyny . Już widzę że tętno tak bardzo rano nie jest źle a ciśnienie jest złe. Gdy jakiś czas temu miałem ft4 18 to ciśnienie było aż za niskie innym razem za wysokie . To zimno to skurcz naczyń krwionośnych i stąd ciśnienie ale jaka to przyczyna to pojęcia nie mam . Może to potas .magnez itp przez ten częstomocz?biorę ostatnio ale efektów nie widać. Po tych proszkach na ciśnienie ono spada do idealnych wartości .

[roberto2727]

Dziś wziąłem 106 i sproboje tak brać . TSH było 1,4 na 88 na 100tez tyle na 106 chyba 0.7

[artur11111111]

No musisz próbować

[artur11111111]

Roberto uważam że u ciebie problem jest w źle robionych wynikach i nic na to nie możesz poradzić bo jak dawkować tabletkę bez dobrych wyników to jest nie możliwe i będzie ci bardzo ciężko chyba że wkoncu znajdziesz laboratorium które będzie robić wyniki dobrze czego ci życzę bo już cierpisz tyle czasu

[roberto2727]

Nie ma takich . Nie będę rano jechał 50czy 80 km . Jak ledwo żyje. Szpitalne jest i tam robię albo prywatne tam mają niższy przedział norm dla ft a wyższy dla TSH . Są dwa jeszcze punkty pobrań diagnostyka i Alab ale wiem że tam wożą . Może jutro wybiorę się do lekarza i będę chodził aż coś poszukają bo faktycznie to nie życie .

[artur11111111]

No zeczywiscie to jest jakaś masakra wiem co czujesz bo sam to przechodziłem

[roberto2727]

www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://podyplomie.pl/system/products/sample_pdfs/000/006/907/original/fragment-pulapki-w-interpretacji-badan.pdf&ved=2ahUKEwjFmPOM7Z7-AhUNqYsKHUsbAgoQFnoECBMQAQ&usg=AOvVaw25abPhr6Rxw9kSdwMqiZcm

[michaldinio]

Wyzsze ft3 od ft4 przy normalnym tsh to mogą ale nie muszą być objawy nadczynnosci. Jeśli różnica jest więcej niż 15-20 % to wskazuje to najprawdopodobniej, że tarczyca nie.jest 100 procent sprawna, ale organizm sobie moze radzic lub moze juz szwankować, zalezy od samopoczucia. Ty zwalaz wszystko na różnice ft3 i ft4 zalecając dalej podnosić dawke mimo nadczynnosci. Ja bardziej chciałbym przeczytać jakie dajesz inne rozwiązanie na regulacje ft3, bo ja już sobie dwa razy zrobiłem krzywdę idąc twoim tokiem myślenia i dochodziło do nadczynnosci.

[artur11111111]

Moim tokiem myślenia sam zwiekszałes bo masz zero pojęcia jadłes hormon jak cukierki bo myslałes że to takie proste czy niskie TSH u ciebie oznacza nadczynności sam dowaliłes sobie hormonu jakbyś rozumu nie miał a teraz zwalasz na mnie kiedy ja ci ustaliłem dawkę że wpadłes w nadczynność u ciebie 1miesiac modrego leczenia i poprawa musi być ale ty wszystko robisz po swojemu i spędzasz się w jeszcze większe kłopoty zwalasz winę na lekarzy za chwilę się na nich powołujesz weź ty się chłopie ogarnij bo nie dość że robisz sobie krzywdę to robisz jeszcze innym weź mi znajdź chociaż jedną osobę co źle doradziłem za to ty cały czas piszesz bzdury coś tam ci szumi ale nie wiesz w którym lesie pokazujesz po sobie jakie dajesz diagnozy i w którym kierunku idzie twoje leczenie podstawowych zasad leczenia tarczycy nie znasz a robisz się fachowcem twój przypadek jest tak prosty jak budowa cepa a nie możesz sobie dać rady i taki ktoś udziela rad innym masakra

[roberto2727]

To jeszcze jod zostaje tylko zależy jaki . Są organiczne i nieorganiczne ,dawka też gra rolę ale to trzeba by oznaczać wydalanie jodu . Coś 320zl kosztuje u mnie to badanie stąd nie dają skierowań. Ja dziś czuję ten wewnętrzny dygot w brzuchu tak samo jak po wszystkim co pobudza . Nawet kawa potrafi to wzmagać i tylko beta blokery to trochę hamują. Podobnie było kiedyś gdy pierwszy raz napiłem się kawy . Myślałem że pogotowie mnie zabierze. To nadwrażliwy układ noradrenaliny tak działa . Tylko jego blokowanie niczego nie leczy . Nawet nasila nadwrażliwość tyle że leki go blokują. Jedynie jego pobudzanie znosi wrażliwość ale to wiąże się z pogorszeniem . To tak jak z euthyroxem . Początkowo sensacje są a później jakoś słabną . Czyli odwrazliwia się organizm . Ale gdy za dużo euthyroxu to organizm nie daje rady . Więc albo mniej trzeba brać albo coś co pacyfikuje receptory ale to dość ryzykowne . Już to omawiałem z lekarzem i jak nie stanąć dupa z tyłu. Mówił na przykładzie narkomanów np amfetaminy że z czasem trzeba więcej . Jak mi podawali selegiline lek który metabolizuje do pochodnych amfetaminy w organizmie to dobrze było tylko przez 2do3 godzin a później znów źle. Teraz głównym problemem u mnie jest ciśnienie i takie napięcie mięśniowe oraz nerwowe . Przeciwieństwo takiego odprężenia a co najgorsze to przy takim trzęsieniu w brzuchu potrafię ziewać i być flak . Ani spokojnym być ani spać ani być w gazie. Coś jakby po nieprzespanej dobie opić się kawy aż trzęsie . Szedłem w kierunku przełamania tej zamuly ale tak się nie da . Może prędzej zamiast uwrażliwiać się euthyroxem pobudzać się czymś aby odwrazliwic receptory . To musi być równowaga a te ciężko osiągnąć.

[roberto2727]

Obiektywnie patrząc z mojej strony to michał sam sobie robiłeś problem . Fakt że Artur był inspiratorem mówiąc o przewadze ft4 że musi być . Ale czytałem gdy zwiększałeś michal i za często badania robiłeś . Hormony ci rosły TSH spadało i mnie wydaje się że za szybko oczekiwałem zmian michale. Wiem że człowiek niecierpliwy gdy cierpi. Chce ulżyć sobie . Czytałem gdy przegrałeś i hormony wystrzeliły a TSH spadło i mimo zmniejszenia nie chciało wzrosnąć . Dlatego trzeba powoli ostrożnie i dać czas no chyba że ewidentnie nie do wytrzymania a TSH nisko i przysadka zdrowa to tylko dawki i czas . Człowiek źle się czuję koncentracja zła i nie myśli . Tylko wygląda kiedy lepiej . Od tego jest lekarz mądry by to wychwycił a o takich ciężko. Ale Artur ma rację że nadczynność gorsza niż niedoczynność choć u mnie i jedna i druga dają podobne objawy . Gdy za mało to niepokój i brak chęci a gdy za duża niepokój wzrasta i tylko szybciej się poruszam .

[michaldinio]

Ale ja się zgadzam, że wcześniej przesadziłem, ja tego nie neguję, od około pół roku wchodzę powoli, nawet 12.5 mcg na miesiac, ale moze miesiąc to za krótko w moim przypadku a powinienem być 2-3 miesiące na dawce, tylko, że mi tsh wracalo do normy I ft4 tak samo, na 75 mialem już wyniki jak przed leczeniem. Co do zwalania winy, to na nikogo nic nie zwalam bo jestem dorosły i sam podejmuje decyzje, ale nie głoś Artur jakichś prawd objawionych, bo teraz zalecales Robertowi zwiększać dawkę, gdy on ma nadczynność/zapalenie. Raz piszesz ze tsh powinno być 1.0-1.5 a później że się na nie nie patrzy. Tak samo z tym ft3, które zawsze spada poniżej ft4. Ja teraz Ci Robert piszę swoje spostrzeżenia na podstawie swoich błędów, praktyki w leczeniu, artykułów, tego i innych forów, poglądów lekarzy, bo życzę sobie i innym ludziom w podobnym przypadku zdrowia, a sam mogę się też czegoś nauczyć od osób w podobnym położeniu. A Artur stawia się w pozycji autorytetu, który wszystko wie i przedstawia swoje schematy i każdy musi się dobrze czuć bo nie ma innej opcji. Jakby to było takie proste, że każdy ma prostą niedoczynność, jest mu zimno ma wysokie tsh, to pewnie.bysmy tu nie pisali tylko 100 lat temu u pierwszego lepszego lekarza byśmy dostali odpowiednie leczenie.

[michaldinio]

Tu jest artykuł o ratio thyroidpatients.ca/2020/10/29/normal-ft3-ft4-thyroid-hormone-ratios/

[michaldinio]

A co do twoich porad Artur to tak czytałem sporo wątków i radzisz wszystkim to samo. Każdy ma niedoczynność, każdy powinien brać euthyrox, każdy powinien mieć ft4 wyzsze od ft3, jeśli wyniki nie wychodzą po myśli to zawsze winne laboratorium bo zle przeprowadziło badania. No i polecasz jeszcze witaminę D, selen, żelazo, jod i to by było na tyle. Zero głębszej refleksji.

[artur11111111]

Jod polecam temu komu jest potrzebny a ty uważasz że Robertowi dobrze robią wyniki? A co do ft4 i ft3 zawsze tak pisze bo zawsze tak ma być jeśli tego nie rozumiesz to twój problem lecz się sam skoro masz taką wiedzę każdy na tym forum który trochę się leczy i ma pojęcie napisze że dawkę ustala się na podstawie ft4 a nie na podstawie TSH jak to ty mówisz i zawsze ft4 powinno być wyższe od ft3 jeśli uważasz inaczej to twój problem nie mój ja wiem jak trzeba ustawić dawkę ty miałes dawkę ustawiona dobrze to zobaczyłeś TSH poniżej normy i pełna panika i obnizyłes dawkę zobaczymy za tydzień albo dwa co będziesz pisał wystarczyło u ciebie obniżyć ft3 żeby było troszkę niższe od ft4 i był byś ustawiony ale rób po swojemu a i tak wyjdzie na moje ale ty zawsze rób tak jak ci lekarz każe bo on bierze za to odpowiedzialność co ci przepisuje i jaka dawkę

[michaldinio]

thyroidpatients.ca/2018/09/06/how-low-is-your-t3/
Tutaj jeszcze jeden artykuł o ratio.

[michaldinio]

Artur zrozum, że sytuacja się powtarza, jakby tsh rosło, spoko masz racje, ale tsh spadło ft3 wywaliło do góry i objawy nadczynnosci się wzmożyły. Wcześniej myślałem ze moze rzeczywiście to jest zapalenie od za dużej dawki, albo od za szybkiego zwiększania. To jest juz chyba z 3 raz jak sytuacja się powtarza mimo wolniejszego wdrażania leku. Ty zaprzeczasz podstawam medycyny, już kij z lekarzami nawet, ale ty nawet badaniom naulowym zaprzeczasz.

[michaldinio]

Co do jodu nie neguję jednoznacznie, bo ma powiekszona tarczycę, ale może zrobić tyle samo szkody co pożytku. Gdyby jod był mu potrzebny to nawet przy jego niedoborze, ale przy suplementacji euthyroxem powinien dobrze się czuć.

[artur11111111]

Zobacz sobie przy jakich wynikach kazałem mu zwiększyć dawkę przy ft4 19% to co miał obniżyć czy ty jesteś mądry czy głupi a skąd ja wiem że wyniki mu źle robią ale ty oczywiście byś to przeswietił piszesz bzdury i tyle przy ft4 19% miał obniżyć no poprostu gratuluję wiedzy

[michaldinio]

A ty wogole bierzesz pod uwagę że przy hashimoto moga wyniki wolnych hormonowi skakać , i jeśli ma sprawna przysadkę to tsh pokazuje na przestrzeni 1-1.5 miesiąca jakas tendencję? Teraz ma 19 a rano następnego dnia 55, dokłada tabletkę i płonie z nadczynnosci?

[michaldinio]

To jak nie wiesz czy wyniki mu robią dobrze czy źle to po co mu doradzasz

[artur11111111]

Zrozum człowieku miałes dawkę ustawiona wywaliło ci ft3 do góry bo masz nie dobór jodu trzabyło pobrać jod w tabletkach przez miesiąc i ft3 by spadło to jest normalne że jak ft3wywaliło pod górną granicę to i TSH spadło to jest normalne gdybyś miał nadczynnośc to byś miał TSH poniżej normy a ft4 ift3 powyżej normy tak jak już miałes jak przesadziłes z eutyroxem to jest cała prawda ty dawkę obnizyłes na swoją odpowiedzialność brawo

[artur11111111]

Michał to co napisałes do mnie o 13,16 to poprostu jesteś chory zeczywiscie lecz się

[michaldinio]

Ty tak na poważnie, niedobor jodu i tsh obnizone? Czy Ty teraz żartujesz tylko? Brałem jod z 2 miesiące 150 mcg, konwersja tak samo mocna.

[michaldinio]

Jestem chory, ale nie psychicznie jeśli do tego pijesz, a Ty na pewno powinieneś do szkoły wrócić, to jest pewne.

[michaldinio]

Jeśli Ty proponujesz na opadajce tsh z objawami nadczynnosci i granicznym bądź wywalonym ft3 ponad normę jod lub jeszcze wiecej euthyroxu, to wyłącz się z tego forum lepiej.

[artur11111111]

Czytaj to co piszę bo masz rozum jak przedszkolak

[artur11111111]

Ja osiołku jestem na tym forum już bardzo długo i pomogłem wielu osobom za to ty piszesz bzdury i sam się wpedzasz w chorobę bo nie masz pojęcia co trzeba zrobić byłes dobrze ustawiony to wszystko zwaliłes szkoda mi czasu na ciebie bo masz swoje dziwne wizję które prowadzą cię do nikąd trzeba być idiotom żeby wypisywać takie bzdury jak ty robisz z siebie ofiarę a sam wszystko zwaliłes szkoda czas na ciebie i aż mi cię żal

[michaldinio]

No mówisz że mam niedobor jodu, ja Ci tłumaczę w bardzo jasny sposób, że nadczynność/t3 tyroksykoza jest przy tsh poniżej normy i ft3 powyzej, oczywiście klasyczna nadczynnosc to tsh obnizone i f3 i ft4 powyżej. Niedobor jodu to niedoczynność tarczycy z wyższym tsh i podwyższonym ft3 i niskim ft4 z objawami niedoczynności przede wszystkim. Po podaży jodu ft4 ci rośnie ft3 się obniża, tsh spada a tobie ustępują objawy niedoczynności. Ja brałem jod i ft4 I ft3 rosło. Czy ty to rozumiesz, czy jeszcze raz napisać?

[artur11111111]

Żal mi ciebie lecz się sam napewno się wyleczysz

[roberto2727]

Ale jaka niedoczynność jak ft3 wzrosło? TSH spadło . Mylisz Artur stan tarczycy ze stanem organizmu . Nisko ft4 mówi że tarczyca niedomaga ale przez wzrost ft3 organizm chodzi na obrotach . Tak jest że ft3 spada gdy zwiększy się ft4 ale tylko do pewnego momentu i przy dużej niedoczynności . Przy wynikach ft4 na 30 proc normy ft3 wzrośnie . Nawet czasem piszą że wysokie ft4 może doprowadzić do spadku ft3 ale to już nadczynność a nie norma i polecamy stan .

[michaldinio]

Robert nie tlumacz mu bo on jest jakiś oderwany od samych podstaw. Ft3 jest hormonem najbardziej aktywnym i najmocniej działającymi I małym wpływ na tsh, a on coś bajdurzy kompletnie.

[michaldinio]

Jemu się wydaje chyba że ja próbuję z nim jakoś konkurować na tym forum jakbym jeszcze za wpisy brał pieniądze to tak by mógł pisać. Jak to się mówi szkoda strzępić ryja.

[artur11111111]

Na ciebie michałku to szkoda słow ty chcesz ze mną konkurować najpierw sam pokaż jak się wyleczyłes i napisz że czujesz się świetnie a nie jeczysz a masz tyle wiedzy i co z tego jak żadnego potwierdzenia w samopoczuciu

[michaldinio]

Ja z tobą prof. Arturze nie chce konkurować, nie chciałem ani ci dopiec ani cie obnażyć, przez pewien czas dostosowałem się do tego co pisałeś (dlugo za dlugo), bo człowiek chory szuka różnej pomocy. Ale ja w przeciwieństwie do ciebie czytam, analizuje i uczę się na własnych błędach, a ty zalecasz wszystkim to samo.

[artur11111111]

Jesteś chory i to bardzo lecz się chłopie piszesz że lekarze nie mogą ci pomóc bo nie umieją leczyć a powołujesz się na ich recenzje lecz się sam i pokaż nam wszystkim jak to trzeba zrobić żeby się dobrze czuć postaraj sie

[artur11111111]

A i jeszcze jedno tytuł profesora ja ci nadałem pierwszy bo ty tylko po profesorach jezdziłes i gówno z tego wyszło dlatego myślę że pasujesz to tego grona panie profesorze lecz się i pokaż nam że potrafisz

[michaldinio]

Nie, nie, nie, tytuł profesora należy do Ciebie dożywotnio, sam Ci go nadałem i tylko ja mogę Ci go odebrać. Także Panie Profesorze i czym dzisiaj będzie wykład?

[michaldinio]

I jeszcze pytanko do Pana Profesora, dlaczego jod podnosił mi zarówno ft3 I ft4. Dziękuję uprzejmie za odpowiedź.

[artur11111111]

Jak dobrze pamiętam byłes u derkacza najlepszy lekarz ile to książek napisał i co nie wyleczył cię no co ty taki fachowiec

[michaldinio]

Wróć do tego co pisałem, dużo lekarzy to gamonie albo niezainteresowani pacjentem tylko kasa. Część mówi w miarę z sensem ale rozwiązania nie dają. Ja sie opieram na części opinii lekarzy, na tym forum, na bibliotece pubmed, na artykułach i na własnym doświadczeniu. A ty na czym się opierasz?

[artur11111111]

Ja się opieram na sobie bo wiem jak zdychałem gdy trafiłem na to forum i doradzały mi harmonik i inne dziewczyny które wtedy pisały na tym forum i wszystko sprawdziło się w 100% ty piszesz że lekarze to gamonie a opierasz się na ich recenzjach i pismach książkach i artykułach już pisałem wcześniej dobrych endokrynologów w Polsce jest 10%pozostałe 90 to są typowo zarabiacze którzy patrzą tylko na normy które i tak są przestarzałe i zero dokształcenia gdy ja zaczałem chorować nikt nawet nie wiedział że trzeba brać B12 D3 selen że trzeba badać ferrytyne nikt o tym nie pisał ani nie przepisywał teraz każdy lekarz to robi tak poszło leczenie do przodu kiedyś TSH w normie oznaczało że jesteś zdrowy teraz już nie koniecznie teraz max TSH powinien być do 2 a lekarze dalej patrzą na normę do 4,5 co jest paranoja czy myślisz że mając TSH 4 oczywiście jest w normie można się dobrze czuć oczywiście że nie ale według lekarzy jest wszystko dobrze a objawów 100 to wysyłaja do innych lekarzy i co z tego wszystko wychodzi dobrze a człowiek źle się czuje więc co psychiatra ty piszesz że ja piszę źle oczywiście możesz mieć swoje zdanie tylko ty opierasz się własnie na tych lekarzach co nie mają pojęcia a wypisują bzdurne artykuły książki i inne publikacje gdy ja leczyłem się w Katowicach u najlepszego Endo w mieście i poszłem do niego z wynikami TSH 0,2 a ft4-25% aft3-65% i kazał mi obniżyć dawkę bo niby nadczynność to dziewczyny na tym forum poprostu powiedziały że to kryminał jest i kazały dawkę zwiększać i dobrze że ich wtedy posłuchałem bo ten polecany i wychwalany po niebiosa lekarz by mnie do trumny wpedził co najważniejsze wykłada na uniwersytecie i uczy młodych lekarzy to jak oni mają nas leczyć teraz mam dobrego endokrynologa i skierowałem do niego już mnóstwo ludzi każdy odżył i sobie chwali jeździ do niego cała Polska terminy 1,5roku wizyta 400zł ale jest wart każdej złotówki wyciąga ludzi z bagna których wpędziłi psełdo lekarze patrzy na wszystko ale najważniejsze są dla niego ft4 i ft3 i to się potwierdza u ciebie jest derkacz wychwalany pod niebiosa najlepszy lekarz w Polsce autor wielu wykładow i seminariów napisał bardzo wiele artykułów ale powiedz mi co mnie to obchodzi ludzie oczekują efektów a nie słodzenia w całej Europie są preparaty T3 bo są potrzebne u nas w Polsce są zakazane bo nie potrzebne jest tylko novothyral preparat łaczony T4+T3 ale co z tego jak lekarze nie chcą go przepisywać bo nie umieją nim leczyć to tutaj na forum dziewczyny doradzały jak wprowadzać novothyral bo lekarze przepisywali jakieś dawkowanie żebyś kopyta odwalił napisałem ci długa lekturę ale bardzo pożyteczna więc to co czytasz o tarczycy od tych pseudo lekarzy nie uważaj że tak jest bo liczą się efekty a nie to co piszę w książce czy artykule

[michaldinio]

A jak się czules na tych wynikach co podałeś? Niedoczynnie czy nadczynnie? Bo ja Ci pisałem że ja mam napięte jelita, krew mi przez skórę wychodzi, czerwone krwinki wyskakują ponad normę. Jak stałem nie raz przed lustrem to szyja tak pulsowała jakby tarczyca miała z niej wyskoczyć. Poty, poczucie calkowiego wykończenia, palpitacje takie że czułem jak krew przepompowywana jest przez całe ciało. Jak lapalo mnie zapalenie/nadczynność czy cokolwiek to było to szyja puchła że ledwo oddychałem. To jest niedoczynność według ciebie? Problem jest z tym, że Ty swoje doświadczenie wychodzenia z niedoczynności przekładasz na inne przypadki. Nie, tsh 4 nie jest ok, ja przy takim tsh mialem jakiś potworny stan zapalny z hormonami w górnej granicy normy, co też raczej nie jest normalne bo wolne hormony powinny być na dole. Po prostu przypadek przypadkowi nie równy szczególnie w chorobach autoimmunologicznych, które dają rozne niespecyficzne objawy. A co do lekarzy, sam polecasz lekarza z Katowic, czyli w jakimś stopniu się na lekarzach opierasz. Ja nikogo nie wychwalam bo nikt mi specjalnie nie pomógł, ale nie mogę zaprzeczać jakimś podstawom medycyny, piszac że np tsh poniżej normy i wywalone ft3 przy uczuciu nadczynnosci to jest brak jodu, a nie t3 tyreotoksykoza. W ten sposób to możemy dojść do jakiegoś absurdu twierdząc na przyklad, że męskim hormonem jest estradiol, a nie testosteron, bo ja tak uważam, a to co piszą lekarze czy naukowcy to nie ma znaczenia.

[artur11111111]

Ja przy tych wynikach miałem taką depresję że chodziłem po ścianach a lekarza nie polecam z Katowic bo do tego patałacha nigdy bym nikomu nawet nie dał adresu ten debil by mnie wykonczył teraz mam innego lekarza i jeżdżę do niego raz na rok gdyby nie to forum i dziewczyny które mi wtedy kazały zwiększyć dawkę i patrzeć na hormony to pewnie by mnie już nie było byłem taki słaby że szok jezdziłem od lekarza do lekarza i każdy mowił to samo co ten pierwszy dopiero dziewczyny mnie postawiły na nogi a później już obecny lekarz i dla tego zawsze będę pisał że hormony są ważniejsze i nikt mnie nie przekona wiem co przechodziłem lekarze śmiali mi się prosto w twarz że wydziwiam byłem źle leczony z 10lat i tego nikt mi nie wróci moje córki tez miały niedoczynność starsza starała się zajść w ciążę kilka lat też się upirała że jest dobrze leczona a ciąży nie było gdy ja jej ustawiłem hormony ciąża pojawiła się kobiety gdy są źle ustawione to albo nie mogą zajść w ciążę albo są poronienia teraz oby dwie córki ustawiam ja i koleżanki córek też gdy zrobią wyniki to dzwonią żeby im coś doradzić co do dawki i jeszcze nigdy nie było żeby ktoś miał do mnie pretensje ja zawsze sugeruje i pisze co ja bym zrobił a decyzja zawsze zależy do własciciela wyników i ja też nie jestem jasnowidzem jak laboratorium robi wyniki a robią różnie ja nie mogę komuś nakazać zrobić tak czy inaczej każdy odpowiada za siebie ja byłem w takim stanie że gdy dziewczyny mi doradzały powiedziałem sobie gorzej być nie może spróbuję i to był strzał w 10 i zawsze im będę wdzięczny i dziękuję im za to

[michaldinio]

Dokładnie, każdy odpowiada za siebie i sam podejmuje decyzje, Ja po prostu postanowiłem bardziej wsłuchiwać się w swój organizm niż forsować jakieś rozwiązania, które mogą działać na Ciebie a niekoniecznie na mnie i mogą nie pokrywać się z tym co jest napisane na forum.

[artur11111111]

Tak dobrze piszesz ft3wzrssta i masz podkręcone obroty i objawy nadczynności której nie masz dla tego zawsze ft3 musi być niższe od ft4 bo jak będzie na odwrót to zawsze będzie organizm pracował na dużych obrotach i nie będziesz się dobrze czuł

[michaldinio]

W tym momencie na prawdę powinieneś już nic nie pisać, bo ktoś sobie może krzywdę zrobić to czytając.

[artur11111111]

Ty jesteś gorzej niż idiota przeczytaj sobie swoje posty co ty robiłes jak miałes procenty na 130% tak dawkuje fachowiec i kto tu komu krzywdę robi idioto

[roberto2727]

Miałem kiedyś ft4 poniże,j TSH 3 a ft3 wysoko i euthyrox pomógł już 25 i było git na 50git a 75 już źle . Teraz po 8latach widziałem co robi euthyrox. Zwiększanie z 50i źle w końcu chwyciło i co kilka dni zwiększałem bo efekt mijał aż do 88 wtedy dramat otępienie senność muł i brak sił a gdy np z 62,5 na 75 to gdy było źle zwiększyłem i nagle łał z wraka szedłem z synem w piłkę grać . Gdy było potrzeba euthyroxu to bezproblemowo było zwiększać efekt od razu . Tylko gdy z 50 zwiększałem to była kicha 2miesiace tragedia i to już o 6 gdy chciałem zwiększyć. Nie wiem nie podoba mi się to co teraz jest . Euthyrox podnosi ciśnienie zamiast obniżać. Kiedyś euthyrox obniżał ciśnienie szczególnie dolne . Teraz coś się zrobiło że nie chce i tylko rośnie i z ciśnienia zimne stopy

[roberto2727]

Byłem się przejść trochę bo zamula i niepokój oraz ból mięśni. Efekt taki że zrobiłem z 1,5km powoli a zmęczony ,tętno skoczyło poty i dławienie. Ogólnie zero kondycji. I to nie o kondycję chodzi bo ona nagle potrafi przyjść a o takie duszności zawroty itp . Może po lekach na ciśnienie to jest dziwnie osłabiony . Tak było kiedyś po operacji że dziwnie otępiały byłem a wyniki na 50 były podobne do obecnych też niby niedoczynność była a ja zlany potem i problem po wejściu na piętro

[michaldinio]

No ja od rana też się bardziej pocę i mam zadychę, z upływem dnia lepiej, szczególnie wieczorem. Na pewno jest jak na razie nie gorzej niż na 112.5 mcg. Ja się tylko wciąż boję gwałtownego odbicia bo mimo że obniżyłem dawkę ro mam takie momenty jakbym miał więcej hormonu w sobie.

[roberto2727]

To tak jest jakiś czas . Nie wiem czemu ale tak jest 2dni prawie nic a 3 nastepne jakby więcej było. Ja co zauważam to po zmniejszeniu szczególnie nagłym i o dużo to gorszy nastrój i dziwne pobudzenie bywało . Obecnie co rano to samo jest czyli dławienie i rozdygotanie jak przy lęku. Jak wezmę wieczorem klonidyne to śpię a rano od nowa . To tak roztrzęsa adrenalina i jak brać coś na zmniejszenie albo beta bloker to trochę niweluje te objawy i nie ma to przełożenia na to że jakoś w wynikach wzrost poziomu . Hormony modulują pobudliwość układu nerwowego a przecież jak działa układ nerwowy tak się czujemy . Nie czujemy się paznokciami tylko mózgiem . Ja walczę z tą kluchą w gardle i niezbyt to mi wychodzi . Leki na obniżenie ciśnienia dają efekt jakby gaszący człowieka ale słabo to wpływa na te objawy jakby lękowe. Po euthyroxie i jego zmniejszeniu też trzeba czasu by trochę wypłukał się organizm.

[michaldinio]

Zobacz na moje dawne wyniki jak przesadziłem z ilością hormonu. Po 4 dniach od odstawienia hormonu tsh 1.5 ft4 około 86% i ft3 około 68%. Po 4 dniach wróciłem do euthytoxu ale zacząłem schodzić z dawką. I co się stalo. Tsh prawie nie wykrywalne ft4 75% i ft3% 90%. Dalej schodziłem tsh dalej niewykrywalne hormony około 130- 150%. Później tsh dalej niewykrywalne hormony wolne już w połowie normy. Samopoczucie nadal identyczne, nadczynno-niedoczynne. Tak jakby krew nie pokazywała namagazynowania hormonu w tkankach, tylko tsh coś pokazywało. Teraz wchodzę powoli, tsh i ft4 wracalo do punktu wyjścia i nagle albo za duzo ft4 i stłumione ft3, albo wyskok ft3 i t3 tyreotoksykoza. Tak jakbym przymuszał organizm do euthyroxu i do momentu w którym organizm jeszcze jakoś go blokował/wydalal to wyniki podobne jak przed leczeniem i nagle mocne uderzenie.

[michaldinio]

No ale przy odpowiedniej dawce euthyroxu/odpowiednim poziomie hormonów w organizmie uklad nerwowy powinien być prawidłowo modulowany. Więc albo jest za mocno modulowany za dużą dawką albo uklad odpornosciowy bez większego wpływu hormonów zbyt mocno go stymuluje ze względu na chorobę autoimmunologiczne.

[michaldinio]

Jest jeszcze opcja, że guzki na twojej tarczycy w sposób autonomiczny zaburzają pracę twojej tarczycy i tu jest problem a nie, że trochę więcej hormonu masz albo troche mniej.

[roberto2727]

Podejrzenie jest bo guzek 7x11 jest . Mnie chyba odbicie dopadło bo dziś tętno i ciśnienie . Było samo ciśnienie a teraz i tętno 100-110 w spoczynku mdłości trochę i ciśnienie 150/95 . Tak bywało już przy zmniejszeniu że i 170 ciśnienie było . Wziąłem beta bloker choć to niewskazane przy klonidynie ale przecież za bardzo nie spadnie przy takich wartościach.Uklad odpornościowy nie ma nic do rzeczy . Albo jest rzut albo nie ma . Dawka nie wpływa na to .

[artur11111111]

Zmniejszyłes dawkę duże jest to ciśnienie i jeszcze serducho tak szybko bije ja tak mam przy nadczynności

[roberto2727]

Ja tak miałem już kiedyś przy zmniejszaniu przez 2dni nic a później 3minimum takie sensacje. Lekarz mi mówił że to z odbicia ale co konkretnie to nie wyjaśniał . Zresztą teraz to może być wszystko inne bo biorę te klonidyne a ona ma takie właściwości że blokuje adrenaliny uwalnianie a gdy poziom klonidyny spada to idzie w drugą stronę . Więc nie wiadomo co to ale było ciśnienie już wcześniej .

[artur11111111]

No takie ciśnienie to duże i jeszcze to tętno wysokie ciekawe jakie teraz by ci wyniki wyszły przecież te objawy to tak jakby za dużo było tabletki ja jak mam tętno w spoczynku już 90 to już czuje się masakrycznie i wiem że tabletki za dużo ale umnie to wychodzi w wynikach a u ciebie nie ma to potwierdzenia z takimi objawami to już nie ma żartów ale piszesz że jak schodzisz z dawki to też masz takie objawy wszystkie twoje objawy rozumie ale wyników już nie rozumie nigdy ale to nigdy nie miałem takich objawów przy niskim ft4 wręcz przeciwnie tętno było niskie ciśnienie jak u trupa ale teraz co robić niskie TSH źle się czujesz wyższe też źle na hormony też nie za bardzo bo zamiast rosnąć po podniesieniu dawki to maleją coś mi tu nie pasuje co zakłóca ft4 zawsze jak się podnosi dawkę z tabletki ft4rosnie ale nie spada nie rozumie tego albo laboratorium robi wyniki tak sobie albo coś zakłóca ci ft4 może jakieś leki może weź poczytaj w ulotkach tabletek czy nie zakłocaja hormonów bo nie które leki to robią musi być jakaś przyczyną bo to jest nie normalne że miałes wynik 15 później zwiekszyłes dawkę i to znacząco a wynik spada na doł normy coś mi tu nie pasuje

[michaldinio]

Co do tętna to ja w ciągu dnia, szczegolnie rano, jeszcze zanim brałem euthyrox i mając ft4 30-35% mialem często tętno 85-95 i mocne poty, przy chorobach autoimmunologicznych tak się często zdarza bo termoregulacja jest zaburzona przez źle dzialajacy uklad nerwowy. Często nawet wyregulowanie tarczycy nie pomaga. Badałem się wiele razy i ani tsh nie było obnizone ani ft3 ponad normę. Za to z ciśnieniem nigdy nie miałem problemu, praktycznie zawsze książkowe. Ja poza lekami to bym się jeszcze skupił na samej tarczycy tzn na jej wielkości i na guzku. Poszukałbym jeszcze jakiegoś lekarza albo wrocil do poprzedniego żeby Ci coś poradził na zmniejszenie jej objętości i żeby jeszcze dokładnie obejrzał jej strukturę. Ja jak mi spuchła tarczyca, a mam ją ponad 2 razy mniejszą od twojej to byłem na krawędzi wezwania karetki, byłem bliski uduszenia się. Sama wielkość twojej tarczycy jest już duzym problemem, i trudność z przełykaniem czy dusznosci to mogą być zbyt dużej objętości tarczycy.

[artur11111111]

Ja bym ci doradził załatwienie sobie skierowania od rodzinnego i połozenie się do szpitala endokrynologicznego tam w tydzień zrobią wszystkie możliwe badania i diagnoza będzie bo tak jak teraz to się nie da funkcjonować czas leci a poprawy nie ma jeszcze jakby to szło w dobrym kierunku ale u ciebie czy dawka niska czy wyższa nic nie daje wyniki nic kompletnie nie pokazują myślę że najrozsądniej będzie iść do szpitala chociaż wykryją od czego tak się dzieje

[roberto2727]

Spać też nie bardzo mogę i dziś rano 134/84 tętno 80 wziąłem 106 i po 20 min już czuję każde uderzenie serca ale nie ma tragedii . Wczoraj mimo tętna ponad 100 i duszności wieczorem czułem się trochę trochę lepiej. W ogóle to ja ostatnio gdy wezmę euthyrox to rano jakby za dużo wieczorem jakby za mało . Co jeszcze to wieczorem tak od 16-17zaczyna się ból mięśni zawsze nad biodrami na plecach takie coś jakby teżenie mięśni sztywność ale przy ucisku nie bolą a przy pochylaniu ciągną coś jak korzonki ale to mija i od nowa . Na szpital byłem umówiony a lekarz co kazała brać skierowanie i się kłaść u niej wymyślała przeszkody i greka udawała aby następne wizyty odbyć w końcu ją zjebalem to nagle przypomniała sobie ale podziękowałem za takie przyjęcie o które kłócić się trzeba . Nie jedna osoba mówiła że tak pogrywa i nikomu nic z tego szpitala nie wyszło dobrego. Nawet wizyta to 3/4 odbiera telefony myli fakty i na zegarek patrzy ale o 200 zł nie zapomni nigdy . A wizyty z tego z 3 minuty.

[roberto2727]

Leki nie zaburzają niczego w oznaczeniach . Owszem są takie które tak robią ale nie te co biorę . Zawsze jak pamiętam to zdarzało się że gdy dawka rosła np o 6 a wyniki słabe to pomału ft4 rosło aż do czasu gdy TSH spadało do ok 0,7 i wyniki się pogarszały ft4 bo tj więcej spadało ft4 z zablokowania tarczycy niż dawało te 6 euthyroxu więcej . Taki punkt martwy i wtedy gdy zwiększyc to właśnie rano za dużo a po południu jakby za mało . Inna sprawa że laboratoria też mają za uszami . Nawet nie zdają sobie sprawy bo to badanie jest tak czule że minimalne inne poziomy odczynnika i zupełnie inne wyniki . Nawodnienie ,odwodnienie ilość białek we krwi i już inne wyniki i działanie hormonów . Stąd patrzą lekarze na TSH i u jednych czują się lepiej na wysokim ft4 a u innych to nie działa .

[michaldinio]

Ja z tym ocenianiem, że rano czujesz jakby było za duzo a wieczorem za mało to byłbym ostrożny. Ja tak miałem na za dużej dawce, przy nadczynnosci/zapaleniu. Wieczorem byłem szczególnie wykończony, ale już około północy potrafił byc przypływ energii. I przy tym wykończeniu byłem blady, mialem suchą skórę co by niby wskazywało na za małą dawkę.

[roberto2727]

U mnie to tak bywało że rano zle wieczorem lepiej albo cały dzień źle a rano przed tabletką lepiej i stąd zmieniałem . Teraz na 106 ale dopiero niedawno obniżyłem to ciężko oczekiwać zmian . Kiedyś po 2 dniach było odbicie a po 3 kolejnych dopiero zmiana . Więc czekam . Czuję takie łamanie po stawach i mięśniach i ostatnio ono było ok rok temu gdy zwiększyłem z 112 na 125 . Piszą że skutków być nie powinno przy dobrej dawce a dobra dawka aby nie czuć to ok 100 ale skakać 88czy 100 czy 112 to zawsze czekanie i 4tyg to za krótko a zarazem bardzo się ciągnie ten czas . Jeszcze nigdy nie wiadomo czy wyniki wiarygodne . Dziś oprócz tego ucisku w gardle w łydkach i stopach skurcze lekkie . To w gardle nic nie ma wspólnego z wymiarami tarczycy to mięśnie tak się spinają i ma to związek bardziej z nerwowością /wpływem euthyroxu na układ nerwowy. Niby jakoś jest ale na pewno nie tak jak być powinno. Jeszcze gdy jest nadczynność lub niedoczynność to elektrolity i witaminy skaczą i wychodzi na to że trzeba by 2razy w tyg u lekarza być po skierowanie a oni niechętnie cokolwiek zlecają.

[roberto2727]

Jeszcze taka nużliwosc mięśni nawet gdy jem gryzę to jakby pod językiem w szyji skurcze wchodziły . Magnez biorę ,potas też a mimo wszystko takie coś jest . Oczy też lzawia i szczypią.

[michaldinio]

No to nie jest normalne, ja Cię w pełni rozumiem bo sam mam szeroki wachlarz objawów. Ja przy nadczynnosci/za dużej dawce to czułem się trochę tak jak po długim leżeniu na słońcu, jakby jakakolwiek energia całkowicie ze mnie schodziła.

[michaldinio]

Ale musisz wytrzymywać na dawce 4 tyg., chyba że delikatnie zwiększasz np po 2 tyg, ale wtedy już nastepny miesiąc jesteś na tej dawce. Ja też już tak robię, bo tak czy tak mam tyle objawow, że to już nie wiadomo czy to za mało czy to za duzo, a tak to przynajmniej mam czyste sumienie, że badanie jest wiarygodne. Ja za 2.5 tyg. się zbadam bo juz 12 dni jestem na 100. Będę miał wiarygodny obraz bo prawie 3 miesiące będę na dawce 100-112.5. Ja akurat już będę opierał się na tsh bo wolne hormony u mnie się nie sprawdzają.

[roberto2727]

Będziesz miał wiarygodny obraz gdy komuś się zachce rzetelnie zrobić badanie . Bo to wcale nie jest oczywiste że to co otrzymasz będzie faktycznie w rzeczywistości. TSH już prędzej bo 3 generacji jest do 3miejsc po przecinku ale to i tak nie jest w każdym przypadku oczywiste np gdy ma się przeciwciała anty -tsh r. Teoretycznie nie powinno to rzutować bo przeciwciała robią to co TSH ale nie wykazane są w badaniu.

[roberto2727]

U mnie poranki i tak do 15 niezbyt jest ,nie wiem czy dziś wyjątkowo lepiej czy to jakaś tendencja ale jakby co dzień trochę mniej mnie męczą objawy . Okaże się za kilka dni . Między 100a 112 jest przepaść zwłaszcza gdy np 100 jest wystarczające . Mnie to wydaje się że biorąc za dużo tłumi się TSH i dawka brana rano sprawia że hormonu jest za dużo a po południu mniej i stąd wahania samopoczucia . Powinno brać się tyle aby wyrównac niedobór i nic więcej bo tarczyca nawet niewydolna coś wydziela hormonów. Co innego jest gdy faktycznie jest niedoczynność . Brałem 50 i było źle zwiększenie to katastrofa z 2miesiace aż zaskoczyło coś . Wtedy brałem 62,5 i po np 8 godz czułem jak gasne i wzięcie np 6 po południu od razu wracało siły aż do 88 gdy poczułem się zgaszony zasypiałem na stojąco najprostsze czynności wymagały wysiłku . Czułem się skrajnie wyczerpany i od razu klucha w gardle . Nie można patrzeć tylko na TSH bo to wystarczy gdy ustawi się dawkę i czujemy się ok. Brałem ,zwiększałem i TSH leciało w dół a hormony ani drgnęły początkowo dopiero po miesiącu wzrastały o 1 do 1,5 pkt a po 3miesiacach były już 2-2,5 pkt wyżej . Mnie profesorek zawsze zlecał po 7 tyg TSH nie wcześniej . No ale on nie uznaje niczego po za TSH . Może jedynie gdy ktoś przyniesie dokument że przysadka niewydolna. Zresztą on dziwnie leczy . Znajoma bierze 50 a soboty i niedziele kazał 125 jej brać . Według prof takie zwiększanie raz że zapewnia dokładną dawkę niemożliwą do uzyskania przy pomocy tabletek o innej dawce to jeszcze rzekomo ma jakiś wpływ tłumiacy na TSH bo znajoma hormony ma w normie a TSH 10 . Nie wiem czemu mnie zabronił dzielenia tabletek a konkretnie brania tej niezazytej części np jutro. ,,Niech pan nigdy ,nigdy tak nie robi" Jaki ma to wpływ nie wiem . Domyślam się że tabl wyjęta z blistra ma kontakt z tlenem ale co to robi to pojęcia nie mam . Może się utlenia do ft3?

[artur11111111]

To jest tak jak piszesz TSH robi się po 1,5 nawet do 2 miesięcy się zmienia a co do tego profesora to się wszystko o nich potwierdza co już pisałem weź zobacz sam po sobie zwiększa się dawkę powoli a jak on kazał brać tak twojej koleżance 50 a później skakać na 125 to albo on jest chory albo nie wie co robi zawsze najlepiej dawkę dobrać tak aby co dzień brać jednakowo ale czasami się tak nie da i trzeba kombinować ale takie skoki dawki odpowiedź sobie sam jak ty byś się czuł jakbyś tak brał co do tabletek ja sobie tabletki rozkładam na cały tydzień i nie widzę żeby coś się z nimi działo działaja tak samo

[artur11111111]

Zawsze dawkę leku ustala się na podstawie ft4 a nie na podstawie TSH ja nie chcę nikogo namawiać ale taka jest poprostu prawda

[artur11111111]

Ja na 80% jestem pewien że ci robią źle wyniki widać to po ft4 i stąd twoje złe samopoczucie ale to jest moje zdanie a tak jak piszesz że dawka112 a 100to jest kosmos bo tak jest to jest bardzo dużo wydaje się że to troszkę a w wynikach i samopoczuciu będzie kolosalna różnica

[roberto2727]

Co do koleżanki to mówi że ona nie widzi różnicy ile bierze czy 50czy 125 . Jej zlecił tak bo TSH ma 10 a ft4 normalne i te 125 ma coś robić z ft3 bo ma coś nie tak . A profesorek uważa że doskonale wie co robi .

[artur11111111]

A u ciebie jak coś lepiej

[roberto2727]

W nocy gdy od wzięcia tabl minęło już prawie doba to oczy czerwone pieką lzawia ale ogólnie to przepaść na korzyść. Rano jak wezmę to do popołudnia niezbyt dobrze ale lepiej . Niewiele ale lepiej jest .Objawy te same ale mniej nasilone .

[roberto2727]

U mnie już 25lat temu były dziwne objawy ale nikt nie diagnozował tarczycy a pamiętam że jako mały łepek miałem objawy niemal zawałowe . Badali serce i miałem po 195 tętno a tarczycy nikt nie badał . Wtedy nie było oznaczeń ft tylko całkowite a one wychodziły duże ale w normie . To już wtedy były objawy hasitoxocosis a później leczyli na nerwy bo miałem okresy że wstawałem i niemal furia od rana . Konowały nie lekarze i będę tego się trzymał.

[artur11111111]

To dobrze że trochę lepiej teraz widzisz od małego miałes problem tak samo ja też mnie leczyli na wszystko tylko nie na tarczycę dopiero jak trafiłem do Zabrza na kardiochirurgię tam zrobili dokładne badania i tam wyszło że to tarczyca ale zajeło to 10lat kilkanaście pobytów w szpitalu i robienie że mnie głupka

[artur11111111]

A u ciebie michał nie jest problem z ft4 czy TSH tylko z wysokim ft3 i dlatego źle się czujesz ale oczywiście rób jak uwazasz

[michaldinio]

Też uważam że problemem jest ft3, tylko my do innych wniosków dochodzimy. Problem jest tylko taki ze im mam więcej ft3 tym mam coraz więcej objawow nadczynnosci i tsh juz jest za niskie. Ja się z Tobą już nie chce spierać, jeśli okaże się w między czasie ze miałeś rację, bo się hormony wyrównają, to ci przyznam racje. Jeśli tak nie będzie i ft3 mi dalej będzie uciekać, a wiec okaze sie ze to jest tak mocna konwersja , a nie gleboka niedoczynność lub zapalenie to ja bede mial rację. Nie wykluczam opcji, że przeoczyłem dawkę i powinienem być np 2 miesiące na jednej dawce tym bardziej że różne stany przechodziłem w ostatnim i mogły zaburzać obraz pracy tarczycy.

[michaldinio]

Mi się wydaje, że na tym forum powinniśmy wymieniać się spostrzeżeniami, zgadzać się z czymś lub nie, ale nie wmawiać sobie niczego na siłę. Każdy i tak wyciągnie własne wnioski w praktyce.

[artur11111111]

Ja ci nic na siłe nie wmawiam zrobisz jak uważasz ale taka jest prawda poczytaj sobie tutaj na forum wypowiedzi doświadczonych dziewczyn nikt na podstawie TSH nie ustawia dawki tylko na podstawie ft4 oczywiście zrobisz jak uważasz

[michaldinio]

Ale o to chodzi, że ja się co do zasady z Tobą zgadzam. Bo wiele osób na tym forum w ten sposób ustawiło hormony i się dobrze czuło. Były jednak też przypadki, i nie wymyślam, bo czytałem sporo wątków na tym forum, gdzie ludzie czuli się dobrze z przewagą ft3. Może jest tak, że ft3 wyskakuje mi od zapalenia i t3 tyreotoksykoza robi się od zapalenia, ale t3 tyreotoksykoza tak samo może być od przedawkowania leku. U mnie im wyższe ft4 to albo się robiła potworna niedoczynności, albo ft3 się uwalniało i potęgowało nadczynność. A podkreślałem już wcześniej, że za wynikami szło samopoczucie, tzn. było mi gorąco, czerwieniałem, a nie było tak, że wysokie ft3 powodowało u mnie objawy niedoczynności.

[artur11111111]

Michał ja ci już pisałem że gdy będziesz miał ft3 wyższe ale procentowo nie o dużo możesz się dobrze czuć np ft3,-60 a ft4 -55 ale jeśli będzie różnica 30% na korzyść ft3 poprawy nie będzie a to co ten pacan wypisuje że różnice mieli 40% na korzyść ft3 i się dobrze czuli to masz przykład po sobie jak miałes takie wyniki jak się czułes on nie ma nawet podstawowej wiedzy o tarczycy nie wie kompletnie nic 10lat się leczyć na daną chorobę a wiedza zerowa jak mu jakiś lekarz nie pomoże to on tego nie pojmie i jeszcze swoimi wpisami robi z siebie totalnego barana to co wypisuje to jest tragedia

[roberto2727]

I nie muszę mieć o tarczycy. Ty masz i wyleczyłes? Dalej bierzesz i nie wyleczysz . Chodzi o hormony pacanie. Hormony w ciele. Tarczycy nawet można nie mieć. Nie pierdol bzdur w koło jedno bo Michał już wyszedł na tym ja również . Miałem 65 proc i dupa

[artur11111111]

Ty to nawet nie pisz do mnie pedzio

[artur11111111]

Za mało jest jodu w eutyroxie czy co czy ci się TSH znowu zblokowało

[roberto2727]

Michał nie może być niedoczynnosc przy wysokim ft4. Tak jest ze im wyżej ft4 tym gorsza zamuła. Tak samo przy za niskim. Każdy ma inny optymalny poziom i nawet gdy on jest nie będzie lepiej od razu . Daj spokój temu zapaleniu bo nikt ci nie zdiagnozował. Hormony wpływają na układ nerwowy i nim się czujesz . Jak będzie ich za mało czy za dużo to równowaga się zmienia i to nie tak że ustawisz i już . Trzeba dawki dobrej i czasu . Nawet na trochę nie takiej gdy poczekać to organizm sam doreguluje resztę . Za duża dawka to poty gorąco czuć uderzenia krwi do głowy jakbyś przebiegł kilometrów parę sprintem . Nawet przy za małej dawce tak jest gdy ja zwiększyć przez jakiś czas . Czasem trzeba pomóc innymi lekami. Nie ma cudownego ozdrowienia tylko tarczycę ustawiając u każdej osoby .

[artur11111111]

O Jezu ozdrowienie robercika drugi wpis na 700 napisał dobrze i drugi raz nie zrobił z siebie głupka

[artur11111111]

Bardzo mądrze wkoncu napisałes brawo brawo brawo

[roberto2727]

Przecież ciągle o tym piszę. To ty interpretujesz po swojemu . To ty widzisz tylko białe lub czarne . Przecież normalne że ani za dużo ani za mało dobre nie jest. A jeśli TSH to spróbuj pomyśleć co się stanie jak komuś przysadka została by usunięta i nie było by TSH zupełnie . Jak tarczyca by pracowała czy by staneła ? Bo są ludzie z wtórną niedoczynnością. To ważne jest TSH czy nie ważne ? Hormony uzupełnia się a nie zastępuje . Dlatego nie każdy musi mieć powyżej 50proc . Ty myślisz że jak będzie 40proc ft4 a ft3 70proc to musi się magazyn ft4 wyczerpać. Bzdura piramidalna . Organizm ma spore możliwości regulacji szczególnie ft3. Zwyczajnie może nie usuwać ft3 aby oszczędzać .

[michaldinio]

Wielu ludzi funkcjonuje na rozbieznyxh wynikach ft3 I ft4 I nawet nie wiedzą o tym. A duża część się po prostu dobrze czuje więc się nie bada. Problem jest bardziej złożony niż proporcje ft3 do ft4. Nawet jak masz uszkodzona tarczycę a organizm rekompensuje sobie ft3 to nie znaczy że musisz się źle czuc. Ja sie zle czuję, ale ja to nie znaczy każdy. Na pewno brakowało mi trochę hormonu bo odpornosc diametralnie mi się poprawiła ale między trochę a dużo to jest różnica.

[michaldinio]

Mnie nie chodzi o klasyczna niedoczynnosc tylko o objawy, przy za dużej dawce możesz mieć tylko objawy niedoczynności lub tylko nadczynnosci często są mieszane. Wiadomo że jak masz tsh 0.3 i ft4 80% to nie ma mowy o niedoczynności. Co do zapalenia to mówię o przewlekłym zapaleniu tarczycy, o atakowaniu tarczycy przez przeciwciala. Nie zawsze uregulowanie hormonów pomaga bo często ludzie mają hormony w normie, mają przeciwciala, aktywny wzmożony stan zapalny na usg i czują się jak trupy.

[artur11111111]

Dlatego przewlekłe zapalenie trzeba leczyć zmienić dietę wdrożyć dobry selen i wyniki anty spadają

[artur11111111]

Nie którzy jak mają duże anty to piją kurkumę i opisują że anty bardzo ładnie spadają ale ja nie wiem nie stosowałem może poczytaj o kurkumie ludzie z hashi bardzo ja zachwalają

[roberto2727]

Po mojemu to żadne leczenie . Leczenie to usunięcie zapalenia. To co ty o diecie piszesz to to samo co alergika na pyłki leczyć trzymając go w szczelnym pojemniku. A selen może podnieść ft3 jeszcze więcej. Kolejna rada.

[michaldinio]

Ja.selen mam na 75% normy, cynk nawet przekraczałem górna granice. Żelazo spoko ferrytyna spoko, jedynie witamina d byla poniżej, ale myślę że teraz mam ponad 20. Dieta u jednego działa u innego nie. Raczej dziala ma tych którzy mają alergie, nietolerncje pokarmową u innych raczej nie. Ja wszystko przebadałem i chyba tylko niewielka alergia na pyłek jesionu wyszla. Z badań z krwi to tylko kosmetycznie cholesterol mialem wyżej. A tak to wszystko praktycznie książkowo. Natomiast we krwi mam od kiedy badam obnizone neutrofile, i ciągle skacząca procenty w rozmazie, często przekraczajace normę. Ewidentnie coś jest nie tak z układem odpornosciowym.

[artur11111111]

No to zeczywiscie nie masz braków D3 na poziomie 20 to jest super skoro uważasz że ludzie tak mają z hormonami i się dobrze czują to dlaczego ty się źle czujesz jak masz takie same wyniki skoro twierdzisz że za dużo tabletki to zejdź na 25, i zobaczysz wtedy co się z tobą stanie jak hormony ci spadną nisko po co tak głupio piszesz poprostu tak zrób i pokaż

[michaldinio]

Ostatnio jak bralem puchlem jak przy większej dawce euthyroxu, palpitacje itd.

[artur11111111]

Ferrytyna spoko to znaczy ile wysoki cholesterol to objaw niedoczynności nie czytałes tego powinnes to już wiedzieć a jak brałes Wit D3 i puchłes to co ci lekarz powiedział przecież to nie jest normalne miliony ludzi bierze i nikt nie puchnie czyli coś jest nie halo i trzeba znaleźć przyczynę dla czego się tak dzieje a nie puchne to nie biorę i dopuszczam do niedoboru a później się źle czuje witd jest bardzo potrzebna tym bardziej przy chorej tarczycy

[michaldinio]

Cholesterol mialem z 201-210 przy normie 199 to już nie popadaj w histerię. Dlatego to nie jest takie wszystko proste jak piszesz. Może problem jest u mnie gdzie indziej tylko nie jestem w stanie go zdiagnozować.

[artur11111111]

Najbardziej ft3 podnosi ferrytyna a stan zapalny niweluje się selenem znowu zaczołes pisać głupoty i znowu się wymadrzasz bez sensu a o diecie to sobie poczytaj co potrafi zdziałac odpowiednia dieta w hoshimoto ale ty masz swoją wizję na leczenie która ci się sprawdza w 100 % pokazujesz to co dzień wiedziałem że znowu coś głupiego napiszesz bo teraz już na 900 postów miałes mądre tylko dwa także masz dobrą skutecznosc

[roberto2727]

Niektórzy uzdrowienia doznają pijąc wodę święconą. Cholesterol to w 84 r na konferencji spotkało się kilku profesorów i zmniejszyli normę z 250 do 200. Następnego dnia było 80 mln chorych tylko w USA . Jak statyny wtedy szły

[michaldinio]

Cholesterol 210 to nie jest problem, ale wiadomo biznes to biznes.

[artur11111111]

Robercik gdybyś ty chociaz miał 10% tej wiedzy co ja to już dawno był byś zdrowy ty nawet nie wiesz co łykasz a taki fachowiec jesteś TSH w normie ci tarczycę blokuje TSH spada i hormony spadają witaminy są nie potrzebne dla dobrej pracy hormonów to tylko część głupot jakich wypisałes powinnes się wstydzić a jeszcze jedno chłopaki w kfd mają ft3 70% a ft4 30% i czują się świetnie większego durnia to tu jeszcze nie było ty chłopie po tym co tu napisałes to powinnes siedzieć cichutko jak mysz totalne beztalencie i takie bzdury pisze człowiek który leczy się ponad 10lat to się nie da opisać jaką ty masz wiedzę ty jesteś jak Najman wszystkich rozwala tak samo ty jesteś najmądrzejszy a w łebie sieczka

[artur11111111]

Total debil skąd ty jesteś gdzie takich debili rodzą

[artur11111111]

Ty jesteś dyrygentem TSH tylko nic ci to nie daje ani TSH 1 nie pomaga ci ani 1,5 też nic ci nie daje ani 2 ani 0,7 może sobie ustaw na 10 i będzie dobrze sam sobie zaprzeczasz nic nie wyciągasz wniosków cały czas bzdury i widzisz że to nic nie daje a upierasz się że tak ma być tylko gdzie efekty

[artur11111111]

Ty nie zaglądaj bo po tylu latach leczenia człowiek robi się coraz mądrzejszy a ty idziesz w druga stronę poprostu głupiejesz za dużo jodu bierzesz albo się już zablokowałes znowu to co ty tu wypisałes i wypisujesz to jest gorzej jak przedszkole

[roberto2727]

To twoim zupełnie bez znaczenia zdaniem. Ty nie ogarniasz tego co się napisze. Tak samo co by po chińsku pisać. Normalny człowiek zadaje sobie pytanie np odłożę swoje przekonania na bok i posłucham innych ,poddam analizie i wyciągnę wnioski . Ty nawet jak tak robisz to analiza oparta na złych przesłankach nie może prowadzić do dobrych wniosków. Całkiem jak tłumaczyć komuś że ziemia jest okrągła . Odpowie że jak okrągła jak sam widzisz że płaska. Się było dalej i nigdzie się nie zagina i nie mówią aby się zaginala. Tak i z tobą .

[artur11111111]

Za mało jodu wziąłes dzisiaj i mózg się lasuje i zobaczymy na czyje wyjdzie ty pokazujesz jaki jesteś mądry 10 lat bez ustalonej dawki szczyt głupoty pewnie ci się TSH zblokowało i hormony ci za bardzo spadły ale przecież ty na hormony nie patrzysz tylko na TSH co znowu ci nie pasuje to w końcu jakie ma być ty już sam nie wiesz

[artur11111111]

Jod to ty masz w głowie debilu jeden piszesz bzdury nie się co dziwić że 10 lat ci zajmuje ustalenie dawki ha ha

[artur11111111]

Trzeba być całkowicie chorym takie coś pisać zobaczymy osiołku na czyje wyjdzie ft3 70% ft4 40 % tak pisałes że tak ma być bo tak mają twoi koledzy czubku jeden TSH ci spadło i hormony ci spadły ja ha ha sieczka w głowie

[artur11111111]

10lat bez dawki fachowiec pierwsza klasa pokazujesz co potrafisz

[artur11111111]

A ty w jakim miejscu jesteś tam gdzie 10,lat temu czy bliżej wiedzę to ty masz super 10lat ustawiać dawkę

[artur11111111]

Zobacz sobie nową dziewczynę na forum i zobacz na jej TSH które uważasz za święte TSH 1,4 a ft4 powyżej normy albo w górnych granicach i takie to własnie jest wiarygodne TSH ale pewnie napiszesz że tak ma byc

[roberto2727]

Daje więcej niż rady Artura o wyższym ft4 niż ft3.

[artur11111111]

Ty naprawdę jesteś chory masz jasno na białym i dalej się upierasz przy swoim a ft4 zawsze ma być większe od ft3 jeśli tego nie rozumiesz to twoja sprawa a że nie rozumiesz to ustalasz dawkę 10 lat i zero reakcji

[roberto2727]

Pierdolamento cd

[roberto2727]

Nawet nie chce się bredni czytać . Mój wątek i durniom nic do tego . Nikt tu nie wygląda ciebie . Jakiś spisek zawiązano zapewne by torpedować Artura . Któremu kopów w dupę nawali bo znów lezie.

[artur11111111]

Dureń to jesteś ty weź sobie eutyroxu z jodem to ci przejdzie albo TSH spadnie i hormony ci spadną

[artur11111111]

Ustawiaj się kolejne 10lat na podstawie TSH tylko nie skamlesz że to eutyrox nie działa a tu z głowa coś nie tak TSH najważniejsze śmiech na sali uważaj bo 1000 wpisów cię zablokują a już ci dużo nie brakuje

[artur11111111]

Czemu nie piszesz u siebie znowu ci się wszystko poblokowało i hormony spadły musisz więcej jodu brać z eutyroxu durniu jeden wiedzę to ty masz zajebista jak można takie bzdury pisać i być takim idiotom

[roberto2727]

1000 to ty bzdur napisałeś i po każdym kopie w dupę ty skamlesz kundelku. Zbyteczne twoje ujadanie. Pisz sobie z mentorkami bo mnie to możesz pęto obciągnąć. O ile zębami nie haczysz . Ale to da się załatwić.

[artur11111111]

Totalny debil z ciebie ty zeczywiscie pedzio jesteś a przy takich wynikach to ty tylko pomarzyć możesz przecież już nawet pisałes że libido słabe ale i mózg też słaby powodzenia przez kolejne 10lat debilku mały szczekasz i szczekasz a efektów brak znowu twoje teorie gówno warte

[roberto2727]

forum.gazeta.pl/forum/w,94641,167764403,167764403,choroby_tarczycy.html

[roberto2727]

Będę chciał to będę wiedział kiedy srać byłeś. Więc skończ mnie irytować pajacyku.

[artur11111111]

Debilu totalny straszyć to ty możesz dzieci w przedszkolu

[artur11111111]

Beztalencie totalne czegoś się uczyć 10 lat i być dalej gamoniem

[artur11111111]

Poczytaj dobrze debilu a później dopiero się oddzywaja widzisz ja do czegoś doszłem a ty 10lat i coraz głupszy jesteś wypisywać że eutyrox zawiera jod to trzeba być totalnym i totalnym idiotom ciebie powinni utopić po urodzeniu cała twoja rodzina by odżyła od ciebie

[roberto2727]

No to pożyjom uwidim.

[artur11111111]

Trzeba wyciągać wnioski ty nie potrafisz żadnych wniosków przez 10lat nie wyciągnąłeś o czymś to świadczy

[roberto2727]

Że cwel pisze bez sensu.

[artur11111111]

Cwel to cię zrobił

[artur11111111]

Znowu ci lekarz nie pomógł ale ty ciężki przypadek jesteś

[roberto2727]

🤣

[artur11111111]

Weź sobie eutyrox z jodem ty byś napisał że TSH dobre to jest dobrze beztalencie

[artur11111111]

Wszystko wychodzi na moje tak jak mowiłem tylko zrozumieć nie możesz znowu ci doktorek kazał zwiększyć no co ty przecież jesteś już zatruty eutyroxem wszystko wychodzi na moje wszystko a już ci pisałem oszołoma to sobie w domu znajdź albo się przejrzyj w lusterku ale ci teraz głupio mowiłem że tak będzie i co teraz znawco

[roberto2727]

Już całkiem odbiło ?

[artur11111111]

O następny brat się znalazł jak to lekarz ci dawkę chce zwiększyć przecież pisałes że jesteś zatruty eutyroxem przygłupie

[michaldinio]

Ty chyba zawsze chciałeś mieć brata, tak to wygląda. Ja nie będę twoim bratem ale mogę cię adpotowac, moze chociaż raz w życiu zaznasz szczęścia.

[artur11111111]

No takich jak wy dwóch przygłupów nadczynność i zatruty eutyroxem jak można być takim bez mózgiem i pisać takie rzeczy a ciebie Robercik to już ci pisałem troll to cię zrobił

[michaldinio]

Leczenia na glowę już Ci nie proponuję bo jednak za późno.

[artur11111111]

Skończ przygłupie nadczynność wiedza przedszkolaka ty nie umiesz nawet na proste pytanie odpowiedzieć taka macie wiedzę z bratem

[roberto2727]

Jeśli ty mówisz o głupocie.....no daj pan spokój

[artur11111111]

O następny znawca 10lat bez ustalonej dawki i ludziom chce doradzac

[artur11111111]

No masz rację fachowcu

[artur11111111]

Ty co dzień pokazujesz swoją wiedzę śmiechu warte

[roberto2727]

Haloperidol dla tego pacjenta .

[artur11111111]

Zatruty eutyroxem i zwiekszasz dawkę no co ty mogłes powiedziec lekarzowi że się nie zna bo ty wiesz lepiej

[artur11111111]

Po co poszłes do lekarza przecież pisałes że się nie znają że ty wiesz wszystko najlepiej pisałes że już nie będziesz dawki podnosił bo jesteś już zatruty eutyroxem a tu lekarz pokazuje że trzeba zwiększyć ty chciałeś obniżać i co ty teraz zrobisz tak się własnie znasz

[roberto2727]

Lekarz nie kazał zwiększać . Decyzję mnie zostawił . Lekarz kazał utrzymać dawkę i zrobić badania . A tobie dalej chodzi o moje najmojsze. Ty się dajesz robić jak chłop w sądzie 😄. Pięknie koleś rozegrany jesteś. Z Michałem na e mail piszemy a dla ciebie kitu trochę . Kajtusiu.

[michaldinio]

On chyba żałuje że nie jest naszym bratem heh.

[artur11111111]

Ta napewno z wasza wiedzą to trzeba brać wszystko na odwrót a co michałku do twojego pytania nie nie chciał bym bo tylko robicie kupe wstydu i śmiechu to co wy wypisujecie to jest poprostu śmiechu warte jeden nadczynnośc drugi TSH śmiech na sali

[artur11111111]

Bratem z takimi fachowcami śmiechu warte

[artur11111111]

Zobaczymy co dalej wymyślicie fachowcy

[michaldinio]

Ciekawe co napiszesz jak hormony będę miał wyzsze niż mialem a tsh niskie. Dzisiaj mialem w nocy palpitacje podobne jak mialem w nadczynnosci. Już 3 albo 4 raz na przestrzeni kilku tygodni. Na pewno to jest od za małej dawki fachowcu.

[artur11111111]

Jakbyś umiał czytać to byś wiedział co ci pisałem jeszcze kłopoty z pamięcią a co do orzełka robercika zobacz kiedy ci pisałem o nadnerczach to mowiłes że bzdury pisze a teraz lekarz ci mówi to samo też bzdury mówi nikt się nie zna tylko Robercik ma wiedzę super tylko stoi w miejscu wszyscy ci źle radzą

[michaldinio]

Ja mialem robione kilka razy nadnercza, nadnerczac przy niedoczynności powinno się sprawdzić i tyle. A co do siebie to mam przeczucie ze hormony będę miał wyzsze niż mialem, ale ty wtedy napiszesz ze za szybko zmieniałem dawkę, albo ze to rzut albo coś jeszcze.

[artur11111111]

Zobacz co ci pisałem na temat twojej dawki umiesz czytać ? I co znowu palpitacje o biedaku pisałes że jest dużo lepiej i co znowu gorzej ale ty jesteś biedny takie są efekty jak się nie słucha tylko się robi po swojemu i wymądrza się a wiedzy nie ma

[michaldinio]

Palpitacje też mialem przed euthyroxem Einsteinie i na za dużej dawce też mialem także nie piernicz.

[artur11111111]

Jak się nie ma wiedzy to albo się słucha albo się idzie do lekarza i jemu się ufa a nie robi po swojemu i później się wypisuje się bzdury

[artur11111111]

I poczytaj co ci pisałem wcześniej o twojej dawce a później pisz bzdury najlepiej zrobić po swojemu a jak nie ma poprawy to trzeba zgonic przecież na kogoś innego nie możesz sobie dać rady biedaku a byłes taki mądry

[artur11111111]

Zobacz jeszcze raz co ci pisałem bo wałkujesz temat a zrobiłes znowu po swojemu dla mojej przyjemności możesz mieć hormony nawet na 150,% tak się kończy jak się nie słucha napisałem ci co o dawce skleroza jeszcze wyszła

[roberto2727]

Robert ma się dobrze . Całkiem nieźle . Pizdeczko

[roberto2727]

Ja niczego nie zwiększam . Luźna sugestia lekarza . Tobie się już jebie pod pokrywką

[artur11111111]

Weź sobie więcej eutyroxu z jodem bo ci się znowu TSH zblokuje i ci hormony spadną najlepszy znawco tarczycy od 10lat

[artur11111111]

Od 10lat to ty stekasz wiecznie ci coś nie pasuje albo TSH nie takie albo hormony nie takie ja w przeciwieństwie do ciebie coś się nauczyłem bo cię zaginam
na każdym kroku wszystko co piszesz to bzdury i masz do tego uzasadnienie a ty nie masz żadnego wstydu piszesz bzdury i się cieszysz jak dziecko ze swojej głupoty podaj chociaż 1osobe której co kolwiek pomogłes nawet bratu nie możesz pomóc nie mówiąc już o tobie gdzie siedzisz już 10lat w niedoczynności i nie wiesz co trzeba zrobić na forum wszyscy piszą źle lekarze też źli tylko ty jesteś dobry tylko efektów brak fachowcu

[artur11111111]

Najpierw wylecz siebie a później pomagaj innym a nie robisz sobie reklamę 10 letnia z twojej wiedzy którą jest zerowa skoro przez ,10 lat dalej nie wiesz co zrobić a ty chcesz pomagać innym z taką wiedzą śmiech

[roberto2727]

Na pewno większą od twojej. Jak ciebie posłuchałem to widać co było . Ty być może świecie wierzysz w to co piszesz. Pozwól że będę robił jak uznam za stosowne. Tobie nic do tego. Pytałem edno jak to z tym spadkiem ft3 gdy zwiększa się dawki . Odpowiedział że w niedoczynności może początkowo spaść ft3 nieznacznie gdy bierze się euthyrox ale gdy dawka już większa to ft3 będzie rosło i pierwsze wyjdzie po za normę niż ft4. Co innego u osób po usunięciu tarczycy albo radiojodzie . U takich jedno źródło ft,3 czyli tarczyca jest zniszczona i mają tylko ft3 z konwersji tkankowej a to czasem nie wystarcza i trzeba dawać nowothyhal .Więc udzielają rad na forum tym co są po jodowaniu a nie mnie bo to niczego nie zmieni . Daremny twój trud. No i oczywiście będę ostrzegał każdego przed takim pisał się Boże doktorem .

[artur11111111]

Nie pisz bzdur 10lat się leczysz i nie masz żadnego swojego zdania tylko Endo ci powiedział i tak ma być to jak ten Endo jest taki mądry to dlaczego ci nie umie pomóc wiedzę masz dalej zerowa tyle lat i dalej jesteś na ziemi

[artur11111111]

Widać jaką masz wiedzę że nic się nie sprawdziło przez 10lat a różnica między nami jest taka że ja się czuje super a ty dalej źle i kto tu jest gdzie

[michaldinio]

No właśnie, wypisz wymaluj sytuacja u mnie ft3 sobie odfruwa, ft4 w normie tsh mocno spada, a Arturek dalej swoje pierdolonko odstawia.

[roberto2727]

Ooo a ajtujek 10 lat chodził i płakał na forum hasi i go zgnoili i każdy unikał jak i tu . Ale dalej Robbie to samo bo chore resztki ego bolą. Ty jesteś po prostu nieudacznik do tego nie wiadomo czy ryczeć ze śmiechu czy wspolczoc.

[roberto2727]

Idiotek . Dziewczyny mają rozumu trochę. Te to agresywne wywłoki.

[michaldinio]

No niektóre ich wpisy to jest jakas wyższa szkola jazdy, rozumem nie do ogarnięcia.

[michaldinio]

Z tym dzieleniem tabletki to się nie zgodzę, ja dzielę, ale trzymam tylko 2 dni w kasetce a nie w blistrze. Myślę że kilka dni nie zaszkodzi. Co do tsh, zgoda, 2 miesiące wiarygodniejsze, ale dla bardzo dokładnego badania. Na pewno będę miał obraz czy moje tsh to jest bardziej 0.5 czy 2.5, bo czy to bedzie 0.5 czy 0.7 to już mniej istotne. Jeśli pytałeś o moje samopoczucie to jestem mniej zmęczony i mam chyba mniej suchą skórę. Ale, gdy robi mi się gorąco to skóra tłusta jak w nadczynnosci. Ja coraz bardziej utwierdzam się, że na poziomie tkankowym mam sporo hormonów i gonienie za ft4 w moim przypadku będzie dawało odwrotny skutek. Te czerwone krwinki o których mówiłem to nie przypadek, to najprawdopodobniej objaw za dużej dawki i się po prostu robi wtedy dużo ft3 i mam nadczynnosc. To samo było przy za dużej dawce witaminy d. Ja nawet zabarwilem prysznic na czerwono, czy to przypadek? Tak samo jak piję lub jem rzeczy, które podkręcają metabolizm np coś ostrego, większą ilość węglowodanów, to robi mi się bardzo gorąco. Często napinają mi się jelita, a to w jelitach większość konwersji zachodzi. Być może przekroczyłem dawkę, i od pewnego momentu przymuszam już organizm. Ja od momentu euthyroxu przechodziłem 2 covidy, z 3 zapalenia/nadczynnosci, moze dawka wczesniej już była dobra tylko przy 4 tygodniowych zmianach dawek to jest za szybki żeby to uchwycić.

[roberto2727]

Ale nie myśl że zamuła to objaw niedoczynności . Tak będzie np przy zbyt szybkim podnoszeniu a i przy przedawkowaniu. Przeczytaj np ,,senność po euthyroxie " pierwszy temat w wyszukiwarce to jest. Ja gdy za dużo wziąłem to totalne rozmemłanie tylko łóżko i drzemki a i tak zasnąć ciężko a bywało że brałem i szedłem spać jak po nasennym leku . Objawy nadczynności to np niemożność siedzenia ,nosi człowieka ,wszędzie mu źle ,nie można się skupić jakby się zawsze spieszyło jakby trzeba podjąć 10 życiowych decyzji w 2 sekundy , problem ze snem w nocy a senność w dzień . Wzmożone ruchy jelit ,może byc ciśnienie może czasem tętno szaleć ale nie musi . Nawet może być za zimno w kończynach z skurczu naczyń . TSH z jakiegoś powodu spada i nie są to marginalne przyczyny . Owszem 3 i więcej to źle ale poniżej 1 też dobrze nie jest . Oczywiście że może ktoś się czuć ok przy TSH np 0,5 ale dla wielu to początki nadczynności . Małe TSH małe ft4 i wysoko ft3 to nic dobrego i prostego . Wtedy albo minimalnie w górę albo w dół i z 7tyg czekania i obserwacji . Za mała dawka to przy podnoszeniu od razu poczujesz że jest poprawa a przy za dużej dawce nie koniecznie od razu . Czasem trwa ustalenie i czekać można długo . Od za dużej dawki to czuć że zaraz wywiozą do tworek . Przy za małej może być zdolowanie. Przedział jest wąski i łatwo przeoczyć. Zwłaszcza przy zwiększaniu .

[michaldinio]

U mnie to bardzo szybko ściągało ft4 w dół a ft3 bardzo szybko po początkowym lekkim obniżeniu wracało do 65 procent, przy spadku tsh. Jak zaczynałem leczenie, to tsh na 50 mcg było ok 1.0 ft4 już ledwo 50% a ft3 wracało do 65%. Czyli tsh mocno u mnie zależy od ft3. Bo później nagle robi się nadczynność z ft3 wywalonym lub mnie tak czopuje, że robię się jeszcze bardziej blady, jeszcze bardziej napuchnięty i mam bardzo suchą skórę i wtedy mam dużą przewagę ft4. Być może ja przeoczyłem dawkę, albo w ogóle nie potrzebowałem euthyroxu bo zaczynałem leczenie przy tsh 1.9. Zobacz jeszcze jedną rzecz, że jak szybko naładowałem się hormonem to przy schodzeniu z dawek ft3 i ft4 mi rosło, a nie spadało, a tsh spadało. Dlaczego? Organizm wcześniej tłumił jakoś te hormony pod wpływem za dużej dawki, a później zaczął uwalniać z tkanek bo było tak dużo tego hormonu mimo, że krew wcześniej tego nie pokazywała? Bo to nie jest logiczne. Jeszcze czytałem na tym forum hipotezy, że może to się robić od zapalenia. Tylko, że u mnie historia się powtarza. Ciekawe jak będzie teraz, ale czuję że jak obniżyłem dawkę, to szczególnie wieczorem robi mi się jakby nadczynność. Napięte jelita, spocony, gorąco. Tak jakbym tego ft3 miał pod korek, a dopóki biorę większą dawkę to organizm to jakoś tłumi wpadając wręcz momentami w niedoczynność. Dlatego pytanie czy przy takiej konwersji można mówić w ogóle o braku hormonu w organizmie, bo jak nawet tarczyca jest chora i produkuje mniej hormonu to nie jest to równoznaczne z brakiem hormonów w organizmie.

[artur11111111]

Mowiłem że tak będzie obnizyłes dawkę to ft3 będzie rosło i będzie bardzo duża przewaga ft3 i będziesz miał objawy nadczynności i oczywiście TSH też spadnie bo ft3 będzie wywalone pod górną granicę normy

[michaldinio]

Tylko co Artur robić, jak byłem na 112 mcg i puchłem, oczy wyschniete, czułem się żle, a tsh było niskie i ft3 też rosło.

[artur11111111]

Nie wiem co robić u mnie spisywało się tak jak ci już pisałem patrzyłem na ft3 i ft4 u ciebie nie zdawało to egzaminu musisz próbować znaleźć jakieś rozwiązanie bo wiadomo że każdy chce się czuć dobrze

[michaldinio]

Nic mi nie pozostaje jak trzymać dawkę 4 tyg, obserwować samopoczucie i robić badania. Problem jest taki, że ja w żadnym momencie nie poczułem się tak dobrze jak na początku witaminy d, a euthyrox biorę już na prawdę długo. Być może zapalenia, covidy zaburzyły obraz tarczycy jeszcze i przestrzeliłem dawkę. Może muszę dać się uruchomić tarczycy i hormony się wyrównają i dobrze się poczuję. Nie wiem sam, pozostaje mi tylko próbować.

[artur11111111]

Ja też po covidzie nie mogę dojść do siebie miałem 2razy to jest okropne dziadostwo przechodziłem łagodnie ale późniejsze objawy dają w kość ale co zrobisz

[michaldinio]

Jeszcze jak coś jest nie tak z tarczycą + covid to mieszanka paskudna, ja byłem bliski wezwania karetki bo miałem problem złapać oddech.

[artur11111111]

To jest paskudztwo

[roberto2727]

Tak może być . Za dużo to objawy zamulenia a zmniejszyć odbicia.

[roberto2727]

Mnie wczoraj dopadło jakieś niezwykle zmęczenie ,znużenie ,składałem na słaby sen ale dziś spałem dłużej a jest to samo . Po prostu skrajna senność aż oczy swędzą mięśnie takie znużone skóra swędzi jakby po opalaniu ogólnie niepokój mniejszy za to znużenie większe taki wiotki się zrobiłem . Ale już lepsze to niż to co było . Tylko w takim stanie to ciężko o aktywność .

[roberto2727]

Dziś też senność nie do opanowania ciśnienie spore tętno niskie Tzn 155/100 tętno 70 . Jak po nasennym leku się czuję a wieczorem będzie problem zasnąć .skok ciśnienia to i od razu kończyny zimne

[roberto2727]

Tak miałem kiedyś gdy wszedłem z 75 na 88 od razu to samo było co teraz przy zejściu z 112 na 106 bo nie liczę 3 dni na 125 . Ostatnio też gdy byłem na 106 i wyniki były najlepsze to też coś podobnie było . Tylko to tętno po 110 niedawno a teraz 70 .

[artur11111111]

No tętno dobre napewno nadmiar eutyroxu się już wydalił i stąd serducho bije wolniej co do twojej senności robiłes może kiedyś krzywa cukrowa bo od spadków cukru może tak być z tą twoja sennością

[roberto2727]

Sprawdzałem krzywą i wzorowa tylko insulina duża była ale spadła i gdy badam cukier to nijak nie pasuje do objawów. Miałem raz 320 a u lekarza 100 kazał następnym razem palec dobrze umyć przed pomiarem . Teraz senność jest a do tego zaczęło mnie trząść i niepokój jak przy dawce 125 ale i gdy w październiku zmniejszyłem do 88 to też tak było . Ewidentnie lepiej było przy wejściu na 106 przez 3 dni i później przy 112 też z trzy dni a ostatnio przy zejściu na 106 chwilę lepiej . Wnioski to zmiana dawki coś robi ale co ? Później już nie jest dobrze . Teraz jeszcze doszły bóle mięśniowe. Napier...mnie wszystko skurcze w łydkach bolą kości zimno ciśnienie . I trzęsie w środku .

[roberto2727]

Cukier mam teraz równe 100 więc ok

[roberto2727]

Senność to raczej od nadmiaru cukru . To jest coś na styku hormonów i układu stresu . Kortyzol noradrenalina hormony tarczycy to jakoś wpływa na siebie . Tak miałem w różnych dawkach ogólnie to niestabilność jest jakaś . Już od dawna obserwuję że to występuje okresowo takie lepiej i nagle gorzej .Gdy zwiększałem to pomagały beta blokery trochę więc jakoś to jest związane ze sobą. Może faktycznie ten guzek wyrzuca kiedy chce i stąd skoki takie . Ale kto to wie? Na pewno mam skurcze naczyń i stąd ciśnienie i zimno nagle a twarz gorąca.

[roberto2727]

Po południu sor trzęsło dlawilo ciśnienie 160/115 to captopril pod język i do domu a później lekarza rodzinnego.Kazdy od siebie odpycha

[artur11111111]

Poprostu masakra ale z sorem to tak jest mają ludzi gdzieś a wcześniej na niższych dawkach też miałes takie wysokie ciśnienie ?

[artur11111111]

Musisz gdzieś zrobić wyniki tarczycowe bo teraz to nie wiadomo czy jeszcze za dużo eutyroxu czy ft3 wywaliło do góry nie wiadomo co robić w szpitalu tez mogli zrobić wyniki tarczycy było by wiadomo co się dzieje przecież tak się nie da funkcjonować

[roberto2727]

W szpitalu to odsyłają na npl a tam siedzi lekarka z sąsiedniego kraju i twierdzi że TSH to hormon tarczycy . Po awanturze gdy zobaczyła ciśnienie wypisała skierowanie na sor . Tam pacjentów trochę jest i ciśnienie spadło do 132/96 więc idź do rodzinnego bo oni nie są od diagnostyki tylko od ratowania życia a pan nie umiera . Pojechałem na inny sor i dr teżmalo znająca się na tarczycy czego nie ukrywała a nawet sama twierdziła że słabo się zna na tym ale zaleciła mądrze . Zbijać ciśnienie i koniecznie do lekarza badania zrobić i ewentualnie zmniejszyć do 100 ale to najlepiej po wynikach . (Które mogą być dowolne ) tętno ok a ciśnienie duże. Więc zbijać ciśnienie ewentualnie brać klonidyne dwa razy czyli rano i wieczor a jak mało to coś jeszcze i szukać przyczyny . Według niej skoro po wzięciu się zaczyna i wieczorem czasem przechodzi to jakby od za dużej dawki . Badać i niech lekarz szuka a rodzinny powie leczysz się u Endo to tam idź.

[roberto2727]

Rano zimno dreszcze dygoty i takie drgania mięśni chyba to nazywa się pęczkowe drgania . Po tej klonidynie spada ciśnienie ale za to zamuła i ból głowy oraz zapchany nos a ciśnienie gdy spadnie to jak flak się czuję i duszno bardziej . Jutro jak będzie dobrze sproboje do rodzinnego się dostać . Niech bada bo od tego jest

[roberto2727]

Nie wiem co sądzić o tym wszystkim. Zwariować można z pobudzenia niepokoju . Nawet minuty nie da usiedzieć bez bujania nogą . Tak już kiedyś miałem gdy ft4 było minimum na ft3 max niemal ale TSH było 2 do 4 . A teraz im więcej tym gorzej było . Przy 125 dramat . Skąd ta senność po wzięciu euthyroxu? Piszą że senność może być sygnałem za wysokiej dawki . Gdy np po kontraście ft4 wzrosło to był dramat i teraz też jest . Bez lekarza nie obejdzie się bo albo TSH małe i ft4 skoczyło albo na odwrót i ft3 duże. W sumie na 106 gdy zaczynałem ten temat na forum też tak było że ft4 było 65 proc . To jakoś nadmiernie przetwarza organizm i stąd chyba

[artur11111111]

Spróbuj zrobić gdzieś wyniki bo rodzinny ci nie pomoże a Endo bez wyników też nic nie zrobi a na sorze jak powiesz że leczysz się na tarczycę to zawsze cię wyślą do domu sam to przerabiałem kilka razy byłem w szpitalach jak usłyszeli o tarczycy to kazali jechać do domu także mnie to nie dziwi

[roberto2727]

Niech badają cokolwiek niech da skierowanie na badania jakieś bo dziś to apogeum jakieś .

[roberto2727]

Jeszcze ta klonidyna mi od początku nie pasowała ale skoro sam nie mam pomysłu to zdałem się na lekarza. Zawsze było tak że więcej to lepiej a później gorzej a zmniejszyć nie zawsze pomagało albo zaraz doła łapalem i jakiś niepokój. Teraz to zanim TSH wzrośnie a hormony spadną to się zejdzie. Zawsze TSH to minimum miesiąc dwa zanim się ustawiło. 1,4 na 88 i 100 to może było dobrze albo lekko zwiększyć np że 2 razy po 106 . Lekarz wczoraj nie wiedział ile organizm wraca do równowagi

[artur11111111]

Hormony szybciej spadną ale TSH trzeba
Czasu albo masz jeszcze za dużą dawkę bo po tylu dniach od obniżenia powinnes już się poczuć lepiej a tak nie jest bez wyników to sobie można obniżać czy zwiększać i cały czas będzie źle trzeba zrobić wyniki innej opcji nie ma bez wyników oczywiście dobrych wyników nie da się ustawić dawki bo cały czas będzie coś nie tak jakbyś trafił bez wyników to tak jakbyś trafił 6 w totka tak się nie da

[roberto2727]

Można po samopoczuciu próbować . Po wynikach to już testowałem i widać skutki . Jest laboratorium którego unikam bo po 3miesiacach 100 było ft4 11,8 po miesiącu 106 było 10,9 po następnym miesiącu 125 wyniki 12,1 a norma 8,4 -19,1 . Zawsze u nich zaniżone . Może to nie same wyniki winne . Bardziej zmiany . Pamiętam jak zwiększanie z 50 w górę 2 miesiące dramat później lepiej i ciągle więcej a pomagało na chwilę . Gdy teraz byłem na 88 też źle . Muszę coś zrobić bo np dziś mało się nie skrece nie moge usiedzieć po południu może odpuści trochę . Ale już zmniejszalem i wiem że to trwa i choć spokojniej było to dopiero po 2 miesiącach a i tak nie do końca a TSH urosło. W ogóle zauważam że gdy TSH rośnie lub ft4 lub ft3 rośnie to jest źle.Kiedys nic nie zmieniałem na 50 tylko dali mi bromergon na prolaktynę to mulił ale w końcu pomógł ale odstawienie było koszmarem . To dowodzi że hormony wpływają na układ nerwowy i rano gdy układ współczulny jest najbardziej aktywny to są tego skutki . Zamiast dać coś co uspokoi czyli wypali receptory to dali mi lek na zmniejszenie adrenaliny a skutki tego to organizm dąży do równowagi i zwiększa jeszcze ilość receptorów. Zresztą uspokajające działanie klonidyny słabnie z czasem . Nie wiem już o co chodzi . Za mało ft4 to ft3 urośnie za dużo ft4 też urośnie ft3 Więc albo mam zaalo i zwiększyć nie dam rady bo to próbowałem albo za dużo jak miałem po kontraście. Tylko to ciśnienie dziwne bo po kontraście miałem niskie ciśnienie aż za niskie a teraz wysokie zwłaszcza to dolne ciśnienie.

[artur11111111]

Czyli sam sobie odpowiedź jak ci robią wyniki bo widać to po wynikach bez wyników nikt nie ustawia ci dawki żaden lekarz

[roberto2727]

Dlatego chcieli na TSH bazować bo to odpowiada rzeczywistości . Musi być coś nie tak bo gdy z 88 zwiększyłem do 100 to ok ale gdy na 106 to zaczęły się problemy z brzuchem burczenie przelewanie itp teraz doszło jeszcze naglące parcie czy to stolec czy jeszcze bardziej mocz . Jak mnie złapie ten niepokój to natychmiast biegam co 20 min sikać i to sikam a nie stoje i po kropli . Skąd tyle wody . Schodzi ok ale to nie jest normalne że co zjem czy wypiję to biegnę do wc

[roberto2727]

Tylko nikt nie położy mnie od razu do szpitala i nie usunie problemu . A żyć tak to nie widżet tego

[michaldinio]

Co do drgawek i przenikliwego zimna to tak miałem przy przedawkowaniu euthroxu, przy za dużym ft4. To było zimno, drgawki i euforia wymieszana z poczuciem że zaraz zemdleje. Natomiast przy za dużym ft3 to są palpitacje, poty, czerwienienie. Mi jeszcze się robi na ciele dużo czerwonych kropek, które się pojawiają i czesc z nich znika. Znowu jak się robi przewaga ft4 to czuje się jak blade wysuszone warzywo. Ja jeszcze mam problem z mięśniami, że ciągle są wiotkie mimo, że nie mam tłuszczu i kiedyś trochę trenowałem. Gdy lepsze dni się pojawiały to się napinaly, a woda z organizmy schodziła. Ale przy za duzym ft4 lub ft3 to się jeszcze jakby pogłębiało. Być może w moim przypadku to rzeczywiście ten stan zapalny tarczycy powoduje te objawy, a ale organizm jest w stanie wytworzyć ft3. Bo w sumie moje ft3 jest "aktywne", jak rośnie to mam nadczynnosc, czuje ciepło itd, a jak mam za dużo ft4 to tak jakby w ft3 bylo dużo rt3.

[roberto2727]

Ale oznacza się ft3 a nie rt3 chyba że w ft3 jest i rt3 . Zapalenie samo w sobie nie wpływa . Jeśli już to może zmienia ilość hormonów . Ja różnie . Ostatnio to po wzięciu za pół godz gardło ściskało zimne kończyny i takie dziwne nieprzyjemne odczucia jak np gdy walnąć się w palec młotkiem . Przez chwilę nie wiadomo co robić . Człowiek by wyszedł z siebie . Ja tak mam cały czas że usiedzieć. Nie mogę. Wstaje chodze sykam i czekam kiedy brzuch się rozluźni by móc odetchnąć . Przypominam pacjenta przy zastrzyku który mówi ku...zaraz nie wytrzymam . Rano niepokój zamroczenie senność po południu falami to się nasila i słabnie . Głowa gorąca i ogólnie gorąco mi dziś a było zimno . Duszno serce wali jak przy wysiłku czasem boli . Kiedy to się wyplucze. Chyba że za szybko zmniejszyłem . Dziś wziąłem 100 a 6 wieczorem wezmę bo nie wyrobił bym . Nie chcę już beta blokerów brać chyba że muszę. Zawsze przy zmniejszaniu tętno rosło . Ale brałem 88 i 100 wiele nie było lepiej więc ile brać jak 112 też źle . Czyli między 100 a 106 i np gdy na 100 TSH będzie 1,5 to zbić go do np 1,2 czy 1 . Już inaczej nie widzę tego. No chyba że guzek wydziela co chce i ile chce . Wtedy trzeba usuwać go tylko czy jodem czy skalpelem i czy tylko guzek czy płat czy całą.

[artur11111111]

To co opisujesz to wychodzi za dużo eutyroxu albo duże ft3 musisz obczaić dobre laboratorium i zrobić wyniki bo tak to można zgadywać bez wyników nikt się nie podejmie co kolwiek robić chyba że pójdziesz do rodzinnego to każe dawkę zmniejszyć bo to co opisujesz to wychodzi na za dużą dawkę ale wyniki to podstawa bez nich nic dobrego nie zrobisz teraz to jest wróżenie z kart

[roberto2727]

Wiem że tak . Dawki brałem większe ale nigdy tak nie było . Najwyżej byłem senny a często po prostu było tak że po zwiększeniu było lepiej a za tydzień dwa dużo gorzej. Stąd to skakanie . U mnie długo trwa zanim coś się ruszy w wynikach. Pamiętam gdy brałem 100. TSH 1 wyniki ft4 40proc po 3 miesiącach ale np zaraz po zwiększeniu spadały . Dziwne . Wieczorem dziś uderzenia gorąca a rano po wzięciu niedawno zimno było na wyższej dawce . Jeszcze żołądek coś szwankuje. Teraz to siedzę w krótkim rękawie i wprost piecze mnie wszystko z gorąca a tak było np gdy brałem 50 i ft4 był minimum . Jakoś euthyrox kurczy naczynia i stąd zimno a gdy zmniejsze to tętno rośnie i gorąco się robi . Chyba że to za dużo gdy trochę to gorąco a jak sporo za dużo to zimno . Ale wyniki z 3 miesięcy nie potwierdzały że za dużo . A tylko niekiedy było lepiej . Jakkolwiek jest to miałem tak przy za dużym ft3 ale gdy miałem ft3 na max normie to małe dawki poprawiały samopoczucie . Teraz to źle ciągle rano dygoty wieczorem gorąco.

[roberto2727]

Michał. Patrzyłem na twój temat i z tego co pisałeś dawki i okresy ich stosowania to między 25 a 50 miałeś wyniki całkiem dobre tylko czasu było potrzeba . Moim zdaniem 50za dużo było . Im dłużej niedoczynnosc była tym wolniej się uzupełnia organizm. Sam widziałeś kiedy TSH ci spadło 75 było za dużo i spadło by i tak nie trzeba było 100 . Rozleniwiles tarczycę być może jak i ja za dużymi dawkami . Ja zwiększałem gdy czułem się gorzej . Być może teraz organizm ma dość choć na 100 TSH będę miał 1 około . Czasem do 1,4 coś nie można zmusić tarczycy by TSH było wyższe i ft4 wyższe . Jakbym był nadwrażliwy na hormony. To mit że nadczynność to niespożyte pokłady energii . Chyba że oceniac niepokój i pobudzenie ale ono wynika z cierpienia jak ból.

[michaldinio]

Sam się nad tym zastanawiałem i tez po malu dochodzę do tego co napisałeś, że jestem na dużo za dużej dawce. Ja przechodziłem jeszcze w międzyczasie 2 covidy i z 3 zapalenia/nadczynnosci I to tez mogło zaburzyć obraz. Coś mi tam euthyroxu było pewnie potrzebne bo od kiedy biorę pomijając zapalenia to mam dobrą odpornosc, nic mi nie ścieka po gardle i nie mam guli w gardle. Mi to tez wygląda na taką sytuację, że rozleniwiłem tarczyce, ale ja mam tak mocną konwersję, że jak w organizmie robi się trochę mniej tyroksyny to wtedy ona jeszcze bardziej zmienia się w ft3 bo tyroksyna jej nie blokuje. Myślę że tsh jest mocno zależne w takich przypadkach jak ja od ft3 i próba zwiększania mocno ft4 to jest ślepy zaułek. Ale też nie wykluczam sytuacji, że schodząc z dawek tarczyca uruchomi się w takim zakresie że wolne hormony się wyrównają. Co do przedawkowania euthyroxu to u mnie też nic to nie miało wspólnego z dużymi pokładami energii, tylko senność, bladość, rozbicie itd.

[michaldinio]

Teraz to tylko mam z tyłu głowy, żeby mi się znowu nie zrobiło takie odbicie jak kiedyś, że schodziłem z dawek i tsh się zrobiło 0,002 a ft4 I ft3 po 130-150%.

[michaldinio]

A wieczorem jestem ewidentnie czerwony i rozgrzany a jelita napięta jak kamień, jakby znowu ft3 w dużych ilościach produkowały.

[roberto2727]

To nie jelita tylko napięcie mięśni tak odczuwasz. Euthyrox czy hormony to niejako stres . Gdy za mało jest apatia gdy za dużo to człowiek czuje się też źle . Jak pisałem to samo jakby młotkiem w palec się walnąć. Nie można tego wytrzymać choć się próbuje. Może patrz na TSH i ft4 teraz mozesz potrzebować innej dawki niż wtedy ale TSH przy braku choroby przysadki powinno być nie mniej niż 1 i nie więcej niż 2 choć raczej 1 plus. Oczywiście ft4 i ft3 są też ważne . Trochę racji miał Artur że u ciebie leczenie wydaje się łatwiejsze. Odbicie będzie dlatego albo trzeba zrobić to szybko i cierpieć albo powoli i obserwować korygować . No i raczej wtedy co 2 miesiące zmiany. Jak wywali ci hormony to znak że za dużo było i zablokowałeś tarczycę. .

[michaldinio]

No tylko, że przy podejściu, że 1-2 tsh jest ok przy chorej tarczycy to ja się lapalem przed euthyroxem, bo miałem 1.9. Przy hashimoto zalecane jest 1.0, chyba, że masz problem z wytworzeniem hormonów to jeszcze niżej może być. No nie chciałbym jeszcze dodatkowo ciepiec, od wielu lat cierpię, i wolałbym żeby nie było jakiegos potężnego odbicia. Z tym, że u mnie jest łatwe leczenie to na pewno nie. Ja od lat czuje się jak gówno, i przechodziłem najróżniejsze stany. Być może jakbym od poczatku na tsh się tylko skupił to byłoby łatwiej, ale teraz nie ma co gdybać.

[roberto2727]

Każdy patrzy przez pryzmat samopoczucia . Jak masz za dużą dawkę odbicie będzie. To jak ja . Gdy brałem za mało to źle i zwiększanie pomagało ale gdy było duże ft3 to ciężko było zwiększyć. Gdy chwyciło to na trochę . Nie wiem co zachodzi gdy zwiększy się dawkę że pomagało a później przestawało . Ale za dużo to od razu czułem . Tzn rano 75i do 16 ok a później brak energii ale gdy dodałem np 13 po godz 16 to od razu robiłem się wiotki flak senny znużony i ściskanie gardła było . Ty mówisz o samopoczuciu i według niego dawkujesz . Ja pisałem o twoich wynikach i one najlepsze były moim zdaniem na 25 . Może trochę za niskie ale gdybyś pobył na nich pewnie by wzrosły . Na 50 idealnie ale krótko brałeś i poszły by do góry . Moim zdaniem to trzeba ok 3 miesięcy by przestały się wahać bo tak to hormony muszą wzrosnąć by spadło TSH gdy TSH spadnie to tarczyca hamuje i tak co raz mniejsze wahania są aż stabilizuje się . Oczywiście gdy nic przez ten czas nie zaburza tego procesu no typu guzek który wydziela kiedy chce. Cały świat patrzy na TSH dopiero gdy to zawodzi szuka się dalej .Ja zdaje sobie sprawę co znaczy zmniejszyć że to wcale nie jest przyjemne a do tego trudne bo hormony spadną TSH zablokowane zaczyna rosnąć tarczyca wydzielać zaczyna i robi się huśtawka . Tak to widzę jako huśtawkę. To tak właśnie działa . Ja widzę dwa stany gdy niedoczynność to problem z aktywnością napędem i źle samopoczucie aż do depresji z całym pakietem objawów . Gdy za dużo to roztrzesienie objawy nerwicy lęku i wyczerpanie tym że trzeba to znosić i kilka innych objawów . Na pewno za dużo jest przeciwieństwem spokoju relaksu odprężenia . Bo to wpływa na układ nerwowy . Pisałem już że człowiek czuje się tak jak działa jego mózg. W śnie gdy nie działa to nie czujemy się po prostu. Przykre ale ja np wiem że gdy rano wezmę euthyrox to będę miał dygoty i kilka objawów ale muszę wziąć bo przestać to będzie nieciekawie . Wiem że biorąc 100 gdy nic nie zaburza to TSH będzie ok 1 bo brałem pilnie z 3 miesiące i TSH było 0,98 do 1,24 a le to rok temu ponad . Teraz może między 100 a 106 . Tak myślę nad tym co może być przyczyną że wracam z nocy w pracy kładę się spać i nie mogę bo czuję taki wewnętrzny dygot jak wezmę zwłaszcza więcej to śpiączka mnie dopada . Jak kiedyś brałem 112 to perfekcyjne było ale w końcu wieczorami zimno dygoty i szedłem spać bo zbyt źle się czułem . Więc ustalona dawka to nie gwarantuje stałe dobrego samopoczucia co najwyżej przez jakiś czas . Mniej to odczuwa się więcej też . Więc zmniejszyć gdy za dużo to można przykro odczuć . Stąd ryzyko zawsze jest . Pytanie co lepsze mniej czy więcej ? I tak człowiek się mota.

[roberto2727]

Ja miałem przed leczeniem ostatnie badanie
TSH 2,2 (027-4,2
Ft4 11,4 ( 12-22)
Ft3 6,6 ( 3,1-6,8)
Na początku od razu lepiej było do dawki 50 bo wyżej to już źle i gdy miałem ft4 16,7 to już źle było .
Najlepiej tak do 15 . Tak patrzyłem na wyniki i 3 pkt ponad minimum normy ft4 to najlepiej się czułem może nie perfekt ale najlepiej .Gdy więcej to zaczynały się objawy . Gdy mniej to ft3 szło do góry i też źle . TSH 1 przy złym ft3 to też źle tak samo ft4 ponad 15 czy 16 . Po nocy dziś nie mogę spać i znów zimne stopy i klucha w gardle gdy wziąłem tabl . Zapisałem się na 17 do rodzinnego niech badają . Znów najchętniej bym poszedł i biegał do upadłego by jakoś rozładować to napięcie .To adrenalina tak nakręca i to wcale nie jest dobre . Bo sił brak już by organizm tak działał . Wezmę dziś rano iporel bo już minęło te kilka dni kiedy na noc miałem brać . Zobaczę bo wczoraj o 22 gdy zażyłem trochę jakby odpuściło podobnie jak po beta blokerach.

[artur11111111]

Zrób wyniki jeśli cały świat leczy się na podstawie TSH to tak zrób może ci się poprawi

[michaldinio]

Ja dzisiaj do pracy nie poszedłem bo mnie mdli i łeb mnie ostro boli, ale trochę czuje się tak jak przed leczeniem. Znowu w nocy slabo spałem i palpitacje mialem. Nie chcę się teraz w sumie badać bo minęły troche ponad 2 tyg dopiero. Najgorsze w tym wszystkim jest to człowiek stoi w miejscu, a nie pozbywa się wreszcie tej udręki i zaczyna żyć. Mnie to już ciężko jednoznacznie cokolwiek wyrokować. Może rzeczywiscie jedna dawka 2-3 miesiące to jest to, tak patrząc na wyniki to najbardziej prawdopodobna dawka wydawała się chyba 75-88. Najciekawsze jest to, że najlepiej przez moment poczułem się na tsh 1.2 i mając hormony 60% będąc chory. W ogole mialem takie momenty jeszcze przed braniem ehthyroxu, że potrafiłem się paskudnie czuć jak byłem chory np na grypę, tak jakbym miał grypę razy 10, ale przychodziły nagle takie momenty że czułem się 10 razy lepiej niż przed chorobą.

[roberto2727]

Rzeczywiście popełniłeś błędy przy wprowadzaniu . Miałeś przed leczeniem wyniki w normie po 25 hormony wzrosły ale jeszcze TSH nie spadło bo ono wymaga czasu 2 miesiące czasem . I im mniejsza dawka tym dłużej się czeka. Na 50spadlo TSH bo czas był dłuższy a nie przez to że 50brales . Tzn może i przez 50ale spadło by i na 25. Może nie tyle . Gdy zwiększałes to oprócz dawki mijał czas i TSH spadało. Jak widzisz później pomimo że odstawiłes hormon to TSH spadało i długo czekałeś zanim zaczęło rosnąć . Sam oblicz sobie ile czasu musiało minąć . Więc gdy zmieniasz dawkę to licz się że TSH spadnie i przestanie tarczyca wydzielać tyle ile dotychczas . To nie tak że tylko mamy z tabletki hormon. Ty zwiększysz hormon wzrośnie i TSH zacznie spadać i hormony mogą też spaść przez obniżenie TSH i zablokowanie tarczycy . Dlatego im TSH wyższe a hormony w normie to minimalne dawki trzeba brać . Jak zablokuje się tarczycę to trzeba dużych dawek i wtedy jest jak u mnie że rano duża dawka i nadmiar a rano następnego dnia inaczej już jakby za mało . Już kombinowałem żeby TSH na 0000 sprowadzić i tylko euthyrox w pełnej dawce ale to tak byłych nie może . To dramat wtedy . Dobrze by było wtedy podawać euthyrox w formie jakiejś pompy całą dobę po trochu . Bo tak to jest skok rano . Dlatego na początku nie daje się od razu np 100 .

[artur11111111]

Michał pisałem ci że tak będzie źle zrobiłes obniżając dawkę ale też rozumiem że szukasz wyjścia z tej sytuacji żeby samopoczucie wrociło

[roberto2727]

Upraszczasz. Napisałem na TSH o ile ft4 i ft3 odpowiadają

[artur11111111]

Roberto ale mało kto tak ma żeby TSH było dobre i hormony też dobrze tak mają zdrowe osoby które nie mają problemu z tarczyca ale my mamy problemy z tarczyca i nigdy nie będzie tak żeby TSH było dobre i hormony też dobre

[michaldinio]

No ewidentnie mam czuły organizm. Jak na razie to widzę jedyne rozwiązanie, tzn zbadac się za 2 tyg bo minie już miesiac i zobaczyć co się dzieje. Myślę że muszę spróbować ustawić tsh kolo 1.0 żeby tarczyca pracowała i trochę było z tabletki. Mi się odpornosc poprawiła już na samym początku leczenia, a później jak się zepsuła to się porobiły zapalenia, także mimo mojego fatalnego samopoczucia przed leczeniem moze nie potrzebowałem aż tyle, a później to już było przymuszanie organizmu.

[artur11111111]

Jeśli chcesz ustawiać na podstawie TSH to robienie wyników musisz wydłuzyc bo TSH bardzo wolno się zmienia czasem nawet do 2 miesięcy

[roberto2727]

Zmienia się wolno widać to u mnie widać u michala w historii wpisów.Ja po tej klonidynie wziętej na dzień to dramat . Senność i zamroczenie,to nie nadaje się brać na dzień

[roberto2727]

Nie wiem jak szybko spadają hormony po zmniejszeniu ale piszą w ulotce od euthyroxu że nie powinny objawy występować gdy dawka jest dobrze dobrana . Gdy występują to należy odstawić lub zmniejszyć . Ewentualnie przy zwiększeniu gdy objawy wystąpią odstawić lub zmniejszyć aż objawy miną i ostrożniej zwiększać .Ja wiem że gdy za szybko lub za dużo brałem to objawy były zamroczenie senność bezsilność . Gdy za mało to potrafiłem mieć drżenie rano po obudzeniu i zwyczajnie doła który mijał gdy trafiłem w dawkę ale na jakiś czas tylko. Ja już doszedłem do TSH poniżej normy i wcale lepiej nie było ,głównie objawy sercowe czyli dławienie ból w klacie.

[roberto2727]

Ale gdy nie ma chorej przysadki pacjent i inne acth ,lh,FSH, i in są ok to przysadka zdrowa jest i pokazuje jak działają na nią hormony . To tak jak zdrowego tuczyć i obserwować wagę albo głodzić . Tylko w odwrotna stronę to działa im więcej euthyroxu tym niższe TSH . Nawet piszą że euthyrox nie służy regulacji ft4 be organizmie tylko na regulacji TSH . Choć jest sztucznym ft4 stąd lekarze leczą tak by TSH było w normie . Moje zdanie jest takie że nie można TSH lekceważyć zupełnie. Owszem ft4 i ft3 są istotne ale dochodzimy do tego że blokujemy przysadkę i mamy skoki ft4 po tabletce i gdy za mało to taki skok pomaga i zaraz przestaje bo znów za nisko organizm zużył. Michał i ja mamy jakoś wzmożoną przemianę skoro odczuwamy wzrost ft4 który jest surowcem do produkcji aktywnego ft3. Ja już pisałem że po coś normy są i ktoś je ustalił . Zgodzę się że są zbyt szerokie zwłaszcza TSH . Moim zdaniem norma TSH powinna być 0,5 do 1,5 a ft4 od 14 do 18 choć to zawsze zależy od metody badania .

[artur11111111]

To według ciebie jakie jest najlepsze TSH i na jakim powinniśmy czuć się dobrze bo ja miałem TSH 1,4 hormony ft3ift4 na poziomie 14 i 17 % i co TSH idealne hormonów brak a czułem się jak wrak człowieka i tak mnie leczyli doktorzy żebym kopyta odwalił nic nie mogłem zrobić bo siły zero depresja i wszystkie możliwe objawy niedoczynności jak trafiłem na odpowiedniego lekarza i na to forum dopiero mnie uświadomili że bez hormonów nie można funkcjonować jak poszedłem z tymi wynikami do endokrynologa to się za głowe chwycił że tyle lat mnie tak leczyli odrazu kazał zwiększać i tak też zrobiłem teraz wogole TSH nie robię bo mnie nie interesuje czy mam zero czy 20 mam hormony dobre i wiem że one są najważniejsze ty jak uważasz że TSH jest najważniejsze to ustaw sobie TSH na poziomie 1,5 a poprawy i tak nie będzie ale każdy ma swoje zdanie i każdy odpowiada za siebie ja ci gwarantuje że TSH 1,5 nic ci nie da jeśli nie będziesz miał na odpowiednim poziomie i tak też twierdzi 90%osob na tym forum wystarczy poczytać inne wątki

[roberto2727]

To u ciebie osobniczo tak było . U innych jak widać może być jeszcze inaczej . Niestety ale najlepszy obraz jest gdy pacjent trafia bez leczenia . Wtedy wyniki są obiektywne . Bo jak patrzeć na TSH po miesiącu ? Tak samo na hormony . Przecież gdy po miesiącu ft4 jest np 50 proc a w drugim miesiącu TSH spadnie to spadnie hormon ft4 też . Przecież aby był wiarygodny poziom hormonów to trzeba by tarczycy nie mieć i wtedy tylko z tabletki zostaje . Też kwestia wchłaniania wchodzi w grę . Masz rację że niskie ft4 przy wysokim ft3 może sprawiać że TSH będzie w normie a tkanki nie zawsze potrafią korzystać z gotowca czyli ft3. Ale to zwiększanie ft4 działa do pewnego momentu . Gdy organizm dostaje więcej ft4 to nie obniży ft3 tylko zacznie go podwyższać . Przy wynikach jakie miałem w grudniu na 106 było już nadczynnie. Jeden uwielbia saunę drugi nigdy nie wejdzie. Tak samo z tarczycą są normy moim zdaniem zbyt szerokie i teza że ft4 ma być wyższe niż ft3 nie gwarantuje dobrego samopoczucia . Zwiększenie ft4 czasem obniża ft3 gdy faktycznie jest niedoczynność ale to działa do pewnego momentu moim zdaniem obniżenie ft3 kończy się przy ok 30/40 proc normy .Dalsze zwiększanie to wstęp do nadczynności u niektórych osób. Są osoby niedoczynne mające ft4 i ft3 ponad normę a TSH wysokie . Wtedy rozpoznaje się oporność na hormony tarczycy . Skoro jest oporność to jest i nadwrażliwość . Gdy nawet niskie poziomy ft4 i ft3 utrzymują TSH w normie . Tak samo jest u cukrzyków jeden ma oporność na insulinę drugi ma hipoglikemię i spadki cukru. Tym rządzą bardzo skomplikowane mechanizmy . Nie u każdego więc pomoże utrzymywanie fty wyżej niż ft3. To że u ciebie Artur to się sprawdza to oznacza że taki masz najlepszy stosunek hormonów . U innych może być inaczej . Nigdy nie wiadomo póki się nie sprawdzi .

[roberto2727]

Byłem u dr stwierdziła że mam drżenie dłoni ciśnienie 125/80 tętno miarowe . Na skargi o objawach zaleciła badania TSH ft4 i ft3 oraz elektrolity oraz badanie moczu ze względu na częste sikanie. Uznała że może być nadczynność i TSH pokaże bo skoro zszedłem z 125 przez 112 na 106 a nawet 100 to może nic nie wyniknąć w badaniach ft4 i ft3 ale dodatkowo magnez mam zrobić odpłatnie i brać iporel na ciśnienie . Tylko jak na nim funkcjonować jak to od razu ma trójkąt ostrzegawczy na opakowaniu. Zamulacz konkretny choć trochę znosi to drżenie.

[michaldinio]

Coś jest w tym, że przy niskim tsh I normalnych hormonach można mieć nadczynność. Ja tak miałem, oczywiście jeszcze moze takie tsh byc przy jakiejs chorobie czy zapaleniu tarczycy. Ewidentnie wtedy z jakiś powodów w tkankach hormonu jest za dużo ale krew tego nie pokazuje. Oczywiście mówimy o sytuacji że czujemy się też nadczynnie. Nie rozumiem tylko mechanizmu wzrostu ft4 przy zmniejszaniu dawki, bo wzrost ft3 I obnizenie tsh tym samym rozumiem. Bo jeśli wykluczymy, że to nie jlod stanu zapalnego to czemu krew nagle tyle ft4 pokazuje?

[artur11111111]

Michał bywa też tak że jak tarczyca robi się nie wydolna to może ci produkować raz tyle hormonu a raz tyle i stąd skoki ale na to jest wiele czynników np niedożywienie będzie produkować inaczej np temperatura zawsze zima potrzebujemy więcej hormonów bo organizm musi cię ogrzać zima i zużywa więcej dla tego niektórzy zwiększają dawkę minimalnie np braki witamin też będzie inaczej gdy tarczycy nie idzie opanować bo raz mamy hormony minimalnie raz wysoko i nie idzie jej opanować wtedy najczęściej trzeba ją zblokować radiojodem i wtedy robisz się niedoczynny i tabletki do końca życia to jest bardzo dobra metoda tylko jest jeden minus po pewnym czasie może być konieczne ponowne podanie radiojodu albo usunięcie tarczycy ale to w ostateczności bywa też tak że ktoś bierze za dużą dawkę przez jakiś czas nasyci organizm hormonem i później trzeba czasu żeby go organizm wydalił pamiętać należy że to co biorę dzisiaj w wynikach wyjdzie za cztery tygodnie dlatego zawsze po zmianie dawki trzeba czekać z wynikami cztery tygodnie żeby zrobić ft4 i ft3 bo TSH zmienia się nawet do 2miesiecy

[roberto2727]

Ja tu widział bym dwie możliwości. Albo TSH wzrasta i zablokowana tarczyca rusza albo zadziała tu mechanizm bliżej nieznany polegający na odwrotności tego gdy ft3 spada po zwiększeniu ft4. Tak to widzę. Nie mniej najlepiej widać gdy robi się pierwsze badanie bez leków jeszcze wtedy widać co jest grane . Bo później to zanim wytworzy się równowaga między przysadką a tarczycą to trzeba czasu a i takie branie na raz rano to nie jest normalne dla organizmu bo nie widziałem tarczycy która tylko rano wytwarza hormony .

[artur11111111]

Dawkę na podstawie TSH ustawiano 20lat temu teraz mądry lekarz ustawia dawkę na podstawie ft4 i patrzy jak zachowuje się ft3 nie ma czegoś takiego ze będziesz miał TSH idealne i będziesz się dobrze czuł za dobre samopoczucie odpowiadają ft4 i ft3 a nie TSH widzę że wogule nie czytasz wątków na tym forum jak tutaj ludzie trafiali i jakie mieli problemy a później nagłe ozdrowienie bo ustawili hormony jeszcze jedno gdy ft3 będziesz miał wyższe i to o dużo od ft4 to będziesz miał objawy nadczynności dlatego powinno być wyższe ft4 od ft3 na 100osob które mają wysokie ft3 a niskie ft4 to 100osob czuje się źle tak samo z TSH może być idealne a brakować hormonów i też będzie źle ja opieram swoją wiedzę na tym forum i na tym co mi mówi mój lekarz i na moim samopoczuciu a ty naczym opierasz na durnych opisach lekarzy którzy nie mają żadnych efektów dla ciebie jest najważniejsze TSH i cały czas jesteś w ślepym zaułku żadnej poprawy i jeszcze się niczego nie nauczyłes to co ci mówią lekarze to myślisz że to jest święte to jaki efekt leczenia oni osiągają to ma być twoje samopoczucie od samego początku byłes źle leczony miałes za niska dawkę ale oczywiście TSH było dobre ale zapas ft4 się skonczył twoje tkanki zostały wyczyszczone do zera i teraz masz efekty że jeździsz po lekarzach i nikt nie może ci pomóc bo nie wiedzą co zrobić jeszcze trochę i sam się przekonasz że TSH nic nie daje kompletnie nic ale szkoda w tym wszystkim ciebie bo będziesz się meczył jezdził po lekarzach i nic z tego nie będzie nie chcesz słuchac moich rad to wej sobie na forum 2 lata do tyłu i poczytaj najlepiej jak znajdziesz wpisy hashitess ona tutaj jest guru od tarczycy i pomogła bardzo wielu osobom i ma widzę bardzo dużą a poza tym to działa i jest sprawdzone przez wielu ludzi więc nie pisz że u mnie to działa u innych nie bo działa u wszystkich bez wyjątków

[roberto2727]

Oprócz Michała i mnie. Przy wynikach ponad 4pkt ponad minimum zaczyna się zawsze to samo . Ciśnienie skacze łapy latają myli się laboratorium tylko Artur się nie myli. Bo przeczytał forum i mu pasowało oraz uzyskał poprawę. Teraz jest wzorcem i jedyna metodą a jak coś nie idzie jak radzi to winni lekarze, laboratorium, itd . Jak to wykluczyć to Artur czepniesz się witamin faz księżyca i suszy na Saharze.

[roberto2727]

Sytuacja się powtarza mam za mało źle ,zwiększam i jest lepiej na chwilę być może gdy jest lepiej po zwiększeniu trzeba odrobinę zmniejszyć bo z każdym dniem ft4 trochę rośnie a gdy zwiększam i utrzymuje dawkę to poprawa mija . Przypadek że na 100 mam ciśnienie 120 czy 130 a większe dawki to po 160? Raczej nie . Zbiega się to w czasie ze spadkiem TSH poniżej 1 . Stąd pomysł by nie schodzić poniżej . Przypadek że najgorzej jest rano po wzięciu ? Po południu łagodnieje . Raczej ma to związek . Normalnie TSH jest najbardziej czułe . Małe zmiany ft4 i ft3 to spore zmiany TSH . Stąd ft4 i ft3 w normie a TSH nie . To gdy człowiek jest zdrowy . Gdy coś zawodzi to może nie działać jak powinno . Stąd przyjęte że jest takie rozpoznanie jak nadczynność subkliniczna lub niedoczynność subkliniczna . Wtedy hormony mieszczą się w normie a TSH nie . Bo jest czulsze. Bywa jak u mnie że TSH w normie a ft4 poniżej . Wnioski? Prawidłowe wnioski to zaburzone sprzężenie zwrotne . Przysadka nie reaguje na niskie ft4. Można to pominąć według ciebie. Przyczyny mogą być różne od ośrodkowych przez za duże ft3. Tu dejodynazy grają rolę. Ty na wszystko proponujesz ft4 ponad ft3. Nie przyjmujesz do wiadomości że ft3 jest dużo mocniej działającym hormonem niż ft4 . Uważasz że ft4 poniżej ft3 musi prowadzić do wyczerpania zapasów ft4 bo skąd brać . Uwzgledniles jakie są stężenia w przeliczeniu na jednostki ? Raczej nie procenty tylko cię interesują. Michał np przedawkował zaburzył TSH i zbyt często badał i zmieniał dawki w dodatku za duże dawki . Raczej na TSH 1,9 nie daje się 100 euthyroxu. Zejście może byc trudne bo TSH małe hormonów mniej z tabletki i tarczyca zablokowana częściowo .

[roberto2727]

Tarczyca to nie wszystko . Człowiek ma np mózg i układ współczulny . Gdy hormonami się go potraktuje to normalne poziomy np adrenaliny stają się za duże bo receptory się uwrażliwiają choć to tylko jedna z przyczyn . Efekty to niepokój stres bez powodu ciśnienie itp . Skutki to złe samopoczucie jak przy ciągłym stresie. To nie służy zdrowiu nie mówiąc o regeneracji. Ja na wszystko co odbierało siły miałem receptę więcej hormonu aby napędziło mnie aby mieć siły. Tylko to nie jest niewyczerpane. W końcu organizm odmawia posłuszeństwa. To jak z silnikiem który nie jedzie jak powinien . Można mu wlać lepsza benzynę i chwilę pociągnie. Można mu tuning zrobić i jeszcze jedzie ale padnie tak czy inaczej chyba że mechanik go naprawi .

[roberto2727]

Zdaje sobie sprawę że kto ma słabą konwersję ft4 do ft3 to zwiększenie ft4 wyrówna braki bo jest z czego brać. Gdy ktoś ma za dużą konwersję to szybko nadczynność złapie a gdy jest wrażliwy na hormon to na pewno . Jeden wypije pół litra i poczuje drugi będzie pijany w sztok a trzeci wywali drugie pół litra i pójdzie do roboty.

[roberto2727]

Jutro muszę iść zrobić badania w tym drugim laboratorium gdzie zawsze niskie wychodzą wyniki bo i normy mają niższe

[artur11111111]

Jak tak uważasz to ustaw TSH na 1,5 i będziesz zdrowy nic prostszego cały czas uparłes się na TSH co jest kompletną bzdurą miałes tsh dobre i jak się czułes nie pamiętasz ? Poczytaj sobie z kad się bierze ft3 i przeczytaj kilka razy żebyś zrozumiał bo jeśli zużywasz więcej ft3 niż masz ft4 to dziecko z przedszkola wie że kiedyś go musi zabraknąć pisze ci to już tyle razy a ty oporny jesteś na wiedzę tylko ci TSH w głowie które nic do twojego samopoczucia nie wnosi tyle czasu źle się czujesz a ty tylko TSH powiedz mi do czego cię doprowadziło to TSH to jak ty rozumiesz to trzeba ustawić TSH na1,5 i wszyscy będziemy zdrowi to tak nie działa ale to twoje zdrowie ja już nie będę ci nic pisał bo robię to w moim wolnym czasie chce ci pomóc a ty swoje ktoś ci powiedział że TSH jest najważniejsze i tak piszesz takie bzdury sam nadajesz na lekarzy że nie umiał leczyć a później sam się na nich powołujesz że mądrze piszą weź się ogarnij mimo że nie będę ci już pisał nic to życzę ci powodzenia

[roberto2727]

Na razie to zwiększanie doprowadziło do tego samego co zmniejszanie. No nie bo ciśnienia nie miałem takiego. No oczywiście obraź się opluj monitorek czy telefon i zrób laleczkę voo doo i każdemu szpilkę wbij. Przyjmij do wiadomości Artur że twoja teoria jest teorią tylko teorią. Dziecko z przedszkola wie że biorąc więcej niż się dokłada zabraknie owszem tyle że jest tylu ludzi zdrowych o mniejszym ft4 niż ft3 i nic im latami nie zabrakło . Teraz widziałem wyniki osoby nie leczonej kontrolnie badającej się i miała ft4 10,2 przy normie 8,4- 19,1 a ft3 wysoko . Upraszczasz na swoje potrzeby wszystko. Nie wiesz o tym że za produkcję i poziom ft3 nie odpowiada tylko ft4 a też mechanizmy usuwające ft3 dekodujące do T 2 czy T1 ale i do Rt3 . To bez znaczenia ? No pewnie!!! Nie pasuje do teorii ? Pech . Jeśli nie potrafisz powiedzieć mnie to pomogło a innym może szkodzić to jest to typowe dla narcyzów żeby nie powiedzieć hipokrytów czy ignorantów.

[artur11111111]

Szkoda słow na ciebie aż mi cię żal stekasz co dzień że źle miałes tsh 1,5 źle miałes 0,7 źle miałes 2,2zle może 10 ci potrzeba szkoda słow wiedzą przedszkolaka i tak wyjdzie na moje jestem pewny na 100% a ty stekaj dalej

[michaldinio]

Artur swojego czasu śledziłem znane forum sportowe i tam chłopaki wstawiali swoje badania m.in. tarczycy. Były przypadki np. Tsh 2.0, ft4 20% i ft3 80% i pisali, że się dobrze czują, a te badania były robione przy okazji jakichś innych rzeczy. Być może maja łagodne hashimoto albo mieli jakieś zapalenia które im podniszczyly tarczycę, ale dobrze się czuli. Ważna jest cała 3 tarczycowa+samopoczucie, to tutaj na forum często czytałem żeby na to patrzeć. Dziewczyny często kazały zmniejszać dawkę jak tsh było niskie a hormony wolne były średnie. Oczywiście gdy taka osoba miała objawy nadczynnosci. Sam widzisz po mnie i Robercie, że to nie takie proste. Klasycznie przy hashimoto to często jest w ogóle mało ft3 I jest problem z jego wytworzeniem, a my mamy go pod korek. Zobacz na moją krew. W niedoczynności masz mało czerwonych krwinek, ja mam sporo a po ethyroxie lub dużej dawce witaminy d wywalało mi poza skalę i miałem dusznosci i mocne palpitacje. Może tak być bo jak nam wywala ft3 to mamy t3 tyreotoksykoza, a ona dosłownie zatruwa organizm.

[artur11111111]

Michał piszesz że chłopaki się dobrze czuli miałes takie same wyniki miałes ft 3 wywalone pod górną normę i co dobrze się czułes ? Nie czułes się dobrze teraz obnizyłes dawkę i jak się czujesz lepiej

[michaldinio]

Ja sie czuje i czułem zle, ale chodzi o to że nie zawsze tak jest ze ktoś mając niskie ft4 zle się czuje bo np ma mniejsza tarczycę, albo jakieś łagodne hashimoto i nie ma zaburzeń w układzie odpornosciowym czy nerwowym. Dodatkowo mogło mu spaść ft4 np z pułapu 40% bo tyle mial wcześniej, a nie z 80% i organizm rekompensuje sobie ft3. Każdy jest inny, a Hashimoto daje niespecyficzne objawy często, bo tak jest przy chorobach autoimmunologicznych. Jakby patrzeć na moje poty, rozgrzanie przed leczeniem to mialbym nadczynność a nie niedoczynność. Często uregulowanie hormonów pomaga czasem nie. Mi np ciągle jest gorąco tylko czasami jakby tylko wewnętrznie, skóra mam normalna a czasami i wewnętrznie jestem rozgrzany i zewnętrznie.

[roberto2727]

Ja nie pisałem o TSH 10 u mnie . Pisałem żeby nie było mniej niż 1 przy ft4 nie całkiem nisko ,czyli min że 2 czy 3 pkt ponad minimum. Miałem TSH 2,2 i ft4 poniżej było źle. Miałem TSH 1,2 i ft4 15,6 i było ok tyle lat. Zaczęły się skoki dziwne . Może kwestia tego kontrastu i guzka który wyrzuca kiedy chce hormony . Idąc za twoją radą zwiększania widziałeś co się dzieje . Oczywiście źle robią badania twierdzisz . Nie wiem może tak może nie ale wiem jak się czuję i widzę związek między zażyciem euthyrox a tym co później się dzieje . Napisane jest jasno na euthyroxie że nie powinny wystepowac objawy o ile dawka dobrze dobrana . A występują i dobrze pamiętam czas gdy nie występowały . Można twierdzić że organizm ciągle niedostosowany jak na początku brania . Tylko wówczas było mi gorąco po wzięciu i lepiej a teraz zimno i dygoty . Ja nie wiem czemu ty twierdzisz że wiesz . Ja chętnie brał bym więcej tylko widziałeś co się działo i dzieje . Tak samo było z 2lata temu gdy wszedłem z 50 na 125 a chwilowo na 137. Myślisz że wyniki były dobre ? Miałem 4 pkt ponad minimum gdy z 125 na 137 zmieniłem i byłem zlany potem serce szalało a łba mało nie rozwaliło . Teraz jest inaczej nie pocę się serce w miarę tylko ciśnienie rośnie ,częstomocz i dygoty jak u alkoholika że kluczem w zamek nie trafiam a zęby dzwonią o zęby z zimna zaraz gorąco wieczorem . Może muszę wolniej nie wiem . Wiem za to co się działo gdy wziąłem 125 to na tyłku nie usiadłem od rana do nocy i omal nie wyłem z pobudzenia . To Lepiej było? Czy gorzej ? Nieistotne prawda? Ważne by na Artura wyszło. Cokolwiek przeczy twojemu doświadczeniu to się fukasz jak baba przed okresem . Chyba nie o to chodzi na forum.

[roberto2727]

Ja walczę z ciśnieniem bo tylko wezmę euthyrox i to 100 już tylko i zaraz ciśnienie w górę jak wezmę od ciśnienia to cieplej mi w ręce i stopy .coś mi kurczy naczynia. No ale czekam na wyniki i jutro do lekarza bo ta klonidyne to nie da się rano brać bo muli że niezdatne.

[michaldinio]

Ja dzisiaj lepiej triche się czuje, nie wiem czy wczoraj przysadka mi się nie włączyła, bo wczoraj czułem jakby prolaktyna mi skoczyła i miałe mdlosci i bóle głowy. Dzisiaj lepiej jakby. Może rzeczywiscie my dawno przeholowalismy z euthyroxem. Myślę że coś jest na rzeczy.

[roberto2727]

Ja mam część wyników tylko i są źle Tzn potas max normy a sód przekroczył normę i to nie o ułamki a o całe 2 pkt . Nie wiem co znaczy duży sód i duży potas . Albo odwodnienie albo przewodnie nie i od czego to się bierze . Zimno w stopy i dłonie jak cholera a ciśnienie mimo leków duże może ma to związek z czymś ale czego zatrzymało mi sod i potas

[michaldinio]

No przy wysokim potasie to na serce trzeba uważać bo może żle pracować. Może to być od leków. Poczytaj dokładnie o tych lekach co bierzesz, bo może jakieś interakcje zachodzą.

[roberto2727]

Rzecz w tym że nie piszą nic o takich objawach jak sód czy potas ani mocz. Za wyjątkiem euthyroxu który może zwiększyć częstotliwość oddawania moczu . Oprócz tego że sód i potas za duży to jeszcze mocz kwasowy odczyn pH 5 krwinki w moczu świeże niedużo białych krwinek też jest . Po obniżeniu do 112 później 106 ii teraz 100
TSH 0.9
Ft4 11,9 (8.4-19,1)
Ft3 5,2 (3,1 - 6.8)
Wyniki dość dobre więc . Morfologia dobra magnez pośrodku normy . Wątrobowe ok . Wygląda na problem nawodnienia czy odwodnienia ale przyczyny nieznane i to pH moczu coś też znaczy. Tj zakwaszenie organizmu . Ale czemu i od czego to diabli wiedzą. Dość tego że muszę pewnie pić dużo ale po trochu . Bo szklanka na raz to 10 min i oddam tyle samo. Bo nie widzę powodu żeby to było zatrzymanie wody . Może nerki szwankują bo Endo mówił ostatnio że mieli pacjenta co po przedawkowaniu euthyroxu nerki uszkodził. Ale to się zobaczy co powie dr . Teraz wieczór blisko to nagle zimno minęło . Niby piszą że mały czy duży sód to objawy krążeniowe i zaburzenia neurologiczno psychiatryczne mogą być m.in. zobaczę czy picie cokolwiek pomaga .

[michaldinio]

A kreatyninę i mocznik badałeś? Popatrz na sklad leków które bierzesz i poczytaj na zagranicznych stronach albo w pubmedzie może na coś trafisz. Być może to jest od euthyroxu też się nie da wykluczyć.

[michaldinio]

U mnie mocz dziwnie smierdzial jak byłem na większych dawkach euthyroxu, tak jakoś gorzko, ciężko nawet dokładnie opisać.

[michaldinio]

www.endocrinepractice.org/article/S1530-891X(20)44691-9/fulltext
Tutaj jest o nadmiernym wydalaniu ft4 z moczem w przypadku białkomoczu i zespołu nerczycowego.

wylecz.to/uklad-moczowo-plciowy/zespol-nefrytyczny/
Tutaj masz o zespole nefrytycznym

[roberto2727]

Nie ogarnę tego . Zresztą idę do lekarza dziś . To nie jest normalne są zaburzenia elektrolitowe ale jakie Tzn czemu nie wiem . Bolą plecy i szereg objawów łącznie z ciśnieniem a po euthyroxie symfonia w brzuchu a wyniki nie wskazują na nadczynność. Raczej jakieś przesunięcia płynów z komórek do naczyń albo w ogóle odwodnienie .

[artur11111111]

Znowu stękanie ogarnij się to tylko tarczyca nie wiesz co trzeba zrobić jak to przecież masz taką wiedze

[michaldinio]

Niech Cię w szpitalu zbadają i daj znać co się dzieje. Artur niepotrzebnie się wyzłośliwiasz, Robert ma jakiś problem z organizmem, może jest coś z nerkami bądż z innym organem. Przecież nawet jeśli brakowałoby mu hormonu, a organizm wydala bo ma np chore nerki to dalsze zwiększanie euthyroxu moze mu zatruć organizm, a hormony na papierze i tak będą niskie.

[artur11111111]

To nie o to chodzi ja każdemu wspołczuje bo sam to przechodziłem ale jak chciałem wam pomóc to żeście zrobili ze mnie nie wiem kogo bo się nie zna bo źle ludziom doradza tak się robi ja poświęcam swój prywatny czas żeby wam pomóc a wy jak wam coś nie wychodzi to macie do mnie pretensje pisałem już wcześniej że może mieć inny problem to co mi odpisał że jak coś nie idzie po mojej myśli to się obrażam oto jest wasze podziękowanie

[artur11111111]

A i jeszcze jedno mnie nic nie dolega jestem zdrowy czego wam życzę

[michaldinio]

Tylko, że my Ciebie pierwsi nie zaatakowaliśmy. to Ty nas pierwszy zaatakowałeś kiedy mieliśmy inne zdanie. Tak samo nie podważaliśmy, że pomogłeś jakiejś grupie osób, która miała podobny przypadek do twojego. Ale to nie jest tak, że każdy jest taki sam. Bo jeden ma mocną konwersję drugi słabą, a trzeci ma jeszcze problem z przysadką itd itp. A Ty założyłeś, że każdy może postępować tak samo mimo, że dobrze wiesz, że jak się prześledzi forum, to wiele razy było tak, że przy niskim tsh dziewczyny kazały zmniejszać dawkę euthyroxu jeśli objawy były nadczynne. Były osoby, które mając wyższe ft4 źle się czuły, schodziły z dawki i miały np 55% ft4 i ft3 70% i wtedy dobrze się czuły. Tutaj nie chodzi o to, że ktoś chce zająć twoje miejsce, bo mnie czy Roberta może już dawno nie być na tym forum, a Ty zostaniesz. Nie chodzi też o pretensje, że interesujesz się naszymi przypadkami, tylko o to, że starasz się na siłę przeforsować swoje doświadczenia, które nie są takie same jak nasze. A to, że się dobrze czujesz to bardzo dobrze i obyś czuł się dobrze zawsze, bo na pewno źle Ci nie życzę.

[roberto2727]

Artur nie jest moim celem obrażanie kogokolwiek . Masz swoje doświadczenia uważasz że słuszne ok . Nie twierdz że skoro tobie i komuś pomogło to musi wszystkim. Powiem ci że idąc twoim tokiem myślenia to skoro euthyrox pomaga to widocznie brak hormonu . Tak samo można napisać że aspiryna pomaga na ból głowy stąd wniosek że przyczyną bólu jest niedobór aspiryny . No absurd. Skoro zwiększając euthyrox czuję że nie daje rady to coś nie tak jest .

[artur11111111]

Spoko

[artur11111111]

Robert ja mam swoje teorie ty masz swoje nie musimy się zgadzać obyś znalazł dla czego się źle czujesz bo nikt nie zasługuje żeby tak cierpieć każdy chce normalnie funkcjonować

[roberto2727]

Ja wiem od czego . Hormony tarczycy wpływają na mózg głównie na układ noradrenaliny nie tylko ale najwyraźniej zwiększając liczbę i wrażliwość. Receptorów Beta . Dlatego podaje się beta blokery w nadczynności .problem w tym że nadwrażliwość tych receptorów to nic przyjemnego . Beta blokery głównie ośrodkowe czyli w mózgu działające to propranolol. Tylko przykrywając niejako te receptory dalej je uwrażliwia bo tak organizm dąży do równowagi . Efekt pogłębianie zaburzenia zamiast leczenia .Tak działa organizm . No przy alergii czemu naraża się pacjenta na alergen ,a no po to by odczulic . Nikt nie izoluje pacjenta od alergenu a specjalnie podaje się co raz wyższe dawki alergenu. By odczulic receptory trzeba ich stymulacji a to można zrobić zwiększając tylko poziom neurotransmiterów .

[roberto2727]

Zresztą ten poziom sodu w organizmie też nie pomaga . Nie bez przyczyny połowa leków przeciw drgawkom blokuje sód. Może stąd te dygoty dziwne . Tylko piję wodę a poprawy nic . Rano wezmę euthyrox i od nowa a wyniki nie wskazują na nadczynność choć ostatnio z 4 kg schudłem .

[roberto2727]

I jest bez większych zmian . Przedwczoraj lepiej po południu a wczoraj senność i zmęczenie cały dzień . Dziś gorąco od rana .

[michaldinio]

Ja zszedłem jeszcze o 12.5, teraz jestem na 88 mcg, odbicia jak na razie nie było. Za 2 tyg zejdę na 75 i przytrzymam miesiąc, albo tą dawkę przytrzymam, zobaczę jeszcze. Czuję się lepiej, na pewno mniej zmęczony. Ewidentnie mój organizm nie chce tyle leku, bo 3 tyg bylem na 100, od 3 dni jestem na 88 mcg, a jest lepiej, nie gorzej. Być może euthyrox poprawił mi tylko odpornosc, a może coś zalapie jeszcze na mniejszej dawce, to się jeszcze okaże.

[ewelka188]

Czy mógłby Pan zerknąć na moje wyniki i dać też Pana opinie?

[roberto2727]

A jak je znaleźć?

[ewelka188]

forum.gazeta.pl/forum/w,94641,175447354,175447354,Prosze_o_intepretacje_wynikow_na_tarczyce.html?t=1682531160#p175804904 proszę to mój wątek

[roberto2727]

Euthyrox uwrażliwia receptory beta na pewno. Nawet piszą że może obniżać nastrój w procesie przystosowania do dawki organizmu. Jak za dużo to będzie źle . Gdy za mało to wystąpi niedoczynność receptorów . A przedział jest wąski.

[roberto2727]

Biorąc pod uwagę teorie o przewadze ft4 nad ft3 to ja nie jestem w stanie przejść etapu gdy TSH spada obniżając wydzielanie własnego hormonu. To by tłumaczyło pogorszenie . Tylko biorąc euthyrox i zwiększając dawkę poziom hormonu zmienia się natychmiast skoro go zjadłem i się wchłonął. Tymczasem zamiast być lepiej to jest gorzej . Aż strach brać . Gdy było za mało to wzięcie od razu poprawiało stan . Więc albo lipa z przewagą ft4 albo niektórym to służy. Mnie wyjątkowo nie służy gwałtowny wzrost. W ogóle jak pisałem nie ma sposobu by obniżyć ft3 po za tyreostatykami. forum.gazeta.pl/forum/w,94641,149315989,149315989,Procentowe_wartosci_hormonow_wyjasnienie.html?p=149315989

[ewelka188]

Co Pan sądzi o tym wątku? Czy ten lekarz według Pana ma racje?

[roberto2727]

Oczywiście że ma . Tylko że mając w normie TSH można czuć się gorzej. Można spróbować włączyć euthyrox w małej dawce i zobaczyć . Po ciąży sporo kobiet ma problemy z tarczycą. Dawkami 25 ug nie zaszkodzi się sobie . Zawsze można przestać brać jak nie będzie różnicy . Mnie pomogło na kilka lat a TSH miałem 2,2 . Teraz gdy wezmę za dużo to źle się czuję . No ale wtedy zmniejszam .

[ewelka188]

W sumie faktycznie od kad urodziłam w sumie 3 lata ponad to teraz jak myślę dużo mogłam objawów dostać, ale myślałam ze to przemęcznie, a może już mi się zaczynało cos dziać z Daleka Pan jest?

[roberto2727]

Mazowieckie. Po porodzie często kobietom siada tarczyca . Robi się poporodowe zapalenie tarczycy. To od huśtawki hormonalnej . Warto prolaktynę zbadać . Ona odpowiada za mleko w piersiach ale nie tylko. O ile nie była badana i gdy nie karmi się obecnie lub niedawno . Bo wtedy bez sensu badanie.

[ewelka188]

Fajnie mi Pan zaradził ale ja nadal karmie córkę, czyli skoro karmie nie ma sensu badać? To z krwi?

[roberto2727]

No jak karmisz to raczej nie ma co badać . Ja nie lekarz ale prolaktyna to jak nazwa mówi peptyd związany z laktacją. By mleko było to prolaktyna musi być . Nie wiem poczytaj o prolaktynie podczas karmienia ale wg mnie bez sensu badać gdy wyjdzie 8 razy taka niż norma dla niekarmiacych.

[roberto2727]

No tak z krwi się robi . Jak wychodzi po za normę to powtarza się badanie i bierze tabletkę metoklopramidu . Po godzinie znów się bada . Jak wzrost jest nieduży to może być gruczolak przysadki gdy wzrost jest ok 5 razy to dobrze a gdy wyższy np 8 razy to czynnościowe i albo się leczy albo nie . Nie ma konieczności. Leczy się to bromergonem albo dostinexem . Mogą być po nich nudności niskie ciśnienie itd . Duża prolaktyna może dawać objawy ale wcale nie musi . Zależy u kogo.

[artur11111111]

Ty masz rzeczywiście coś nie tak pod tą przysadką totalne bzdury

[artur11111111]

Wylecz się jak najszybciej bo ty doktorat napiszesz z głupoty

[roberto2727]

Z robienia w CH...jajtujka

[artur11111111]

Wylecz się człowku w końcu bo inteligencje to ty masz tylko pozazdrościć głupoty sam sobie nie potrafisz pomoc jak to nie potrafisz no co ty eutyrox z jodem nie słuzy czy przysadką się zablokowała masz już 1000 postów z tego 2 napisałes madre reszta to bzdura

[artur11111111]

Kup sobie książkę poczytaj mi mamo i się mocno przytul bo chyba cię nie rozpieszczali w dzieciństwie

[artur11111111]

Człowieku weź się ogarnij forum to nie jest zabawa jak chcesz się bawić to klocki i do przedszkola twój poziom myślisz że ktoś jest głupi jak ty oj Robercik zeczywiscie potrzebujesz leczenia

[ewelka188]

Ojejku ten gruczolak brzmi groźnie czy to groźne ?? ;o

[artur11111111]

Wszystko to co wam tłumacze jest w tym artykule i dobrze opisał * u ludzi zdrowych* my zdrowi nie jesteśmy i nas te normy nie dotyczą cały czas od samego początku pisze że na hormonach jest lepiej ustawić dawkę niż na TSH bo jest zmienne nawet pogoda w zimę będziesz miał inne TSH a w lato inne tak samo pisałem o ft3 że wystrzelą w górę przy braku jodu wszystko to mowiłem u Roberta jest coś innego co powoduje że ma takie ekscesy że wyniki nie oddają tego jak się czuje miał wszystkie objawy nadczynności tak pisał a w żadnym wyniku tego nie było widać ani w TSH ani w ft3 ani w ft4 wszystkie wyniki nisko oprócz TSH które spadło do 0,7 ale gdzie jeszcze do nadczynności masz jakąś inną chorobę która zakłuca wyniki i nie widać po hormonach nic kompletnie nic nigdy nawet nie miałes wyników pod górną granicę zobacz jak michał przesadził z dawka to jakie miał wyniki i tu była nadczynność w 100% u ciebie coś jest nie tak że nie widać zmian dawki we krwi może zeczywiscie jak jesteś odwodniony i krew jest gęsta to wyniki wychodzą źle co też ci pisałem że te wyniki mi się nie podobają mowiłem że może źle robią ale to nie była wina laboratorium tylko coś jest nie tak z krwią powinnes iść do innego lekarza żeby się za to wzięli poważnie bo problem jest nie w tarczycy tyle dawek co brałes i nigdy nie było poprawy cz miałes tsh 2 było źle czy 1,5 też źle teraz masz 0,7 i też źle coś jest nie tak idź do rodzinnego i niech szuka o co tu chodzi bo od tego jest jak się można odwodnić pijąc normalnie jeszcze teraz gdy nie ma jakichś upałow masz Robert inny problem oczywiście tarczyca też ci daje popalić ale problem jest gdzie indziej ja wiem że lekarz będzie odsyłał cię od jednego do drugiego ale po to są żeby znaleźć od czego ci się tak dzieje przy tylu dawkach co brałes na którejś poczuł byś się lepiej a tu cały czas jest źle przy TSH 0,7 powinnes mieć ft4 w granicach 70% a ty masz bardzo nisko więc ewidentnie coś jest nie tak

[roberto2727]

Nie pisz od rzeczy. Napisał że leczy chorych i patrzy na TSH. Nie odwracaj kota ogonem. Po co ? Niech każdy robi co chce. Jedno mnie dziwi kiedyś zwiększenie to gorąco teraz na odwrót. Czasem miałem tak że rano normalnie a wieczorem gorąco . Teraz nie.

[artur11111111]

Wszystko wychodzi na moje wszystko zobaczysz jeszcze się przekonasz o tym że ft4musi być większe od ft3 tylko jeszcze trochę a ty idź do lekarza niech ci szukają co ci jest a nie zganiaj na tarczycę bo już brałes 10dawek i żadna ci nie pasuje masz coś innego i żaden endokrynolog nie jest ci wstanie pomóc a TSH przy sztucznym hormonie jest bezużyteczne chyba że nie ruszasz dawki dłuzszy czas

[roberto2727]

Artur daj spokój . Tobie pomogło i trzymasz się tego jak pijany płotu . Miałem ft4 65 proc i co ? Było lepiej. ? Nie było. Nie mniej ma to jakiś wpływ . Tyle że miałem 3,4 pkt ponad minimum i było niezbyt . Zwiększyłem i spadło do ,2,6 ponad minimum i było Lepiej. Trzymałem dawkę i źle się zrobiło.

[roberto2727]

Ja czuję że wezmę i jest jakby za dużo a efekty zamiast być gorąco to jest zimno a wieczorem jakoś jakby za mało . Wiem że na 112 rano dramat po południu odpuszczalo aż przestało odpuszczać to 125 i zwariować szło . Niepokój leki napięcie . Ale to nic ważne by wyszło na Artura . Sam się dziwię bo kiedyś zwiększenie dawało objawy inne ,cieplej senność zmylenie otępienie i tylko bym leżał. Teraz napięcie ,niepokój stres ,i zimno mi w stopy . Im więcej tym wyraźniej. Na sor pytali po co trzymam nisko TSH ? Owszem hormony powinny dawać rozszerzenie naczyń czyli wzrost skurczowego i spadek rozkurczowego ciśnienia czyli np 140/70 a u mnie rośnie i jedno i drugie .

[roberto2727]

A i zawsze chudnę gdy tak się dzieje jak teraz .

[roberto2727]

Gdy biorę za mało to źle 88 było różnie w końcu źle . Na 100 źle na 106 się poprawiło na krótko. Na 112 ciśnienie i że dwa dni lepiej. 125 tragedia . Obniżając dawkę rzadko czułem się dobrze bez względu na to ile brałem . Przy podwyższaniu raz ok raz nie . Przedział jest wąski i trudny do utrzymania. Dziś wziąłem i na twarzy cieplej a stopy zimne . Gdy wezmę to rugocze w brzuchu z godzinę . Cały czas to wygląda na to jakby po wzięciu organizm w szoku był a po jakimś kilku godzinach jakby brakowało i gdy biorę więcej to pogłębia się ta różnica z tym że to źle poranne trwa co raz dłużej . Jakby organizm nie mógł się przystosować . Kiedyś jedna Endo mówiła że broń boże obniżać TSH za dużo bo tak będzie to ja na to że będę zwiększał do TSH zero i ustalę dawkę jak przy braku tarczycy . Ona że tak kiedyś robiono metodą zablokuj i zastąp ale to zlikwidowano bo nic dobrego z tego nie było . Zbyt duże wachania . Dobowe. U niektórych to działa bo wolniej organizm przerabia . Są ludzie z niskim ft4 i czują się dobrze . Zresztą ja gdy miałem minimum ft4 i podniosłem z 2 pkt to też czułem się dobrze tylko na max 3 tyg.

[artur11111111]

Nie chcę żeby wyszło na moje tylko taka jest prawda a to że 90% procent Endo leczy w tym kraju na podstawie TSH to własnie nie mają żadnych wyników a ludzie lądują u psychiatry bo te orły endokrynologi nie mogą pomóc bo TSH idealne a ludzie dalej źle się czują piszesz że są ludzie z niskim ft4 i się dobrze czują ciekawe gdzie wszyscy co tu trafiają to własnie mają niskie ft4 i milion objawów i wkoncu pchają w nich psychotropy bo efektu nie ma i nie będzie dlatego piszę że bardzo ciężko znaleźć dobrego endokrynologa

[roberto2727]

Czy mają wyniki to nie tobie oceniać Artur . Ja rozumiem że endokrynolog nie rwie włosów z głowy gdy pacjent źle się czuje ale takich co przy TSH zerowym dobrze się czują to garstka ludzi. Jak nie przyjmujesz do wiadomości to jesteś ignorant albo hipokryta. Pisałem że tu na forum jest kilka kobiet które tak się leczą na podst ft4 i ft3 i zachwalają a reszta jak muchy do gówna lecą do tej metody . Tyle w temacie.Rozumiem że TSH można przestać oznaczać . Opatentuje metodę i czerp zyski. Alkoholik też gdy nie wypiję jest chory i będzie twierdził że każdy musi wypić by dobrze się czuć bo on tak się czuje i inni alkoholicy też. Tak samo i ty opowiadasz brednie. To doradz tym co mają ft3 małe aby odstawiły hormony to im wzrośnie .śmiechem cię zajebią.

[artur11111111]

Pisze w twoim wątku bo nie będę michałowi zasmiecał człowieku co ty wypisujesz nie masz zielonego pojęcia co piszesz zawsze ale to zawsze ft3 wyższe od ft4 będzie dawać takie objawy jak u michała piszesz bzdury kompletne częściowe blokowanie tarczycy z kim ty się na głowy zamieniłes u ciebie są objawy poza tarczycowe i nie porównuj kogoś do ciebie bo ty jak nie zrobisz porządku z inną choroba to tarczycę możesz sobie ustawiać i 5lat i nie ustawisz piszesz komuś takie bzdury że aż głowa boli nigdy się nie nauczysz widzisz białe a piszesz że czarne poprostu masakra lecz się sam pokaż że masz rację bo jak narazie co zrobisz to źle i jeszcze komuś doradzasz takie bzdury obnizyłes dawkę i co masz poprawę nie i nie będzie częściowe blokowanie śmiech na sali przy TSH w normie masakra cały czas bzdury i jeszcze komuś doradzasz pisałeś że ustawisz sobie TSH na odpowiednim poziomie i będzie git i co jest oczywiście że nie pokaż coś po sobie a później doradzają innym bo jak narazie to jest klapa nikogo nie słuchasz tylko siebie kto by chodził do takiego lekarza co nie umie pomóc pacjentom wiedz najpierw coś pokaż a później doradzaj ustawienie tarczycy wcale nie jest trudne jak ktoś wie co robić a ty kompletnie nie wiesz nadajesz na lekarzy a za dwie minuty podajesz linki tego lekarza i robisz z tego wiedzę człowieku zastanów się wylecz siebie i wtedy doradzaj innym a nie jesteś na sorze raz w tygodniu i doradzasz innym jak to o tobie świadczy pokaż chociaż jedną osobę której twoja teoria się sprawdziła nie ma i nie będzie bo masz wiedzę taka sama jak ci pseudo lekarze co leczą ludzi na podstawie TSH tylko problem taki że nikt się dobrze nie czuje później piszesz że eutyrox ludziom nie pomaga bo jak ich tak leczą jak ty to jest taki efekt eutyrox działa i to bardzo dobrze ale trzeba wiedzieć co się robi każda twoja wiedza wogole się nie potwierdza narzekałes że dawkę masz za dużą obnizyłes i co i dalej nic kicha podaj chociaż jeden wynik czy to TSH czy ft3 czy ft4 żebyś miał za duży nigdy nie miałes nadczynnosci nawet twoje boskie TSH tego nie pokazało to oczym ty człowieku mówisz zobacz michała jak był w nadczynności jakie miał wyniki i to wtedy była nadczynność a nie wymyślasz coś i do tego żadnego potwierdzenia kiedy miałes nadczynnosc a i określ się wkoncu jakie to TSH ma być bo już miałes różne i poprawy żadnej ja co ci wszystko pisze wszystko się sprawdza wmawiasz ludziom bzdury ty powinnes być endokrynologiem bo oni własnie leczą tak jak ty wyniki w normie to jest dobrze i do domu tylko samopoczucie tragedia ja jak bym się czuł tak jak ty to bym słuchał ludzi którzy wyszli z tej choroby i tak robiłem i mi bardzo pomogli a ty lecz się dalej po swojemu tylko nie pisz ludziom bzdur bo u ciebie to nie działa a polecasz to innym zastanów się nad sobą

[roberto2727]

Napiszę wprost wypierdalaj . Dotarło.. ? Barani flaku. Jesteś tępy jak nóż stołowy. Tak częściowe blokowanie . Jak masz TSH 10 to dużo mocniej organizm pobudza tarczycę niż gdy masz 2 albo 0.5 . Na razie to po za tym że napiszesz to żadnego dowodu że czujesz się dobrze . Przestań pierdolić od rzeczy i wprowadzać w błąd. Zwiększanie szkodzi po radach speca Artura to oczywiście inne przyczyny muszą być . Taki ch...jak Batorego komin. Wlasnie po kilkunastu dniach ciśnienie niezle lepiej się czuję w końcu cały dzień po za porankiem coś robiłem . Ale to zapewne faza księżyca to powoduje . W dupie byłeś gówno widziałeś. Tyle co mogę napisać. Tłuk do brukwi ma więcej rozumu.

[roberto2727]

Masz interes w szkodzeniu ludziom . Tak jak i dietetycy co gówno mogą.

[artur11111111]

Wszyscy gówno mogą tylko ty dużo możesz tylko nie umiesz tego jakoś pokazać masakra

[artur11111111]

Pokaż tą twoją wiedzę i się wylecz bo widzę że nerwy też puszczają tyle czasu i poprawy nie ma taki fachowiec

[artur11111111]

Gorzej jak przedszkolak i tak wyjdzie moja prawda bo innej nie ma to ty michałowi mowiłes żeby dawkę obnizył to mu ft3 spadnie a teraz do mnie pijesz że ja tak mowiłem Robercik coś głowka szwankuje masakra

[roberto2727]

Na razie twoja głupota wychodzi . Czy do ciebie nie dociera . Nie wpierdalaj się jak koszula w dupę. Zniknie zamilcz .

[artur11111111]

Znowu nerwy jakoś nerwowy się robisz nic nie wychodzi ?

[roberto2727]

Ależ skąd. Zwykła podpucha w którą wpadłeś. Ty zwyczajnie szukasz tu uwielbienia i szacunku którego brak w realu. Mały zakompleksiony człowieczku.Napisalem że masz nie pisać w tym wątku .To tak grzecznie ujmując. ...póki co

[artur11111111]

Oczywiście zdrowia życzę nie denerwuj się

[roberto2727]

I gitara.

[artur11111111]

Zakuty łeb to masz ty wszystko ty idioto się sprawdza co ci pisałem dość że robisz idioto sobie krzywdę to jeszcze michała w to wciągasz ty idioto cały czas płaczes czubku że źle jak to źle a cały czas się wychwalasz ciebie chyba w szpitalu zblokowało mózg a nie tarczycę pokaż że twoja teoria się sprawdza idioto będziesz kogoś obrazał to przejrzyj się w lusterku czubku jeden zobacz ile już masz wątków i twoich złotych pomysłow a jak było źle tak jest tylko umiesz jęczeć i się wychwalać bo do leczenia i doradzania komuś to masz za mały mózg pochwal się jak się czujesz znowu źle no co ty nie potrafisz przecież to jest proste a ty nie potrafisz zostaw sobie złote myśli chcesz żeby wszyscy się tak czuli jak ty ty czubku powinni ci zwiększyć dawkę psychotropów pokaż najpierw że tobie pomogło a później doradzaj innym czubku

[artur11111111]

Wiedzę masz taką zajebista nauczasz wszystkich na forum ale leczysz się kilka lat i co tydzień na sorze takie są twoje złote myśli co ty sobą reprezentujesz sam się czujesz źle a doradzasz innym no masakra kto mądry ciebie będzie słuchał jak nic twoje rady nie dają bo pokazujesz to swoją osobą sam sobie nie umiesz sobie pomóc a doradzasz innym no proszę cię

[roberto2727]

Nadajesz się kapustę kisić albo pałe ciągnąć. Opluj monitorek . Właśnie dzięki słuchaniu ciebie było źle a jest lepiej gdy słucham siebie. Mówiłem nie pisz ale napluć ci w ryj to mówisz że deszcz pada . Ale cię boli że nikim manipulować. Nie możesz. W życiu też pewnie baba cię leje w ryj.

[artur11111111]

Twoje się sprawdza pokazujesz to cały czas już 10lat idioto

[artur11111111]

Tylko że ja nie kwicze tak jak ty i kto tu jest kim byłes na sorze może ci wkoncu pomogą ale na głowe ratuje cię tylko psychiatra a zresztą już bierzesz prochy tylko że nie pomagają nic ci nie pomaga znowu

[artur11111111]

Zobaczymy kto pisze prawdę tylko że ty i tak tego nie zrozumiesz lecz się dalej po swojemu następne 10lat i stekaj co dzień i raz albo dwa tygodniowo na sor obowiązkowo teraz cię znają po imieniu nie długo będą znać twój PESEL na pamięć tak się sprawdza twoje leczenie i twoja wiedza

[roberto2727]

Dobra nie strasz bo się zesrasz. Byłem na sorze bo słuchałem debila z cofniętym czołem. I na złość pajacowi będę dalej postępował jak uznam za stosowane. A pajac będzie się zapluwał. Smoczka chcesz?

[artur11111111]

Jesteś idiotom ty i twoje teorie pokazujesz jak ci się sprawdzają byłes dzisiaj na sorze podali coś na głowke 10lat leczenia po twojemu i dalej jesteś w dupie pacanie jeden smoczka to sobie pociąg idioto może ci ulży

[roberto2727]

Ale wolę gdy ty to zrobisz . Tylko ząbki wybić trzeba . Ty 30 lat się leczysz i skończyłeś na thybonie. Taki spec a euthyroxu nie potrafi ustawić i pomaga sobie T3. Jak mi przykro pajacyku. Ty masz satysfakcję że szkodzenia ludziom . W ryj ci naplułem a dalej tu wchodzisz . Ty nawet jak nie masz obojniaczku.

[artur11111111]

Ty w ryj to napluj swojemu ojcu że spłodził takiego debila i nieudacznika jak TSH ustawione śmiech na sali 10lat leczenia i zero zdrowotności taka twoja wiedza debilu

[artur11111111]

Poczytaj sobie artykuły nad forum i zobaczysz wtedy że twoja teoria jest w dupie i masz zerowa wiedzą bo nic ci nie wychodzi i nic ci nie działa a jeszcze masz czelność ludziom polecać takie bzdury jak sam jesteś zdrowy tak że szpital musi cię ratować idiota

[artur11111111]

Byłes dzisiaj na sorze kiedy w końcu ustawisz to TSH bo ci życia braknie

[artur11111111]

Jak można być takim człowiekim że widzisz że to co wypisujesz i robisz nie przynosi żadnego efektu a dalej robisz to samo i jeszcze radzisz innym to samo ty zeczywiscie jesteś chory ale na inną chorobę

[roberto2727]

Jak ty zmądrzejesz.

[artur11111111]

Wrociłes już z soru jakoś cię nie było cały dzień i jak ustawiłes już to TSH czy znowu trzeba czekać kolejne 10lat przecież ustaliłes już sobie dawkę już dwa tygodnie mineły a poprawy nie ma i nie będzie brawo ty potrafisz tylko obrażać i wymadrzac się wszyscy lekarza źli bo nie potrafią ci pomóc to co załozycielka tego forum napisała i się sprawdza to osadziłes że jakiś osioł pisał tylko po co piszesz na jej forum i skamlesz o pomoc ja też źle mówię tylko ty jesteś fenomen tylko jakoś ci nie wychodzi przez 10 lat nie morzesz ustawić świętego TSH przecież to nie jest trudne nie potrafisz przecież piszesz że hormony nie mają znaczenia czy 20%czy 70% wszystko jedno tylko TSH się liczy i nie potrafisz ustawić przez 10lat masakra masz wiedzę lepsza jak ci lekarze co u nich byłes ale jak się dupa pali to na sor i ratujcie biedaka po co tam jedziesz nie umiesz sobie pomóc ja do ciebie już nie pisałem bo szkoda czasu to sam szukasz zaczepki zakompleksiony człowieczku albo zmądrzejesz albo będziesz dłuuuugo czekał aż się poczujesz lepiej wszystkim byś doradzał a przykład dajesz super jak nie powinno się leczyć jesteś już rekordzista na forum trzymaj tak dalej dostaniesz puchar za głupote

[artur11111111]

Przeczytaj sobie pierwszy swój wątek jak miałes ft4,niskie a ft 3 wysokie i TSH idealne jak twierdzisz co się z tobą działo a teraz twierdzisz że tak może być cofasz się w rozwoju i jeszcze ludzi namawiasz do tego samego nic się nie uczysz tylko głupiejesz

[roberto2727]

Sram rzadkim gównem na twoją osobę.

[artur11111111]

No i po co piszesz na mój temat ty idioto jedź na sor bo już dawno nie byłes już ci pisałem skoro załozycielka się nie zna to po co tu piszesz i skamlesz żeby ci ktoś pomogł ona w porównaniu do ciebie pomogła bardzo dużo ludziom a ty nie możesz sobie pomóc a po drugie jakbyś to dobrze czytał to byś widział że to da przetłumaczone zagraniczne publikacje lekarzy a nie wymysł z palca cały czas twierdziłes że liczy się tylko TSH i co teraz też tak twierdzisz widać że jak byłes mały to cię rodzice nie rozpieszczali bo teraz to wychodzi jaki jesteś zakompleksiony pisałes też że może być ft4 -40%a ft 3 -70 i można się dobrze czuć totalna bzdura wiedzą przedszkolaka

[artur11111111]

Czy ja chcę żebyś się ze mną zgadzał lecz się po swojemu

[artur11111111]

Nie można tarczycy zblokować jak jest TSH w normie ale można sobie zblokować mózg i ty to zrobiłes

[roberto2727]

Też cię lubię.

[roberto2727]

Nudne to już .

[michaldinio]

Jak Robert samopoczucie? U mnie trochę jakby lepiej chociaż jestem momentami zmęczony, ale to w sumie też może być przy za dużej dawce.

[ewelka188]

Jakie miał Pan objawy przed leczeniem?

[michaldinio]

Rozgrzanie, poty, bóle głowy, ospałość, brak sił, slabe mięśnie, wstrzymywanie wody, miękkie i często oddawane stolce, bóle brzucha, suche i przekrwione oczy, gorszy sluch, gorsza mowa, poczucie niskiego IQ, depresja, poczucie beznadziejności, stany grypowe, uczucie guli w gardle I spływanie wydzieliny, palpitacje, wysoki puls i pewnie jeszcze bym sporo wymienil.

[ewelka188]

I od razu znalazł Pan lekarza który pomógł? I czy po leku przeszły te objawy?

[michaldinio]

Przez lata nikogo nie znalazłem, sam zacząłem brać euthyrox, ale to nie takie proste i najprawdopodobniej jestem przeleczony. Być może euthyrox też nie rozwiąże większości moich problemów, ale tak bywa, mialem zbadane wszystko próbowałem różnych rzeczy więc nie mogę sobie zarzucić ze nie próbowałem.

[ewelka188]

Ja właśnie też się czuję jak spuchnięta i cała reszta też się zgadza

[michaldinio]

No jak dla mnie masz chora tarczycę. Dawki 12,5- 25 mcg krzywdy ci nie zrobią a może dadzą Ci jakas odpowiedz, ale nikt za Ciebie decyzji nie podejmie.

[ewelka188]

Dziękuję za opinie To prawda zrobię jeszcze badania i podejme decyzje

[roberto2727]

U mnie ciśnienie spadło do 130/80 max . Tętno 70 . Śpię jak niemowlak wczoraj i dziś natyrałem się okropnie więc trochę zakwasy mam ale jest dużo lepiej.

[michaldinio]

No to spoko, oby tak dalej, moze sie ustabilizuje sytuacja.

[roberto2727]

Z ciśnieniem to miałem od dawki euthyroxu na bank . Aby szybciej się unormowało zszedłem na 100 a powinienem albo brać 106 albo czekać na 100 . Nie mogę ani ja ani lekarze określic czego po wzięciu euthyroxu czuję się jak po leku nasennym tak z 3 godziny. Wiem że 112 nawet gdy pomagało to przez jakiś czas i było za dużo . Patrzyłem po wynikach i wychodzi że gdy TSH spada poniżej 1 to zwiększenie pomaga na krótko i ft4 spada a gdy się zatrzyma i zaczyna rosnąć to źle się zaczyna dziać. Wolę być senny niż zdychać z nadciśnienia i latać jak pojebany trzęsąc się jak alkoholik. Te badania z krwi to średnio odpowiadają objawom . Na przedawkowanie lepiej całkowite T3 a nie ft3 zrobić .

[artur11111111]

I tutaj się z tobą zgodzę bo ciśnienie to jest objaw tarczycy i ja też przez to przechodziłem ja miałem zawsze duże jak wchodziłem w nadczynność przy niedoczynnosci znowu miałen niskie i trzeba się było ratować kilkoma kawami

[michaldinio]

Dlatego jeśli tsh bardziej pokazuje jak się czujesz to trzymaj się tsh i samopoczucia, bądź na jednej dawce 6 tygodni.

[ewelka188]

A jeśli tsh miałam 1,7 a teraz 2,1 ono dalej pójdzie w góre czy niekoniecznie?

[artur11111111]

Jeśli nie będziesz brać eutyroxu to TSH pójdzie do gory

[ewelka188]

Też czytałam że jest rodzaj jakiś tarczycy jakoś się to nazywa gdy samopoczucie dobre a wyniki nie

[michaldinio]

W pierwszej chwili może pójść, ale przy dobrej dawce spadnie ci jak organizm będzie miał wystarczająco hormonu.

[ewelka188]

Według Pana najlepsze Tsh jakie ?

[michaldinio]

Co do zasady okolice 1.0 większość ludzi czuje się najlepiej i do tego bym dążył.

[artur11111111]

TSH 1 o niczym nie świadczy możesz mieć TSH 1 i czuć się fatalnie

[michaldinio]

Moze, ale to zweryfikuje jak takie tsh będzie miala bo nikt jej uszkodzonej przysadki nie zdiagnozował.

[artur11111111]

Ja też tak myślę że gdy będzie mieć TSH ok1 to hormony powinny być już ładne

[roberto2727]

Z TSH to jest tak że gdy rośnie można czuć się jak po zwiększeniu dawki. Kiedyś gdy Endo dał mi bromergon na prolaktynę było ok ale gdy przestałem go brać bo prolaktyna spadła za dużo to było tragicznie . Wiadomo że bromergon obniża TSH a gdy przestać go brać TSH szybko rośnie i zaczyna tarczyca pracować mocniej i natychmiast jest to samo co zwiększenie dawki. Ja widzę po sobie że za duża dawka to ta co wywołuje objawy a jak zmniejszyć to początkowo jest lepiej a później gdy TSH rośnie jest źle . Wnioski są takie że trzeba mieć dawkę stabilną i nie brać nic co zmienia poziom TSH. Dziś oprócz senności jest to samo co przy dużej dawce. Znów częstomocz. Dawka mniejsza a tarczyca zaczęła produkować . Tak myślę że gdy nie ma guzków autonomicznych to zmiana dawki powoduje wahania i hormonów i TSH i są one co raz mniejsze aż się ustabilizują . U mnie zachodzi to powoli,bardzo powoli.

[roberto2727]

Nie zawsze. TSH wydziela się co ok 2 godz i jak pobierzesz krew akurat gdy się wydzieliło będzie wyższe a gdy zaraz przed wydzieleniem to może być niższe ale wahania nie są duże ok 0.5 . Z reguły TSH przy niedoczynności powoli wzrasta .

[roberto2727]

Badanie nie wnoszą nic .
Miałem minimum i zwiększyłem to wzrosło o 1 pkt i było ok a mając np 4 pkt ponad minimum i gdy zmniejszyłem to jedne objawy ustąpiły inne narastały. Obawiam się że 6 tyg nic nie zmieni . Zbyt dużo zależności . Niemożliwe było brać 112 a tym bardziej 125 . Musiałem zmniejszyć i poprawiło się ciśnienie ale robi się to samo co kiedyś przy zwiększaniu . Zwiększyłem z 75 kiedyś na 88 i od razu wiotki się robiłem ,klucha w gardle i trudna do ogarnięcia senność . Paradoksalnie jakby niedoczynność się poglebiła . To samo mam po zmniejszeniu teraz . To nie sam poziom wpływa na samopoczucie a bardziej przywykniecie organizmu .Jasne że gdy za mało czy za dużo to nigdy nie będzie dobrze . Na pewno tarczyca ma ogromny wpływ ale to nie tak że biorę więcej i już dobrze . Może nawet trzeba dokładać i odejmować po 6 ale na tydzień .

[michaldinio]

Dlatego my też mamy taki problem ze wiele objawow możemy przypisywać zarówno za małej jak i za duzej dawce. Senność przy za dużej dawce jest jeszcze większa niż przy za małej, wręcz człowiek czuje się jak porażony. Tak samo mialem w nadczynnosci. Jak zwiększasz to możesz mieć większa górkę ft4 i jeśli twój organizm nie lubi przewagi ft4 to będziesz czuł się jakbyś miał.niedoczynnosc, znowu jak schodzisz też Ci hormony moga wzrosnąć lub spaść, to jest taka huśtawka i trzeba ją uspokoić i patrzeć na tsh ft3 ft4 i samopoczucie łącznie.

[ewelka188]

A zgadza się Pan np z tym że w moim przypadku wystarczy dobory uzupełnić? Na jakiejś grupie z tarczyca ktoś mi tak napisał

[roberto2727]

Wiesz to jest tak że piszą i np o diecie a każdy kończy na euthyroxie albo letroxie . Ja nie zauważyłem by suplementy cokolwiek zmieniały . Po za jodem oczywiście. Bo jod faktycznie coś robił i to jakby podnosił hormony. Przynajmniej tak odczuwałem . Naprawdę nie ma co się obawiać euthyroxu. To nie hormony jak antykoncepcja że kobiety tyją itp. Jak brak hormonów tarczycy to wyjścia nie ma innego. Gdy nie pomagają to zmienia się dawki albo przestaje brać i tyle . Ja to musiałem brać i długo było to najlepsze co mogłem zrobić ale się skończyło . Przy tych wynikach to spróbuj zacząć od ćwierć 25 i jak będzie dobra tolerancja to co jakiś czas zwiększać do pół tabl 25 później może 3/4 albo i całą 25 . No i zrobić wyniki po ok 6-8 tyg brania stałej dawki . Ja byłem zachwycony efektem gdy zaczynałem stosować .

[ewelka188]

No widzę że dużo osób dieta zdrowe jedzenie suple ale ja jadłam zdrowo ćwiczyłam , a i tam się źle czuje zbadam ta krzywa cukrową też może coś jest na rzeczy a widzę że dużo osób tam pisze ze wystarczy podnieść braki

[roberto2727]

Zrób jak uważasz. Twoje zdrowie twój wybór.

[ewelka188]

Dokładnie

[artur11111111]

Robercik nie gorączkuj się i zobacz co michałowi napisałem czy ja mu napisałem że musi mieć 65% hormony czy napisałem że ja się tak czuje najlepiej może jemu wystarczy 50% i tyle no po niżej to już nie będzie dobrze i zobacz co mu napisałem że jego problemem jest nadmierna konwersja ft4 w ft3 i to jest prawda jest dużo czynników które dają nadmierna konwersje i trzeba by je powoli sprawdzać i znaleźć od czego mu się tak dzieje bo nie ma tak że masz ft65%normy tak jak miał a ft3 wywala na 90% i tu jest problem myślisz że jak obniży dawkę i ft4 spadnie mu na 50% a ft 3 będzie miał 70% to będzie się dobrze czuł ja wiem że nie i tak będzie ma zaduza różnice gdyby to było max 10% to może ale i tak musiał by co dwa miesiące dokładac T4 bo ft4 by mu spadało w doł i to jest normalne jeśli masz ft3 wyższe od ft4 to zawsze ft 4 będzie spadało ku dołowi nie będzie stało w miejscu na 50% zrobisz wyniki po miesiącu i już będzie nie 50%tylko 48% i systematycznie będzie spadać w doł wy obaj nie zgadzacie się z tym że ft3 nie może być wyższe od ft4 i to jest wasza sprawa to zobacz każdy kto ma ft3 większe za jakiś czas ma ft4 bardzo nisko albo nawet poniżej normy jesli ft3 będzie większe od ft4 to po pierwsze nie będziesz się dobrze czuł a po drugie nie ustawisz dawki eutyroxu bo max po dwóch miesiącach trzeba będzie korygować dawkę t4 bo spadnie i będzie za nisko i wcześniej czy później to zrozumiecie bo to pokażą wyniki i tutaj się nie wychwalam tylko to jest podstawa endokrynologi tak jak 2+2jest zawsze 4 jest na necie bardzo dużo o nadmiernej konwersj co powoduje czasami wystarczy poczytać

[roberto2727]

Oczywiście że tak pisałeś . Zresztą widać doradztwo w historii jego wpisów. No popatrz to ja jakiś ewenement jestem bo biorąc np 100 co miesiąc miałem podobnie a czasem więcej ft4. Tak to może być jak ktoś tarczycy nie ma albo jest zjodowana do cna . Takim sposobem to snujesz hipotetyczne rozkminy . Michał przedawkował i zmniejszył dawkę a hormony dalej szły w górę . Przestań pisać głupoty . To że poziom hormonów zależy też od TSH to fakt niepodważalny gdy tarczyca choć trochę działa. Po to organizm podnosi TSH by zmusić tarczycę do pracy . Chyba że tarczyca już bardzo niewydolna to nie da już rady. Tak samo TSH małe to tarczyca się leni. Tylko w graves basedowie nie potrzeba TSH bo przeciwciała pobudzają produkcję hormonów. No ale jałowe moje pisanie. Nie będę też zastępował nauczycieli . Mnie może zaczęło się odbicie hormonów bo wieczór i zlany potem zawroty przy wstawaniu jak przy wyższym ft4.

[artur11111111]

Człowieku oczym ty piszesz TSH małe to się tarczyca leni jak masz TSH niskie to hormony powinnes mieć pod górną granicę i wchodzisz w nadczynność co ty wypisujesz jak mu TSH spadło poniżej normy to jakie miał hormony niskie co ty wypisujesz

[artur11111111]

Ty nawet nie znasz podstaw TSH małe to się tarczyca leni aż sobie to zapisze jakie głupoty piszesz

[roberto2727]

Pisz pisz. Tak i powtórzę TSH małe więc nie pobudza tarczycy. Pytanie czemu małe ? Bo albo z tabletki przedawkowanie i organizm zmniejsza TSH by zatrzymać tarczycę albo graves basedow wtedy organizm chce zatrzymać tarczycę ale nic to nie daje bo przeciwciała anty TSH r (trąb) zastępują TSH . Albo przysadka niewydolna i nie może wytworzyć TSH. Są jeszcze inne czynniki ale to mało spotykane typu ciąża ,ciężki stan np pacjent na OIOM itp.

[artur11111111]

Zobacz sobie jego pierwsze wyniki na 25eutyroxu już miał różnice 30% na korzyść ft3 to co wtedy też brał za dużą dawke każde wyniki które robił miał przewagę ft3 i nigdy nie czuł się dobrze a zobacz ile dawek użył i cały czas było źle nie może być takiej różnicy ft3 nad ft4 i to wszystko widać po michała wynikach i samopoczuciu wszystko masz w jego 1wpisie na forum cały czas źle się czuje od tego że ma przewagę ft3 nad ft4 a TSH się wogole nie liczy miał różne TSH lepsze gorsze a poprawy nie było

[roberto2727]

Tylko hormony miał wysokie z tabletki . Odróżnij to . Tak samo jak kulturyści walą testosteron to jajka mają jak pestki. Organ który nie pracuje zanika . Stąd euthyrox dają gdy jest wole mimo dobrych hormonów . Tak samo jak po operacji gdy dawka za mała to tarczyca może odrosnąć jeśli nie całą usunięta. Tak samo w raku tarczycy dają Endo po 300 euthyroxu w celu supresji TSH . Bo TSH pobudza tarczycę do wzrostu i wydzielania .

[artur11111111]

Jakie miał wysokie zobacz sobie na 25 jakie miał hormony czy były wysokie miał niskie i co lepiej się czuł jak uważasz ft430% a ft365% za wysokie to według ciebie nie potrzebował wogole eutyroxu bo miał za wysokie bzdura jeszcze raz bzdura TSH też miał 1,4 1,7 ,0,7 i co czuł się lepiej oczywiście że nie ma przewagę ft3 i to duża i dlatego źle się czuje masz to wszystko jasne wypisane w jego wynikach a ty cały czas się upierasz że TSH nie takie hormony za wysokie miał niskie i też się źle czuł wej sobie na pierwszy wpis i wszystko jest jasne na białym wyniki nie kłamia

[roberto2727]

No nie kłamią. Miał ft4 wyższe niż ft3 i czuł się jeszcze gorzej . Oczywiście próbujesz manipulować ,niedopowiadac itd aby pokrętnie wyeksponować wygodne fakty i cicho sza o niewygodnych. Takich manipulantów to obudzony w nocy poznaję .Daruj sobie erystyke bo za cienki jesteś.

[roberto2727]

A i wpisz sobie no w gogle ,,rolą TSH"

[artur11111111]

Raz miał wyższe ft4 od ft3 ale zobacz ile wtedy miał ft4 -87% to jest duzo za dużo i dlatego też nie było poprawy ja przy ft4 -87% to bym już odczował wszystkie objawy nadczynności i było by ciężko także za dużo jest nie dobrze i za mało też nie dobrze i dlatego wszyscy piszą że najlepiej mieć hormony lekko ponad 50%normy i wtedy jest poprawa

[michaldinio]

Nie raz choćby tutaj fragment z moich wynikow:

Od 31.07.2022 do 16.08.2022 - 87,5 mg

13.08.2022 badanie
Tsh 1.290 (0.270-4.200)
Ft4 18.10 (12.00-22.00) = 61.00%
Ft3 5.24 (3.10-6.80) = 57.84%

Od 17.08.2022 do 13.09.2022 100 mg

13.09.2022 badanie (po 27 dniach)
Tsh 0.543 (0.350-4.940)
Ft4 1.25 (0.70-1.48) = 70.51%
Ft3 2.61 (1.70-3.70) = 45.50%

Od 14.09.2022 do 22.09.2022 - dalej 100 mg

22.09.2022 badanie (po 36 dniach)
Tsh 0.642 (0.350-4.940)
Ft4 1.16 (0.70-1.48) = 58.97%
Ft3 2.58 (1.70-3.70) = 44.00%

[artur11111111]

I tutaj na tych ostatnich wynikach wystarczyło kosmetycznie podnieść. Dawkę wystarczyło do tej setki dodać dwa razy w tygodniu brać 106 i 5razy 100 i wtedy ft4 podniosło by się o 10 w górę i ft3 też by się lekko podniosło i witaj zdrowotności. A ty weszłes na zaduza dawkę i była klapa a wystarczyło mnie wtedy posłuchac miałbys ft4ok65%i ft 3 ok55% normy i wtedy byś pobył na tej dawce dłuzej i gwarantuje że poprawa by była ale ty wtedy walnołes za wysoka dawkę

[michaldinio]

Wiesz jak się wtedy czułem na tej setce? Jak zombie. Blady napuchniety z palpitacjami i tarczyca która tak waliła ze było widać przez szyję jak się rusza.

[michaldinio]

Na prawdę w to wierzysz? Minął prawie rok, wszedlem na 112 mcg i czułem się tak samo zle, powtórzę, prawie rok.

[artur11111111]

Wchodząc wtedy na 112, według mnie zrobiłes bład ale to jest moje zdanie czasami nie trzeba zmieniać na cała dawkę wystarczy podnieść kosmetycznie a różnica może być kolosalna pamiętaj też że niskie ft3 też nie jest dobre ty wtedy miałes 44% czyli według mnie nisko bo sam podnoszę ft3 tybonem żeby mieć ft3 troszkę ponad połowe normy jeśli mam ft3 poniżej 50% normy też się czuje jak zombi ja uważam że wtedy naprawdę byłes blisko aby się poczuć dobrze ale michał zrob jak uważasz bo wcale nie musisz się ze mną zgadzać ty wiesz przecież najlepiej kiedy czujesz się lepiej a kiedy gorzej

[roberto2727]

To że ty uważasz to żaden argument.

[roberto2727]

Dupa u słupa.

[michaldinio]

Mialem ft4 70 ft3 40 i tsh chyba 0.8 i było źle.

[michaldinio]

No jak wszyscy przecież Ty zawsze powtarzałeś że muszą być między 65-80.

[artur11111111]

Skończ skamlec

[michaldinio]

Pisz dalej bełkot bo tylko to umiesz i każdy to wie że.

[michaldinio]

Taka prawda przy przewadze ft4 bylem biały jak ściana jeszcze bardziej napompowany. A co do pierwszych wyników na 25-50 mcg to ft4 I ft3 mialem równe bo około po 60%, chociaż ft4 zaczynało spadać, ale tsh też spadało, czyli hormonów mialem w sobie sporo. A Artur manipuluje jak zawsze żeby do swojej teorii pasowało.

[michaldinio]

Na ft4 wyższym czulem się przede wszystkim niedoczynnie spuchnięty blady do tego palpitacje itd itp. Też miałem wyniki z przewaga ft4 i była kiszka. Ale nie zapominajmy, że badamy się przed wzięciem tabletki, która na luzie może z 30% podnieść ft4. Problem jest taki że prędzej czy później ta przewaga ft4 zamienia się w ft3. Więc najpierw mnie czopuje, tsh spada ft4 jest ponad ft3 a później jest odbicie bo tyle organizm nagromadzil ft4 że go uwalnia i jest tragedia. I już jest klasyczna nadczynność z wywalonym ft3.

[michaldinio]

Ja albo poczuje się lepiej na niższych dawkach, albo nie mam co się oszukiwać, że problem jest w jakims duzym niedoborze hormonu w organizmie i po wzięciu 125 mcg będzie super. Tarczyca jest chora, jest cala w naciekach, jest częściowo zwlokniala, do tego węzły chłonne o wzmożonym unaczynieniu podobnie jak w nadczynnosci, także ona moze dawać różne objawy, moze popuszczac ft3 jak np zjem coś ostrzejszego lub zawierajacego więcej weglowodanow, a wtedy się właśnie mocniej pocę i czerwienieje.

[roberto2727]

Ilość ft3 z tarczycy jest znikoma . Co prawda u zdrowego . U nas problem jest inny . Po zwiększeniu lub zmniejszeniu czasem poczujemy się lepiej. Gdy zmniejszać przejściowo jest gorzej . Coś dzieje się u mnie w regulacji organizmu . Czego zwiększenie daje poprawę a za dwa czy trzy dni już gorzej . Albo we krwi wzrost i lepiej a później tkankowo i już źle . To lepiej czy gorzej po zwiększeniu coś mówi . Tylko nie znam tego mechanizmu . Zresztą gdy zwieksze nosi mnie jak przy nadczynności a jak zmniejszyć to znów leżał bym . W zasadzie nie ma prawie przedziału gdzie jest dobrze . Czasem na krótko jest ok. Biorę długo jedną dawkę np rok i zwiększyć tragedia jak zwiększać szybciej no co 2 tyg to np na 106 ok tydzień i zwiększam a tu ciśnienie w górę.

[michaldinio]

Problem jest taki właśnie ze zwiększenie i zmniejszenie często nic nie mowi u nas, bo czujemy się raz rano lepiej raz wieczorem, raz takie objawy raz takie, i to dzieje się i przy zwiększaniu i zmniejszaniu. Na tej podstawie nie da się wysnuć żadnych konkretnych wniosków.

[artur11111111]

Gdy czujesz się lepiej rano wieczorem gorzej lub na odwrót to jest kwestia dawki nie ma czegoś takiego ze u jednego działa u drugiego nie działa u wszystkich działa tylko trzeba znaleźć swoją dawkę i to już musisz zrobić sam nikt w tym ci nie pomoże ty wiesz najlepiej jak się czujesz są różne organizmy tak jak pisałem jeden czuje się świetnie przy hormonach 50% inny 60% a jeszcze inni muszą mieć na 80% bo i tacy się zdarzają że muszą mieć hormony bardzo wysoko musisz znaleźć swoją dawkę ale obydwa hormony powinny być jak najbliżej siebie i wtedy jest dobrze ja osobiście uważam że hormony 50% dla kogoś kto uprawia jakiś sport lub pracuje fizycznie lub cały czas coś robi to jest za mało bo poprostu więcej ich zużywasz jeden organizm zmiany dawki nie odczuwa drugi będzie się czuł fatalnie jeden potrzebuje na akceptację dawki 3 dni inny 3 tygodnie to nie jest tak że weźmiesz odpowiednią dawkę i odrazu za tydzień będziesz się czuł idealnie oczywiście są tacy ale to są jednostki ja zawsze tak miałem że na początku zmiany dawki zawsze się czułem fatalnie aby za jakiś czas poczuć się lepiej

[roberto2727]

I o to chodzi by czuć się dobrze . Nigdy nie będzie dobrze gdy TSH spada . Wtedy rano z tabletki jest za dużo wieczorem za mało . Problem w tym by mieć ft4 wyżej a TSH by nie spadło poniżej 1 -1,5 . Gdy się dawkę obniży to jest odbicie TSH małe hormony we krwi spadają a w tkankach coś się przestawia i objawy są . Ja obniżyłem było lepiej a dziś znów ciśnienie wyskoczyło jak przy dawce większej. Coś dzieje się przy zmianach dawek i we krwi tego nie widać . Ja brać nie mogłem więcej bo ciśnienie miałbym 180 w końcu . Ból lędźwi też raz przy zwiększeniu odpuszczał a jak jeszcze zwiększyłem narastał. Chodzi o to by TSH przestało tak spadać przy niedużej zmianie dawki . To wygląda jak nadwrażliwość tkanek na ft3 i ft4. Zwiększanie może było by dobre gdyby organizm nie protestował . To jak uczulonemu na pyłki dać mnóstwo pyłu . Udusi go .

[artur11111111]

Co ty piszesz jak TSH spada poniżej 1 to hormony rosną a nie spadają wszystko piszesz na odwrót jak TSH rośnie to hormony spadają jeszcze musisz się dużo uczyć jak michał przecholował z tabletka i TSH mu spadło to hormony poszły mu w doł czy w górę hormony miał ponad normę najpierw zastanów się co chcesz napisać a później pisz bo już ci to 10raz tłumacze jak TSH spada to hormony rosną a nie spadają

[artur11111111]

Jeszcze takiego klienta tu nie było TSH spada w doł i hormony spadają ha ha ha normalnie ci powinni doktorat dać

[artur11111111]

Leczysz się 10lat doradzasz innym a wiedza zerowa

[roberto2727]

Sam widziałeś
88 TSH 1,39 ft4 12,2
100 TSH 1,4 ft4 14,1
112 TSH 0,7 ft4 11,7
W pewnym momencie spadek TSH hamuje tarczycę bardziej niż to co tabletką dołożymy .Stąd spadek hormonów . Gdy całkiem zwiększyć to TSH znów spadnie to klasyczne sprzężenie zwrotne . Pisałem już że gdy kulturysta wali testosteron to jego własny spada i dlatego walą później klomifem lub HCG aby odblokować. Normalne że im większa dawka tym TSH niższe i tarczyca się blokuje . Oczywiście można dać pełną dawkę i wyłączyć tarczycę. Nawet sam zamierzałem tak zrobić ale lekarz odradziła bo to kiedyś tak leczono i nic dobrego z tego nie wychodziło. Zapomniałem zapytać dla kogo nic dobrego ? Lekarza czy pacjenta.

[artur11111111]

Na twoim miejscu już bym nic nie pisał i poszedłbym do lekarza bo sobie krzywdę zrobisz może lekarz cię ogarnie bo wiedzę masz zerową i nie rób już z siebie pośmiewiska nawet na innym forum piszesz bzdury idz do lekarza bo to się źle skończy dla ciebie ty nie masz nawet podstawowej wiedzy a chcesz się wyleczyć i jeszcze innym radzisz takie bzdury idz do lekarza

[roberto2727]

A tobie już mówiłem byś nie pisał w wątku . Krzywdę to twoje rady zrobiły . Zwiększać zwiększać i zwiększać . Weź koło jebnij się w czoło i zwyczajnie wypierdalaj . Bo ja takich doradców mam w życi.

[artur11111111]

TSH spada i hormony spadają .Tarczyca się blokuje przy TSH w normie ty człowieku jesteś głupi jak but idź do lekarza bo sobie krzywdę zrobisz i nie doradzaj innym bo robisz z siebie pośmiewisko już nawet na innym forum zrobiłes z siebie pośmiewisko ty nie znasz podstaw o tarczycy szkoda słow

[artur11111111]

Ekspert za dwie dychy a wiedze ma większą od ciebie przedszkolak po tym co ty wypisujesz to ci powinni doktorat dać

[artur11111111]

10lat się leczysz a podstawowych rzeczy nie wiesz albo jesteś taki tłumok ale nie umiesz czytać i nie doradzaj ludziom bo piszesz totalne bzdury i jak to ma działac nigdy nie będzie działać bo robisz wszystko na odwrót na drugim forum też tym wpisem zrobiłes z siebie durnia śmiechu warte

[roberto2727]

Zabolała dupka? Jaki peszunio. To dopiero początek ,niewinna przygrywka ...

[artur11111111]

Pisz w swoim wątku nie zaśmiecają twoimi złotymi myślami innym wątków jakim to trzeba być mądrym człowiekiem żeby pisać takie bzdury może ci się TSH zblokowało i rozum nie funkcjonuje

[artur11111111]

TSH spada i hormony spadają złota myśl robercika ty lepiej nikomu nic nie pisz bo robisz z siebie posmiewisko

[artur11111111]

Jak ja mam iść do szkoły to ty powinnes iść do żłobka tam byś się odnalazł idealnie

[roberto2727]

Najlepiej będzie jak ..znikniesz.

[roberto2727]

Leje na twoje opinie.

[artur11111111]

Totalny brak wiedzy lepiej jak ty znikniesz bo robisz tylko z siebie pośmiewisko ten co chociaż trochę wie o co w tym chodzi to z ciebie leje ale ze śmiechu

[artur11111111]

Człowieku 10lat się leczysz a nie znasz podstaw jak funkcjonuje tarczyca totalne beztalencie

[artur11111111]

Chyba ci się tarczyca zblokowała bo już nawet mózg nie pracuje a trollem to jesteś ty a nie ewelka idź do lekarza bo on cię może wyleczy bo twoje złote myśli do niczego dobrego cię nie doprowadzą wiedzy zero i nie dziwi mnie fakt że tyle lat się leczysz i efektów brak

[ewelka188]

Zdaję sobie sprawe z tego, że w koło zadaje te same, podobne pytania Ale człowiek już w tym pogubiony wszystkim i szuka rozwiązan róznych Ale obydwu Panom dziękuję za rady i Pany Michałowi też ) A trollem nie jestem hehe Nie do śmiechu mi z takich spraw

[roberto2727]

Więc napisać ci muszę po raz kolejny . Ft3 i ft4 są istotne nawet bardzo . TSH też bo bez niego tarczyca nie działa . Można brać więcej i zbić TSH do zera . Nawet było by to rozwiązanie ,wtedy stała dawka . Tylko to u kogoś kto tarczycy nie ma . Albo po jodowaniu. Jak tarczyca jest i ma guzki które wydzielają jak chcą to podniesienie hormonów średni pomysł bo guzek wyrzuci hormon i będzie za dużo . Ty nie pojmujesz tego że ludzie mają skoki nagłe hormonów . Ty działasz i radzisz jakby tarczycy nie było . Stąd nazywam ignorantem . Nie dopuszczasz nic innego niż to co u siebie sprawdziłeś. Więc każdy musi tak samo mieć i nie ma inaczej . To już nie debilizm . To kretynizm. A upór to typową cecha . Osioł też uparty jest. Ja nie neguję że dobrze mieć hormony wysoko . Tylko przyjmij do wiadomości że próby zwiększania kończą się niedobrze. Efekty zwiększania i zmniejszania są fatalne . Nie ma dobrego rozwiązania . Już kiedyś tak miałem i każda próba zwiększania to dramatyczne pogorszenie. Dobrze wiesz jak miałeś po thybonie. Ja też wiem jak miałem gdy zwiekszałem . Lepiej twoim zdaniem zdychać z objawów zwiększenia a moim zdaniem lepiej robić to tak by objawów unikać nawet jeśli zwiększanie będzie trwać pół roku. Zamiast się produkować lepiej znajdź sposób na bezobjawowe zwiększenie dawki . Ja widzę że zmniejszenie u wzrost TSH podwyższa ft4 ale niedużo . Stąd wniosek że TSH zmusza tarczycę by trochę jednak wydzielała .

[artur11111111]

Weź się już nie kompromituj nawet nie czytam to co piszesz bo to szkoda czasu już pokazałes co potrafisz i napisałes jaka masz wiedzę poprostu paranoja

[roberto2727]

To nikt nie zaprasza cię tu . Nie wchodzi nie czytaj . Ty nie nadajesz się do dyskusji. Ty oczekujesz tylko potakiwania i uwielbienia jaki to specjalista i fachowiec. Od jebania owiec. Pisał ci Michał pisałem ja . Każdy lekarz to samo powie . Wszyscy głąby i debile. Tylko Artur i nawiedzone paniusie nie . One też żrą thybon . Takie specjalistki. Lepiej im ? Lepiej tak jak narkomanowi po kokainie.

[artur11111111]

Jesteś totalny idiotom a to nie jest twoje forum żebyś komuś coś zakazywał buraku jeden do przedszkola

[artur11111111]

Już zrobiłes z siebie pośmiewisko z tego co napisałes i to na dwóch forach masz jeszcze jedno napisz tam będą trzy fora na których robisz za posmiewisko

[roberto2727]

Oj nie bardziej niż ty . Dupą i gębą ludzie się z barana śmieją. Szczególnie z matolstwa i pultania się jałowego.

[artur11111111]

Mnie jakoś się nic nie myli w porównaniu z tobą genjuszu śmiech na sali co ty wypisujesz totalne beztalencie 10lat mieć chorobę i nic na jej temat nie wiedzieć to trzeba być geniuszem do potęgi już na dwóch forach zrobiłes z siebie geniusza nic tylko się śmiać z twojej wiedzy

[artur11111111]

Ale nie ma się co dziwić bo ci się przecież tarczyca zblokowała i mózg nie pracuje bo też został zablokowany wszyscy piszą bzdury na tym forum i na drugim też piszą bzdury tylko ty masz rację tylko wszyscy wyzdrowieli i no biedny Robercik pozostaje w chorobie i dalej piszę bzdury do przedszkola tam jest twój poziom

[artur11111111]

Albo ci za bardzo TSH spadło i hormony za bardzo spadły i mózg ci odłaczyło

[artur11111111]

Takiego artysty jak ty to jeszcze nie było na forum

[artur11111111]

Masz następna trafna diagnozę ty idź do lekarza i tak powiedz a nie radzisz ewelce co ma zrobić ona w porównaniu z tobą ma mózg a nie sieczkę

[artur11111111]

Jak można traktować takiego człowieka na poważnie tobie to nawet psychiatra nie pomoze

[roberto2727]

Nie wszyscy . Ty to tak .

[roberto2727]

Śmiej się . Lepiej pęto po bile wejdzie.

[artur11111111]

Zobacz co pisałes parę dni temu a co piszesz teraz chyba coś dotarło do ciebie tylko nie zmieniaj zdania z dnia na dzień o sam sobie zaprzeczasz

[artur11111111]

Jak lekarz wie najlepiej to po co tu stekasz idz do lekarza niech cię wkoncu wyleczy jeszcze kilka dni temu na nich narzekałes teraz są dobrzy zmieniasz zdanie co dzień to inaczej ogarnij się

[roberto2727]

Cały czas to samo pisałem . Tylko ty jesteś tak zapatrzony w jedyna teorię że nic nie dociera. Od tego jest sprzężenie zwrotne by gdy hormony rosną TSH spada. Po to spada by tarczycę zahamować i to powoduje że to co weźmiemy w tabl to TSH spadnie zahamuje tarczycę i ustali się stan równowagi. Dlatego patrzy się na TSH . Co innego gdy są specyficzne wyniki . Dlatego nie chcą leczyć gdy TSH nie wychodzi po za normę . Bo to niewiele daje . Co dołożysz to organizm zmniejszy produkcję ft4. Gdy TSH nisko i ft4 nisko to inna sprawa . Zaburzona dejodynaza D2 . Tyle że sam wiem jak nieduża zmiana ft4 potrafi pomóc . Wystarczy z 0 na 20 proc . Ty twierdzisz że minimum 50. Teoretycznie i tylko pozornie tak . Już pisałem dlaczego to nie działa. Miałem 65 proc i było dużo gorzej niż na 20 . Ale to nie o mój przypadek chodzi. Organizm ma dużo mechanizmów tej regulacji . Degradacji hormonów , konwersji i samej produkcji hormonów. Michał ma dużą konwersję i jod u niego odpada . Zresztą ośrodkowe mechanizmy regulacji TSH są jeszcze bardziej skomplikowane . Co do mojego samopoczucia to było 6 lat idealne a że nie jest obecnie to nie powód by wyciągać wnioski że twoja teoria jest słuszna.

[ewelka188]

Robi Pan jakieś adania w tym kierunku ? Czy jakoś obniża zwiększa?

[roberto2727]

Badam ale nie warto zbyt często.

[artur11111111]

U wszystkich działa tylko trzeba robić z głowa powoli gdyby michał mnie posłuchał na samym początku i nie wchodził na za dużą dawkę to teraz był by w innym miejscu wszystko to jest w jego wpisach napisałem że źle zrobił i nawet napisałem jaka dawkę ja bym brał zaryzykował i wpadł w nadczynność i od tej pory wywala mu ft3 pod górną granicę gdyby posłuchał było by inaczej ale to jego decyzja wy macie swoją wizję ja mam swoją róbcie jak uważacie to wasze zdrowie nie moje mnie to nie interesuje możecie nawet mieć hormony zero mnie to ani ziąbi ani grzeje ja wiem swoje wy wiecie swoje przynajmniej za swoje czyny odpowiecie sami nie będziecie mieć do nikogo pretensji

[roberto2727]

Jak to nie . Doradzasz bzdury ktoś czyta i się stosuje i nawet choćby traci czas bo każda zmiana i miesiąc czekania . To nie pleć bzdur . Swoją drogą zarzucasz pisanie w wątku ewelki a sam co tu robisz? Ile razy mam powtarzać że nie jesteś mile widziany . Tylko mało kto zagląda tu i nie masz z kim pisać bo już mają cię dość.

[michaldinio]

To jak Cię nie interesuje nasze zdrowie to wypad z naszych wątków. Doradzasz ludziom w sprawach zdrowia, a później piszesz, że Cię to nie interesuje? Ty się dobrze czujesz, czy masz jakieś porażenie mózgowe? I Ty chcesz teraz Ewelce doradzać, a później jej napiszesz jak coś będzie nie tak, że Cię to nie interesuje.

[ewelka188]

Nie, Pan Robert tez mi pisał, ze potrzebuje hormonu, nie pisał, że wyniki mam idealne ) Tu małe sprostowanie Na innej grupie mi tak ktos pisał, że wyniki dobre ale uzupełnić niedobory I Panowie szkoda się kłócic

[roberto2727]

Ile ludzi tyle opinii. Ja nie sądzę by niedobory wpływały na hormony . No po za jodem .

[ewelka188]

Ja też chyba ,dawniej nic nie suplementowalam i czułam się super nawet abdan nie robiłam ani nic pracowałam szlam na imprezę a rano znowu wstawałam później znowu gdzieś o było ok a teraz ...

[artur11111111]

Tak ale wtedy tarczyca pracowała dobrze a teraz siada i widzisz co jest jak się czujesz a niedobory witamin jakby nie były potrzebne to po co je brać witaminy z grupy b masz na cały układ nerwowy a przy tarczycy to podstawa nie bierz D3 to zobaczysz jak się będziesz czuł o ferrytynie nie wspomnę ona jest najważniejsza przy niedoczynnosci poprostu wszystko się bardzo źle wchłania i dlatego są braki witamin

[ewelka188]

No tak też w sumie może być tarczyca pracowała dobrze i wszystko było super

[roberto2727]

Tylko to się bierze jak jest niedobór a to trzeba zdiagnozować . A co jak ma wapń wysoki? Dać D3 ? Wyjdzie z normy całkiem. Kamienie nerkowe pewne.

[ewelka188]

Właśnie Pani doktor dala mi do zbadania wapn muszę zbadać

[artur11111111]

Dlatego przy witd3 trzeba brać magnez

[ewelka188]

O dobrze wiedzieć, nie brałam czasem tylko

[artur11111111]

Ewelinko trzeba brać magnez tylko nie bierze się np 2 tabletki na raz tylko w odstępach ja biorę magnez na wieczór fajnie działa na sen

[ewelka188]

Jestem przerażona swoją wiedzą naprawdę 😅 mam jakiś z cardio dodatkiem

[artur11111111]

Za miesiąc albo dwa nie będziesz nikogo prosić o pomoc sama będziesz wszystko wiedzieć

[roberto2727]

Ja biorę po 6 i wapń wraz za duży przy Wit d

[artur11111111]

No widzisz teraz dobrze piszesz miałes niskie ft4 to tętno wysokie i ciśnienie wysokie a dlaczego bo miałes niskie ft4 a wyższe ft3 i to jest normalny objaw gdy ft4 zaczeło się równac z ft3 to ciśnienie i puls się normuje tak samo jest z michałem ma za duże tętno od za dużego ft3 i dlatego muszą być oba hormony obok siebie ft3 wyższe daje dużo objawów sercowych jak ciśnienie czy wysoki puls kołatania serca a co do dawki pisałem że trzeba powoli zwiększać może tak musisz robić zwiększanie dawki np o12,5 niby nie dużo ale jak przeliczysz to na dawkę tygodniową to już wychodzi bardzo dużo

[roberto2727]

Ale samopoczucie wtedy dno. Trzeba się wysilać by w ogóle kontaktować człowiek ma w porywach 30 proc przytomności . Tak samo jak przy ft4 poniżej normy . Najlepiej gdy przez miesiąc dwa było roztrzesienie przy podniesieniu o 12,5 i wtedy ustąpiło. Wtedy ok ale na krótko i kolejne zwiększanie . Czego ? Bo dawka 62,5 starczała i TSH reaguje później i gdy spadło na stałej dawce 62,5 to ta dawka przestała wystarczać i kolejno na 75 ok z miesiąc i znów to samo . Organizm po to reguluje TSH aby nie dopuścić do nadmiaru hormonów. Problem w tym że normalnie spadek hormonów powinien podnosić TSH a u mnie tak nie jest. Organizm konkretnie przysadka reaguje na niskie hormony jak na dobry ich poziom. Jak podnosić hormony to TSH spada i hamuje tarczycę i wraca się do punktu wyjścia. Aby to obejść trzeba by brać taką dawkę jak przy braku tarczycy a by do takiej dawki dojść to trzeba zwiększać. Tylko zwiększanie przy nadwrażliwości na hormon ( widać po spadającym TSH że niski poziom ft4 już zbija TSH) jest jednoznaczne z objawami nadczynności . Czy organizm zrobi się odporniejszy na hormony i przestanie reagować alergicznie na hormon to ja nie wiem . Zdarzało się że tak na dawkach mniejszych a im wyższe tym z rana co raz gorzej odczuwam a jak zmniejszyć ft4 spada szybko a TSH rośnie wolno i robi się niedoczynność. To u mnie u Michała trochę inaczej jest . Na pewno widziałem dwa momenty z szansą na lepiej. Raz gdy niepotrzebnie zwiększył z 25 na 50 . Dłużej brane 25 nasyciło by tkanki i nie zbijać dużo TSH i organizm by odkładał we krwi ft4. A później gdy już zbił TSH zbyt nisko a hormony miał jeszcze znośne. Teraz po takich dawkach punkt równowagi może być już w innym miejscu jeśli o dawki chodzi. A może właśnie konwersję ma taką . Jakby nie było to przeciwciała np a tpo mogą zakłócać produkcję hormonów. Po to jest peroksydaza utleniająca . Nie wiem jaka jest rola tyreoglobuliny atg . Nigdy nie wnikałem bo mam w normie atg. Ale jak to tyreoglobulina pewnie przenosi ,transportuje hormony. Być może przeciwciała psując tyreoglobuline odłączają atom jodu i robi się z T4 właśnie T3 . To co mogło by zadziałac u osoby bez przeciwciał nie musi u kogoś kto ma autoimmunologiczne problemy.

[artur11111111]

A lekarz mowił ci coś żeby zrobić scyntygrafie

[roberto2727]

Nie . I nie zrobię choćby kazał . Scyntygrafia wymaga odstawienia hormonów z tego co wiem i wszystkiego co ma jod . A euthyrox ma mnóstwo jodu . Jak by było gdybym odstawił całkiem to nawet nie myślę.

[artur11111111]

Ja miałem i zeczywiscie jest ciężko bez hormonu wytrzymać do badania ale da się zrobić ale po scyntografi może by się coś wyjasniło

[artur11111111]

A co do eutyroxu to on nie zawiera jodu

[roberto2727]

Oczywiście że zawiera. Czy naturalna tyroksyna czy lewotyroksyna różnią się tylko chiralnoscia to enancjomery. Jedno jest lewoskrętne drugie prawoskrętne . Tylko we wzorze chemicznym . Trojjodotyronina czy tetrajodotyronina to zawiera 3 lub 4 atomy jodu i dlatego konwersja zachodzi przez odłączenie atomu . W substancji czynnej euthyroxu jest ok66 proc jodu. 2/3 dawki to jod. Biorąc 100ug to 66ug to jod . Niby to jod związany i mniej niż dopuszczalne 150ug ale to jod .

[artur11111111]

Jesteś w błedzie gdyby tak było to przy hoshimoto byś nie mogł brać eutyroxu

[michaldinio]

Oczywiście że euthyrox zawiera jod, poczytaj sobie Artur, zaprzeczasz już dosłownie wszystkiemu. To że masz hashimoto to nie znaczy że nie potrzebujesz w ogóle jodu każdy organizm potrzebuje minimum.

[artur11111111]

Bierzecie tabletki już tyle czasu i nawet nie wiecie co bierzecie przy hoshimoto jod jest zakazany tak samo przy radiojodzie jod to trucizna jak wy się chcecie wyleczyc

[artur11111111]

Jesteś w błedzie weź sobie ulotkę i poczytaj już przechodzicie samych siebie

[artur11111111]

Opieraj się dalej na TSH jak uważasz że opieranie się na hormonach jest złe zobaczymy do czego cię to doprowadzi przecież po co robicie wyniki hormonow wystarczy TSH ustawić na 1 tak jak twierdzicie i będzie dobrze tylko że mieliście już takie TSH i nic z tego nie wyszło dobrego a cały czas się upieracie że to ono jest najważniejsze tylko czemu to u was nie działa opieranie się na TSH przy braniu sztucznego hormonu jest głupota tyle czasu już ustawiacie i TSH już mieliście różne od 0,7 do 2 i żadnej poprawy to ja nie wiem czy wy wogole myslicie

[roberto2727]

Wpisz sobie ile jodu zawiera euthyrox. To nie jod elementarny tylko związany .

[michaldinio]

Mnie to rynce już opadają. Ostatnio przeczytalem wpis hashites czy jak jej tam ma ramieniu, który też skomentowałeś. Dziewczyna ma tsh poniżej normy i to grubo ft4 powyżej 100% normy, a ona, że to niedoczynność. Na szczęście ktoś jeszcze wcześniej rozsądnie napisał że to nadczynność. No mózg rozjebany doszczętnie. Dla mnie to trochę jak malarz, który jednego dnia maluje człowieka z głową konia bo ma jakąś dziwną wizję a drugiego dnia maluje sielankowe życie na wsi. Jednego dnia jak mam wizję, to jak prawdziwy wizjoner doradzę, ze przy takich wynikach jest niedoczynność, później doradzę że nadczynność, a jak wiatr zawieje z innej strony to może doradzę jeszcze coś innego.

[michaldinio]

Nie wiem po co ja tam pisałem żeby ktoś mi doradził bo i tak nikt tam nie odlisze, ale to chyba lepiej, bo dziwne wizję mnie w sumie nie interesują.

[artur11111111]

Poczytaj dokładnie tyle lat bierzesz i nawet nie wiesz co łykasz

[michaldinio]

Trzeba odróżniać rodzaje jodu i będzie łatwiej.

[artur11111111]

Przejdź do głównej treściPrzejdź do menu
Logo strony
Sprawdzamy dostępność
leków w 10 659 aptekach


KtoMaLek.pl
Wpisz nazwę leku
Jakiego leku szukasz?
REKLAMAna zlecenie Zakładów Farmaceutycznych Unia Spółdzielnia Pracy

Czy Euthyrox zawiera jod?
Witam Biorę euthyrox 112 na Hashimoto( niedoczynność) i dostałam globulki gynalgin gdzie w ulotce jest informacja ze nie wolno stosować z lekami z jodem, a euthyrox zawiera jod?

Dotyczy ulotki Euthyrox N 75

Dotyczy: Kobieta, 59 lat

Ręka podaje torbę z lekami
Zobacz, która apteka w Twoim mieście ma lek Euthyrox N 75.
Sprawdzaj dostępność leków w ponad 10 600 aptek w całej Polsce!

Sprawdź teraz
REKLAMA

Odpowiedzi farmaceutów
Nie, Eurhyrox nie zawiera jodu

2023-03-08

Awatar
Magister farmacji Olga Kamińska

z apteki w Gorlicach

Podziękuj 1
Witam, nie, euthyroox nie zawiera jodu.

2023-03-08

Awatar
Farmaceuta

z apteki w Łodzi

Podziękuj 0
Nie , nie zawiera.

2023-03-08

Awatar
magister farmacji Bartłomiej Łuczyński

z apteki w Bełchatowie

Podziękuj 1
Nagroda
Nagroda
Nagroda
Euthyrox zawiera lewotyroksynę , a nie jod .

2023-03-08

Awatar
MGR FARM. Teresa Grzyb-Sikora

APTEKA

Kłobuck, 11 LISTOPADA 44 Wyświetl numer Niebawem zamykamy (09:00 - 15:00)
Podziękuj 2
Nagroda
Nagroda
Nagroda
Nagroda
Powiązane pytania
Dzień dobry, dziecko 13 lat z wrodzoną niedoczynnością tatczycy, Euthyrox 200 mg( zalecenia endokrynologa), Glukophage 500 mg, wit D 8000 mg. Próba samobojcza, na oddziale pediatrycznym psychiatra zapisała Seronil 10 mg trochę boję się jej podać, do tej pory nie udało mi się skontaktować z endokrynologiem.

Dotyczy ulotki Euthyrox N 75

2023-04-24

Dotyczy: Kobieta, 39 lat

SPECJALIŚCI UDZIELILI 2 ODPOWIEDZI

Najlepiej oceniana odpowiedź 4
Trzeba podać ten lek.

2023-04-24

Jak poprawnie przyjmować Zirid, Emanere i Euthyrox?
Mam takie pytanie i bede wdzięczna za pomoc. Dostałam od lekarza na żołądek Zirid i Enamere, ale nie spytałam lekarza w jakiej kolejności to brać jeśli przyjmuje jeszcze Euthyrox 75 ? Pozdrawiam

Dotyczy ulotki Euthyrox N 75

2023-04-04

Dotyczy: Kobieta, 36 lat

SPECJALIŚCI UDZIELILI 4 ODPOWIEDZI

Najlepiej oceniana odpowiedź 4
Euthyrox i Emanerę koniecznie na czczo - reszta według wskazań koleżanki. Dużo zdrowia!

2023-04-04

Czy Euthyrox lub Relanium mogą podnosić poziom magnezu we krwi?
Czy relanium i euthyrox podnosi poziom magnezu w krwi

Dotyczy ulotki Euthyrox N 88 mcg

2023-04-18

Dotyczy: Mężczyzna, 30 lat

SPECJALIŚCI UDZIELILI 1 ODPOWIEDZI

Najlepiej oceniana odpowiedź 1
Te leki nie zmieniają poziomu magnezu we krwi, pozdrawiam!

2023-04-18

Wszelkie porady oraz odpowiedzi na pytania są udzielane przez farmaceutów z należytą starannością i w oparciu o najlepszy stan zawodowej wiedzy, niemniej jednak z uwagi na ograniczony kontakt z pacjentem oraz możliwość podania przez pacjenta niekompletnych informacji, zastrzega się, iż uzyskane w ten sposób informacje nie mogą służyć ani być podstawą do samodzielnej zmiany sposobu diagnostyki i leczenia. Nie zastępują one również porady lekarskiej.

Wstecz


REKLAMA


Misja
Regulamin
Ustawienia prywatności
Partnerzy
Współpraca
Mapa strony

Lekopedia
Zapytaj farmaceutę
Informacje dla aptek
Kontakt
Reklama

Bezpłatna aplikacja KtoMaLek

Pobierz aplikację KtoMaLek z Apple Store Pobierz aplikację KtoMaLek z Google Play
Polub nas na Napis facebook
Codziennie w aptekach dziesiątki tysięcy farmaceutów wspiera swoich pacjentów, dzieląc się swoją wiedzą i doświadczeniem. Już teraz możesz mieć do nich dostęp, korzystając z serwisu "Zapytaj farmaceutę". Część z nich, w przerwach między obsługą pacjentów w aptece, chętnie odpowie na zadane przez Ciebie pytania związane ze zdrowiem, chorobami, a także przyjmowaniem lub refundacją leków.

Jeśli udostępnisz nam swoją lokalizację, pytanie wyślemy do aptek w Twojej okolicy, w przeciwnym razie trafi ona do losowo wybranych aptek na terenie całego kraju. Nim zadasz pytanie, skorzystaj z naszej wyszukiwarki, być może odpowiedź na Twoje pytanie już na Ciebie czeka.

Nie zostawimy Cię samego z Twoim problemem.

© KAMSOFT S.A.

[artur11111111]

No ale oni też się nie znają też bzdury piszą

[roberto2727]

Oczywiście że bzdury . Oni zwyczajnie czytają co napisano . A że nie napisano ... To czego przed scyntygrafia jodowa każą odstawić? Czemu każą unikać jodu i diety z jodem ? Nawet algi jeść i nic nie wyjdzie z scyntygrafii. Kłócisz się i robisz z siebie barana

[artur11111111]

Barana robisz ty z siebie co dzień zmieniasz decyzję piszesz bzdury i pokazujesz jak trzeba leczyć na podstawie TSH poprostu super

[roberto2727]

qchenne-inspiracje.pl/znaczenie-jodu-niedoczynnosci-tarczycy-dlaczego-wolno-suplementowac-jodu-wlasna-reke/
Poczytaj czy jod jest w tyroksynie i czy l tyroksyna się czymś różni

[artur11111111]

Nie pisz człowieki bzdur tyle lat się leczysz a jesteś tępy

[artur11111111]

Ej nejmanie znowu ci TSH spadło i hormony spadły bo znowu bzdury piszesz

[roberto2727]

Tępy? Niech będzie . Za to uczciwy. Nie szkodze nikomu . No po za manipulantami

[artur11111111]

Ty nie szkodzisz ty szkodzisz wszystkim sobie michałowi i innym ludziom co czytają twoje brednie

[roberto2727]

To jest jod czy nie ma ? Widzisz jaki jesteś czop. Nie wiesz a się prujesz . Właśnie mentalnie Najman bo fizycznie to nosem by cię wciągnął

[artur11111111]

Oczywiście że nie ma poczytaj co to jest a później pisz bzdury a może nie bierz eutyroxu tylko jod bierz może ci pomoże wkoncu

[artur11111111]

Jak można być takim bez mózgiem po 10 latach leczenia pisać takie rzeczy

[roberto2727]

Jakbym miał zdrową tarczycę to bym brał . Mam niedoczynna więc biorę euthyrox aby obejść proces wytwarzania hormonów który jest niewydolny a zarazem biorąc hormon omijam produkowanie hormonu z jodu którego skutkiem jest wytwarzanie nadtlenku wodoru (woda utleniona) silnie reaktywny czynnik zapalny dla tarczycy

[artur11111111]

Dla mózgu nie dla tarczycy

[artur11111111]

Zawracasz sobie głowę bzdurami zamiast się leczyć i pokazać że potrafisz sobie dawkę ustawić wkoncu

[michaldinio]

Czy ty czytasz wątki? Robert ci pisał że przez kilka lat czuł się dobrze i miał ft4 40-50%, ale to ci się wymyka z twoich schematów bo jak przy takim ft4 można czuc sie dobrze. Ochłoń trochę i się zastanów.

[artur11111111]

Przez to że miał za mała dawkę to teraz ma efekty skonczył się zapas i kicha i ty ochłon bo to się wszystko sprawdza gdyby miał na początku dobrze ustawiona dawkę to teraz by tego nie było więc ochłon ty

[roberto2727]

A ja już dawno ustawiłem . Nie nadążasz. Siedź na cieciówce i pisz glupoty

[artur11111111]

Ty sobie możesz ustawić klocki z takim rozumem

[michaldinio]

Ty tak na poważnie? Niedawno zalecales Robertowi i mnie jod. Lepiej już nic nie pisz, nie doradzaj, bo masz podstawowe braki w wiedzy.

[michaldinio]

Dokładnie, co więcej obecnie coraz częściej podnosi się ze przeciwciala atpo i atg najprawdopodobniej przekraczają barierę krew-mozg i już same przeciwciala mogą dawać całą listę objawow. Przy atpo masz klasyczne niszczenie tarczycy, przy atg też jest niszczona, ale bardziej tak jakby była "nadgryzana", bardziej jakby przeciekala. Opierając się na tsh od poczatku, kto wie może byłbym już w domu. Na pewno bardzo szybko nasycalem się hormonem, co raczej przy dużym niedoborze hormonów by nie następowało. Kiedy tylko tsh było niskie, nieważne czy ft4 było wyzsze czy niższe to było źle. Pamiętam jak jesienią mialem potężne zapalenie. Szybko zszedłem ze 112 na 75 bo się źle czułem. Miałem mocne odbicia i pamietam jak wieczorem najadlem się dużo ciemnego makaronu, które ma masę selenu i cynku. Już wcześniej się średnio czułem, ale niemal bezpośrednio po jedzeniu zaczęła mnie bolec mocno tarczyca i chyba już zaczelo się na dobre zapalenie/nadczynność. Później w wynikach mialem mocno obnizone ft3, chyba niecale 30% przy ft4 coś koło 40% i tsh 0.2. Podejrzewam że przy tak niskim tsh zachodzi u mnie w organizmie mechanizm blokowania wolnych hormonów, żebym się nie przekręcił od ich nadmiaru.

[artur11111111]

Przy TSH poniżej normy a hormonach na poziomie 30 czy 40% nie ma żadnej nadczynnosci jest odwrotnie niedoczynność

[roberto2727]

Czyli można zwiększyć o 50 czy o 100 aż wyniki będą dobre bez żadnych objawów. Bo wyniki w normie .Dobrze wiesz że będzie źle i objawy nadczynne natychmiast .

[artur11111111]

Nie michał wtedy był na dawce 112 i się źle czuł bo dawka była za duża ewidentnie dla tego spadło TSH poniżej normy później drastycznie obnizył dawke na 75 i teraz jest tak TSH zmienia się co 2 lub 3miesiace czyli praktycznie stoi jakiś czas w miejscu żeby później ruszyć do góry a hormony pokazują wcześniej i dla tego hormony pokazały już za mała dawkę a TSH pokazuje cały czas poziom poniżej normy jeśli by poczekał na tej dawce 2miesiace to wtedy TSH nie było by poniżej normy tylko było by 2 albo więcej dlatego nie ustawia się dawki na podstawie TSH bo są zgubne według tych wyników jak byś się opierał na TSH to by trzeba jeszcze obniżać z tych 75 bo wynik poniżej normy zawsze się dawkuje na podstawie hormonów chyba że chcesz ustawiać na podstawie TSH to zmieniasz dawkę i czekasz 2 lub 3 miesiące na wynik bo tak powoli się zmienia TSH

[roberto2727]

Po pierwsze to nie opiera się na TSH gdy wyniki są niskie TSH i niskie hormony. Po drugie nie dopuszcza się do obniżenia TSH i wtedy nie potrzeba posiłkować się ft4. Klasycznie zmiana ft4 o choćby 2 pkt to zmiana TSH może być o 10. Stąd najczulszy wskaźnik. Nie u każdego TSH jest miarodajne u wtedy wykorzystuje się ft4. Ft3 zależy od tak wielu czynników że sprowadzanie poziomu ft3 do diagnostyki niedoczynności jest najmniej przydatne z całej trójki. Michał powinien brać 25 gdy zaczynał i poczekać 2 miesiące a później Ew 37,5 . I to by wystarczyło . Bo na 50 już miał na początku TSH 1 i ono by spadło jeszcze. Tak samo by wzrosło ft4 gdyby dłużej pobrał 37,5 .Im dawka wyższa tym trudniej to kontrolować.

[michaldinio]

Dokładnie, ja popełniłem błąd. Przy dość niskim tsh gdzie jest ryzyko nadwrażliwości bądź tsh pokazuje że nie potrzeba dużo więcej hormonu 4 tyg na dawce I opieranie się na proporcjach ft4 I ft3 to błąd. Powinienem być 2 miesiące niezależnie od samopoczucia na jednej dawce I znowu kolo 2 miesięcy na większe gdyby tah pokazywało że jest za mało. Dlatego podsumowując nawazniejsza jest trójka tarczycowa i samopoczucie, ale gdy tsh reaguje prawidłowo na początku leczenia to tsh I samopoczucie będzie najważniejsze. W dalszej kolejności można zastanawiać się cY ft4 nie jest za niskie a proporcje ft3 do ft4 to na odległym końcu jak wszystko zawiodło.

[roberto2727]

Dokładnie . Gdy TSH reaguje Tzn obniża się a ft4 rośnie problemu nie ma . Problem jest gdy TSH nisko i ft4 nisko . Wtedy albo przysadka niedomaga albo dejodynazy zbyt aktywne i trzeba patrzeć na ft4. Ft3 zależy od wielu czynników. Ft4 nie powstaje nigdzie po za tarczycą. Więc ft4 mówi ile tarczyca wydziela . Problem jest gdy bierze się euthyrox bo nigdy nie wiadomo ile z tabletki ile z tarczycy . Szacunkowo tylko można określić o ile nie ma zaburzeń wchłaniania. Tylko to dalej łącznie tabletką i tarczyca składa się na poziom a i degradacja przez dejodynaze dochodzi albo w T3 albo rt3

[artur11111111]

Brawo nareszcie napisałes madrze bardzo madrze

[artur11111111]

Pisałem do Roberta

[roberto2727]

Cały czas pisze to samo.

[artur11111111]

Bo taka jest prawda wszystko co piszę jest prawda za długo w tym siedzę i wiem o tarczycy wszystko bo do tego zmusiło życie wszystko co wam pisałem wcześniej czy później wyjdzie na moje jestem tego pewny

[roberto2727]

Niech tak pozostanie . Ja jestem pewien że przy ft4 powyżej 4 pkt od minimum będzie źle ze mną bo już było tak . Normą od 8,4 ja 12,1 miałem i zażycie to jak zastrzyk narkozy i dziwne bóle mięśni jak przy skurczu choć niepokój ustępował. Najgorsza jest niedoczynność zupełna poniżej minimum i zwiększanie dawki . Już to przechodziłem .

[michaldinio]

I im więcej pakujesz w siebie euthyroxu może robić ci się potworna niedoczynność bez objawow nadczynnosci bo ci cale ft3 upakuje się w rt3. Ja na pewno tak momentami mialem, tylko że przy tak dużej konwersji jaka mam to wreszcie kusi dojść do przemiany w ft3 I jest źle, tak samo przy szybkim obniżeniu dawki gdzie ft3 potwornie odbija.

[artur11111111]

Co do michała to tak nie jest jeśli by ft3 pakowało by ci rt3to wtedy ft3 jest nisko a nie wysoko i wtedy ft3 jest nisko czasami nawet poniżej normy i wtedy trzeba się ratować novothyralem albo thybonem bo trzeba podać czyste T3

[michaldinio]

Gdy mialem np ft4 70% a ft3 40% i byłem blady ja trup i jeszcze bardziej spuchnięty to na pewno pakowało mi się w rt3.

[artur11111111]

Tak wtedy mogło tak być masz rację

[roberto2727]

A to chyba badanie nie odróżnia rt3 od ft3. Bo nikt by nie robił wtedy rt3 .

[roberto2727]

Bredzisz . To że szybciej ft4 się zmienia nie jest powodem by ustalać dawkę . Ustalić na ft4 TSH wzrośnie i masz za dużo . A jak przestrzelisz to nie ustawisz albo ft4 będzie w połowie normy a TSH za nisko . Gdyby zmniejszyć wtedy TSH wzrośnie i wyjdzie na to samo ale przy niższej dawce . Im więcej hormonu brać tym organizm dąży do równowagi i obniża TSH dopiero gdy poniżej normy TSH a dawka rośnie zaczną rosnąć hormony. Organizm sam reguluje i do czasu pełnej supresji TSH poziom hormony będzie wolno rósł przy zupełnej blokadzie wzrośnie szybko gdy zażyje się więcej niż potrzeba . Takie leczenie na podstawie ft4 to w niedoczynności wtórnej.

[artur11111111]

Szkoda tego twojego pisania bo znowu same brednie

[artur11111111]

Ustawiaj dalej TSH 1 następne 10 lat

[artur11111111]

Totalne beztalencie z ciebie tyle lat się leczyć i nic nie wiedzieć o swojej chorobie nejmanie

[artur11111111]

Szkoda czasu na ciebie schabie

[artur11111111]

Acha przy chorych nadnerczach nie wolno brać eutyrox no brawo znowu kompromitacja

[michaldinio]

Czy to jest klasyczna nadczynność czy zapalenie które imituje nadczynność i daje takie same objawy to co to.ma za znaczenie. Tu i tu możesz mieć palpitacje poty i zwiększając hormony z tabletki możesz się przekręcić.

[roberto2727]

Nie Michał . Zapalenie nie imituje niczego . Albo masz za dużo albo za mało . Nadczynność to nerwy drażliwość wkurwienie i somatyczne objawy. Niedoczynność to brak sił ,dół niechęć i lęki oraz somatyczne objawy. A potliwość to nie zawsze objaw nadczynności. To też bywa w niedoczynności . Miałem ft4 poniżej normy i bywało że po południu miałem piekielne gorąco . To zależy też od naczyń czy jest skurcz czy rozkurcz . Zapalenie może zmieniać poziom hormonów co prawda nie wiem w którą stronę ale nie wierz że samo zapalenie daje objawy. Gdyby tak było to angina też by dawała takie same objawy. Poczytaj o NTIS albo ESS nawet na wikipedii. Może to coś rozjaśni. U mnie gdy jest mi ciepło rozluźniam się i czuję się lepiej. Gdy zaczynam się czuć jakbym przyciał palec w drzwiach albo upuscił młotek na stopę to już źle jest mimo że nic nie boli to tak mnie spina . Ileś godzin czy dni tak to zwariować można . I to się dzieje zarówno po zmniejszeniu zaraz jak i zwiększeniu. Gdy zmniejszam spada hormon gdy zwiększam rosnąć powinien . To nie ft3 bo to samo gdy mam 50proc czy 80 proc . Zmiana tak działa . Tylko nikt nie wie co to się zmienia . A lekarze póz to porażka . Kiedyś nie mogłem wytłumaczyc że mam TSH nisko i ft4 też nisko. Tłumaczenie daremne bo wpisała że bezpodstawne utrzymywanie dolnych wartości TSH przy zwiększonym ft4. No nie dociera że może być ft4 nisko i TSH nisko.

[michaldinio]

Moze imitować. Przed leczeniem mialem tsh 1.9 ft4 30% ft3 65%, czyli najprawdopodobniej lekka niedoczynność. Ja potrafiłem płonąć z gorąca, pocić się niemiłosiernie, czerwienieć i mieć potężne palpitacje. Czy to powodowała nierownowaga hormonów tarczycy? Na tą chwilę nie jestem przekonany chyba że hormony po zmniejszeniu mi się ustawia i miną zupełnie nadczynne objawy, bo jak dotąd nadal jest mi bardziej gorąco niz normalnemu człowiekowi, nadal często mam wyższy puls niż normalny człowiek i bardziej czerwienieje. Jeśli to nie hormony to co? Chora tarczyca która powoduje stan zapalny organizmu. Wcale crp czy ob nie musi wychodzić wysokie w takim wypadku. Oczywiście przewlekly stan zapalny tarczycy wpływa też na mozg/uklad nerwowy i zaburza termoregulacje. U jednych będzie przyczyną tylko nierownowaga hormonów u innych po uregulowaniu hormonów nie mijają objawy, wciąż się pocą itd. Ja jak łapała mnie grypa czy inna choroba to pocilem się jeszcze 3 razy mocniej i bylo mi 3 razy bardziej gorąco. Stan zapalny się zaognial.

[artur11111111]

Widzisz po wynikach co opisałes cały czas ci było
gorąco od wyższego ft3 masz to wszystko na wynikach o dlatego nie może być taka różnica jak ty miałes gdybyś wtedy miał ft4 obok ft3 czyli np ok 60% to tych objawów gorąca by nie było to jest pewne na 100%

[michaldinio]

To dlaczego jak mialem ft4 70% ft3 40% też było mi gorąco? Przecież powinno mi się robić zimno.

[artur11111111]

Cały czas od samego początku pisze że tak nie może być żeby ft3 było większe od ft4 to samo pokazują twoje wyniki twoje samopoczucie twoje objawy i to że cały czas ci gorąco a wy dalej twierdzicie że tak ma być a ja wam cały czas pisze że tak nie może być i taka jest prawda Michał

[michaldinio]

Dlaczego jak mialem ft4 70%, a ft3 40% też mi było gorąco?

[artur11111111]

Poczytaj że często objawy niedoczynnosci czy nadczynnosci potrafią się mieszać rano możesz się czuć niedoczynny a wieczorem uderzenia gorąca i objawy nadczynności wiem że i tak będziecie mówić że tak może być żeby ft3 było większe ale jak tak będziesz miał to objawy nie ustąpią chyba że tak obniżysz dawkę że będzie bardzo niska ale wtedy pojawia się znowu objawy niedoczynności czyli z deszczu pod rynnę takie jest moje zdanie oczywiście zrobisz jak uważasz i nie musisz ze mną zgadzać

[artur11111111]

Oba hormony muszą być obok siebie i wtedy jest optymalnie

[michaldinio]

Ale przewaga ft4 i ft3 napakowane w rt3 powinny powodować ze jest mi zimno, a nie gorąco. Próbuję Ci Artur cały czas uzmysłowić, że to nie jest takie proste jak Ty to przedstawiasz. Jakby tak było jak mówisz to powinno być mi zimno, a nie było, nadal było mi gorąco.

[artur11111111]

Ale nie będzie ci zimno bo masz ft4 ustawione na 70 procentach ja jak miałem ft4 80%a ft3 zero to tez mi było cały czas gorąco a jak się hormony zrownały to wszystko ustapiło może też być tak że te ft4 na poziomie 70% daje ci objawy nadczynności i musisz mieć np 60% ja przy ft4 na poziomie 80% to już jestem mokry jak bym z wanny wyszedł muszę mieć niżej niż te 80% a niektórzy czują się dopiero dobrze powyżej 80% także tak jak pisałem każdy musi znaleźć swoją granicę 10% w wynikach daje już bardzo dużo bo tak jak ci pisałem ja na ft4-80%czuje się fatalnie ale na 70%jest idealnie

[artur11111111]

Albo skoro ci cały czas gorąco nie zależnie od wyników możesz też mieć inną jakaś chorobę ale to ja już się nie znam trzeba by do rodzinnego i niech szuka od czego taki objaw bo skoro wyniki masz raz takie a raz inne i cały czas ci gorąco nic nie puszcza to może być coś innego

[michaldinio]

Nie mam Arturku innej choroby zdiagnozowanej a mialem robione dziesiątki badan. To jest hashimoto choroba autoimmunologiczna która często działa w patologiczny sposób na podwzgórze. Jakbyś znał choć trochę angielski to mógłbyś doczytać się na zagranicznych forach że ludzie mając hashimoto czasami płoną z gorąca bez względu na poziom hormonów. Niektórym uregulowanie poziomów hormonów nie pomaga wcale. Ale co ja się będę rozwodził, teraz już chyba sam zwatpiles w swoją teorię, czas najwyższy.

[artur11111111]

Z którą nie potrafisz sobie poradzić

[roberto2727]

Pozmieniaj rok jeszcze został .

[artur11111111]

Weź bo ci głowa spuchnie od myślenia

[artur11111111]

Ja pier Ole czy ty chodziłes do szkoły chyba nie

[artur11111111]

Takim pustakiem być

[roberto2727]

Wyżej masz wyniki . I co ? Slepoto

[artur11111111]

To jak się chcesz opierać na TSH skoro widzisz że nie działa jak należy normalny człowiek ma niskie TSH i wysokie hormony i tak powinno być zawsze i wtedy jest nadczynność i na 100osob ma tak 99 skoro u ciebie jest inaczej to coś nie funkcjonuje jak należy i dlatego tak masz dla mnie lekarz powinien wykonać scyntografie tym bardziej że sam piszesz że masz gozki i powiększona tarczycę myślę że ona akurat w twoim przypadku wiele by wyjasniła ja też brałem 100letroxu i musiałem odstawić na scyntygrafie było ciężko ale da się wytrzymać ale później może być lepiej bo znajdą diagnozę i wtedy będą wiedzieć co robić

[artur11111111]

To do roberta

[roberto2727]

No i co po scyntygrafii? Ona nie leczy . Problem jest u mnie w ogromnej nadwrażliwości na zwiększenie . Sam miałeś jazdy przy wprowadzaniu T3 . Ja mam przy euthyroxie.. Albo muszę zwiększać bardzo powoli albo na tyle by spadające TSH nie blokowało tarczycy . Od czegoś nietolerancja jest. Nie jest normalne by ft4 spadało po zwiększeniu. Dziś się stało tak że wziąłem 106 i zamiast po 30 min zjeść musiałem pracować godzinę . Więc odstęp był 90 min i od razu głowa jak by ściśnięta ,wstaje i śmigło w głowie aż się trzymałem stołu . Zmiana o 6 tylko i odstęp zwiększony . A wieczorem ból głowy i zimne stopy i już ciśnienie do góry jeszcze znośnie bo 145/90 puls 77 a wczoraj już tylko 67 . Dawka zamiast pomagać to szkodzi . Dojdzie do tego że robiąc badania będę musiał częściej robić i dawki zmieniać bo albo muszę kompensować spadek TSH zwiększeniem albo doprowadzić inaczej do wzrostu TSH np jakimś metoclopamidem . Po za ciśnieniem i skurczem naczyń nie bardzo mam objawy nadczynne. Po za dygotem okresowo. U mnie ustalił się jakiś dziwny stan równowagi gdzie ft4 i ft3 nisko nie zwiększają TSH jak powinny . Zwiększa się owszem jak ft4 wychodzi z normy w dół to wtedy 2 albo 3 bywało . Jak doczekam wizyty u Endo niech myśli co robić .

[roberto2727]

Dowiedziałem się dziś że kolega miał operację tarczycy lata temu i nic nie brał i tarczyca odrosła mu i teraz nic nie bierze bo tak leczyli kiedyś. A Michał to powinieneś z przeczytać wątek choruszka na forum . No krew mnie zalewała . Ft3 94 proc tsh nieoznaczalne a zalecali mu utrzymanie dawki mimo arytmia serca . Chyba Artur od nich nauki pobierał

[michaldinio]

Masz linka do tego wątku bo nie mogę znaleźć? No na tych forach jest sporo kwiatków, tak jak też ztym ft4 100% normy tsh 0,1 i niedoczynność. Nie wiem czy śmiać się czy płakać.

[roberto2727]

forum.gazeta.pl/forum/w,94641,142628192,142628192,Niedoczynnosc_tarczycy_brak_libido.html?p=142628192

[michaldinio]

"muktprega1 Re: Tarczyca 12.03.15, 16:18
Ja bym absolutnie tych wyników nie ruszała, poprzednie na 112 miałeś dość niskie:
Najnowsze wyniki na dawce 112,5.
TSH 0,652 [norma (0,27 - 4,2)]
FT4 41.90% [ wynik 16.19, norma (12 - 22)]
FT3 55.41% [ wynik 5.15, norma (3.1 - 6.8)]

teraz:
> TSH 0,065 [norma (0,27 - 4,2)]
> FT4 79.80% [ wynik 19.98, norma (12 - 22)]
> FT3 96.76% [ wynik 6.68, norma (3.1 - 6.8)]

Ft4 jest na bardzo dobrym poziomie, wzrasta Ft3, może ono być objawem np rzutu choroby, a na pewno nie zbyt dużej ilości hormonów, bo ten ma związek z Ft4.
Powtórzyłabym wynik za miesiąc bez mieszania w hormonach i wtedy dopiero podjęła decyzję co dalej, tym bardziej, że się czujesz nieźle, więc po co to zaburzać."

Chłopak pięknie przeleczony, a problemem pewnie był beta bloker. Wyniki jakbym siebie widział, ft3 ciągle uciekające, tsh blisko supresji i arytmie. Ale co tam to pewnie jeszcze niedoczynność bo ft3 przecież jest niżej niż ft4. Szkoda strzępić ryja.

[artur11111111]

Jesteś idiotom skończonym ty nic nie rozumiesz co się do ciebie pisze za to ty udzielasz zajebistych rad że eutyrox zawiera jod i to pisze człowiek który bierze eutyrox ponad 10lat cały czas ty twierdzisz idioto że duże ft3 to nic groźnego poczytaj sobie co pisałes jestes kompletnym debilem najpierw piszesz takie bzdury że duże ft3 to nic groźnego a później mówisz że to nie ty ktoś ci w mordę pluje a ty mówisz że deszcz pada przecież chłopaki z kfd mają 70%ft3 i ft4 30% i się dobrze czują ty to pisałes debilu jeden najpierw piszesz a później zganiasz że to nie ty przechodzisz sam siebie skąd ty jesteś gdzie tacy idioci się rodzą znowu ci się tarczyca zblokowała czy źle się czujesz od tego jodu co jest w eutyroxie pacanie jeden 10lat łykac tabletki i nie wiedzieć co to trzeba być idiotom skończonym i co teraz będziesz pisał że duże ft3 jest niebezpieczne pisałem ci to debilu parę miesięcy temu to mowiłes że źle pisze a teraz co zmiana zdania totalne beztalencie takiego beztalencia jeszcze tu nie było jak ty i ludziom chcesz doradzać taka wiedzą przecież każda twoja wypowiedzią się kompromitujesz debilu

[artur11111111]

Ciebie Endo nic nie pomorze ciebie trzeba zamknąć na psychiatryku i to na oddziale zamkniętym żebyś nikomu nie szkodził Robercik zmieniasz zdanie jak chorągiewka na wietrze pokaż mi mój jeden wpis idioto że napisałem że duże ft3 jest dobre cały czas ty tak pisałes a teraz nagle poczytałes i co zmiana zdania debil i to totalny

[artur11111111]

Wszystkie twoje teorie które pisałes obracają się w gówno takom to masz wiedzę a komuś na forum wytykasz a ty co piszesz eutyrox zawiera jod to trzeba być debilem żeby takie coś napisać po 10latach leczenia nie wspomnę o blokowaniu tarczycy przy TSH w normie totalny debilizm a spadające TSH i spadające hormony to już szczyt głupoty i teraz zobacz jaki jesteś mądry i teraz ktoś inny to przeczyta jaki jesteś mądry to dopiero będą miec bekę z ciebie idioto skończony masz rację scyntografia nie leczy ale wkoncu po niej by cię pacanie wyleczyli wyniki też nie leczą to po co je robisz totalny idiota

[roberto2727]

Na razie to z ciebie . Ty i ta sekta bab hołdująca im więcej tym lepiej ft4 i ft3.

[artur11111111]

Weź człowiku się ogarnij ty michałowi pisałes że takie ft3 jest super wszystko to co piszesz obraca się przeciwko tobie lecz się dalej weź sobie eutyroxu z jodem to ci pomoże śmiech na sali 10lat i nie wiesz nawet co łykasz to już jest szczyt głupoty robisz z siebie pośmiewisko

[artur11111111]

Tylko ktoś bez rozumu ciebie posłucha po tym co wypisujesz tu na forum

[roberto2727]

Artur chyba nadczynnosc ci się zrobiła i nerwy stąd. Oczywiście że hormony tarczycy zawierają jod . Euthyrox jest hormonem tarczycy i też każda cząstka zawiera 4 atomy jodu . Thybon zawiera 3 atomy jodu w cząstce . Przez to że są to atomy związane nie są jodem elementarnym . Tak jak tlen i wodór tworzą zwykła wodę . Ani tlen ani wodór jednak wodą nie są. Wróć do 7 klasy na lekcję chemii. Jak dom to nie cegła ale z cegieł jest zbudowany tak euthyrox zbudowany jest z jodu. Różni się od naturalnego hormonu lewoskretnoscia wiązań chemicznych. To ma znaczenie . Poczytaj o enancjomerach. Ten sam związek chemiczny ma zapach cytryny gdy jest lewoskrętny i ten sam związek tylko prawoskrętny ma zapach pomarańczy . No ale nie będę zastępował nauczycieli chemii. Ty wiesz tyle i usłyszałes i przeczytałeś ale z zrozumieniem już gorzej . Tak działają sekty że mają fanatyków którzy kompletnie nie zadają sobie pytania czy dobrze robią. Takie wątpliwości są zbrodnią w sekcie . Tak i ty oraz panie harmoniak ,rotseda , pies z łąki itp . One po prostu przeginają. Radzą chłopakowi z defibrylatorem i arytmią trzymać ft3 po 95 proc . Przecież to absurd . Oczywiście że są przesłanki że niedoczynność sprawia że włączenie hormonu pogarsza objawy bo organizm przestaje oszczędzać i zabiera z krwi co tylko może i niedoczynność we krwi się pogarsza . Poziom spada . Rozwiązania są dwa albo brać tyle aby poziom był wystarczający albo zmusić tarczycę do pracy. To drugie jest mniej odczuwalne ale czy pomoże to zależy jak tarczyca jest niewydolna i czy ma z czego robić hormony. Wiadomo że niedobór budulca czyli jodu prowadzi do spadku hormonów i produkcji T 3 łatwiej połączyć 3 atomy niż 4 gdy jodu brak. Tylko nie każdy może jod brać po pogorszy zapalenie i zupełnie zniszczy tarczycę a wtedy euthyrox i thybon zostaje . Jak tyle wiesz co piszesz i tobie podobne fanatyczki niczym talibowie . To słucham jak wyrównać niedobór bez odczuwania zwiększenia dawki ? No ? Jak zrobić żeby każda tabletka było tylko lepiej a nie gorzej . Nic nie wiesz na ten temat.

[artur11111111]

Nie kompromituj się więcej robisz się coraz głupszy

[artur11111111]

Jakbys miał chociaż podstawową wiedzę to byś wiedział że jod podaje się po to a żeby zastopować wysokie ft3 i po to ludzie idą własnie na jodowanie tarczycy i każdy po jodowaniu ma praktycznie problem z niskim ft3 ale żeby to wiedzieć trzeba mieć jakąś wiedzę ty akurat nie masz żadnej i pokazujesz to co dzień już napisałem ktoś żeby cię słuchac to musi być bez rozumu

[artur11111111]

Dlatego jak ft3rosnie pomimo wyrównanych hormonów to najczęściej jest to spowodowane brakiem jodu a nie nadmiarem ale żeby to zrozumieć to trzeba co kolwiek widzieć o tarczycy ty nie wiesz nic i to jest przykre że lecząc się już 10 lat kompletnie nic nie wiesz o swojej chorobie a chcesz doradzać innym masakra

[roberto2727]

Z tą różnicą że kodowanie robi się jodem ale radioaktywnym. To różnica . Radioaktywny po prostu zabija komórki tarczycy nadaktywne. Np guzki . O ile dawkę wylicza dobra to guzki znikną a tarczyca się ostanie . Gdy za dużą to i tarczyca ucierpi .

[artur11111111]

Weź się nie kompromituj nie rób się głupszym niż jestes

[artur11111111]

Nic kompletnie nie rozumiesz musisz się uczuć bardzo długo wszystko co piszesz i doradzasz innym to są bzdury i mam nadzieję że nikt cię nie będzie słuchał bo wiedzę masz zerową i nie rób z siebie pośmiewiska

[roberto2727]

Matka miała nadczynnosc dostała leki później radiojod i było ok 10 lat . Teraz ma niedoczynność .Inna gdy zobaczyła skuteczność to poszła do mojego Endo i też chciała . Odmówił jej gdy tylko spojrzał na nią . Ale poszła do innego bo mój się nie zna . Oczywiście jod dostała natychmiast . I co ? Wyglądała jak żaba po jodowaniu . Oczy wyszły na wierzch . Sterydy i problemy . Od sterydów by nie oślepła łataja jej jelita co rusz . W końcu renta. O tak się kończy ignorowanie lekarzy .

[roberto2727]

Ja nie mam nic przeciw wyższym poziomom ft4 nawet jestem za . Tyle że droga do tego to pogorszenie a nawet jak się poprawi w końcu to nie da się utrzymać . Brałem mało i źle brałem 106 lepiej i co po tygodniu znów źle bo TSH spadło brałem 112 i objawy nasilały się . Owszem można powiedzieć organizm przestał oszczędzać i wybrał z krwi stąd pogorszenie . Zaraz, brałem co rano i dupa,rano najgorzej. W ogóle im więcej biorę tym odczuwam jakby rano za dużo później lepiej i wieczorem jakby nic nie brał . Organizm zużył. Więc rano znów jakbym zaczynał leczenie od 112 . Co się dzieje gdy komuś dać 112 na dzień dobry to wiemy. To jak brać tyle? Albo brać 100 rano a np 12 wieczorem albo wieczorem zwiększać by gonić spadające TSH .To jest problem ,bo przy tych wynikach TSH powinienem mieć duże. Przysadka nie reaguje na niskie hormony wzrostem TSH. Reaguje tylko bardzo słabo . U jednych spadek o 2 pkt ft4 to wzrost TSH o 10 . U mnie o 0,2 . To nawet profesorzy nie wiedzą dokładnie dlaczego tak jest. Ja a Michał to różne zupełnie stany. On może zwiększać i o 50 . Ja o 6 czuję .

[artur11111111]

Dobra już skończ zostaw sobie te złote myśli poczytaj jeszcze trochę może się czego nauczysz nie będę się zniżał do twojego poziomu i twojej wiedzy

[roberto2727]

Czyli masz zaburzenia osobowości dodatkowo. Ty jesteś zwykły oszołom po prostu . Ty nawet nie zdajesz sobie sprawy że wystarczy pociągnąć za właściwy sznurek by uzyskać oczekiwaną reakcję. Tak jak w teatrze kuliełkowym . Artur kukiełka . Tego nie było . I ty chcesz dyskutować . Politowanie wzbudzasz tylko.

[artur11111111]

Jak będziesz pisał mądrze i nie będziesz obrażał ludzi którzy ci chcą pomóc albo zapytać o coś to wtedy będzie inna bajka sam widzisz jaką masz wiedzę wszystko co napiszesz to prawie wszystko
bzdury wszystko wiesz najlepiej a nie wiesz nic nie wiem po co tu wchodziłes na to forum jak wszystko wiesz najlepiej to po co ci opinie innych jak i tak za chwilę napiszesz że wszyscy piszą bzdury a ty wiesz wszystko lepiej

[roberto2727]

Po mądre rady . Nie głupie. Po odpowiedzi na pytania a nie po absurdalne teorie.

[artur11111111]

No widzisz lecz się sam po swojemu zobaczymy do czego dojdziesz albo najlepiej idź do lekarza bo on cię może wyleczy ty to sobie krzywdę zrobisz bo wiedzy masz zero więc nie zaczepiaj nie obrażaj rób po swojemu wszyscy robią źle tylko ty dobrze tylko gdzie są wszyscy a gdzie jesteś ty nawet podstawowej wiedzy nie masz nie wiesz co łykasz nie wiesz jak tarczyca powinna pracować wmawiasz ludziom że ft3 70% a ft4 40% to jest dobrze później piszesz że wysokie ft3 jest nie dobre więc sam sobie zaprzeczasz i robisz z siebie głupka lecz się po swojemu i nie obrażaj ludzi Ewelinę nazywasz od trolli a później do niej piszesz jakbyś wstydu nie miał tak się zachowuje kto odpowiedź sobie na to pytanie

[artur11111111]

A człowieku nie zaczepiaj mnie ja nie będę pisał do ciebie i wszyscy będą szczęśliwi udzielanie tobie rad do niczego mi nie jest potrzebne lecz się po swojemu i na swoich metodach za chwilę już nikt nie będzie do ciebie pisał bo to co wypisujesz a ktoś kto chociaż trochę zna się na tarczycy to wie że piszesz bzdury i nie chce od ciebie żadnych rad

[roberto2727]

Ooo to to. Obrażasz i piszesz nadal. Bo nie masz z kim . Ciebie boli że ktokolwiek śmie negować twoje teorie i żyłeś w utopii że jesteś tu królem forum. No i się okazało że nikt tu nie zamierza czapkowac tobie a co gorsze jeszcze krytykują twoja teorie jako albo nieskuteczną albo niemożliwa do przeprowadzenia . Zamiast zrewidować teorię to bronisz jej podając argumenty wygodne i naciągane a zupełnie pomijając niewygodne. To jest ignoranctwo. Stąd tak nazwałem .Przecież nie dlatego że dobrze mądrze napisałeś. Co do tego jak jest u mnie to żaden argument. Nie znam metody badawczej opartej na jednym pacjencie . Zresztą doszedłem do 125 i co? Lepiej było? Nie dość że nie było to jeszcze badania hormonów nie robi się co 4 tyg . Po zmianie dawki można zrobić już po tygodniu gdy patrzeć na ft4 a można po 8 tyg . Skoro podnosimy ft4 a TSH nieistotne to wystarczy ft4 badać . Ft3 nie zależy od brania tylko . Zbyt dużo czynników wplywa na to . Więc do czasu gdy ft4 nie przekroczy 50proc normy to bez sensu badać ft3 i TSH . Ja badałem i widać było rośnie i ft4 po za ostatnim badaniem jak i ft3 . Za to spadło TSH i dlatego spadło ft4. Póki TSH nie spadało to ft4 rosło . Z 88 na 100 wzrosło 2 ok z 100 na 106 wzrosło 1 pkt . Czyli gdy nie spadało TSH wzrosty był 1 pkt na każde zwiększenie o 6 . To pokazuje że by osiągnąć 50 proc normy potrzeba braku spadku TSH i dawki 125 . TSH spadło więc pewnie minimum to 137 . To nawet zwiększając ostrożnie po 6 na 2 tyg to 3 miesiące . Zwiekszałem i nic to nie pomogło oprócz nasilenia objawów typowych dla wprowadzania hormonu . One nie słabły one się nasilały . To jaka twoją radą ? Zwiększać i męczyć się. No to jak tak to w dupie palcem takich radców namaczać można . O jakbyś wiedział jak zwiększyć bez pogorszenia a z poprawą ,. Oooo to byłbyś gość. No takie są fakty.

[artur11111111]

Znowu piszesz bzdury zastanów się nad sobą czy ty jesteś jakiś ograniczony

[artur11111111]

Wyniki robiąc po tygodniu boże jaki ty jesteś głupi akurat moje teorie się sprawdzają w 99% a twoje zero każda twoja teza obalam a ty dalej tkwisz w głupocie

[artur11111111]

I wcale się nie dziwię że leczysz się tyle lat bez poprawy idź do lekarza może cię wyleczy bo ty masz w głowie sieczkę

[roberto2727]

Ciekawe kiedy w końcu nauczysz się czegokolwiek. Co nie pasuje do teorii to nie istotne. Oczywiście twoja teoria sprowadza się do tego samego jak i to że aspiryna pomaga na ból głowy. Wnioski takie że na pewno przyczyną bólu głowy jest niedobór aspiryny. Tak rozumujesz. Masz rację nie ma sensu dyskutować kimś kto umysłowo jest betonową sciana.

[artur11111111]

Szkoda słow weź sobie eutyroxu z jodem napewno pomoże

[artur11111111]

Wy z michałem to chyba jesteście bracia jeden tępy i drugi też pokazuje artykuł ale wogole go nie rozumie szkoda tylko że wam nic jakoś nie wychodzi weźcie sobie eutyroxu z jodem może pomoże Michałek piszesz że na forum piszą bzdury to po co to wszystko czytasz i robisz z siebie ofiarę czytacie i czytacie a wiedza zero dwaj bracia ale mało kiedy się zdarza żeby obaj byli nie halo

[artur11111111]

Wszystko takie proste a wy nic nie rozumiecie przedszkole się kłania

[michaldinio]

Oj Arturku Arturku nie denerwuj się tak mocno. Jeśli ktoś pisze bzdury to nie będę pisał, że to jest jakas prawda objawiona. Coś tam ostatnio stękales o ft3 i o jodzie znowu. To Ci jeszcze raz wytłumaczę jeśli pozwolisz. Jak masz wysokie tsh lub w wyższej normie i ft3 w górnej granicy lub mocno wywalone plus ft4 niewysokie to można podejrzewać brak jodu. Nawet mi jakiś artykuł wysyłałeś i pokrywało się z tym co ci sto razy pisałem. Jak tsh spada, a ft3 mocno rośnie i masz cały wachlarz nadczynnych objawow to albo jesteś niespełna rozumu twierdząc że brakuje jodu, czyli że ma się niedoczynność z powodu jodu, albo sufit Ci się na głowę zawalił, ale to w sumie wychodzi na jedno.

[michaldinio]

A co do jodu to naucz się odróżniać odmiany jodu, bo wiedza nie boli i na pewno glowa Ci nie wybuchnie jak troszkę przyswoisz nowych rzeczy.

[michaldinio]

Niestety na tych forach oprócz rozsądnych wpisów wnoszących coś do tematu jest też dużo herezji, totalnych bzdur, ale wierz sobie dalej we wszystko bez żadnych refleksji, mogę tylko bić ci brawo.

[michaldinio]

Mam taki pomysł Artur. Otwórz swój gabinet, zawieś tabliczkę "Leczę wszystko" i każdemu pacjentowi który przyjdzie do ciebie na wizytę, nieważne czy ma chorą tarczycę, raka, czy wrzody na tyłku, zalecaj ft4 wyzsze od ft3. Myślę że się nie opędzisz od tłumów pacjentów.

[artur11111111]

Nie wy powinniście otworzyć i na tabliczce napisać dla głupich Roberto ci powiedział że takie wyniki jak masz ty to są dobre bo chłopaki z kfd takie mają i czują się dobrze więc czemu stekasz że jest źle jeden przygłupa słucha drugiego przygłupa i jesteście tu gdzie jesteście sam mowiłes że tu wszyscy piszą głupoty to po co to czytasz jak wiesz lepiej faktycznie jesteście bracia zero wiedzy o chorobie ale naj więcej krytykować pokażcie że wasza teza działa wy nawet nie wiecie co na tą tarczycę łykacie to jaka tu wiedzą

[michaldinio]

No wiele glupot, ja wiem ty byś też zdiagnozowal jak hashites niedoczynność przy tsh 0,1 i ft4 powyżej 100% albo chlopak ma arytmie, mocna konwersję hormony po 80-90%, tsh poniżej 0,1 i dobrą dawka. Mam się śmiać czy płakać?

[michaldinio]

A i mam pytanie czemu mnie obrażasz od jakichś przygłupów? Brakuje argumentów, czy sekta kazała ci przeprowadzić krwawą inkwizycję na nas bo się nie zgadzamy z waszym pitoleniem?

[artur11111111]

Michałek a może ci TSH spadło razem z hormonami i masz blokadę jak Robert albo za dużo łykasz eutyroxu z jodem ostatnio nawet orzeł wpadł że wyniki można robić po tygodniu szczyt głupoty od początku sam sobie wszystko pokrzaniłes przez twoją głupote wchodząc na takie wielkie dawki a teraz trzeba za głupote cierpieć eutyrox to nie panadol ale skąd mogłes wiedzieć przecież nawet do tej pory nie wiecie co łykacie pamiętaj jak to Robercik mówi ft3 musi być wysokie podał ci przecież przykład w kfd tak mają i czują się świetnie a za dwa dni pisze że od dużego ft3 serce siada czyli jak takiemu bratu możesz wierzyć

[michaldinio]

Ty nawet uważnie wątków nie czytasz więc jak ja mam z tobą wogole pisać na powaznie? To ja pisałem i nie z kfd tylko z sfd, ale to w sumie nie ma znaczenia.

[michaldinio]

A to że sobie krzywdę za dużymi dawkami zrobiłem to prawda, ale ja wyciągam wnioski w przeciwieństwie do ciebie. Zaraz minie 6 tydzień a ja się lepiej czuje. Goniąc za ft4 wyższym od ft3 i tak bym prędzej czy później znowu w poważna nadczynność wpadł.

[artur11111111]

Już ci to pisze 100raz czy ja ci kazałem wchodzić na takie dawki nie weszłaś przez swoją głupote i teraz skamlesz znajdź chociaż jeden wątek żeby ktoś po moich radach wszedł w nadczynność jeśli takiego nie ma to co ty człowieku mi tu gadasz tamten orzeł też twierdzi że był w nadczynności tylko kiedy niech pokaże wyniki wszystkie wyniki w normie i to na dole normy i TSH ,0,7 i pacan twierdzi że ma nadczynność a tyle tutaj czytacie czy wiesz co to jest rzut choroby także nie chce mi się wam tłumaczyc cały czas jedno i to samo twierdzisz że źle mówię twierdzisz że na forum ludzie źle doradzają to po co tu jesteście skoro wiecie lepiej

[michaldinio]

Dlatego napisałem Ci, że na początku doradzałeś rozsądnie bo jeszcze pisałeś o tah o powolnym podnoszeniu, później już tylko ft4 wyzsze od ft3. U Roberta tak samo, on ma problem z przyzwyczajeniem organizmu, byc może jest wrażliwy na hormon, a ty w kółko o ft4 wyższym od ft3 za wszelką cenę.

[michaldinio]

A te twoje mentorki piszą chłopakowi z chorym sercem ze ft4 85% ft3 95% i tsh poniżej 0.1 sa super wynikami i tak trzymać, albo że ft4 powyżej normy I tsh 0,1 to niedoczynność, no przecież to jest jakas herezja.

[artur11111111]

A ja ci pisze że jeśli będziesz miał ft3 wyższe od ft4 i to o 20% to nigdy nie będziesz się czuł dobrze albo co 2 miesiące będziesz korygował dawkę bo ft4 będzie ci spadało i taka jest prawda a czy ty w to wierzysz czy nie to mnie to rybka wszystko wyjdzie w dalszym planie w wynikach i zobaczymy co wtedy powiesz i ten gamoń robercik

[artur11111111]

Zawsze kazuje podnosić powoli ale nie zawsze ktoś słucha tak jak ty czy Robercik a to że ft4, ma być wyższe od ft3 to jest podstawa endokrynologi to nie jest mój wymysł tylko w takich proporcjach tarczyca pracuje i tak powinno być jeśli jest na odwrót zawsze oznacza to że tarczyca jest nie wydolna i jest problem a to że ktoś twierdzi inaczej to mnie to nie interesuje

[artur11111111]

Michał pisałem już że może się zdarzyć tak że masz wszystko ustawione i nastąpi rzut choroby i mimo dobrej dawki tarczyca wywala hormony ponad normę trwa to tydzień i wszystko wraca do tego poziomu co były wcześniej i to masz rzut choroby i poprostu trzeba to przetrzymać albo obniżyć dawkę drastycznie w doł ale po tygodniu czy dwóch zależy ile trwa rzut trzeba spowrotem dawkę ustawiać także ci co leczą się długo wola nie ruszać dawki tylko przecierpieć i jesze raz ci pisze jeszcze nikt nie wpadł po mojch radach w nadczynnośc bo ja wiem jak się jest w nadczynności lepiej dawkę zwiększać 10razy ale powoli

[michaldinio]

A widziałeś jak ja się szybko nasyciłem hormonem jak wpadłem w nadczynnosc jak hormony mi wzrastały po obniżaniu dawek. To nie był wtedy rzut tylko potężnie przesycilem się hormonem, a ft3 było wciąż wyzsze i ni chu chu się nie chciało obniżyć poniżej ft4. Gdzieś te hormony były upchane bo obnizenie dawki nie powoduje wzrostu hormonów. Ja przez 2 miesiące obniżałem dawki, a hormony mi rosły.

[roberto2727]

Tylko Artur nie wie że ft3 z tarczycy to jest bardzoooo mało . Komórki wykorzystują ft4 by zrobić z niego ft3 . Czyli euthyrox. Jak sama nazwa mówi DEJODYNAZY odłączają atom jodu . To ma euthyrox jod czy nie? Bo może to nie są dejodynazy tylko ktoś nożyczkami obcina atom jodu. Wróć na chemię do podstawówki.

[michaldinio]

Jak najesz się za duzo euthyroxu to albo ci samo ft4 wywali albo ft4 i ft3 albo samo ft3, a tsh tylko to potwierdzi. Ft4 to jest prohormon, budulec dla ft3 I ma niską aktywność biologiczna, ale jak go masz w nadmiarze (swoim madmiarze, a nie max normy laboratoryjnej) to wiadomo jakie skutki są pr,y dobrej konwersji.

[artur11111111]

Zawsze powinno rosnąć ft4 i to jest prawda oczywiście ft3 też będzie rosło ale zawsze będzie niższe jeśli jest na odwrót to świadczy o złej pracy tarczycy i to że u ciebie wywala ft3 to nie znaczy że tak ma być bo tak ma nie być i TSH nic tu nie ma do tego TSH jest bardzo potrzebne u osoby zdrowej u osoby chorej nic nam nie mówi poczytaj wątki innych 80%ludzi będzie miało procentowo niższe ft3 i tak powinno być a ci co mają wyższe ft3 to już ich tarczyca nie domaga cały czas masz wyższe ft3 i czemu się źle czujesz czemu nie ma poprawy a zobaczysz jak się będziesz czuł jak ci ft4 spadnie nisko odczujesz to napewno to czy wy mi w to uwierzycie czy nie to mnie to nie interesuje zobaczycie sami

[roberto2727]

A ty cały czas pierdolisz głupoty. Ma brać więcej i więcej a ft4 będzie rosło i ft3 też . Jebiesz jak potłuczony . Nikt nie musi obniżać nisko. Mylisz przyczynę i skutek. TSH jest miernikiem ile tkanki mają hormonu lub jak są wrażliwe na hormon tak jak u cukrzyka ile insuliny by nie dać to i tak tkanki nie wrażliwe. Ty tak działasz powodzenia w leczeniu oporności na hormony. W koło to samo ujadanie jamnika.

[artur11111111]

Już ci napisałem jamnik to cię zrobił czemu się nie chcesz przyznać czy jesteś opóźniony bo to co piszesz to napewno tobie ani zwiększenie nie pomoże ani zmniejszenie Tobie trzeba mózg zresetować jak z takim dzbanem w domu wytrzymuja

[michaldinio]

Już jakoś 6 tygodni mija około i czuje się lepiej i chyba nawet jeszcze będę zmniejszał na 75 mcg. Pisałem Ci ze 100 a może i 1000 razy, ze jest coś takiego jak przedawkowanie/zatrucie organizmu lekiem. I w badaniu wcale nie musisz mieć wysokiego ft4, wystarczy ze tsh masz niskie i wywala ci ft3. Poczytaj sobie jak może się objawiać przedawkowanie. Gdyby nie było czegoś takiego jak przedawkowanie czy zatrucie to nie pisano by na ulotce lub w artykułach medycznych o przedawkowaniu/ zatruciu tylko zawsze o nadczynnosci. A jednak odróżnia się te sytuacje i mogą dawać różne objawy, ale w obydwu przypadkach hormonu jest za dużo.

[michaldinio]

Jak sięgnę pamięcią od początku leczenia to najprawdopodobniej przymuszalem swój organizm przynajmniej od dawki 75 mcg. Tsh spadało, to nie było raczej przyzwyczajanie tylko organizm mial za duzo, później tarczyca zaczynała sama mniej wytwarzać, część szło w rt3, a momentami dochodziło do dużego skoku ft3. Nigdy nie robiły mi się zmiany skórne a im byłem na wyższych dawkach tym więcej dziwnych czerwonych kropek mi się robiło. Już nie wspomnę o tarczyca która miała ochotę wyskoczyć z szyi.

[artur11111111]

To zmniejszaj dalej a ja ci pisałem też 1000 razy że opieranie się na TSH jest błedem przy braniu sztucznego hormonu czy ty tego nie widzisz że miałeś różne TSH a różnicy nie było Robercik i ty twierdzicie że optymalne TSH ma być 1 i zdrowotność wraca i będzie lepiej mieliście TSH ok 1 i co było lepiej oczywiście że nie opieranie się na TSH przy sztucznym hormonie to bzdura i pisze to 1001raz cały czas się upieracie na TSH i gdzie jesteście tamten orzeł miał już TSH od 0,7 do ponad 2 i co lepiej się czuję żadne TSH jakoś u niego nie działa trzeba być bez rozumu upierając się na TSH tyle czasu co on widząc że to nic nie daje u ciebie TSH już napewno idzie w górę i co zrobisz wynik TSH znowu będzie ok ,2 to powiesz że jest za wysokie i trzeba znowu dołozyc tabletki i tak będzie w kołko jeśli chcesz zmniejszać to zmniejszaj co mi do tego ty wiesz lepiej jak się czujesz i to ty jesteś odpowiedzialny za to co robisz przecież wiesz co zrobić moja opinia do niczego ci nie jest potrzebna

[artur11111111]

Według naszego orła miałes wyniki idealne TSH ok1 ft3-70% ft4-40% przecież chłopaki z kfd tak mają i się czują świetnie to po co kombinujesz z dawka orzeł tak pisał i tak miałes więc co jego teza się sprawdza a moich sugestie nie bierz do siebie bo się nie znam robercika przynoszą poprawę to słuchaj jego wszystko to co on pisze się w 100% tylko w drugą stronę

[roberto2727]

A to jak ty. Korygujesz thybonem . Coś ft3 spada niżej niż ft4? To może ty masochistą jesteś i lubisz ft3 mieć wyżej . Przecież niskie ft3 to samo zdrowie.

[artur11111111]

Robert ty to jesteś idiota ty przy takich wynikach jak masz teraz to nawet sobie nic nie użyjesz bo ci nawet nie drgnie teraz masz tylko do sikania za dużo jesz tego eutyroxu z jodem i ci mózg nie funkcjonuje jak jesteś taki szpec to czemu 10lat zdychasz i nie ma poprawy ty fachowcu za dychę o wiedzy przedszkolaka albo ci TSH spadło i zablokowało hormony śmiech na sali pokaż co potrafisz a zresztą już pokazałes i napisałes ostatnio debilu nawet napisałes że ci witaminy nie potrzebne do prawidłowej pracy tarczycy takie zeczy to pisze człowiek bez mózgu bo nawet dziecko wie że witaminy są potrzebne gdzie tacy ludzie się rodzą skąd ty jesteś żeby w tym wieku pisać takie bzdury i jeszcze się leczysz na tarczycę 10lat a w głowce sieczka miałes ustawic TSH na 1 i już miało być dobrze tak samo doradzałes michałowi i co pomogło teraz ci głupio twoje teorie się nie potwierdzają ft3 wyższe też pisałes michałowi że tak ma być bo chłopaki w kfd tak mają i się dobrze czują i co sprawdza się no napewno się sprawdzi później wyczytałes artykuł o wysokim ft3 że jest bardzo szkodliwe i nagle zmiana twojej chorej decyzji wiedzę to ty masz poprostu masakra jak można chorować 10 lat na daną chorobę i być takim osłem i ty jeszcze chcesz ludziom doradzać ale w czym chyba jak sobie małego zbić ale nie to też nie wchodzi w grę bo przy takich wynikach to nawet tego nie możesz leżysz na ziemi i kwiczysz a będzie jeszcze gorzej jedyny ratunek dla ciebie to znaleźć jakiegoś kumatego lekarza to może ci coś naleje rozumu do tego dzbana

[roberto2727]

Możesz pociągnąć i się przekonasz

[artur11111111]

To ty jeszcze pedzio jesteś no masakra

[artur11111111]

Teraz już wszystko wiadomo dla czego taki jesteś i dlaczego nie szanujesz kobiet

[roberto2727]

Szanuję za wyjątkiem ciebie

[artur11111111]

Pokazałes jak szanujesz nazywając kogoś trollem weź sobie eutyroxu z jodem to ci się polepszy

[artur11111111]

O widzę że lekarz też kazał ci zwiększyć dawkę czemu mu nie powiedziałes że się nie zna i trzabyło go zwyzywać tak jak to potrafisz przecież według ciebie źle zrobił mowiłes że trzeba obniżać a tu nagle podnosisz następny lekarz który się nie zna oczywiście według ciebie jaki ty biedny jesteś wszyscy ci źle radzą

[roberto2727]

Akurat kazał obniżyć tylko nie tak że 112/125 i nagle 100. Jak podnosiłem tak mam obniżać. TSH ma być 1 ale to w przyszłości teraz badać nie kazał mam brać 106 zrobić ft4 i się pokazać lub zadzwonić.

[roberto2727]

Co ty masz wziąć w usta to już pisałem.

[roberto2727]

Oczywiście że tak. Używasz nieudolnie erystyki słownej. Jawiles się jako ekspert to Michał zrobił co radziłeś teraz głupa palisz że nie kazałeś . No nie kazałeś bo kazać to swojej dupie nawet nie możesz by nie srała.

[roberto2727]

Zmień daty

[artur11111111]

Szkoda słow na beztalencie nejmanie

[michaldinio]

forum.gazeta.pl/forum/w,94641,174146132,174146132,Objawy_pomimo_dobrych_wynikow_po_leczeniu.html?t=1686091269#p176172523

Dziewczyna dostala wytrzeszczu, Arturek jej leki ustawiał🤣

[michaldinio]

Toć jest debil do kwadratu.

[artur11111111]

Wariatów jak ty trzeba ignorować

[roberto2727]

A po co 50 i to tak szybko ? Tam nie było potrzeby . 25 dłużej albo 37,5 albo pośrodku 25 i ćwierć dołożyć. To wtedy bo teraz to się okaże.

[michaldinio]

Zgadzam się, a jakby tsh w granicach 0 5-1.0 nie rozwiązało by problemu to najprawdopodobniej przyczyną nie leżała w hormonach lub tylko w małym zakresie.

[artur11111111]

Michał ale zobaczysz że jej nikt nie będzie chciał eutyroxu przepisać zresztą już była u lekarza i nikt nie widzi problemu

[michaldinio]

Jak dla mnie powinna brać hormon akwarium delikatnie i opierając się na tsh, przynajmniej pierwsze 3 miesiące. A to jacy są lekarze to dobrze wiemy. Ma tarczycę jak dziecko to lekarz powie ze nie ma znaczenia bo kazda tarczyca jest w stanie wyprodukować każdą ilość hormonu. Do tego Ewelka ma ewidentne objawy niedoczynnnosci. U mnie to tak nie wygląda.

[artur11111111]

Odstaw hormon na 3 miesiące całkowicie to u ciebie będzie wyglądać jeszcze gorzej jak u dziewczyn

[roberto2727]

A to akurat prawda. Ja mam wole ponad normę i co z tego . Powinienem być w nadczynności . Nawet mały guzek potrafi wydzielac tyle że robi nadczynność. Wielkość nie ma nic do rzeczy . Pijany wielkolud dostanie wpierdal od dziecka. To żaden argument . USG to żadne badanie . To tylko dodatek w ustalaniu przyczyny . Tylko jedno z badań.

[artur11111111]

USG to bardzo potrzebne badanie i nie pisz znowu bzdur

[artur11111111]

Czy ty jesteś Robert taki głupi czy tylko takiego zgrywasz bo już sam nie wiem

[roberto2727]

Nie określa niczego po za wielkością strukturą i Ew guzkami. Nic nie mówi o funkcji hormonalnej . Takie dobre że mam hasimoto przeciwciała guzki i niedoczynnosc a w USG wszystko Perfekt oprócz guzka . I to nie jedno bo miałem z 7 już. I guzek lity hypoechogeniczny . Biopsja natychmiast i już 4 czy 5 było i nic biopsję niediagnostyczne albo koloid krew i komórki tarczycy czyli normalna tkanka . To czemu guzek ? Przecież normalna tkanka. Dopiero ostatnia wykazała że zmiany w guzku typowe dla autoimmunologicznego zapalenia .Takie badanie cudne .

[artur11111111]

Dla ciebie wiadomo że nie bo tego nie zrozumiesz ale dla lekarza daje bardzo dużo

[roberto2727]

To skoro nie widzą problemu w hormonach to może sama spróbować się leczyć albo niech ustalą przyczynę. Dlatego biorą kasę przed a nie po wizycie bo by dostali ale w kły.

[michaldinio]

Nasz Arturek już sam zakłada nowe posty z pytaniami do siebie, to jest gagatek.

[artur11111111]

To załozył twój brat takie macie rozumy klocki i do przedszkola tylko wy macie takie rozumy

[artur11111111]

Ty jesteś totalne beztalencie po 10latach choroby jesteś w przedszkolu aż wstyd że po tylu latach nic nie wiesz o swojej chorobie

[artur11111111]

Kiedy ty w końcu zmądrzejesz widzisz że twoje teorie są do niczego a upierasz się cały czas przy swoim i dla tego nie ma poprawy

[artur11111111]

I nie zaśmiecaj Ewelinie wątku złotymi radami zostaw je dla siebie może ci kiedyś pomogą

[michaldinio]

Ja mam wrażenie że to jakiś automat pisze z ciebie ciągle to samo, albo ty jesteś tym automatem. Dramat.

[artur11111111]

Dramat to wy pokazujecie żadnych efektów nie macie a cały czas jedno i to samo zakodowane w główce macie tylko samopoczucie jakoś kiepskie

[artur11111111]

Idź człowieku do lekarza bo sobie tylko krzywdę zrobisz swoją wiedzą i brata zamiast iść do przodu to wy się cofacie

[artur11111111]

Masz takie mniemanie o sobie tylko jakoś nie potrafisz się wyleczyć a radzisz innym tupet to ty masz taką dużą wiedzę masz a samopoczucie leży i kwiczy zacznij od siebie bo teraz to robisz pośmiewisko z siebie sam ledwo funkcjonujesz a doradzać innym te same bzdury które sam stosujesz to jest chore

[artur11111111]

Człowieku ty nawet nie wiesz co łykasz na tą tarczycę a się znawca robisz śmiech

[roberto2727]

Pośmiewisko to z ciebie ma forum i kto wejdzie na nie . Ty jesteś tak oporny na to co ci nie pasuje że chowasz łeb w piach. Czym jest euthyrox? Hormonem tarczycy w tabletce . Tego nie zanegujesz . Czym jest hormon ? Z czego jest zbudowany? A no m in z jodu . Tak trudno to pojąć. No trudno bo trzeba by przyznać rację . Ja i Michał mamy nadmierną przemianę ft4 w ft3 albo tarczyca robi za dużo ft3 a nie robi dość ft4. Jak podnieść ft4 to organizm od razu przerabia w ft3 i są tego objawy . Na tyle dokuczliwe że nie sposób tego ciągnąć dalej . Co ty zalecasz ? Więcej tego samego ,więcej i więcej . To nie może zadziałać. Dopóki konwersja jest zbyt silna nie ma mowy by było inaczej. Co można zrobić ? Dać jod nieorganiczny? Mogło by pomóc tylko nie pomoże jak jest gruczolak autonomiczny bo wszystko pójdzie w niekontrolowaną produkcję czy ft4 czy ft3 albo nawet jak w ft4 to zaraz organizm przetworzy w ft3. Ty uważasz że ft3 musi spaść i tak bywa ale nie u każdego . Napisano jak wół że przedawkowanie euthyroxu można zbadać wykonując badanie całkowitej T3 i jest to wiarygodniejsze niż inne badania. Ale to nie ważne musi być tak jak Arturek wydumał. Tylko prawda jest taka że choroba nie zamierza zważac co Arturek sądzi. Ani nawet nie wie o jego istnieniu.

[artur11111111]

Nie pisz kolejnych bzdur do przedszkola eutyrox z jodem ci nie służy ty robisz z siebie pośmiewisko udzielasz komuś rad a sam skamlesz że się źle czujesz masakra

[artur11111111]

Wszystko wiedzący człowiek który nie umie pomóc sobie a rad udziela innym to chyba nie jest dobre rozwiązanie

[roberto2727]

Ja źle ? Jest pewne żeś dureń kretyn teraz już . Do tego niezła ku....i lachociag.

[artur11111111]

Przecież ty jesteś pedzio sam pisałes a zawsze się znajdzie taki pasożyt jak ty czy to w pracy czy w szkole czy na forum wylecz się w końcu

[artur11111111]

Tak się zachowuje człowiek który nie ma żadnych argumentów tylko szczekać potrafi i obrażać

[roberto2727]

Tak to o sobie napisałeś. Wszystko celne to brak odpowiedzi po za ujadaniem o bzdurach . Ten wątek nie jest dla ciebie a lecisz tu jak mucha do gówna .w realu to szybki strzał w pysk kop na rozpęd i po krzyku a tu znalazłeś sobie miejsce do filozofii by leczyć kompleksy . Taki zwykły pajac który chce coś znaczyć a nie ma czym się pokazać.. Nieudacznikkkkkk

[artur11111111]

To tylko ty stekasz nie ja pasozycie totalne beztalencie

[roberto2727]

Dostosowanie do twojego poziomu

[artur11111111]

Człowieku ty jesteś chory lecz się

[artur11111111]

W realu to ty byś z rynsztoka nie wyszedł gdzie tacy ludzie się rodzą ty sobie tylko możesz poszczekac weź eutyroxu z jodem może ci pomoże wychowanie to ty masz super współczuję ludziom co przebywają w twoim towarzystwie

[artur11111111]

Drugi nejman mocny w gębie

[roberto2727]

Możesz zaryzykować

[roberto2727]

I musiał być w mojej wadze chodzić.

[artur11111111]

Ciebie już życie skrzywdziło dostatecznie

[karerina123]

Przepraszam pisze pierwszy raz na forum nie wiem gdzie to się pojawi
Więc tak
Witam i proszę o pomoc
Mam praktycznie wszystkie objawy niedoczynności tarczycy
Jestem słaba ciągle zmęczona strasznie przytyłam skóra jak papier ścierny włosy wypadają suche nie rosną bardzo nieregularne miesiączki chrypka puchnę okropnie wzdęcia zaparcia ogromny brzuch [od jakiegoś czasu] i wiele innych .... a do tego jeszcze takie USG
Co o tym sądzicie?

[artur11111111]

Załóż swój wątek a na zdjęciu nic nie widać

[roberto2727]

Nie pros o takiego doktora...

[roberto2727]

Ja tam widzę. Widać Arturek oślepł. Jak nic od thybonu bez jodu. Hahahaha

[michaldinio]

Co myślisz Robert schodzić na 75 czy na 62.5?

[roberto2727]

To zależy jak badania wychodzą . Teraz nic nie wiesz jak tarczyca funkcjonuje . To co było kiedyś nie musi być teraz. Bez badań po objawach można się oszukać. Ja też schodząc miałem mocne tętno a badania nic nie pokazywały aby było nadczynnie . Jak przestrzelisz to jeszcze gorzej może być .

[artur11111111]

Był taki spokój to już się debil musiał pokazac

[artur11111111]

Weź sobie eutyroxu z jodem może ci mózg zacznie lepiej funkcjonować wszystko wychodzi na moje gdzie masz to wyższe ft3 matole jeden

[artur11111111]

Znowu się pojawił pacan z wiedza zerowa co się 10 lat leczy i nawet dawki nie umie ustawić a w gębie taki mocny

[artur11111111]

Jesteś pacan totalny 10lat ci zajmuje ustalenie dawki pacanie taki z ciebie mądrala 10lat żenada

[roberto2727]

Oj w gębie to ty. Pęto ciągniesz jak odkurzacz.

[artur11111111]

10lat dawkę ustala mistrzunio

[artur11111111]

Pacan do potęgi mistrz ustalania dawki 10 lat no dobry jestes

[artur11111111]

Znowu się w tobie pedzio zrobił jak chcesz to idź i ciąg bo nic innego nie możesz zrobić z takimi wynikami jak ja ha ha ha

[artur11111111]

Totalny gamoniu znowu ci się TSH zblokowało i hormony spadły weź sobie więcej eutyroxu z jodem to ci pomoże

[artur11111111]

Jak będzie słuchał takiego głąba jak ty to będzie dawkę ustawiał tak jak ty 10lat mowiłem że ft4 ma być wyższe i co teraz głabie powiesz tak się znasz i co wszystko wyjdzie na moje a ty lepiej się zamknij z tymi swoimi złotymi radami może się w końcu czegoś nauczysz i będziesz wiedział co zrobić ze sobą bo10lat dawkę ustawiać to już jest ogromna przesada i ty piszesz że masz wiedzę jaką 10lat nic nie zrobiłes dobrego tylko stękać trzeba mieć trochę oleju w głowie a ty pokazujesz że go nie masz

[roberto2727]

Ma wyższe i co ? Lepiej ? Gorzej. Teoria z rozlohanej dupy .

[roberto2727]

No i co ci poradzę. Wpierdalasz się jak koszula w dupę to masz . Mogłeś cicho być i byłby spokój. Ale niedługo ...

[michaldinio]

Na pewno nie mogę się spieszyć. Chciałbym wytrwać bez sensacji 3-4 tyg na tej dawce. Na pewno tak niskie tsh nie mogę miesiącami utrzymywać bo ono odzwierciedla w duzym stopniu moje samopoczucie. Podejrzewam że ono się tak tłumi bo ft3 mi ileś razy dziennie skacze i ja to czuje. Są momenty ze jest wyraźnie lepiej niż na wyzszych dawkach, ale rano, wieczorem i w nocy jest gorzej. Pewnie ft4 w ft3 mocno idzie.

[roberto2727]

To by tłumaczyło że nie poziom winny tylko przemiana . Tak jest gdy coś się zmienia . Ja też odczuwam zmianę za każdym razem i bywa że tylko się pogarsza zamiast ustępowa. .

[artur11111111]

Weź sobie eutyroxu z jodem i pociąg sobie może ci przejdzie 10lat dawkę ustalać gamoń

[artur11111111]

Fachowiec z ciebie masz dobrą skutecznosc 10lat dawkę ustalać totalne beztalencie wiedzę masz super 10lat gamoń

[artur11111111]

Beztalencie totalne 10lat dawkę ustalać

[roberto2727]

Nudne już. 10 lat to się nie leczę bo ledwie 8,5 a dawkę ustalać nie musiałem przez 6 . Widać bardziej skomplikowane niż zablokować TSH i żreć letrox z cytomelem . Wtedy to proste jak obiad . Je się tyle by się najeść . Za dużo to zaszkodzi. Kutafonku.

[artur11111111]

Jesteś psychol idź się leczyć do psychiatry bo eutyrox z jodem ci nie pomoże

[artur11111111]

Totalny psychol u leczysz się w końcu bo to już jest nudne te twoje złote teorie do niczego nie prowadzą

[artur11111111]

A trollem jesteś ty na forum zero wychowania a cytomel może ty sobie weźmiesz bo mnie nie jest potrzebny ale jeszcze trzeba wiedzieć co to jest ty nie wiesz co to jest eutyrox który łykasz 10lat a mówisz o cytomelu pełna kompromitacja zresztą jak zawsze ty nic mądrego nie potrafisz napisać tylko same głupoty

[michaldinio]

Nie do końca, jak masz mocną przemianę to ft4 na poziomie 78% to może być dużo za dużo, a u tego ze słabą będzie super i tsh będzie pokazywało np 0.7 a nie 0.02. U tego z mocną przemianą będą skoki ft3 i dlatego tłumi tak tsh. Więc poziom ft4 jak najbardziej może być za wysoki bo ft3 się bierze z ft4. Dzisiaj np. jest lepiej, w nocy też lepiej. Także nie będę się spieszył chyba żeby coś niepokojącego się działo.

[artur11111111]

Nie tłumacz baranowi bo i tak nie zrozumie dla niego białe jest czarne a czarne jest białe zero wiedzy nic nie potrafi tylko zgaduje i zawsze źle wychodzi wielki fachowiec a sam sobie nie potrafi pomóc przez 10lat taka ma wiedzę a komuś doradza mały człowieczek

[roberto2727]

Wjebales się tu bez potrzeby i radzisz idiotyczne teorie . Negujesz wszystko co jest oczywiste. Bo jak to ? Artur nie ma racji? A no nie ma . Michał jak poczujesz się lepiej to ten Kajtek z gilem do brody powie że no przecież tak radziłem. Olej dupka bo szkoda prądu na niego

[artur11111111]

Szukaj dalej tego TSH a wjebałes się ty tutaj ja tu jestem od dawna taka masz ogromną wiedzę i 10 lat nie znalazłes diagnozy przykre mały człowieczku

[roberto2727]

To sobie bądź w innych wątkach. Tylko nikt nie chce cię słuchać i nie masz z kim pisać pajacyku. Więc nasrać ci na łeb i znów podchodzisz.

[artur11111111]

Mądry człowieku z ogromną wiedzą z dupy wylecz się wkoncu

[roberto2727]

Gówno wiesz i w dupie byles

[artur11111111]

No własnie piszesz o sobie masz wiedzę z dupy beztalencie

[artur11111111]

Drugi nejman dużo szczekać nic nie robić ten jod ci nie słuzy na głowe

[artur11111111]

Szczekasz jak ratlerek pokaż że coś ci się udaje bo narazie to efektów nie widać

[roberto2727]

Z takim jak ty i Najmanem to bez jednej ręki dam radę

[artur11111111]

Jakiś ty jest mocny ale tylko w gębie grubasku na takich jak ty to nie trzeba rąk wystarczy głowa nejmanie

[artur11111111]

Straszyć to ty sobie możesz w domu albo w przedszkolu ty robisz za pizdeczke bo tak cały czas piszesz widać że to lubisz pederasto wychowywali cię chyba w kurniku bo wychowania zero tak samo jak wiedzy co pokazujesz przez 10lat mały gruby człowiek

[artur11111111]

Gdzie się rodzą takie debile co tylko potrafią straszyć i obrażać innych widać że wypadłes z kołyski za młodu taki bohater z ciebie możesz sobie tylko pofikac tutaj na żywo to ty już taki bohater napewno nie jesteś Najmanie

[roberto2727]

Boli prawda ? Bardzo dobrze . Jak będziesz pajacyku większy od Najmana to możesz z nim razem zaryzykować. Ciebie nie trzeba straszyć. Ty na codzien walisz w pory.

[artur11111111]

Musiałbym mieć na imię Robercik totalne beztalencie nejmanie mocny w gębie a w czynach totalne zero

[roberto2727]

🤣

[artur11111111]

Tylko ci zostało płakac nad sobą aż mi cię żal

[roberto2727]

A ja nie zamierzam . Przeciwnie .

[artur11111111]

Ty lepiej nie komentuj tylko się wylecz bo eutyrox z jodem ci nie słuzy jeszcze ci cukier podnosi totalne bzdury wiedzą przedszkolna nejmanie

[michaldinio]

Poczytaj sobie Artur o nadczynności i hiperglikemii, jak najbardziej za duża dawka może to powodować. Jak jesteś na za dużej dawce, nawet jak wyniki we krwi tego nie pokazują to w danym momencie masz za dużo hormonu i skoki cukru mogą być duże.

[artur11111111]

Dobra skończ on nie ma żadnej nadczynnosci tak samo jak ty wy nawet nie wiecie co to jest nadczynnośc

[michaldinio]

Czytaj ze zrozumieniem bo to nie boli.

[artur11111111]

Czytaj ty piszesz o nadczynności a nie wiecie co to jest was chyba głowa boli bo zajmujecie się bzdurami zamiast ustawiać dawkę nie długo będziesz pisał że cię paznokieć boli od tarczycy

[michaldinio]

No przy chorej tarczycy są problemy z paznokciami mój Ty Misiu Pysiu.

[artur11111111]

Tak się cofać w rozwoju szkoda słów

[michaldinio]

Uważasz że przy chorej tarczycy paznokcie nie pękają, albo się nie dwoją? No właśnie w tym problem, że nie znasz wielu objawów chorej tarczycy. To jest skomplikowany narząd i trzeba trochę się zagłębić w jego poznanie.

[artur11111111]

Czytaj co piszę a później komentuj

[michaldinio]

Przecież sam piszesz nie czytając dokładnie innych wpisów i jeszcze przekręcając co się do ciebie pisze, więc czemu ja miałbym tak nie robić w stosunku do ciebie.

[artur11111111]

Lecz się po swojemu zobaczymy co zrobisz

[ewelka188]

A czy mają Panowie wiedzę jakąś na temat ćwiczeń podczas problemów z tarczyca? Ze np po treningu człowiek może źle sie czuć

[michaldinio]

Przy hashimoto niewskazane są mocne treningi. Raczej krótkie i tlenowe, ale godzinka silowni na malych/średnich ciężarach też nie powinno zaszkodzić, szczególnie trening bardziej obwodowy. Na pewno nie maratony i dźwiganie dużych ciężarów, ale to też jest kwestia indywidualna.

[roberto2727]

A u mnie wygląda na hiperaldosteronizm . Ciągle sód wysoko a potas mimo brania nisko.

[michaldinio]

A miałeś już przebadane nadnercza?

[roberto2727]

No nie . Dopiero 5 mam mieć wizytę.chyba że to pobudzenie układu wspołczolnego tak zmienia gospodarke elektrolitową. Nie mniej nie mam tętna dużego tylko czuję się jakbym się zatruł np kawą. Zawroty ,ciśnienie mdłości trochę jakby . Czuję się jakbym z karuzeli zsiadł . I co rano powtórka a wieczorem odpuszcza . Na 100 było źle a na 106 jakby za dużo . Fakt że ostatnio długo czekam po zażyciu ze śniadaniem . Dziś zrobiłem sobie głodówkę.

[artur11111111]

Nic ci nie działa twoje fantastyczne rady nic nie przynoszą a to takie proste szkoda słów i ty ludziom doradzasz a sam sobie nie potrafisz pomoc żenada

[artur11111111]

Totalne beztalencie nejmanie

[artur11111111]

Wszystko ci działa super tylko stękanie jakoś nie ustaje lecz się dalej na twoich zasadach masz super wiedzę

[roberto2727]

Wprost przeciwnie. Stękanie było dzięki twoim poradom. Gdy jest niedoczynnosc to TSH wzrasta i gdy jest 2 to już faktycznie niedoczynność ,gdy ft4 minimum też a gdy ft3 rośnie to niweluje . Gdy podwyższyć dawkę faktycznie poprawa jest szybko . Ale wystarczy zatrzymać się na tej dawce by zaczęło być źle . Zwiększenie jeszcze pogłębia problem . Teoria o wyższym ft4 nad ft3 nie sprawdza się . Zanim ft4 przekroczy ft3 to zgon pewny u ludzi z dobrą konwersją. Arturka rady to prosta droga do nadciśnienia zamuły i pseudo ADHD. Niech sobie stosuje taką kurację. Wiem jedno gdy zwiększając dochodzi się do punktu w którym zażycie euthyroxu zaciska gardło ,ciało robi się wiotkie aż trudno utrzymać napięcie mięśni , człowiek czuje się jak nieprzytomny to zdecydowanie za dużo. Lekarze mówią to samo . Arturek i jego mentorki uznają że to organizm wyłapał tyroksynę z krwi i przestał oszczędzać i trzeba to przetrwać i będzie perfekt. Nie będzie nigdy i u nikogo. Oczywiście jamniczek będzie ujadał dalej. Teraz właśnie pora mu to kazać . Arturku ujadaj.

[artur11111111]

Totalne beztalencie pokaż w końcu że twoje teorie się sprawdzają bo przez 10lat dawki nie znalazłes nejmanie mocny w gębie w czynach beznadzieja 10lat bez dawki jod z eutyroxu ci szkodzi coraz bardziej

[artur11111111]

Żeby takie coś doradzać drugiej osobie to trzeba być totalnym beztalenciem przecież ty nie masz wiedzy kompletnie sieczka w głowie

[michaldinio]

U mnie znowu to wygląda tak jakbym wciąż mial za duzo hormonu. Myślę że ja mam w ciągu dnia skoki ft3 spore i im więcej ft4 tym gorzej. Ja to za bardzo nawet nie mam już czego badać u siebie bo tylko witamina d byla za niska, mialem przeciwciala epsteina barra i przeciwciala atg podniesione, a tak to to ciężko było się do czegoś jakoś przyczepić a badań mialem setki.

[roberto2727]

Czujesz się źle z powodu aktywacji układu wspołczolnego . Organizm jakby w stresie był . Jak kawa pogarsza objawy to niemal pewne . Jeśli tak jest zejdź aby TSH było ok 1 np 0.9 . Wtedy gdy oznaczysz ft4 i ft3 trzymaj ft4 na 30 czy 40 proc a ft3 między 60a 80 proc .norma ft3 np 6,8 staraj się mieć 5,2-5,5 . Jak pisałem gdy za dużo bierzesz to hormon idzie w białka a gdy zmniejszysz to organizm uwalnia z T4 właśnie ft4 które idzie w ft3. Stąd odbicie . Stąd też nawet stała dawka raz działa raz źle na niej . Nie znam sposobu regulacji jaki procent ma być wolnych hormonów względem całkowitych . Najlepszym wskaźnikiem przedawkowania jest całkowite T3 . Popatrz jak kazałem arturkowi ujadać i posłuszny piesek się zrobił.

[artur11111111]

Jeszcze większych bzdur nie widziałem na tym forum totalne bzdury nejmanie jod ci szkodzi na głowe

[artur11111111]

Jak się tak czyta co ty piszesz to ty jesteś zeczywiscie chory już miał takie wyniki i czuł się super twoje rady zostaw dla siebie bo wpedzasz go w jeszcze gorsze dziadostwo pokaż że u ciebie działa a później doradzaj innym nejmanie

[roberto2727]

Hahahaha mowilem że będzie piesek ujadał tylko komendę dam .

[artur11111111]

Piesek to cię zrobił jak można być takim idiotom jak ty masz tak zryty beret że szok jak oni z tobą w domu wytrzymuja piszesz takie bzdury ty nie masz podstawowej wiedzy o tarczycy a robisz się wielki fachowiec a sam stekasz co dzień źle napisałem że jesteś nejman ty jesteś jeszcze głupszy od niego totalne beztalencie 10lat dawkę ustalać to trzeba mieć sieczkę w głowie ej grubasku

[artur11111111]

Jak można być takim fachowcem a nie wiedzieć co łyka przez 10lat pisze idiota że jod łyka przy Hashimoto totalny debil

[artur11111111]

Forumowy debil

[roberto2727]

Auuuuuuu piesek ujada i skamle jak mu kazałem . Dobra psina.

[michaldinio]

Najprawdopodobniej patrząc na stare wyniki to ft4 powinno być u mnie gdzieś koło 55% żeby było tsh 1.0. Pamiętam że jak zaczynałem brać euthyrox to już na 50 mcg mi się robiły suche łokcie, co pewnie nie było objawem za małej tylko za dużej dawki. Odpornosc też mi się od razu poprawiła, tak jakby organizm nie potrzebował jakoś duzo z tabletki. U mnie za duże dawki tak samo, ściskanie gardła, spadek odporności, stany grypowe, w sumie jeden do jednego jak przed leczeniem. Zauważyłem że stan zapalny tarczycy ze wzmozonym unaczynieniem, a takie mi wyszło w usg daje takie objawy jak nadczynność. W sumie jak się poczyta to jest jasno napisane: wzmożone unaczynienie węzłów chłonnych przy tarczycy występuje przy nadczynnosci lub chorobie autoimmunologicznej tarczycy. Czyli w sumie możesz się czuć praktycznie tak samo jakbyś miał nadczynność i ja jestem tego najlepszym przykładem. Ostatnio jeszcze wyczytałem, że witamina D jest wskazana i może dobrze działać, ale przy za wysokiej witaminie aktywnej, która jest produkowana z całkowitej może dochodzić do zaostrzenia przewlekłego zapalenia bo zbyt mocno może modulowac uklad odpornosciowy. Czyli dawki rozsądne tak, ale powoli trzeba zwiększać poziom, a nie tak jak ja zrobiłem że w bardzo krótkim czasie chciałem podnieść poziom. Jeśli chodzi o t3 to pokaże ci nadczynność jeśli jest za wysoko, ale równie dobrze możesz mieć t3 w normie ale ft3 będziesz miał okresowo za duzo bo chora tarczyca ci popuszcza. I w sumie co z tego że nie masz klasycznej nadczynnosci jak efekt jest ten sam, bo czujesz przede wszystkim ft3.

[artur11111111]

Suche łokcie to za mała dawka a nie za dużą obnizyłes i co dalej źle

[michaldinio]

Właśnie tak zwiększałem na początku bo miałem suche łokcie aż mi się zrobiła nadczynność. Na 25 mcg nie miałem, a od 50 mcg mialem. Suche łokcie tak samo możesz mieć na za dużej dawce. Jak mialem ft4 70% a ft3 40% przy tsh 0.8 tez mi sie robily. Więc to co piszesz to nie jest prawda.

[michaldinio]

A przed euthyroxem miałem zazwyczaj lepką gorąca skórę.

[artur11111111]

Tyle się już leczysz i nie wiesz podstawy suche łokcie to niedoczynnosc a nie nadczynnośc piszesz że masz dalej za dużo to dalej obnizaj aż do zera zejdziesz i poprawy nie będzie

[artur11111111]

Słuchaj dalej forumowego debila a zobaczysz do czego cię doprowadzi zobacz co ci dzisiaj radził żebyś miał ft4 30, a ft3 70% i TSH 0,8 to już tak miałes i co dobrze się czułes to jest totalny debil

[artur11111111]

Trzeba być naprawdę chory żeby dążyć do tego co już było i nie przynosiło poprawy cofanie się w rozwoju

[michaldinio]

Tak tak im więcej ft4 tym lepiej

[michaldinio]

To ty nie znasz podstaw. Jak bierzesz za duzo euthyroxu to ci idzie ft3 w rt3 czyli doprowadzasz do niedoczynności za duża dawką, ty w ogóle myślisz? Suche łokcie nie są podstawą do oceny czy masz za mala czy za duża dawka. Jak miałem tsh 0.002 i ft3 I f4 po 150% to byłem czerwony a skora sucha jak tarka. Ale co ja ci będę tłumaczył jesteś mocno ograniczony umysłowo, więc szkoda czasu.

[michaldinio]

Ty myślisz że wszyscy jak mają nadczynność to mają tylko objawy nadczynne a jak niedoczynność to niedoczynność, to takie proste nie jest, tylko ci się tak wydaje.

[artur11111111]

I nie kompromituj się więcej idź lepiej do lekarza bo sobie tylko krzywdę robisz a później stekasz nie masz wiedzy to idź do lekarza bo już macie 2500 wpisów razem a nic z tego nie wynika tak się sprawdza wasz wiedzą naprawdę macie ja ogromną pokazujecie to co dzień jacy jesteście mądrzy każdy głupi tylko wy najmądrzejsi tylko głupiej dawki nie umiecie ustawić takie z was mądrale żenada

[artur11111111]

Ty nawet nie rozumiesz co piszesz a chcesz się leczyć ja nie wiem czy z wasza wiedzą byś sobie z katarem poradził a co dopiero z tarczyca i jeszcze ludziom doradzać a sami stekacie co dzień dajecie dobry przykład jak się wasza wiedzą sprawdza

[michaldinio]

A po co komentujesz w nie swoim wątku?

[artur11111111]

Człowieku bo takich jak ty to trzeba komentować dwóch orłow na forum ty sobie możesz gile leczyć a nie tarczycę wy będziecie pisać na mój temat ja będę pisał na wasz proste boli prawda jakie jesteście specjaliści wszystko wiedzą a dawkę ustalają ponad rok

[michaldinio]

Wiele musisz się chłopski filozofie nauczyć, albo przestań doradzać innym to też wyjdzie na dobre.

[artur11111111]

Chyba cię porabało rok dawkę ustalać gile sobie lecz

[artur11111111]

Wszyscy rozumią tylko dwóch opornych się znalazło sieczka w głowie

[michaldinio]

Piszę się rozumieją, a nie rozumią.

[artur11111111]

Ty pisz co zrobisz znowu obnizasz czy całkowicie odstawiasz a może trochę jodu weźmiesz z eutyroxu

[michaldinio]

Otóż Szanowny Panie Profesorze spieszę z odpowiedzią. Jak nic bardzo złego nie będzie się działo będę miesiąc na 75 mcg i się zbadam. Czy jeszcze mogę cię jakoś uszczęśliwić?

[artur11111111]

Rób jak uważasz chociaż mnie zaskoczyłes myslałem że będziesz obniżał

[michaldinio]

Za myślenie nie karzą.

[artur11111111]

No własnie bo już byś w kryminale był razem z bratem

[michaldinio]

Rozmarzyłeś się.

[artur11111111]

Nie taka prawda

[michaldinio]

Prawda jest tylko jedna.

[artur11111111]

Własnie wy ja pokazujecie co dzień

[artur11111111]

Pokazujecie co dzień jak u was działa leczenie i dobrze napisałes ze prawda jest tylko jedna

[michaldinio]

Na pewno nie twoja.

[artur11111111]

No wasza rok ustalać dawkę pokazujecie efekt super 3miesiace się ustala a wy już ponad rok a gdzie ta jeszcze do ustalenia nie wspomnę już o tamtym drugim sprawdza się wam wszystko super nic tylko innym polecać jacy jesteście skuteczni masakra

[artur11111111]

Trzeba być totalnym beztalenciem żeby tyle czasu szukać dawki i żadna nie pasuje a wychwalać się jaka to wiedzę macie no zeczywiscie wiedzy tylko pozazdrościć skuteczności idź do lekarza bo będziesz szukał 10lat jak ten drugi mecenas

[michaldinio]

W kółko to samo jak xdarta płyta, coś nowego chociaż byś napisał.

[artur11111111]

Przy was się nie da nic nowego bo cały czas robicie wszystko po swojemu czyli źle już ci pisałem że eutyrox to nie Apap i się tak nie robi ale co tam przecież macie wiedzę to kiedyś się uda

[roberto2727]

Soku z twojej pizdy

[roberto2727]

Pały ssać możesz a nie komentować. Ubaw przedni mamy. Mówiłem będzie ujadał na komendę i tak jest . Posłuszny.

[michaldinio]

A z twoja wiedzą to dobrze mieć mocne organy, bo inaczej coś może wysiąść przy twojej cudownej kuracji.

[roberto2727]

Pizduniu ty moja nie napinaj się bo ci żyłka pęknie. Każdy kop w dupę pieskowi i skamlenie.Wymysl coś ,nudny jesteś . Powtarzasz w koło co wyczytałes . Żadnej kreatywności. Wiadomo jedno im więcej tym gorzej . No ale to za mało . Arturek pały ssie i zapewnia że najlepszy deser.

[artur11111111]

Człowieku podstawy to ja znam a wy jak znacie podstawy jak dawkę ustalasz już ponad rok i gdzie jesteś w jakim miejscu tak się dobrze znacie wypisujecie totalne bzdury weź sobie odrzuć całkowicie ten eutyrox bo ci jest nie potrzebny według ciebie człowieku ponad rok mieszasz dawkami i cały czas źle czy ty jesteś mądry czy chcesz być chory bo ja już tego nie rozumie dawkę ustala się max 3miesiace a nie ponad rok czy 10lat taka macie wiedzę już dawno powinnes mieć dawkę ustalona a nie mieszać dawkami ty chyba chcesz być chory bo inaczej tego się nie da wytłumaczyć każdy rozumie i dwa góra trzy razy coś robi z dawka a ty mieszkasz cały czas już ponad rok i dalej jesteś na ziemi masakra

[roberto2727]

Hehehe medycyna zaleca TSH w normie . Jajtuj wie lepiej gdzie tam najlepiej 🤣. Debil pomija wszystko . Ma zjebana tarczycę radiojodem to rzeczywiście wystarczy dokładać lub ująć . To że ft3 tarczyca mu nie robi więc ma tylko z konwersji i żre T3 z tabletki. To faktycznie proste jak liczenie bilonu . Tylko taki cudotwórca też musi dawki zmieniać . Poczytał idiotki na forum olały go zresztą to skamlał że ,,fajne forum" zwykły pajac który w życiu nic nie znaczy . Jeszcze baba go leje. Tylko co za desperatka że trzyma taki pomiot? Ponoć jeszcze sąsiad mu pomógł w obrabianiu baby 🤣

[michaldinio]

Hmm to ciekawe, przecież ft4 musi być wyzsze od ft3, wystarczy z 300 mcg euthyroxu dziennie i Artek powinien mieć idealne proporcje hormonków. Żadne t3 niepotrzebnie bo pocóż.

[artur11111111]

Znowu kompromitacja nic innego nie potrafisz wymyśleć

[artur11111111]

Znowu ci się poblokowało wszystko oj biedaku jaki ty jesteś trudny przypadek 10lat dawki szukasz pogratulować wiedzy tak ci się wszystko sprawdza totalne beztalencie

[artur11111111]

Znowu nie ustawiłeś tego TSH już 10 lat ustawiasz i jakoś żadne ci nie pasuje oj jaki ty biedny jesteś twoja wiedza do kosza się nadaje weź sobie eutyroxu z jodem poczujesz się lepiej he he

[roberto2727]

Na komendę ujadasz piesku. Masz dalej ujadać.

[artur11111111]

Wytłumacz ludziom dlaczego mają TSH idealne tak jak ty i michał i dlaczego źle się czują wytłumacz im nejmanie

[artur11111111]

Napisz też dlaczego pomimo tak dużej wiedzy jaką masz przez 10lat nie znalazłes sobie dobrej dawki nejmanie

[artur11111111]

Masz tak zryty beret że szkoda słów

[artur11111111]

I co nie potrafisz wytłumaczyc dlaczego mają TSH 1 i źle się czują co wiedzy ci zabrakło ty przez 10 lat już miałes wszystkie TSH jakie tylko możliwe a poprawy nie ma dlaczego wytłumacz to ludziom wmawiasz ludziom że TSH 1 i jest dobrze wypisujesz takie głupoty że szok rozumu zero

[roberto2727]

Ujadaj piesku dalej . Aport

[artur11111111]

Totalne beztalencie lecz się dalej po swojemu następne 10lat

[artur11111111]

A to wszystko jest takie proste ale widać nie dla ciebie twoja wiedza się sprawdza bardzo dobrze pokazujesz to już 10lat

[roberto2727]

Spójrz na swoją. Bierzesz już dwa hormony i dalej brał będziesz tak się wyleczyłes. Gorzej niż pajac. Pajac ma do siebie że za który sznurek pociagniesz taką reakcję wywoła się . Każe ci szczekać i szczekasz.

[artur11111111]

Totalne beztalencie z ciebie wiedzą przedszkolaka gamoniu

[michaldinio]

thyroset.pl/blog/choroba-hashimoto-i-jej-wplyw-na-prace-mozgu/
Przeczytaj sobie jak możesz się czuć w eutyreozie przy chorobie autoimmunologicznej, to nie jest tylko regulacja dwóch hormonów przy braku tarczycy czy po radiojodzie tak jak to się tobie wydaje.

[roberto2727]

Już byś nie robił pośmiewiska z siebie

[artur11111111]

Ty robisz z siebie 10lat dawki szukasz pacanie i ty ludziom rady udzielasz jak 10lat się leczysz i żadnych efektów nejmanie

[artur11111111]

Jesteś forumowym debilem nie potrafisz sobie pomóc a doradzasz innym to trzeba być totalnym gamoniem

[artur11111111]

Oj nejmanie nejmanie robisz z siebie pośmiewisko przez 10lat pokaż chociaż jedną osobę której pomogłes beztalencie totalne a forumowy troll który nie ma żadnej wiedzy

[roberto2727]

Ależ jest znakomicie. Wbrew Radom ajtujka im mniej tym lepiej. Głąb nie pojmuję że ft3 duże to objawy i on by leczył zwiększaniem dawki . Cymbał do potęgi. Już TSH małe mówi że za dużo . No ale cymbał nie rozumie ani tarczycy ani dlaczego jego napinanie się powoduje przedni ubaw. Co napisać to za dwa dni powtarza. T3 nie służy? Czyli prawda że cofnięte czoło ma.Buhahaha

[artur11111111]

Skończ robić z siebie debila

[artur11111111]

Wszystko to co piszesz debilu to ty mowiłes że wysokie ft3 ma być poczytaj sobie debilu to co pisałes wcześniej i radziłes debil skończony teraz wszystko piszesz co ja pisałem ej nejmanie znowu kompromitacja

[artur11111111]

Totalny troll forum

[artur11111111]

Z gęby robisz sobie pantofel dwa tygodnie temu pisałes co innego teraz co innego sam sobie zaprzeczasz totalny troll

[artur11111111]

Przecież ludzie z kfd mają ft3 70% a ft4 30%i dobrze się czują to twój wpis głąbie jeden a teraz piszesz na odwrót jesteś skończonym beztalenciem zobaczymy za ile znowu będziesz stękał nejmanie

[roberto2727]

A ja jestem pewny że to ajtujek nie ogarnia co piszę. Duże ft3 i małe ft4 to objaw niedużej niedoczynności u kogoś kto nie bierze euthyroxu. TSH wtedy jest małe . Za duża dawka nie obniży ft3 a go podniesie . Mała dawka owszem podniesie ft4 i obniży ft3. Tylko jeszcze TSH zostaje . Ajtujek wszystko by leczył zwiększaniem euthyroxu bo euthyrox służy według niego obniżaniu ft3🤣. Koncz waść ,nie kompromituj się . Taki stan mówi o najwyżej nadmiernej konwersji . Do pewnego poziomu owszem pomoże euthyrox ale TSH musi być wtedy np 2 lub 3 . Zresztą samopoczucie to nie tylko tarczyca. Wiem jak euthyrox potrafi pomóc gdy jest niedoczynnosc ale gdy zwiększyłem z 50 do 75 pomogło i ft4 miałem 20 proc a gdy zwiększyłem do 88 zaszkodziło i wcale ft4 nie wzrosło znacząco . Za to gdy TSH spadło poniżej 1 to było tylko gorzej. Więc odczucia ajtujka i kilku przechodzonych pan nie są żadna wyrocznią. Jak ft3 miały nisko to trzeba 70proc ft4 by coś konwersja wystarczyła . Ale nie przy ft3 dużym . I daruj sobie ujadanie bo nic tu nie znaczysz i choćbyś 5000 razy zaklinał rzeczywistość nie zmieni to niczego. Więc nam nie radzę szkodniku . Ktoś będzie pytał to też sobie odpuść bo śmieszny jesteś.

[artur11111111]

Totalny troll forumowy co tydzień pisze co innego totalny nejman

[artur11111111]

Zastanów się co piszesz bo robisz sobie z gęby cholewę nejmanie

[artur11111111]

10lat nauki i zero wiedzy to pomysl co ty masz w głowie tak jak nejman to samo zero rozumu

[roberto2727]

Ujadacz w koło to samo hau ,hau hau a po kopie w d... Auuuu auuuu

[artur11111111]

Do budy nejmanie

[roberto2727]

Żałosny pizdus

[artur11111111]

Cię zrobił

[artur11111111]

Masz tak zryty beret że szok

[artur11111111]

Ten jod ci szkodzi

[roberto2727]

A ty mogłeś się w pizdzie udusić i byłby spokój

[artur11111111]

Pięknie jesteś wychowany nejmanie

[artur11111111]

Ty już nie wyzdrowiejesz dla ciebie jest za późno nejmanie

[roberto2727]

Nie muszę zdrowieć🤣

[artur11111111]

Ty jesteś naprawdę chory

[artur11111111]

Szczekanie w internecie jaki to jesteś kozak jest bardzo słabe zresztą szczekasz jak nejman a jesteś taki sam jak on tez wszystkich rozwala tak jak ty wymadrzanie się w internecie to tylko możesz robić beztalencie totalne

[artur11111111]

Kozak w internecie w życiu ciota

[roberto2727]

Żyj w utopii. Swoją drogą wygrażasz się Michałowi że nie będziesz radził czy pomagał mu i mnie . Czy do twojego łba nie dociera że nikt nie wygląda twoich bredni? Nie dotarło? Normalny człowiek nie wchodził by nie komentował skupił się na życiu. Ale pizdusie tak mają że trzymają się jak pijany płotu czegokolwiek co zapewnia istnienie. W życiu nic nie mogą stąd jedyne miejsce to forum gdzie mają namiastkę życia gdzie cokolwiek mogą . Ty tu jesteś jak wrzód na dupie i stąd ten strach ,,co ja zrobię jak przestanę się udzielać" to jest ten ból dupy.Przeoranej zresztą.

[artur11111111]

Oj nejmanie ale z ciebie kozak

[artur11111111]

Masz przesunięcie alfa i beta w głowie nejmanie znowu ci się TSH zblokowało oj nejmanie totalne bzdury

[roberto2727]

Powiedział palant bez żadnej wiedzy . No z wiedzą ograniczona do czubka swojego nosa

[artur11111111]

Ej nejmanie nejmanie

[michaldinio]

Dlaczego mając niskie tsh i wysokie ft3 nie zabijałeś ft3 poprzez podanie euthyroxu, tylko zdecydowałeś się na radiojod?

[ewelka188]

Dzięki bardzo Jak samopoczucie?

[michaldinio]

Teraz trochę lepiej, najprawdopodobniej potrzebuję duzo mniej hormonu niż myślałem, ale czy wreszcie zacznę czuć się po tylu latach jak człowiek to nie wiem.

[ewelka188]

Co ile Pan powtarza badania?

[michaldinio]

Co 4 tyg mniej więcej.

[ewelka188]

Tarczycowa co 4 ? Czy ogólnie jakieś witaminy itd

[michaldinio]

W witaminach nie mam braków, moze w witaminie d, ale ostatnio zle reagowałem więc nie biorę. Ja robię tsh ft3, ft4 i morfologię z rozmazem.

[ewelka188]

A przy problemach z tarczyca można pić pokrzywę? Obcięłam dużo wlosow bo wypadały bardzo itd i terqz chce wzmocnić paznokcie włosy i się zastanawiam w necie piszą że niby można

[michaldinio]

Jeśli będziesz się czuła ok to możesz.

[roberto2727]

Biorąc na włosy paznokcie itp jakiś środek pamiętaj że zawiera zazwyczaj biotynę i robiąc badania wyjdą głupoty . Biotyna zaburza wyniki .

[artur11111111]

Ty mądralo odpisujesz ludziom co wątki są z przed10lat cała twoja mądrośc

[artur11111111]

Radzisz ludziom żeby nie brali witamin żeby odrzucili eutyrox bo bez hormonów można funkcjonować ty jesteś chory na głowe czemu ty bierzesz eutyrox jak ci jest niepotrzebny totalne beztalencie z ciebie a o wiedzy to już nie wspomnę mały chory chłopczyk

[ewelka188]

Panie RObercie zaczęłam pić pokrzywe, czy ona też może zaburzyć? Kurde czytam i każdy co innego piszę

[artur11111111]

Nic ci nie zaburzy nie słuchaj człowieka który ma wiedzę zerowa sam sobie nie potrafi od 10lat a doradza tobie chcesz się leczyć tak jak on 10lat bez efektu

[artur11111111]

Totalny troll i pasożyt forum z ciebie ludziom źle doradzasz i jeszcze masz z tego ubaw taki człowiek powinien być zamknięty i nie wychodzić na wolność

[artur11111111]

To czemu cię lekarz nie potrafi wyleczyć no cwaniaku odpowiedź na to pytanie

[artur11111111]

No u was jest zawsze nadczynnośc nawet jak hormony są na poziomie 40%totalne bzdury dwóch fachowców

[roberto2727]

Ale już mnie wyleczył .

[artur11111111]

No ty się już leczysz 11 lat a nawet dawki nie ustawiłes tylko stekasz

[roberto2727]

Zamknąć to ty możesz sobie co najwyżej rozporek kononowiczu

[roberto2727]

Czy jesteś pewna że pokrzywę? Czy tylko napisano że pokrzywa? Chcesz podnieść żelazo czy ferrytyne to bierz ferrum lek ,ferroplex , ostatecznie szelazo. Nawet gdy żelazo w zieleninie jest to jest to żelazo niehemowe. A uzupełnianie dietą to miesiące albo lata . Nie działa ani wołowina ani wątróbka itp .

[ewelka188]

A bo strasznie lecą mi włosy okropnie nigdy tak nie leciały paznokcie też ciężko zapuścić nawet pod hybryda mi się wykruszają i czytałam że dobrze działa żeby woda z organizmu schodziła bo też czasem czuję się jakaś wzięta czy tam napuchnieta...

[artur11111111]

Od niedoczynności i braku ferrytyny

[artur11111111]

Totalny nejman tylko mocny w gębie

[roberto2727]

No to zaryzykuj

[artur11111111]

Ty masz przeciwciała w mózgu nejmanie

[artur11111111]

Mocny w gębie nie w czynach

[roberto2727]

To twoja domena . Za mocno ciągniesz pamiętaj bo jeszcze raz i kutasem po buźce dostaniesz

[artur11111111]

Nie ty przy takich wynikach możesz tylko to robić

[roberto2727]

Ja wyniki ma dobre TSH 0.987 i mam się świetnie . A dawkę sobie ustaliłem na 96,5 ug i nie zamierzam badać ft3 i ft4. A co do sprawności to wyniósł bym cię na nim za miasto.

[artur11111111]

No i wtedy się obudziłes

[michaldinio]

Bardzo się cieszę Robert, dawka mocno odległa od 125 mcg😉.

[michaldinio]

I tsh bardzo ladne👍

[artur11111111]

I wtedy się obudził

[artur11111111]

TSH 0,9 o niczym nie świadczy

[roberto2727]

Ten typ już odleciał i nie świadomy tego. Oczywiście że świadczy o zaopatrzeniu w dostateczną ilość hormonów nie 137 nie 125 a 96,5 . Oczywiście może się zmieniać nawet podczas dnia . A dr mówił że ostatnio rozmawiał z konsultantem krajowym i TSH zmieniało się nawet po zjedzeniu posiłku przez pacjenta ale były to zmiany nieznaczne .więc arturku idź do szkoły albo zapytaj lekarza a później gdy zmądrzejesz zacznij się wypowiadać. Teraz jesteś pośmiewiskiem . Do rozpuku.

[artur11111111]

Ja ci nigdy nie proponowałem brać 137 i zastanów się co mówisz a TSH 1 miałes już kilka razy i kicha i tak samo jest teraz tylko chcesz pokazać że ty to zrobiłeś ale bajki to możesz opowiadać dzieciom ja nawet 125 nie kazałem ci brać sam brałes i tak samo 137 ty jesteś chory chyba Michał też miał TSH 1 i czemu się dobrze nie czuje także bajki opowiadaj dalej

[artur11111111]

A pośmiewiskiem jesteś ty nejmanie tyle czasu i dalej trzeba stękać odrzuć jeszcze wszystkie witaminy to jeszcze lepiej się będziesz czuł bo sam piszesz że witaminy są niepotrzebne chory człowieku

[roberto2727]

Pierdolenie i podrygi zdychającego dziadygi. W życi mam twoje zdanie ,opinie i wiarę czy jej brak. Teraz to idę browara się napić więc mam wyje.. e na wszystko

[artur11111111]

Totalne beztalencie

[roberto2727]

Pizdussssssss

[artur11111111]

Jesteś człowieku bez rozumu 10lat leczenia i cały czas stekanie

[artur11111111]

Jeszcze bardziej walnientego człowieka jak ty to nie widziałem nawet nie wiem czy cię jeszcze psychiatra ogarnie ale chyba już za późno

[roberto2727]

Nie musi . Za to ciebie powinien bo nie zauważasz że nikt nikt nikt nie pisze gdy nie udzielasz się . W dodatku głupio. Nasze wpisy są odpowiedzią na to co i jak głosisz. Pisałem już dawno że ani nas ani świata ani nawet bliskich nie zmienisz . Możesz tylko siebie . Ale jak to nie będzie arturka takiego jakim był? To cię boli .od pół roku nie zauważasz oczywistych faktów. Ani trochę . Pisz dalej będzie co jest.

[artur11111111]

Wszystko totalne bzdury ktoś ci w gębę pluje a ty mówisz że deszcz pada totalne beztalencia jesteście co widać już od 1,5 roku

[roberto2727]

No to zaryzykuj zobaczysz czy wspomnę o deszczu czy zgaśnie ci światło

[michaldinio]

Większego głąby niż Ty Arturek to że świecą szukać, jesteś tak prymitywny, że szkoda cokolwiek pisać.

[artur11111111]

No 1,5 roku leczenia i pokazujesz jaki jesteś mądry tylko stękanie non stop

[artur11111111]

Myślisz że napiszesz że dawkę ustawiłes i się czujesz super to myślisz że ja w to uwierzę mnie wystarcza wyniki i wiem jak się czujesz nie musisz pisac bajek

[roberto2727]

W dupie mam co myslisz

[artur11111111]

Ale pięknie doradziłes bratu

[roberto2727]

No to nie koniec . Michał już wie że olewać arturka szkodnika

[artur11111111]

Olewa słucha robercika i są efekty ale mu doradziłes nie głupio ci

[artur11111111]

Znowu pokazałes swoją wiedzę stekajcie dalej za głupote trzeba płacic

[roberto2727]

Zapłaci ci ten co wystaje z gaci kajtusiu.

[artur11111111]

Dość że rozumu nie masz to jeszcze zbok zapinają cię bo ci się to widzę bardzo podoba a no tak z takimi wynikami to ty nic nie możesz zrobić tylko się wypiąć totalny zbok

[artur11111111]

Tak bratu doradzić że znowu jest w nadczynnosci jak mogłes bratu tak doradzić

[roberto2727]

Ja czuję się doskonale i na nic nie narzekam a ty w dupie byłeś i gówno widziałeś jak i gówno wiesz cioto bez jaj.

[artur11111111]

No widzę jak się czujesz rozum szwankuje zboku

[artur11111111]

Tak bratu doradzić trzeba być chorym ludziom doradzać takie bzdury

[roberto2727]

Jakoś Michał żali nie ma . Za to ty chcesz mieszać i chu.. ci z tego wychodzi po za kompromitacją

[michaldinio]

Nie mam Robert, co więcej my rozumiemy złożoność problemu a nie samo ft4 I ft3. Podwzgórze uklad ofpornoscioowy itd itp. Artur jakoś nie odpowiedział dlaczego gravesa nie leczył euthyroxem bo przecież ft3 musiał mieć wyzsze a tsh nieoznaczalne.

[artur11111111]

Nie pisz bzdur michałku tylko zajmij się sobą bo czas leci a ty zdychasz dalej ej dwa fachowce

[michaldinio]

Odpowiedź na proste pytanie.

[artur11111111]

Ja tobie nic nie będę odpowiadał z debilami się nie rozmawia tylko się ich ignoruje

[michaldinio]

To po co komentujesz mije wyniki, koje leczenie, przecież nikt cie o to nie prosił.

[artur11111111]

Znowu nadczynnośc oj biedaku a już miało być dobrze i znowu nie wyszło nawet brat ci nie potrafi pomóc oj biedaki

[roberto2727]

Jesteś parszywym śmierdzącym trollem w dodatku zdychajacym lanym przez babę jage w chałupie i zabrali mu miejsce gdzie fałszywą świadomość miał . Jakie to upokarzające gorzej niż kompromitujący liść i kop w dupę. Jak on piszczy biedak żeby doradzać a nikt nie chce .

[artur11111111]

A ty zbok tak źle bratu doradzić teraz ma nadczynnośc

[artur11111111]

Z takimi wynikami to możecie się tylko wypinać bo do czego innego nie jesteście zdolni

[artur11111111]

Ty mi chłopcze nie musisz pisac jak się czujesz widzę po twoich wynikach poprostu masakra

[roberto2727]

Oszukuj się dalej palancie

[artur11111111]

Ty jesteś palant zboku

[artur11111111]

Ta witaminy nie potrzebne ferrytyna nie potrzebna ft3 musi być wyższe od ft4 Wit d wymysł lekarzy najważniejsze jest TSH hormony nie ważne eutyrox zawiera jod TSH spada i hormony spadają to tylko kilka głupot co pisałes roberciku chłopczyku bez rozumu

[roberto2727]

Jak nie musi być wyższe tylko niższe to po co zresz thybon i płaczesz że źle ci. Szkodzisz sobie podnosząc ft3 . Nie bierz będzie zgodnie z tym co bredzisz. Tylko sobie to inaczej a komuś radzić to na odwrót. Zresztą poczytaj FAQ forum . To co robisz kwalifikuje się do natychmiastowego bana.

[artur11111111]

No znowu masz piękne pomysły chłopczyku

[artur11111111]

Ty szkodniku Ewelinie polecałes żeby nic nie brała jak morfologia w normie pomimo że ferrytyne miała na dolnej granicy normy i Wit d tak samo i pisałes żeby nie brała bo to wymysły forum ty fachowcu szkodzisz ludziom i jesteś totalny szkodnik

[roberto2727]

Z tego co wiem to wyniki się pogarszają tarczycowe to działa czy nie na tarczycę. W morfologii ok a tarczycy niewydolnej w dodatku tylko brakuje? Napędzanie sprzedaży i nic więcej. W obozach nie dawali witamin a jakoś ludzie na tarczycę nie chorowali.

[artur11111111]

Człowieku jaki ty jesteś chory jakie ty dajesz porównania to poprostu puknij się w czerep

[artur11111111]

Totalny troll forum

[michaldinio]

Artur już bez zloscliwości, przeczytaj sobie FAQ forum. Zobacz ile ja mam niepasujących do siebie objawow. Prawie wszystkie objawy z listy nadczynnosci I wiele z niedoczynności. Co więcej wysoko witamina b12, nawet był okres że była powyżej normy, cynk, delikatnie przekraczam normę, selen okolo 80% normy, żelazo ferrytyna około 50-60%. Hemoglobina i hematokryt okolo 50%. Czerwone krwinki okolo 70%. Nigdy niewykryte ATPO. Zero problemów z konwersja, jak już to problem z nadmiarem. Od lat tsh wahające się w okolicach 2.0. We krwi neutrofile poniżej normy, płytki krwi w normie ale dość nisko, więc raczej wskazujące na chorobę autoimmunologiczna/nadczynność. I teraz zadaj sobie pytanie czy na pewno mam głęboko niedoczynność i czy tu jest glowny problem. W prawdziwej niedoczynności człowiek nie jest w stanie wytworzyć odpowiedniej ilości ft3, a o to tutaj się głównie rozchodzi. Dlatego ludziom jest zimno itd itp. Nawet na amerykańskie standardy moje tsh 2.0 łapie się w normę. Europejskie są absurdalnie zawyzone to wiadomo. Co więcej parę lat temu jak byłem w szpitalu mialem tsh 4.5 tarczyca raptem 9 ml, ft4 kolo 75% a ft3 chyba cis kolo 100. Czułem się potwornie zle. Po paru latach tarczyca już 13.9 ml. To jest spaprana autoimmunologia, u mnie musi się zaostrzać okresowo stan zapalny, moze podwzgórze też szwankuje. Kto wie, może organizm nawet sam z siebie celowo wydała t4 żeby t3 nie robiło się za duzo. Nie wiem, ale to nie jest takie proste jak ty to przedstawiasz.

[artur11111111]

Mnie to nie interesuje lecz się sam dalej

[michaldinio]

Tak zamierzam, spodziewałem się takiej odpowiedzi, ale to dobrze bo to tylko pokazuje ludziom czytającym forum i szukającym pomocy że trzeba ciebie omijać szerokim łukiem.

[artur11111111]

Dla mnie możesz tkwić w niedoczynnosci do końca życia jak masz tak naprane w głowie to lecz się sam

[michaldinio]

Dla mnie jesteś skończony, dałem Ci szanse, nie wykorzystałeś jej więc to twój problem. Wszyscy wiedzą żeby nie brac poważnie to co piszesz.

[artur11111111]

Ty mnie szansę ja wam nigdy już nie będę nic pisał bo jesteście niewychowanymi chłopcami co tylko potraficie stękać obrażać i ludziom pisać jakieś farmazony wielkie fachowcy

[michaldinio]

Wychowaniem to obdzielibym cala twoja rodzinę. Ja z tobą już skończyłem, nie wykorzystałeś szansy, twoja sprawa.

[artur11111111]

No napewno michałku dla mojej przyjemności możesz do końca życia dawkę ustalać chłopczyku

[artur11111111]

Ty miałes michałku szanse to wszystko zepsułes miej pretensje do siebie i do brata a wychowanie masz podwórkowe co pokazujesz co dzień jaki jesteś cham i prostak

[roberto2727]

Aha Michał . Jesteś w niedoczynnosci strasznej . Bo nie masz 65 proc normy. Czy 75 proc. Ft4. Teorie trzeba bronić . Jak ja miałem ciśnienie po jego kuracji to nie ważne ważne dalej zwiększać i szukać innych przyczyn ciśnienia tylko nie w jego bredniach. Teraz też tkwi w tym dalej oczywiście rad by wiodło ci się najgorzej. TSH nie ważne jak ci jest też . On rad by wiedzieć co będzie gdy ft4 będzie 70 proc a ft3 65 . Już pisal że gdy się nie da to ft3 się lekarz zajmie a gdy każę obniżyć to debil . Tylko nie napisał że radząc on się tym zajmie. Bo on to sobie thybonu dołoży mając żadną konwersję.

[michaldinio]

Przy 70 procentach normy jak mi się robiło dużo rt3 i miałem ft3 40% było źle i wtedy czuć było niedoczynność dopiero. Jak mialem 70 procent ft4 i takie samo ft3 lub wyzsze to umierałem z nadczynnosci. Artur to nawet nie wie że do supresji tsh konieczny jest wystrzał ft3. Nigdy bez wysokiego ft3 nie dojdzie do supresji tsh. Jak pakowałem w siebie euthyrox to objawy mieszane. Jak obniżałem to nadmiar prohormonu ft4 zamienial się w ft3 i to nie miało nic wspólnego z niedoczynnością tylko nadmiarem t4 w organizmie i tsh bardzo dobrze pokazywalo co sie dzieje. U mnie zejscie po nadmiarze euthyroxu to jest jak podanie novothyralu. U ciebie znowu doprowadzil do mega cisnienia tak jak piszesz i kazal szukac przyczyny od czego. On myśli że takim świadomym ludziom jak my, którzy na własnej skórze przekonali się o pewnych rzeczach i mają spora wiedzę jest w stanie namieszać w głowach. Kłamstwo lub głupota mają krótkie nóżki.

[roberto2727]

Nie pisz o rt3 bo to trudno dostępne badanie Michał i nie sądzę byś regularnie badał . Ja też kiedyś gdy zwiekszałem dawkę i było lepiej to gdy przesadziłem byłem senny . Można mieć hormony dokładnie takie same jak kiedyś np 2 lata wstecz a czuć się zupełnie inaczej. Na pewno zmiana dawki nie służy dobremu samopoczuciu . Czy w górę czy w dół . U mnie gdy stała dawka i źle wyniki to objawy gdy zwiekszałem jeszcze gorzej a zwiększanie o 6,25 to w ogóle tragedia . Najlepiej szło zwiększanie ale o 6,25 wieczorem i za dwa trzy dni znów . To wyglądało jak przewlekłe objawy wprowadzania . Tylko kiedyś była poprawa czyli ciepło zwiększenie ochoty na działanie . A później już nie . Raczej zimne kończyny tętno w górę senność bóle mięśni i pobudzenie bardzo uciążliwe niemal niepokój . A zmniejszenie niepokój i zimno narastały choć powoli mijały . Majstrowanie dawka konieczne gdy źle jest ale ono kosztuje właśnie objawy. Teraz jest nieźle ale ile to potrwa to nie wiadomo nigdy. Ty miałeś wyniki nie jakieś tragiczne początkowo . Niby euthyrox to hormon ale gdy przesadzic z dawką może robi się coś jak zmniejszona lub zwiększona wrażliwość.

[artur11111111]

Ale ty jesteś mądry takie rady dajesz a sam stekasz twoje rady chyba są nie na miejscu fachowcu

[artur11111111]

Michałku ty masz wystrzał w głowe ty takie bzdury piszesz że szok chcesz być mądrzejszy niż jesteś ty nawet nie masz pojęcia co piszesz mądry michałek i chłopczyk mają super rady tylko jakoś nie działaja wystrzał no teraz to już pojechałes wystrzał michałku może się na strzelnice zapisz będziesz miał wystrzał tu jest forum o tarczycy nie o strzelaniu oj michałku

[michaldinio]

Arturku jak mialem ft4 prawie 70 a ft3 prawie 90 przed tabletką to po tabletce jeszcze więcej, nie mówiąc już o chwilowych skokach hormonów. Tsh samo z siebie nie spada do prawie nieoznaczalnego i to w głębokiej niedoczynności. Jak masz poważną niedoczynność to odstawiasz euthyrox I niedlugo masz tsh 5 albo lepiej i hormonów prawie zero. Także mało wiesz, ale to już Ci pisałem. Co do rt3, jak pakujesz w siebie za duzo euthyroxu to tak też może być wtedy ft3 spada i można podejrzewać ze jest dużo rt3, badań do końca wiarygodnych nie ma.

[artur11111111]

No wystrzał miałes 😁

[michaldinio]

Tak od rad Arturka ft3 przed tabletką ft3 86%😅

[artur11111111]

No bo był wystrzał😁😁😁😁😁😁😁😁😁😆😆😁😁😁

[michaldinio]

Dokładnie. Gość co uważa że to ft4 czujemy nie ft3, a bierze thybon. Gość co uważa, że przy zejściu z dawki w głębokiej niedoczynności normalne jest żeby tsh spadło do zera a hormony się podnosiły przez długi czas. Gość co uważa, że euthyrox służy do zbijania ft3. No fenomen🤣

[artur11111111]

Nie denerwuj się bo będziesz miał wystrzał 😁😂😁😂😆😂

[michaldinio]

Niczym nie możesz mnie zdenerwować Arturku. A co do wystrzału to Robert ci już proponowal. Głodnemu chleb na myśli, ale ja w innym kontekście🤣

[artur11111111]

Ty też masz wystrzał🤣🤣🤣😂😂

[artur11111111]

Dwa beztalencia wystrzał😆😁😀😃😄😁😆😅

[roberto2727]

Ty nawet nie rozumiesz jak i czym się ośmieszyłes . A Michał litościwe nie ciągnął tego tematu. Tobie to grozi wystrzał moczu w pampersa archujku a raczej popuszczanie

[artur11111111]

A wam grozi niedoczynność do końca życia z takim rozumem🤣🤣

[michaldinio]

Ten Arturek to zboczek i ciągnie temat dalej😅

[artur11111111]

Dwa głupole się zebrały 🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Zboczku, głupszego od ciebie nigdy nie widziałem, możesz być spokojny.

[artur11111111]

Michałku ty i brat przebijacie wszystkich 1,5roku dawkę ustalać dziewczyna to zrobiła w miesiąc i teraz zobacz jacy mądrzy jesteście 🤣🤣🤣🤣🤣

[artur11111111]

I co najważniejsze nie chciała od was żadnych rad bo wiedziała co macie w głowach🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Jakoś prosiła mnie misiu o rady, a Twoje ja specjalnie nie interesowaly🤣

[artur11111111]

No prosiła cię i jak by cię posłuchała to by było to samo co z wami fachowcy 🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

A o kim ty piszesz o Patrycji co ją do wytrzeszczu doprowadziłeś?🤣

[artur11111111]

Ty masz wytrzeszcz już w głowie ty wiesz wogole kiedy się wytrzeszcz robi oczywiście że nie wiesz mądralo 🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Tsh nieważne nie będzie wytrzeszczu😅😅😅

[michaldinio]

Gałki oczne dziewczynie na wierzch wyszły, ale to nie twoja wina.🤣🤣🤣

[artur11111111]

Ta gałki oczne wyszły debillu tonie nie wyszły może też ci wychodzą piszesz o wytrzeszczu debilu a nawet nie wiesz kiedy się robi i dla czego 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Arturek ją tak leczył novothyralem bez potrzeby, więc oczy wyszły jej na spacer.🤣🤣🤣

[roberto2727]

No jak kiedy? Tobie jak po bile ci pchają

[artur11111111]

Znowu ci TSH spadło i hormony spadły 🤣🤣🤣🤣🤣

[roberto2727]

Znaczy tak jest skoro reagujesz🤣 tak samo jak na archujek.Rozp...sz system co za czop

[artur11111111]

Dwa bydlaki zrobiły bydło na forum ale i tak wam nikt nie pomoże trzeba stękać dalej 😁😁😁😁😁😁😁

[michaldinio]

Jeszcze się od paru godzin do mnie przystawia cały czas, ja mu grzecznie dziękuję a on dalej, no świr kompletny😅

[artur11111111]

Dwaj mali niespełna rozumu ludzie

[artur11111111]

A tu jest drugi spamowiec

[michaldinio]

Właśnie twoich takich bezwartościowych wpisów na tym forum są tysiące. Większego spamowca od ciebie tutaj nie ma.

[artur11111111]

Pokaż jedną osobę której pomogłes a czy ty wiesz co to jest spam chłopczyku

[michaldinio]

Spamem jesteś, większego chlewu od ciebie nie da się zrobić, wstydź się.

[artur11111111]

Tylko kto jest spamowcem ja czy wy dwaj szkoda słow miałes już ten wystrzał 😁😁😁😁😁😁😁😁😁

[artur11111111]

Oczywiście że nie umiesz czytać i dodawać zresztą twój brat też widać to po podnoszeniu eutyroxu że nawet dodawać nie umiecie

[michaldinio]

😅😅😅

[artur11111111]

Durniu w głowie ci się miesza bo miałeś wystrzał do mózgu 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[roberto2727]

Ona ma okres teraz 😁

[michaldinio]

Już jest ostrzeżenie na głównej, Artur jest oficjalnie poszukiwany listem gończym za szerzenie głupoty.

[artur11111111]

Głupoty to wy wypisujecie dwa debillem miałes juz wystrzał 🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Ach, tylko figle ci w głowie Arni, ale nie że mną te numery😅

[artur11111111]

Totalny debilku stekaj dalej 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

🤣🤣🤣

[artur11111111]

Wystrzał miałes 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur11111111]

Na strzelnice 🤣🤣🤣🤣

[artur11111111]

Większych debilli tutaj nie było witaminy nie ważne dziewczyna ma D3 poniżej normy ferrytyne na dole normy a debile piszą dziewczynie żeby się nie przejmowała i nie brała witamin dwa debile

[michaldinio]

Boli? Tak ma boleć.

[artur11111111]

Mnie nic nie boli za to cienie bardzo 1,5roku leczenia i dalej stękanie

[michaldinio]

Artur skończ, naprawdę. Ja jak wytrzymam to 2-4 tyg będę na tej dawce a jak nie to zmniejszam, na pewno nie będę słuchał twoich porad o zwiększaniu przy rozgrzaniu jak piec i płytszym oddychaniu. To nie są oznaki głębokiej niedoczynności. To są oznaki nadczynnosci, a tsh bardzo ładnie to pokazuje i tutaj nie ma co więcej dodawać.

[artur11111111]

Masz rację zmniejszaj bo sobie krzywdę zrobisz

[roberto2727]

Oczywiście że nie mam . Mam nietolerancja dawki . Stąd skoki ciśnienia .

[artur11111111]

Ty masz nie tolerancje rozumu

[ewelka188]

Jak zdrówko?

[roberto2727]

A dziękuję. Dużo lepiej.

[ewelka188]

O to super to najważniejsze

[artur11111111]

Twoja teza z braniem tabletki jest super bierz tabletkę i zrób 15 minut przerwy przed jedzeniem i będzie super ha ha poprostu super teza nejmanie

[roberto2727]

Stokroć lepsza od twojej ft4 wyższe . To zryj letrox a nie thybon. Coś nie tak z główką?

[artur11111111]

U ciebie ja się czuje super co nie można powiedzieć o tobie szukaj dalej może się uda choć wątpię

[artur11111111]

Jak nie masz braków to po co zresz eutyrox odrzuć i tyle

[artur11111111]

Straszyć to możesz dzieci w przedszkolu nejmanie

[roberto2727]

Na ciebie to mogę jedną rękę do pleców przywiązać

[artur11111111]

Ej kozaku przyjedź zobaczymy

[artur11111111]

Ty się z dziećmi w piaskownicy pobawić możesz nejmanie

[roberto2727]

Też cię lubię 😁

[roberto2727]

Ty masz braki w rozumie

[roberto2727]

A ja nie narzekam . Za to kundelek ma ujadać jak kazałem . Posłuszny psiak

[artur11111111]

No nie narzekasz weź sobie tabletkę 10 minut przed jedzeniem będzie wtedy jeszcze lepiej buraku

[artur11111111]

Wychowanie to masz super widać że cię za małego nikt nie kochał to teraz wychodzi

[artur11111111]

Cały nejman dużo szczekać nic nie robi

[roberto2727]

Ty szczekałes teraz ujadasz i skamlesz . Jak zresztą kazałem . Pizdusiu

[artur11111111]

Ej nejmanie ty sobie możesz kazać dzieciom w przedszkolu ty umiesz tylko dużo szczekać

[artur11111111]

Znajdź wkoncu to TSH bo powoli głupiejesz już 10lat biedaku szukasz i nie możesz znaleźć ani sobie ani bratu o jak przykro jeden ciśnienie i drugi sraczka i nie wiedzą co zrobić tacy fachowcy

[roberto2727]

Doskonale wiem . Za to pizdus skamle że olany i jeszcze publicznie wykazano że szkodzi ludziom . Mysłowicki pajacyku

[artur11111111]

Ej nejmanie

[artur11111111]

Znowu tylko szczekanie zero czynów

[roberto2727]

No szczekasz . Ale i ujadasz ,skamlesz, i zaczniesz wyć.

[artur11111111]

Skamlesz ty już 10 lat

[artur11111111]

Każdy potrafi sobie dawkę ustalić tylko ty i michałek dwa biedaki nie potrafią już rok szukacie i dalej kicha oj biedaki

[michaldinio]

Where are you Kajtek, where are you?

[artur11111111]

Skończ skamlec michałku naucz się lepiej liczyć

[michaldinio]

O jednak się słuchasz, bardzo ładnie Kajtek.

[artur11111111]

Dwa ułomki co nic nie potrafią

[roberto2727]

Ale nie upośladki jak ty. Prujesz się bezsensownie . Niczego nie zmienisz ani nie osiągniesz po za zapewnieniem ubawu każdemu kto tu zajrzy .

[artur11111111]

Chyba ci szkodzi jod z eutyroxu mądralo albo TSH ci się znowu zblokowało i hormony spadły cała twoja wiedza totalne bzdury 10lat się leczyć i być w du e

[artur11111111]

Wylecz się w końcu przecież masz taką wiedzę i nie potrafisz no co ty nie umiesz przecież to jest takie proste i nie potrafisz sobie pomóc

[roberto2727]

A już nie muszę się leczyc .

[artur11111111]

No to odrzuć eutyrox a co do thyrozolu ty się wypowiadasz jak ty nie wiesz co to eutyrox który bierzesz 10 lat a wypowiadasz się na temat thyrozolu

[artur11111111]

Ty chyba dłuzej musisz wytrzymać bo z takimi wynikami to możesz tylko popatrzeć i oddać koledze

[artur11111111]

Nie musisz się leczyć bo tobie już nic nie pomoże głowa już zryta całkowicie

[roberto2727]

Wprost przeciwnie im mniej tym lepiej

[artur11111111]

Ale na głowe ci nie służy

[artur11111111]

Mały chory bez wychowania i wiedzy człowiek

[roberto2727]

W twoich dawkach nie . Fakt . W moich bardziej.

[artur11111111]

No napewno możesz sobie pomarzyć ustawiaj dalej to TSH tylko żeby ci życia nie brakło

[artur11111111]

Czemu pomimo dobrego TSH czujecie się kiepsko i dla czego ludzie mają dobre TSH i czują się źle no napisz cwaniaczku przecież według was TSH jest najlepszym parametrem i co czemu nie ma poprawy no wypowiedz się cwaniaku

[michaldinio]

A może węzły chłonne robią mi źle, mam neutrofile od lat poniżej normy, coś mam skopane z układem odpornosciowym co bierze się z tarczycy ale może też z dawno przebytej mononukleozy. Ty leczysz wyższym ft4, ale krąg osób się zmniejsza i zaraz już nikt sluchac cie nie będzie,

[artur11111111]

No teraz wezły no znowu na coś wpadłes już nie nadczynnośc wkocu ustal coś sensownego

[michaldinio]

Gamoniu, ja już na tobie dawno się poznałem, ty nawet wątków dokładnie nigdy nie czytałeś. Wszystkim odpisujesz bo tak się spełniasz i podbudowujesz swoje ego, ale czytasz co dziesiąte zdanie.

[artur11111111]

Własnie to widać dawkę ustaliłes i czujesz się świetnie śmiech na sali ponad rok ustalać dawkę a już ci pisałem że gamoń to cię zrobił

[michaldinio]

Ustaliliśmy już że gamoń to twój stary.

[artur11111111]

Nie twój bo ja jestem zdrowy a ty zdychasz dalej i stekasz co dzień

[artur11111111]

I pokazujesz jaki jesteś mądry albo weź więcej eutyroxu z jodem to ci pomoże

[michaldinio]

Wezmę jod na zbicie ft3 przy tsh 0,02🤣🤣🤣

[artur11111111]

No przecież jest w eutyroxie tak pisałes i śmiej się z twojej głupoty

[michaldinio]

Wezmę sobie trochę kelpu może mi nadczynność minie🤣

[artur11111111]

Na głowe sobie weź

[artur11111111]

Jak można być takim nieudacznikiem przez rok czasu nic nie zrobić żeby się lepiej czuć

[artur11111111]

Nawet TSH 1 nie pomogło a miało być tak pięknie a tu kicha

[roberto2727]

Michał jest gość . Nieudacznik pizdus to raczej ty jesteś. Gdzie tfu jakie raczej. Stwierdzono obiektywnie i komisyjnie

[artur11111111]

A ty się cieszysz że jesteś upasiony jak schab

[artur11111111]

Mocny w gębie jak nejman kozak którego wszyscy pacyfikują

[artur11111111]

Gruby kotlecik i jeszcze się tym szczyci a to w wojsku ci tak beret zryli byłes za sługusa i ci tak zostało

[artur11111111]

Rozum masz super 10lat dawkę ustalać wyczyn nie do pobicia to jest rekord głupoty

[roberto2727]

Rekord bezmózgowie to pobijasz nie potrafiąc czytac.

Nie nowina że głupi mądrego przegada
Kontent iż uczony nic nie odpowiada
Tym bardziej krzyczeć przeraźliwie poczał
Na koniec zmęczony gdy trochę odpoczął
Rzekł mu mądry nie będąc odpowiedzi dłużny
Wiesz czemu dzwon głośny,? Bo w środku jest próżny.

Owocnych rozważań

[roberto2727]

Możemy się ustawić ty walisz pięścią w brzuch i jak się uśmiechnę to ja krótki lekki ciosik w szyję i reanimacja potrzebna

[artur11111111]

Mocny w gębie schab nejman

[artur11111111]

Po takich jak ty to ja w wojsku na kojo wchodziłem schabie nejmanie

[roberto2727]

🤣 chyba w 6pulku wozów drabiniastych

[michaldinio]

Potwierdzam zatwierdzam😁

[roberto2727]

Coś osoby mylisz . Jakby nie było w euthyroxie to po co go odstawiać do scyntygrafii ? No cwaniaczku?

[roberto2727]

A ciebie słońce . W kondomie wisiales. Mógł stary się na patelnię spuścić byłby naleśnik. No ale słońce jednak a zajście miało miejsce nad ranem na miękkim wacku stąd taki jesteś

[roberto2727]

Jak to nie ma ? Jest.

[roberto2727]

To ty tak uważasz a ja leję na ciebie . Jaja wywalone mam na twoją osobę szkodniku

[michaldinio]

Ja nic na siłę już nie robię bo do niczego mnie to nie doprowadziło. Na pewno nie mam jakiegoś gigantycznego niedoboru hormonu. Jeśli przy tsh 0.5-1.0 i hormonach w granicach 55-70 nie poczuję się lepiej to po prostu hormony tarczycy u mnie to nie wszystko.

[ewelka188]

Jestem ciekawa jak Pan znalazl to forum

[michaldinio]

To był czysty przypadek, dużo czytam o tarczycy i wpadłem jakoś na te forum.

[ewelka188]

No ja tak samo i zostałam
Tylko ja jakoś po objawach chyba tu trafiłam ale na te stare wątki

[artur11111111]

Ustaw sobie głąbie ft3-70%a ft4 -30% i wtedy zobaczysz głabie jeden co się dzieje totalny głąb

[ewelka188]

Hejka, przeczytałam Pana opis I muszę powiedzieć że no miał Pan to wszystko moim zdaniem skomplikowane bardzo jak u Pana np wyglądało to procentowo na samym początku? To samopoczucie kd 2014 roku tyle trwa do teraz ? ciekawa jestem jak się to zaczęło że okazała się tarczyca i czy winna temu wszystkiemu jak w opisie dygoty depresja była tarczyca?)

[artur11111111]

Tyle to trwa bo nie umie ustalić sobie dawki i na dodatek jak pisze że witaminy są nie potrzebne to teraz widzisz jakie są efekty jego wiedzy na temat tarczycy

[michaldinio]

Od paru lat jak się badałem to tsh między 1.9-2.5. Kiedyś było 3, nawet przez chwilę 4.5. Kiedyś na usg tarczyca wyszla mi raptem 9 ml. Ostatnio 13.9. Objawy praktycznie wszystkie z nadczynnosci I wiele z niedoczynności. W obrazie usg lekarka powiedziała że tarczyca jest w 80-90% niedoczynna w 10-20% nadczynna. Mam węzły powiekszone o wzmożonym unaczynieniu. Wzmożone unaczynienie węzłów ma się albo w chorobie autoimmunologicznej albo właśnie w nadczynnosci. Klasycznej nadczynnosci nie mogę mieć bo nie mam takich wyników, ale przy hashimoto tarczyca może się tak samo zachowywać jak w nadczynnosci przez stan zapalny, czyli przez zle pracujący uklad odpornosciowy. Szczególnie na początku choroby lub w stan wzmozonego stanu zapalnego zazwyczaj ma się skoki hormonów i często przeciwcial.

[artur11111111]

Napij się płynu Lugola tak jak Robercik radzi ludziom 🤣

[michaldinio]

Ciebie nikt nie przebije ze zbijaniem ft3 w normie jodem😅

[artur11111111]

Niedobór jodu daje objaw wysokiego ft3 jakbyś miał chociaż trochę wiedzy to byś to wiedział ale skąd to możesz wiedzieć oczywiście

[michaldinio]

Musiałbyś mieć tah w wysokiej normie a ft3 np 150% żeby były podstawy a nie ft3 60% i tsh 1.9. Ty nie masz wiedzy podstawowej.

[artur11111111]

To ustawiaj dalej na podstawie TSH już to robisz 1,5roku i efekty widać u ciebie świetne a wiedzę mam w przeciwieństwie do ciebie

[michaldinio]

Ty i wiedza🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur11111111]

A ty i wiedzą 1,5,roku dawki szukać no jesteś fachowiec 🤣🤣🤣

[roberto2727]

To prawda . Niedobór jodu może podnosić ft3 ale nie można leczyć gdy jest hasimoto jodem. Co innego zdrowych z niedoborem jodu . Wtedy dawki małe mogą pomóc . Ale Michał ma przeciwciała więc odpada jod.

[michaldinio]

Ale jak ma się niedobor jodu to ma się ft4 w połowie normy lub niżej, ft3 masz wywalone poza normę np 130%, a tsh jest w wyższej normie np. 3.0.

[artur11111111]

Pisz dalej bzdury pij płyn Lugola jak ci brat radził i do psychiatry takie rady dawał mądry człowiek 🤣🤣🤣🤣🤣

[roberto2727]

Bo teraz to bierzesz euthyrox. Patrz na wyniki bez euthyroxu

[ewelka188]

Tarczyca może być zmieniać swój rozmiar ?^^

[artur11111111]

Tak może malec jak masz Hashimoto

[roberto2727]

I może rosnąć. Więc nie pisz bzdur arturku. Nie bez powodu jest tzw wolę hasimoto. Może malec może rosnąć tarczyca . Zależy u kogo . Ja miałem w normie później już 25 ml a ostatnio 28ml . To rośnie czy nie ? Ten sam lekarz ten sam aparat i pacjent. Wielkość tarczycy nic nie mówi o tym jak działa tarczyca . Od tego jest TSH ft4 a rzadziej ft3 . Do niedoczynnosci wystarczy TSH i ft4 zbadać . Ft3 zależy od wielu rzeczy .

[artur11111111]

No tak od wielu rzeczy np od głupoty 🤣🤣

[artur11111111]

Takiego masz własnie lekarza że leczy cię tyle czasu i co jaki efekt ty chodzisz do weterynarza czy endokrynologa 🤦🤦

[roberto2727]

A to nie twój kundli interes . Na pewno nie oszołoma . Ty sobie do klajnowicza chodź. Widać taki sam macie rozum.

[artur11111111]

No taki sam rozum mamy i ludzie nareszcie czują się super chłopcze 🤣🤣🤣🤣🤣

[artur11111111]

A ty chłopcze jesteś jak nejman w opowieściach mistrz świata w zeczywistosci wszyscy go tłuką taki sam jak ty spamowcu

[roberto2727]

Już pisałem zaryzykuj a ja obiecuje że 5 sekund i będziesz leżał a ja mogę następnego uziemić.

[artur11111111]

Tak w snach chłopcze ty możesz sobie pomarzyć 😄😄😄😄😄

[michaldinio]

Ewelina już się na tobie Artur poznała żeś kłamca i szarlatan. Nas juz nie musisz do tego przekonywać. 😁

[artur11111111]

Kłamca taki jak ty gdzie są te moje 10 wątków i gdzie są te osoby które mnie wypraszały ze swoich wątków pisałes że jest dużo no i co znalazłes i kto jest kłamcą oczywiście że ty bo nie potrafisz tego znaleźć a Ewelina niech robi co chce jest dorosła tylko jak zacznie brać eutyrox i wy jej będziecie doradzac to skończy tak samo jak wy bo wy jej dawki nigdy nie ustalicie zresztą tak samo jak sobie i lepiej żeby znalazła mądrego endokrynologa bo z wami tylko dziewczyna się nacierpi nie potrzebnie bo będziecie jej dawkę ustalać tak jak sobie 1,5 roku albo jeszcze dłuzej tacy z was fachowcy a głupiej dawki szukacie 1,5 roku a to nie koniec bo to jeszcze potrwa

[roberto2727]

Nie twój wątek archujku. Co tu robisz?

[artur11111111]

Ft4,żadnym wyznacznikiem to jest najważniejszy parametr nejmanie ty człowieku jesteś tępy jak polsilwer i ty chcesz komuś dawkę ustawić totalne beztalencie z ciebie masakra i taki człowiek leczy się 11lat albo więcej a pisze że ft4 jest słabym wyznacznikiem chory człowiek 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[roberto2727]

111 lat nie 11 . Co za czopek. Ty lepiej siedź cicho z twoim pojęciem . Ty nawet nie odróżniasz co bierzesz . Czy letrox to T4 czy ft4. Czy ma jod czy nie ma 🤣. Trzyj chrzan

[artur11111111]

Nie pisz bzdur chłopczyku 10 lat stękania wystawia ci reklamę twojej wiedzy 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur11111111]

Jak ludzie patrzą na was dwóch i czytają to co wypisujecie to się nie ma co dziwić że się zastanawiają nad sensem brania eutyroxu bo wy już tyle bierzecie i zamiast wam pomagać to wam szkodzi bo bierzecie lekarstwo a cały czas tylko stekacie to po co brać eutyrox jak nie pomaga i taka wystawiliscie reklamę i później się Dziwisz że ktoś nie chce brać eutyroxu bo po co brać żeby stękać tak jak wy dwaj ale to nie wina eutyroxu tylko waszej głupoty i wiedzy 🤦🤦🤦🤦🤦🤦👎👎👎

[michaldinio]

Jak czytają co ty piszesz to zastanawiaja się czy nie jesteś przypadkiem ciężko upośledzony i wcale się nie dziwię bo sam kilka razy nad tym się zastanawiałem.

[artur11111111]

No własnie 10lat się leczyć i cały czas stękać to co to za leczenie fachowcy 🤣🤣🤣🤣🤣

[artur11111111]

A ty gamoniu zajmij się swoim leczeniem a nie kogoś będziesz leczył jak sam
zdychasz i stekasz kogos
chcesz namawiać do leczenia i co ustawisz dziewczynie dawkę za ile za 15lat tak jak sobie 🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Ty odstaw moze ten thybon bo niedosyc że nie umiesz dawkować to jeszcze prwnie świecisz po nim na zielono🤣

[artur11111111]

Pytam się czy ustalisz dziewczynie dawkę co nie umiesz odpowiedzieć

[michaldinio]

Oczywiście że pomógłbym, a nie eksperymentował jak to ty robisz.

[artur11111111]

Ty byś pomogł w czym w ustaleniu dawki za ile byś ustawił za2 lata czy za 3 jesteś za malutki żeby dawkę ustawić chłopcze myślisz że dziewczyna będzie cierpieć tyle co ty to się robi 3miesiace a nie 3lata tak jak to wy robicie

[michaldinio]

Ty już ludziom naustawiales dawek, że uszami im wychodziło albo oczami, także daj pań spokój.

[artur11111111]

No napewno a ty już sobie ustawiłes i bratu śmiech na sali tobie aż szyja chodziła 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 i miałes wyzuty i nadczynnośc non stop 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur11111111]

Cierp za swoją głupote spamowcu🤦

[artur11111111]

Ty sobie głowe daj do kalibracji 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur11111111]

Wypad z forum chamie i spamowcu 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[roberto2727]

Ty mi łeb kalibrujesz 😄😄😄😄 a inni odbyt tobie . Wypad to robi ci kloc z tyłka bo masz jak wiadro cieniasie. Zawołaj cały FB na ratunek bo nie nadążasz . Śmietnik robisz sam .

[artur11111111]

Niewychowany cham 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[roberto2727]

A ty bezradna pipka

[artur11111111]

A ty kim jesteś cały czas piszesz o sobie taki jesteś mądry że dawkę ustalasz już 11,lat szok 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur11111111]

Thybon jest z Indii gratuluję wiedzy spamowcu 🤣🤣🤣🤣 nie rób z siebie posmiewisko nejmanie

[artur11111111]

Napisz chociaż jeden wątek w którym nie kłamiesz bo jak narazie to piszesz same bzdury i kłamstwa ustaliłes już sobie ta dawkę 😁😁😁😁😁🤣🤣🤣🤣🤦🤦🤦🤦🤦

[roberto2727]

Dawno temu . Oczywiście że tak . Oryginalny np z Niemców i ale za krótki jesteś . To co zresz to podróba z Indii . Tam można zamówić i etylofenidat i inne ciekawe środki . Nie dziwne że bredzisz w stanie oszołomienia .

[roberto2727]

No masz już jeden . Artur oszust forum.

[artur11111111]

A ty jaki masz spamowcu pomogłes komus pisał ktoś do ciebie 😁😁😁 kto by napisał do spamowca i beztalencia 🤦🤦🤦🤦😅😅

[artur11111111]

A to jakie załozyliscie wątki to tylko widać wasza mądrosc i to wy sobie wystawiliscie opinie mądry michałek i Robercik dwie zakały forum 11lat dawkę ustalać no masakra ale macie wiedzę i wy chcecie ludziom pomagać z taką reklamą 🤦🤦🤦🤦🤦🤦 zrobiliście sobie reklamę super dwa beztalencia 👎👎👎

[roberto2727]

11 lat to baran jesteś i śmieć. Menda społeczna

[artur11111111]

11lat dawkę ustawiać fachowiec 🤣🤣🤣🤣

[artur11111111]

Znajdź to TSH wkoncu 11 lat to strasznie długo tak ustawiać nie potrafisz 🤦🤦🤦to się robi 3miesiace 🤦🤦🤦a ty 11 lat szukasz 🤦🤦🤦🤦strasznie długo 🤦🤦może ci michał szybciej ustawi to TSH 🤦🤦🤦

[artur11111111]

A was kto tu chce kto do was pisał o jakąś radę🤣🤣🤣🤣🤣

[roberto2727]

Taki jak ty ów co ma na piz...rów . Zapraszał cię ktoś? Przeciwnie .

[artur11111111]

Twoja wiedza jest zerowa chłopcze 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 nikt nie będzie cię słuchał bo gadasz brednie spamowcu weź jeszcze pisz ludziom twoje mądrości z przed pięciu lat tak jak to robiłes na drugim forum trzeba być totalnym beztalenciem żeby pisać w wątku którego już nikt nie używa taka mądrość z twojej strony spamowcu

[roberto2727]

A ja mam wywalone na to czy będzie czy nie będzie . Za to ty właśnie leczysz kompleksy i korzyści osiągasz z robienia ludzi w CH.... Mendy społeczne tak mają. No i co ? Wypierd..y z wątku wlazisz z powrotem ? Kutafonku

[artur11111111]

Do budy spamowcu ty już doradzałes 🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[roberto2727]

Auuuu auuuu hau hau . Arturek szczeka . Posłuszny piesek

[roberto2727]

A Michał pytał czy upośledzony jesteś ?

[michaldinio]

Ty się 20 lat leczysz, a jeszcze ci dawkę thybonu z ruskiego przemytu ustawiają postrzelone panienki. Taki żeś specjalista najwyższych lotów🤣

[roberto2727]

ewelka188 napisała:

> Tarczyca może być zmieniać swój rozmiar ?^^

[artur11111111]

A co nie zmienia rozmiaru baranie jeden

[artur11111111]

Dwa największe barany na forum to michałek i Robercik dwa fachowce co 10 lat dawkę ustalają masakra ale fachowce

[roberto2727]

Po pierwsze ewelka nie czytaj bzdur Artura bo łże w żywe oczy. Początek był w młodym wieku i bardziej nadczynnosc niż cokolwiek inne bo tętno po 190 miałem a lekarze leczyli serce ,nerwy itp a o tarczycy nikt nie wspomniał . Minęło samo . Po wielu latach zaczęło się od nowa . Przypadkiem z powodu napadów częstoskurczu zrobiono mi tomograf brzucha i przed tomografem konieczne były badania tarczycy i wyszło ft4 poniżej normy . Objawy to bóle mięśni sztywność brak energii i depresja lekka . Pierwszy Endo nie chciał leczyć bo ft3 było wysoko. Drugi biopsję i USG zlecił aż trzeci uznał że ewidentnie niedoczynność . Od pierwszej tabl poczułem poprawę i dawkę stopniowo ustalono na 50 mcg . Przez lata było dobrze . Aż ft4 spadło do minimum a TSH było 2,2 . Niestety zwiekszanie było bardzo nieprzyjemne i nasilało objawy . Aż nie mając lepszej alternatywy zwiększyłem nie o 1/4 z 25 mch tylko o pół tabl 25 . Poczułem poprawę a na 75 mcg było idealnie . Wyniki miałem ft4 niskie bo 2 pkt powyżej minimum . Więc sugerując się ft4 zwiększyłem do 88 i to było bardzo głupie . Było gorzej senność zamuła brak sił. Więc 100 ,112 ,125 i na 125 nie miałem siły wstać . Gości miałem a ja leżałem poducha na głowie i tylko marzyłem o chwili snu. Senność patologiczna . Po zmniejszeniu było lepiej ale niezbyt dobrze i tak ustaliłem dawkę 112 i było nieźle do czasu kontrastu gdy mi podano . Ft4 65 proc i było to masakryczne przeżycie . Od tego czasu było różnie i im więcej tym gorzej . Nie dawka grała rolę a raczej czas . Organizm musi przywyknąc . Gdy zwiększa się dawkę to nie można robić tego szybko. Im dłużej niedoczynność była i im większa tym wolniej i o mniej się zwiększa. Bzduray jest teoria Artura o 70 proc normy. Większość osób gdyby im dać dawkę by im skoczyło na 70 proc ft4 po prostu by przestała brać euthyrox bo by prawie oszalała . Dlatego pisałem by nie słuchać Artura. Jego teorie sprawdzają się u mało kogo . Każdy inaczej reaguje na euthyrox. Zawsze lepiej mniej i powoli wtedy może pomóc. Gdy za szybko i za dużo to zaszkodzi. A to Artur proponujemy. Trzeba brać by czuć się dobrze a nie jakieś wydumane 70 proc . Każdy ma inny poziom optymalny.

[artur11111111]

Nie pisz tak dużo bo ja i tak tego nie czytam już pisałes to 100razy efekty się liczą a nie stękanie🤦🤦🤦

[artur11111111]

Masz człowieku tupet po tym wszystkim co jej wypisywałes jeszcze pisać do Eweliny naprawdę jak ci nie wstyd 🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Arturku wstyd to że się wogóle urodziłeś, to bylo zupelnie niepotrzebne🤣🤣🤣

[roberto2727]

Nie . Bo ja nie pisałem bzdur jak ty. Napisz jeszcze 10 razy aby ofiara uwierzyła . Szukasz następnych komu zaszkodzić . Normalny człowiek potrafi czytać. Jest krytyczny wobec siebie i myśli . Zwłaszcza nad racjami innych. Tylko ty jesteś kretyn oporny na wiedzę. I daleko mi do stękania. Ty ciągle łudzisz się że może ilość bredni pomoże . Ale zapomnij. Będziemy prostować każdą brednię. Szukasz komu zaszkodzić. Ale nie znajdziesz a nawet gdyby to sama ofiarą sobie będzie winna.

[michaldinio]

Te znaki czerwone co ustawiłem przy liście gończym to aż oczy mnie bolą jak patrzę, tego nie da się nie zobaczyc🤣🤣🤣. Tylko musi to się na pierwszej stronie wyswietlac to będzie pełnić funkcję odstraszającą. Do tego nasz nadzór i Arturek jest skończony na amen🤣🤣🤣

[artur11111111]

Co nie pisałes Ewelinie że jest trollem nie pisałes żeby szła do psychiatry i do psychologa bo się dziwnie zachowuje ty człowieku idź do psychiatry żeby ci dawkę zwiekszył bo ty tylko obrażać umiesz bo wiedzy o tarczycy zero co zresztą pokazujesz liczą się efekty a nie brednie spamowcu

[artur11111111]

No własnie widze jaki jestem skończony tylko ludzie kogo proszą o radę mnie czy dwóch spamowcow bez wiedzy kto tu jest skończony to widać własnie wiedzą zawsze się obroni a spamowiec zawsze zostanie spamowcem

[michaldinio]

Ciebie nikt nie prosi głąbie tylko Ty się wszystkim czubku wpraszasz do wątków🤣🤣🤣

[artur11111111]

No własnie widać kto się wprasza a kogo proszą o radę a zapomniałem ty czytać nie umiesz 🤣🤣😅🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

🤣🤣🤣

[roberto2727]

Wesz łonowa czyli pospolita menda społeczna z archujka. Wjebuje się jak koszula w d...i podobne znaczenie ma . Czyli się nim podetrzeć można . Choć twardy i niewygodny to jeszcze mniej nadaje się jako doradca 😎

[michaldinio]

Tsh 0.872 (0.350-4.940)
Dzisiejszy wynik tsh Robert, po 6 tyg na 75 mcg, od jutra wchodzę na 88.5 mcg, bo w ciągu ostatnich dwóch tyg tsh z 0,25 sporo podskoczyło więc przysadka zdecydowanie ruszyła.

[artur11111111]

No i to jest nadczynnośc 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur11111111]

Od miesiąca piszesz o nadczynnosci i co chłopczyku teraz nie ma nadczynnośc znowu Artur miał rację 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

To co było a jest Arturku to nie to samo, tsh bardzo ładnie pokazuje wbrew temu co piszesz. A w sumie to przecież ja nie do ciebie pisałem ptysiu.

[roberto2727]

Po pierwsze nie znowu bo nigdy jej nie miał . Tylko sam sobie może rację przyznawać a to oznacza że jest hipokrytą. To ludzie z zewnątrz oceniają . Tak samo jakby powiedział że ma charyzmę 😄😄😄 . Arturek jest tak samo rozgarnięty jak i niejaką frytka.

[artur11111111]

Ty już pokazałes swoją wiedzę 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦przez ciebie jest kilka tygodni w plecy TSH 0,8 miało być super i co cwaniaczku znowu nie wyszło sam chce zwiększać bo jakoś super nie jest i twoja wiedza znowu nic nie warta 🤣🤣🤣🤣🤣

[artur11111111]

Zawsze wyjdzie na moje i jaka masz wiedzę 75, miało być super i co ej Robercik musisz się dużo uczyć pisałem że źle robi obniżając i co teraz chce sam zwiększyć i co roberciku 😁😁😁😁😁

[roberto2727]

Ja już mówiłem że wypierdalaj z tego wątku. Przeciwnie na 88 było źle i będzie źle . A jak zwiększy to tylko ku twojej uciesze bo da pole do manipulacji . Ty możesz galę mi czyścić co najwyżej a nie mieć rację cymbałku .

[michaldinio]

Nie była niedoczynność przy tsh 0,02🤣

[artur11111111]

Pisałem ci że byłes blisko na 88 to po co obnizałes teraz znowu chcesz podnosić na 88 ja mam zawsze rację a to tylko pokazuje kto miał rację a to TSH 0,02 wcale nie pokazywało nadczynnośc co pokazywały hormony 60% teraz znowu podniesiesz na 88 i za cztery tygodnie znowu TSH będzie poniżej normy i znowu będziesz pisał że to nadczynnośc i znowu będziesz obnizał na 75 i tak w kółko pisałem ci że obnizasz na 75 i źle robisz i znowu wyszło na moje zresztą jak zawsze 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur11111111]

Na 88trzeba było poczekać i TSH by wzrosło to obnizyłes bez sensu i znowu miesiąc stracony Artur ma zawsze rację i sam to pokazałes i sam robisz to co ja radziłem więc widzisz przyznajesz się do błedu Arturek znowu obalił wasza wiedzę 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Nie wyszło na Twoje, tsh pokazywało co jest grane jak mialem 0.02,tak jak i teraz pokazuje że trzeba zwiększyć. Od początku na tah powinienem się opierać.

[roberto2727]

Żałosny dupek zakuty pusty łeb i nic nie trzeba dodawać więcej. TSH 0,8 to niskie TSH . Im wyższe tym mocniej zmusza tarczycę do pracy . Gdybyś zażywał TSH w tabl hormony poszły by do góry i znów było by źle .To tylko gdy tarczyca jest zupełnie nieczynna TSH nic nie zdziała. Zaszkodzisz sobie zwiększając . I dziwię się że dajesz się wmanewrować. Archujkowi. Dawkę masz dobrą i nie myśl że bez zwiększenia TSH wystrzeli na 3 czy 4 . Właśnie gdy zwiększysz to spadnie znów i cofniesz się . Masz problem z gorącem i zwiększanie dawki nic ci nie da po za chwilowa poprawa na 2 dni .

[michaldinio]

Nie Arurku, tsh u mnie ladniebpokazuje sytuację w organizmie I od początku powinienem się na tsh opierać.

[artur11111111]

Głupoty piszesz TSH jest nic nie wartym parametrem zobaczysz jakie będziesz miał TSH na 88 znowu będziesz obnizał dawkę bo TSH spadnie poniżej normy

[artur11111111]

I zapamiętaj Artur ma zawsze rację pisałem żebyś nie obnizał na 75 i co na czyje wyszło oczywiście że na moje wszystko to co pisałem się sprawdziło i robisz wszystko to co ja napisałem 😁😁😁😁

[michaldinio]

Acha😁

[artur11111111]

Nie acha tylko tak jak chcesz być na tej dawce 88 to musisz być trzy miesiące i wtedy TSH nie będzie poniżej normy jeśli zrobisz wynik po miesiącu to może być poniżej normy TSH potrzebuje czasu najpierw dokładasz tabletki to spada w dół to normalny objaw a później się podnosi i zawsze się tak robi to jest objaw na sztuczny hormon i tak samo stało się tym razem co ja oczywiście wiedziałem i pisałem o tym 😁

[michaldinio]

Nieprawda wiarygodne tsh jest po 6-8 tyg, chyba że jakieś zapalenie przechodzisz albo przysadka zle działa. Przy sprawnie działającej przysadce po zmianie o 12.5 mcg po 4-6 tyg nie będziesz miał tah 0, to jakieś bzdury co piszesz.

[artur11111111]

Bzdury piszesz to zrób sobie po 6tygodniach a zrób sobie po 3miesiacach i wtedy sobie zobaczysz

[artur11111111]

Zawsze piszecie swoje tezy a później i tak wychodzi na moje wszystko co piszę zawsze tak się dzieje to są lata praktyki

[michaldinio]

3 miesiące byłem na dawkach 25-50 i tsh spadało równomiernie z 2.8 na 1.7, także nie pisz głupot. Tsh może gwałtownie spaść gdy przysadka zle reaguje albo przekroczysz dawkę albo gdy ci się zapalenie zrobi albo nadczynność.

[artur11111111]

Ty nie pisz głupot bo piszesz głupoty a później i tak wychodzi na moje a po drugie chciałes mieć TSH 1 teraz masz 0,8 to po co zwiekszasz dawkę masz zadane proste pytanie ?

[roberto2727]

Co za czop i debil. Właśnie TSH stymuluje tarczycę do wydzielania hormonu . I będzie źle na 88 . Nikt nie leczy nadczynnych objawów zwiększaniem dawki oprócz debila wszem znanego. Jedyne co trzeba to pozostać na tej dawce. Archujek chce na manowce prowadzić . Twoja sprawa Michał. TSH 0.8 to niskie TSH i ono może jeszcze wzrosnąć trochę . Nic nie poprawisz 88 . Najwyżej na 2 do 3 dni.

[roberto2727]

Tak będzie co dowodzi że 88 będzie za dużą dawką . I dlatego nie ustala się dawki na stosunku procentowego ft3 do ft4. Tak to archujek robi i mu odpierdala .

[artur11111111]

No przecież ustawiacie na TSH to jak w końcu 🤦

[artur11111111]

To jakie wkoncu ma być to TSH 0,8 za małe 1,4za duże 1,2 już prawie ale też źle no masakra to jak ma 0,8 TSH to według twojej wiedzy powinien obniżyć dawkę a nie zwiększac no to twoja wiedza ja tylko ci przypominam o pisałes

[artur11111111]

Znowu się zgubiliście na 88 było źle na 75 też jest źle to co teraz ? Będzie ustawiał dawkę 10 lat jak ty 🤦🤦🤦ani dawki nie pasują ani TSH nie pasuje a już miał TSH bardzo dobre nie raz a poprawy nie ma i nie będzie i co madralo co teraz ma zrobić no weź coś podpowiedz

[roberto2727]

Chuj ci do tego oszolomku

[artur11111111]

Może doradzisz 62,5 bo TSH 0,8 niskie 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣no masakra z tym fachowcem a tak pisałes że będzie dobrze na 75 i co jest wiedza zerowa roberciku a miało być super tak mówiłeś i znowu nie wyszło zresztą jak zawsze 🤣 🤣🤣🤣😅😅😅😅

[roberto2727]

125 jak ty 😄😄😄😄 . Czegoś nie pojmujesz jeszcze ? Won .Do baby Jagi po wpierdol

[michaldinio]

Arturku ty te swoje rady to trzymaj dla siebie bo nikt cie nie słucha i nie pyta.

[artur11111111]

Wy już pokazaliście masz swoje TSH zadałem ci pytanie nie umiesz odpowiedzieć bo wiedzy mało 🤣🤣🤣🤣😅

[roberto2727]

A to nie twoja sprawa chyba ? Jak TSH ma bliskie dobrego to nie trzeba nic robić . Zająć się skąd objawy. Bo ty już radziłeś 1,5 r o gówno z tego. Więc ustaw sobie thybonopodobne cukierki u siebie kretynku.

[michaldinio]

Absolutnie wali mnie już stosunek ft4 do ft3 nie w tym rzecz, Artura nie słucham bo jego teorie są o kant d potłuc. Chce zastopować tsh żeby właśnie utrzymało się.na 0.8-1.0 i nie wiem czy na 75 mcg to zrobię bo w ciągu 2 tyg tsh wzrosło o 0.7 prawie.

[roberto2727]

To zobaczysz dopiero . Ale gdy wzrośnie TSH to zwiększenie dawki podniesie ft4 dużo bardziej niż gdyby było np 0,4 . Jak miałem TSH 1,4 to zwiększenie o 6,25 euthyroxu podniosło ft4 z 14 do 18 . Wiadomo że zaraz spadło ft4 gdy TSH spadło. Zresztą zapalenie różnie wyrzuca hormony i dlatego w zasadzie nie da się ustalić dawki raz na długo. Ludzie co rzut zmieniają.

[artur11111111]

Totalne bzdury ludzie biorą latami te same dawki ucz się dalej spamowcu 🤣🤣🤣🤣🤣

[roberto2727]

Biorą owszem a jak rzut to cierpią aż minie . Inni zmniejszają a później wracają do dawki albo zwiększają . Ale cioł matoł i spamowiec o tym nie czytał więc bredzi. A swoją drogą pisałem , wypierdalaj a spamowiec dalej . I kto tu spamuje . ? Ktoś cię prosi byś tu wchodził cipko? Nie . A ten dalej . Zaraz skopiuje i będę wklejał w każdy wpis .

[artur11111111]

Ty sobie rozum od kogoś skopiuj bo ty masz zero rozumu spamowcu 🤦🤦🤦

[roberto2727]

🖕

[artur11111111]

No i co pokaż co Ewelina pisała no pokaż bo ci odpowiedziała że nic nie pisała i co teraz napiszesz że nie pamięta ty czubku totalny komuś coś będziesz wmawiał spamowcu

[michaldinio]

Zmykaj Artek

[artur11111111]

Patologia z was dwóch kłamczuchy i spamowce

[roberto2727]

Nie zrobisz nic lepiej wejściem na 88. Gdybyś miał np 3 TSH to tak. Masz poniżej 1 i wyższe TSH samo ruszy tarczycę bez dokładania dawki. Znów będziesz miał to samo co miałeś.

[artur11111111]

No ty już lepiej nie doradzaj już doradziłes super a teraz i tak wyszło na moje chłopcze 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[roberto2727]

Hehehe no ty to możesz doradzać jak komuś loda zrobić co najwyżej. I pisałem racja czy nie to akurat nie do ciebie należy ocena . Ty jw napisałem ,to tylko mozesz

[artur11111111]

No ty już doradziłes miało być idealnie na 75 i gdzie twoja wiedza mowiłem że nie będzie i znów mam rację jak zawsze a wy nie macie racji znowu jak zawsze 🤦🤦🤦😁😁

[artur11111111]

A już mówiłeś będzie dobrze i znowu twoja wiedza zerowa i kto ma rację roberciku 🤣🤣🤣🤣

[artur11111111]

Wasze głupie rady TSH 0,8 za małe TSH 1,4 za duże może będzie dobre 10 zero wiedzy i to widać cały czas 🤦🤦🤦🤦

[roberto2727]

Ja nie widzę nigdzie aby ktokolwiek ucierpiał. Za to po radach mendy społecznej owszem.

[roberto2727]

To ty tylko tak uważasz . Czyli nikt

[michaldinio]

Łotrze, byłeś proszony o opuszczenie wątku, ty jesteś ograniczony umysłowo i myślisz że wszystko rozchodzi się o hormony. Opuść wątek I nie wracaj.

[artur11111111]

Zero wiedzy i michałka i robercika dwa spamowce na forum totalne trolle forum 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦😭😭

[artur11111111]

Napisz bratu żeby nie podnosił dawki na 88 no TSH jest 0,8 i jest małe 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😆🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆🤦🤦🤦🤦🤦👎👎👎👎👎👎

[roberto2727]

To tylko spam mendy która żeruje na każdym wpisie wypaczając i tworząc wrażenie pseudo znawstwa. Nikt myślący nie bierze poważnie idiotyzmów. To taki sekciarz jakich wielu . Bywają tacy co chorych śmiertelnie mamią że mają lekarstwo w zamian za korzyści. Człowiek chory brzytwy się chwyta i to jest oczywiste. Dlatego jasno pisze menda społeczna która się ukrywa jak stonka przed odpryskiem. Kto nie wie ten może się nabrać . To zwykły kmiot który bredzi i manipuluje i nic mu nie wychodzi . I zaraz wiem co zacznie.

[artur11111111]

Wypad spamowcu 😁😁😁😁

[artur11111111]

W przeciwieństwie do ciebie mnie wszystko wychodzi a tobie co wyszło przez10lat nic a ty chłopcze nie wiesz co to jest spam wy dwaj jesteście spamowcami 😁😁😁😁

[roberto2727]

Weź powiedz na obchodzie żeby haloperidol ci podnieśli

[michaldinio]

🤣🤣🤣

[michaldinio]

Według mnie Robert to tylko pokazuje to o czym pisaliśmy, hormony to nie wszystko, możliwe że podwzgórze mi szwankuje bo tam procesy termoregulacji zachodzą i wiele innych rzeczy. Mogę jedynie utrzymać tsh około 1.0 i witamine d podnieść i nic więcej nie zrobię.

[artur11111111]

Ciebie głowa szwankuje spamowcu 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[roberto2727]

Zrobić możesz wiele . TSH 1 to podstawa. Przy dużej konwersji im niższe TSH tym gorzej. Każdy wie. Pamiętaj że TSH 0.8 to masz teraz . Równowaga między hormonami a TSH jest jeszcze nie ustaloną . TSH 0.8 uruchomi tarczycę mniej lub bardziej zależy od jej stanu . To wzrośnie ft4 i TSH spadnie ale to nie będą duże zmiany. Co raz mniejsze aż ustanowi się nowa równowaga. Ta menda będzie judzić do czasu aż ktoś końca dojdzie. Co możesz zrobić gdy zbyt gorąco ? Propranolol . Blok beta receptorów uruchamia alfa receptory co daje czasem aż ciarki na ciele . Podobny efekt ma noradrenalina . Gdyby podwzgórze szwankowało to miałbyś temp ciała zmienioną. I podwzgórze nie jest grzejnikiem i samo nie grzeje . Do tego trzeba wzmożonego metabolizmu . By był wzmożony muszą być hormony tarczycy . Wystarczy mierzyć temp ciała . I nie zbliżeniowym termometrem . Uderzenia gorąca czy stałe gorąco to też głównie wpływ układu adrenergicznego. A on modulowany jest wielotorowo . Głównie przez rec D2 . Ich pobudzanie hamuje adrenalinę. Ich blokada wzmaga . Podobnie działa euthyrox . Stąd beta blokery są w nadczynności używane. A szuja niech dziamie. Nie bez powodu chcesz obalić rząd pozwól mu rządzić ....

[artur11111111]

No już ma TSH 1 i zdycha dalej piękne rady 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😅 to jest rada fachowca 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[roberto2727]

Noooo TSH 0,8 i dawkę podnosić 🤣🤣🤣🤣głupszych bredni nie możesz radzić . Jakby miał 8 to owszem . 0,8 to nie 8 już prościej nie da się

[artur11111111]

Sam napisał że zwiększa spamowcu jakbyś czytał to byś wiedział spamowcu

[artur11111111]

A ty mu doradz żeby obnizył bo TSH 0,8 🤦🤦🤦🤦🤦🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 już raz cię posłuchał i miało być już super i znowu nie wyszło jak zawsze spamowcu

[roberto2727]

Zawsze to niedomyłek galę ssie

[artur11111111]

Taki mądry a 10 lat stęka naprawdę fachowiec spamowiec

[artur11111111]

Kto przyjdzie po jakaś poradę do spamowca ani jedna osoba się do ciebie nie odezwała bo każdy widzi kim jesteś i co wypisujesz jesteś cham prostak i spamowiec

[artur11111111]

Weź czubku pisz jeszcze w 50watkach wszedzie zrób bydło w tym jesteś najlepszy spamowcu

[roberto2727]

Wystarczy jak lekarze będą leczyć . Nie ty i twój lekarz swoją drogą o rozumku jak i ty. Ty haloperidolek bierz szybciej przejdzie . Może wypuszczą jak się pidleczysz pipeczko .

[artur11111111]

Wszyscy widzą że jesteś nie zrównoważony psychicznie i nikt nie chce porad od czubka i spamowca

[roberto2727]

No i co ci poradzic . Łeb sobie wymień i w szyję nasraj

[artur11111111]

Mądry jesteś spamowcu

[artur11111111]

Ale tylko na forum na żywo jesteś nejmankiem😁😁😁😁😁

[roberto2727]

Już pisałem zaryzykuj . Tylko że ty przecinek jesteś to też kalectwem ci by groziło

[artur11111111]

Pisz więcej nejmanku takich jak ty to mam na raz spamowcu

[roberto2727]

O nauczył się . Mądry a nie Mondry. Jeszcze daj łapkę i aport nauczymy

[roberto2727]

😆

[roberto2727]

Aaaa to ja wprowadziłem w błąd że ft4 70 proc ? Czy niedorozwój? No ?

[michaldinio]

Ja nie słucham co tam Arturek chrumka, sam się zastanawiałem czy nie zwiększyć, ale w sumie rzeczywiście chyba lepiej poczekać na tej dawce, bo byłem na dużych dawkach i wiele skutków ubocznych z ulotki mialem. A te odbicia to też z nadmiaru a nie z niedoboru się robiły.

[artur11111111]

Najlepiej obniż 🤦🤦🤦 czy poczekasz czy nie i tak poprawy nie będzie bo macie sieczkę w głowie 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur11111111]

😄😄😆😆😁😁😀😀 sieczkę

[michaldinio]

Wcinaj wcinaj dalej thybonik z przemytu. Podejrzewam że świecisz już na zielono🤣. Dlugo to nie potrwa, ale ciesz się chwilą. Nawet nie masz pojęcia co za lewy szajs bierzesz😁.

[artur11111111]

TSH idealne i poprawy nie ma i nie będzie 😁😁😁😁😁😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀🤣🤣🤣🤣🤣🤦🤦🤦🤦🤦fachowce 👎👎👎👎👎👎

[artur11111111]

Dwa. spamowce i dalej sieczka w głowie 🤦🤦🤦🤦🤣🤣🤣🤣🤣😀😀😀😀😀😁

[roberto2727]

22 nie 2 . Nie było poprawy więc po co brać więcej? Spam i bełkot arturka bezsilnego przecinka mi wisi. Ujada chce prowokować i nic mu się nie udaje . Jaki żałosny pizdus

[artur11111111]

Ty czubku nawet nie wiesz co to jest spam nejmanie spamowcu

[michaldinio]

Artur już po śniadanku w zakładzie? Co dzisiaj było pysznego?

[artur11111111]

Szkoda słow na idiotów i spamowców

[michaldinio]

Robert, czy ten wątek coś ci przypomina?😂

[michaldinio]

forum.gazeta.pl/forum/w,22,61627684,61627684,TSH_czy_to_juz_niedoczynnosc_tarczycy_.html

[ewelka188]

Panie Michale a czy ro prawda że morfologia od rodzinnej raz na rok można??? Chciałam powtórzyć to się mnie pytają kiedy miałam bo że raz na rok

[michaldinio]

Nie mam pojęcia, robię wszystko prywatnie.

[roberto2727]

Zmień poradnie ewelka . Ta to sprytny i oszczędny póz . Chcą brać i abyś nie przychodziła . To niech się gonią

[ewelka188]

Też mam takie wrażenie znajome mowia że po 2 miesiącach mogą znowu robić

[michaldinio]

Zbadałem się Robert po 2 miesiacach na 75 mcg. Tsh 1.7, ft4 35%, ft3 nie badałem. Zastanawiam się nad dwoma rozwiązaniami. Jedno to podnieść dawkę i dążyć do stabilnego tsh 1.0 i pobrac z 4-5 tys witaminy d przez jakis czas, drugie to w piździec już teraz ten euthyrox odstawić i pobrac samą witamine d . Wiem że zmniejszałem dawkę, ale tsh i ft4 znowu wróciło do punktu wyjścia. Zauważyłem że jakby lekko chciało mi się kaszlec i tak miałem przed leczeniem. Uczucie gorąca i pocenie też ciągle mam i to w sumie nie pasuje do niedoczynności. Tak miałem przed leczeniem jak i w trakcie leczenia. Znowu te zejścia z dawek tym mocnym obniżaniem się tsh to też za bardzo na typową niedoczynnosc nie wskazywało. Może po prostu to jest moja norma a przyczyną leży nie w poziomie hormonów. Z tego co się dowiadywałem to w sumie przy takim tsh I mając ft4 I ft3 w normie nie powinno być objawy niedoboru hormonów. Tym bardziej że ja mam objawy przede wszystkim nadczynne. Nie pamiętam nawet co to znaczy czuć zimno. Fakt odpornosc się poprawiła, brzuch spokojniejszy, ale tak to to nic się nie zmieniło przez ten czas brania euthyroxu. Jedynie jakieś nadczynnosci sobie porobiłem, popsułem sobie cerę, i byłem bliski szpitala.

[artur11111111]

Mowiłem że poprawy nie będzie i znowu wyszło na moje zresztą jak zawsze 😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁

[michaldinio]

Arturku jakby na twoje wyszło to bym się nad odstawieniem nie zastanawiał i po 1.5 roku dawno bym się dobrze czuł. Nigdy takiego szkodnika jak ty nie poznałem i mam nadzieje ze nigdy nie poznam. Jeśli doprowadzenie mnie prawie do szpitala dusznosci i wszelkie objawy nadczynne uważasz za sukces to gratuluję. Wstaw wreszcie dziewczynie oczy może chociaż w 1% byś się zrehabilitował.

[michaldinio]

Życzę Ci jak najgorzej i mam nadzieje ze niedługo ruski thybon się w twoim organizmie już odezwie, zresztą najmłodszy już nie jesteś, więc pikawka wreszcie powie pas.

[michaldinio]

I jak nie piszę do ciebie to wara od komentowania, matka musiała cie słabo wychować, albo wychowywałeś się w rynsztoku.

[artur11111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur11111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦😭😭🤦

[artur11111111]

Sam się chłopcze doprowadziłes podnosząc dawki bez opamiętania a teraz brat ci doradził super miało być dobrze mowiłem już dwa miesiące temu że poprawy nie będzie i nie ma a o wychowaniu to chłopcze nic nie mów bo ja nie zakładałem spamowych wątków jak wy to widać jak jesteś wychowany i wy chcecie ludziom doradzać 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Jesteś szkodnik i do tego glupi i bez wychowania wyniesionego z domu. Twoje opinie mnie nic a nic nie interesują, zajmuj się czymś pożytecznym, a nie gitarę z ów zawracasz. Dociebie nie pisałem więc nie odpowiadaj.

[artur11111111]

Kto jest bez wychowania to pokazałes spamowcu zakładajac spamowe wątki takie fachowce ale pokazali dwa mądrale bez wychowania i 1,5 roku zmarnowane 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur11111111]

Idź chłopcze do lekarza bo sobie krzywdę zrobisz

[michaldinio]

Zmiataj stąd i nie wracaj znachorzs.

[artur11111111]

Znachorzy jesteście wy wszystkim choroby wymyślacie tylko sobie nie potraficie pomoc

[artur11111111]

I co TSH jakie masz a dalej masz objawy nadczynności i co masz nadczynnośc a tak się kłuciłes i kto miał rację TSH 1,7 ft4 nisko a ft 3 wyższe i objawy nadczynnosci od wyższego ft3 a nie nadczynnosci jak ci tłumaczyłem to nie bo TSH niskie i nadczynnośc a teraz TSH 1,7 a objawy te same i znowu wyszło na moje

[michaldinio]

Ty jesteś debil, twoimi radami prawie w szpitalu wylądowałem bo zacząłem mieć 10 razy większe palpitacje i dusznosci. Ty się nie pogrążaj, chociaż już bardziej chyba nie można. Nie pisz nic do mnie bo mnie twoje chlopskie pomysły nie interesują. Nic się nie sprawdziło co pisałeś.

[artur11111111]

Tak napewno przeze mnie jakbyś słuchał to byś nie miał hormonów na 140% i przestań kłamac jak zawsze bo zawsze prawda wyjdzie tak jak teraz wyszła chłopczyku i co teraz też masz nadczynnośc przy TSH 1,7 te same objawy 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦totalne brednie teraz znowu podnieś dawkę tak jak miałes 2 miesiące temu i znowu będziesz płakał że nadczynnośc 🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur11111111]

Wszystko się sprawdziło brat ci kazał obniżać mowiłem poprawy nie będzie i nie ma teraz ty chcesz znowu podnosić i znowu poprawy nie będzie wszystko się sprawdza chłopcze w 100% jak się nie ma pojęcia o tarczycy to się nie bierz do ustalenia dawki bo już pokazałes co zrobiłes 140%hormony🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[roberto2727]

U arturka nie będzie na pewno . Łeb wyrzucić a w szyję nasrać . Tylko to zostaje. Każdy ma głęboko w dupie twoje porady osiołku. A ja w szczególności. Po ch...tu piszesz? Idź brać haloperidol. Ja akurat jeszcze obniżyłem i mam TSH 1,4 i jest idealne . Wiec sam sobie żryj thybonik i letroxik a ludziom nie szkodz. A ft4 mam lepsze niż na 112 bo TSH uruchomiło tarczycę. Więc te brednie zostaw dla swojej czarownicy. Może ci nie wpierdoli

[michaldinio]

To jest tłuk bez szkoły, nikt go nie pytał o opinię bo wiadomo że ciagle bredzi to samo. Dla niego ft3 60% to podwyzszone ft3 i euthyroxem się zbija. No debil totalny.

[artur11111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur11111111]

Pokazałes co potrafisz 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[roberto2727]

Widziałeś co się stało w Poznaniu.... Zwisa mi to co w psychotycznych urojeniach się faflunisz. TSH ma mieć dobre . Niedługo w obłakaniu Arturek napisze że ból zęba to wina ft4 niższego od ft3 . Oszołom gnębiony przez babę.

[artur11111111]

Ty siebie uważasz za poważnego ? 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦👎👎👎👎👎👎👎👎👎

[michaldinio]

A ty arturku jesteś poważny?😁😁😁

[artur11111111]

No wy jesteście pokazujecie to co dzień 🤦🤦🤦🤦🤦👎👎🤦👎👎👎👎👎👎👎

[artur11111111]

Ja przynajmniej nie pisze bzdur że dawkę się ustawia na TSH wy ustawiacie i widać efekty a zakładanie wątków że spamem to jesteście mądrzy 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[roberto2727]

Tak jesteśmy. Tak robi cały świat . Tylko tu ty wyskakujesz z bredniami głoszonymi przez mentorki i powtarzasz głupoty. W dodatku uparcie bezsensownie i od rzeczy. Następna kwestia która mnie niebywale rozbawiła to ty i powagą ? Daj spokój.

[artur11111111]

Cały świat i wszyscy cierpią masz nawet prosty przykład Eweliny że żaden lekarz nie chce jej leczyć bo ma TSH dobre to co dziewczyna symuluje ej chłopcze zastanów się co piszesz 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur11111111]

Po co ty bierzesz eutyrox i po co Michałek bierze jak według lekarzy jesteście zdrowi bo wyniki macie w normie sam się pogrążasz chłopczyku to samo było z Elą żaden lekarz nie chciał jej leczyć też udawała zastanów się bo się kompromitujesz spamowcu

[roberto2727]

Biorę bo tak lekarz zaleca . Lekarz a nie neptek i czubek Arturek. I mam się rewelacyjnie. Gdy arturka słuchałem było tragicznie źle. Wnioski proste że mam brać ile lekarz zaleca nie jakiś obszczaniec z forum jak archujek. Bez wiedzy i pojęcia . I nie pisz w tym wątku.

[roberto2727]

Ewelina ma za duże TSH . Zamiast tego co ma powinna mięs mniejsze . Proste.

[artur11111111]

Jakie za duże wy mieliście TSH 1,0, czyli idealne a stekaliscie cały czas to czemu udajecie przecież TSH mieliście idealne a zobacz sobie chłopcze jakie miała Ewelina TSH na początku i co się stało z TSH za 3miesiace ej chłopcze zastanów się co ty piszesz 🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[roberto2727]

Wiejski filozof ograniczony swoim móżdżkiem znów chce manipulować . O eli ,o Eli pomówmy. Jakoś tak pomijasz ,jakby nie istniał problem niezgodności twojej teorii z faktami

[artur11111111]

Jesteś chłopcze chory tak samo jak twoje rady ty sobie pomóż i bratu dwa fachowce a stekaja naj więcej ze wszystkich 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎

[artur11111111]

Wszystkie twoje teorie się sprawdziły u michałka ft3 wyższe od ft4 ustalanie dawki na podstawie TSH i ft4 nie wiarygodny parametr wszystko ci się sprawdziło tylko w drugą stronę tylko szkodzisz szkodniku i spamowcu 🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Jak to jest z tą Elą artureczku?

[artur11111111]

Wszystko wam się sprawdza super ha ha a Ela czuje się świetnie po 1miesiacu leczenia a nie 1,5roku albo 11lat masakra fachowcy 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Ela jest zaprzeczeniem twoich teorii baranku.

[artur11111111]

Ty jesteś zaprzeczeniem ft3 wyższego od ft4 i ustalenia dawki na podstawie TSH i wszyscy to widzą tylko wy dwaj tego nie widzicie a Ela zrobiła bardzo mądrze że narazie nie zwiększa co miała zrobić to co ty zrobiłes w przeciągu miesiąca wejść z 25 na 100 totalna głupota co widać było na wynikach i ty jesteś fachowiec dziewczyna w miesiąc zrobiła więcej niż ty przez 1,5roku fachowcu

[michaldinio]

Ale Ela już się dobrze czula na wynikach takich jakie ja miałem przed leczeniem. 🤣🤣🤣

[artur11111111]

Nie pisz bzdur

[artur11111111]

Zawsze na pierwszej dawce trzeba poczekać dłuzej niz 4tygodnie bo organizm się nasyca hormonem jak się nasyci to wtedy się zwiększa w krwi co ty miałes że pomimo obniżania dawki w krwi ft4 się zwiekszało i nie wiedziałes od czego

[michaldinio]

No popatrz a co 4 tyg podobno trzeba się badać, tak pisałeś.

[artur11111111]

Ale nie po pierwszej dawce poczytaj chłopcze ale ty wiesz jak zwiększać z 25 na 100 w miesiąc🤦

[michaldinio]

Wyniki 2.0 tsh miała i ft4 około 40%, wklejałem już Ci, a ty dalej zaklamujesz rzeczywistosc.

[artur11111111]

No to ustaw sobie tak samo i zobaczysz czy ci pomogą przecież to jest proste nie potrafisz 🤦

[artur11111111]

To jest pierwsze tygodnie na eutyroxie najpierw organizm pobiera i się nasyca a w krwi jest 40% a za miesiąc może być już 50 lub 60% pisałem to już 100 razy tak samo miałes ty jak brałes większą dawkę szło w organizm a później nawet jak obnizałes dawkę to we krwi ft4 ci rosło czy to jest takie trudne pojąć 100razy już to pisałem i sam to przerabiałes powinnes to już chyba wiedzieć 🤦

[michaldinio]

To wklej wyniki Eli w których miała po 70% ft3 i ft4. Nie ma takich. Brała już jakiś czas i tsh miała 2.0 a ft4 40% i pisala że wręcz bardzo dobrze się czuje. A co do nasycania to nie jest to takie proste jak przedstawiasz. Za drugim podejściem brałem przez 3 miesiące 25-50 mcg I hormony wyglądały jak przed leczeniem. Jeden będzie się nasycał mala dawką i po pewnym czasie mu wzrośnie inny metabolizuje tak, że w wynikach ma to samo co przed tabletką i dopiero.

[artur11111111]

To czytaj dokładnie a nie piszesz bzdury wyniki miała robione po 4tygodniach umiesz czytać czy nie umiesz a ft 4 też pisałem 100razy ma być 55-75% a na 70% pisałem za ja się czuje najlepiej ty zeczywiscie nie umiesz czytać a pisałem też że pierwsze wyniki robi się nie po 4 tygodniach tylko trzeba dłuzej poczekać skąd wiesz jakie ma teraz i naucz się czytać bo nie umiesz a później piszesz bzdury

[michaldinio]

Brała około 6 tygodni ptysiu i to jest już okres w którym tsh jest wiarygodne i wolne hormony też, więc nie przeinaczaj. Dziewczyna vzula się dobrze na tsh 2.0 i ft4 około 40% takie są fakty.

[artur11111111]

To sobie przeczytaj jeszcze raz bo czytać nie umiesz a jak tak uważasz to zrób tak samo nie potrafisz chłopcze przecież to proste tylko nie rób znowu 1,5roku 🤦🤦🤦🤦

[artur11111111]

A TSH jest wiarygodne po 2,3 miesiącach ale TSH tu jest najmniej ważne chłopcze leczysz się na podstawie TSH i stekasz twój brat leczy się na podstawie TSH i stęka Ewelinę leczą na podstawie TSH i źle się czuje ele leczyli na TSH i źle się czuła i takich przykładow jest tysiące chłopcze a wy dalej swoje to lecz się dalej na tsh bez żadnych efektów 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Jeszcze raz napisze tsh 2.0 ft4 40% po 6 tyg.

[artur11111111]

No i co z tego chłopcze 🤣🤣🤣

[michaldinio]

Ptysiu to z tego że to przeczy temu co głosisz czyli 65-75 % ft3 I ft4 bo inaczej nie ma dobrego samopoczucia. Po drugie tylko potwierdza ze przy chorej tarczycy nie tylko hormony są ważne. Po trzecie każdy jest inny I inny poziom hormonów.

[artur11111111]

Już ci pisałem że pierwsze wyniki trzeba poczekać a jak się to ma na wasza wiedzę że TSH ma być 1 i co ptysiu a zobaczysz co będzie na następnych wynikach ptysiu i co z tym TSH 1 nie działa jakos

[ewelka188]

Ptysiu ,jak ładnie 😍🥰🥰🥰

[roberto2727]

Takie określenie . Kruchy jak ptyś i nabiał się wylewa z każdej dziury . Nie dziwne 🤣

[artur11111111]

🤦🤦🤦😁♈♈♈♈😆😆😆TSH 1 😭😭😭😭🤦🤦

[michaldinio]

Do ciebie Ewelka ptysiu byłoby ładnie z sympatii, do docenta artka to tak nie bardzo.

[artur11111111]

I jednak nie umiesz czytać bo ma być 55-75% pisze to poraz 200 i dalej nie rozumiesz a zobaczysz jakie będą wyniki za jakiś czas i wtedy zobaczysz no tak ty już byś do 100 eutyroxu doszedł 🤦🤦🤦🤦

[roberto2727]

Archujek nieudolnie próbuje nakłonić Michała do podnoszenia dawek co jest absurdem . Nieudacznik archujek brzytwy się chwyta bo już nikt nie chce jego bredni. A bez tego forum nie istnieje pajac. Stąd też chce szkodzić dalej. On nie przyjmuje świadectwa rzeczywistości . Ujebal sobie 11 lat jak euthyrox biorę od 2014 r . Tak liczyć potrafi . A że mam się doskonale już nie dociera bo niezgodne z bredniami i nie pasuje do teorii. Zwykła szuja i szkodnik.

[artur11111111]

No ty kazałes obniżyć i miało być super no to jest ja nikogo nie nakłaniam chłopczyku a ty mowiłes że jak obniży to będzie dobrze i co gdzie ta twoja wiedza chłopczyku jest lepiej ucz się dalej 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Bo on tylko czeka na czyjeś zawahanie, czy wątpliwość żeby próbować wyrzygać swoją rację. On myśli, że jak zastanawiałem się czy zwiększyć czy zmniejszyć to ja biorę pod uwagę co on pisze, a mnie powiewaja jego teorie bo krzywdy ile nawyrzadzal na tym forum to nikt się do tego nawet nie zbliży.

[artur11111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦a krzywdę to wy robicie nawet sobie co widać po wynikach i samopoczuciu masakra 🤦🤦🤦🤦🤯🤦🤯🤯🤯🤯

[roberto2727]

Brednie dalej. Ty to możesz sobie powróżyć co najwyżej . On Michał to wierzy w swoje brednie i gdy coś mu wyniki się nie zgadzają z teorią to każdy musi się źle czuć. Ale Ela mu popsuła teorię 🤣 to wymyślił nasycanie. On nawet nie wie co ma się nasycać . Odpowie że organizm bo czop pojęcia nie ma . On nie słyszał o shbg ani o tbg kiedy i dlaczego wątroba tworzy te białka . To dopiero by go zaskoczyły moje wyniki gdzie TSH i hormony wzrosły . Nie tylko euthyrox ma znaczenie . Choć głównie euthyrox. Na pewno nie witaminki .

[artur11111111]

No ty już pokazałes TSH 1 i będzie idealnie chory człowieku 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦tylko mieliście TSH 1 i tak samo stekaliscie mądrości robercika i michałka 🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur11111111]

A thybon może ci przepisać każdy lekarz ale skąd ty możesz wiedzieć chłopczyku cały nejman 🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Gamoniu, Roberta na sor wysłałeś, tsh mu spadało i czuł się coraz gorzej, podskoczyło i czuje się lepiej. Twoje teorie są nic niewarte, nawet gorzej bo są szkodliwe.

[artur11111111]

Robercik sam wszedł na 125 a gamoń jesteś ty też powinnes jechać na sor może ci pomogą kłamco

[artur11111111]

No masz TSH dobre i zdychasz chłopczyku symulujesz ? 🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

No dzięki twoim radom byłem bliski.

[artur11111111]

No ja ci kazałem wejść z 25 na 100 w miesiąc mądry człowiek z ciebie 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦wszystko jest co ci wtedy radziłem ale jak się nie słucha tylko się robi z siebie fachowca to później jest efekt tak samo z robercikiem było dwa fachowce 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[roberto2727]

Ty fachowiec ....od jebania owiec . Bo nie wyobrażam sobie kobiety która by chciała z taką mamełą mieć cokolwiek wspólnego.

[roberto2727]

Po radach arturka gdy na 112 stwierdził bardzo dużą niedoczynność 🤣 . Zapomniał dodać. A każdy komu zaszkodził sam brał ,przecież nawet gdyby Arturek związał kogoś i siła wepchał całe opakowanie to nie jego wina bo mógł zwymiotowac pacjent. Cioł matoł kretyn i zacofaniec do tego bez honoru żadnego .Zamiast odejść ze wstydu to spycha wszystko w nieświadomość bo zbyt bolesne by to przyjąć . To nawet nie facet . To ciota dlatego jest jak jest że galy obrabia.

[artur11111111]

To matołku brałes 125 wszystko jest napisane kłamczuchu

[roberto2727]

Jest . I jest napisane że jesteś głąb matoł ,ciota ,itd

[artur11111111]

Właśnie jest napisane jakie z was fachowce sami zwiekszaliscie bez wiedzy i tak to się musiało skończyć 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur11111111]

Ty chłopcze zajmij się sobą i bratem bo dalej stekacie a taka ogromną wiedzę macie a żadnej poprawy nie ma i nie będzie Ela wam pokazała jak to się robi a przypomnę że to wy chcieliście doradzać a ona wam pokazała ciach i już jest lepiej a wy dalej stekacie także śmiechu warte 🤦🤦🤦🤦🤦

[roberto2727]

Chłopcy to cię dymają jak chcą ofermo losu . Niedorobiony matołku . I po ch...tu się udzielasz dziadygo?

[artur11111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Ela fajtłapo jest totalnym zaprzeczeniem twoich bzdur a potwierdzeniem tego co z Robertem piszę.

[michaldinio]

Wystarczyło jak facet przyznać się ze się pomylił. Ja bym nie miał pretensji bo forumowy docent nie jest lekarzem z papierami. A on wykorzystuje chorych ludzi do leczenia swojego ego. Mysi się zgadzać co sobie ubzdurał nawet jeśli po drodze będzie kilka ofiar. Jak to Stalin powiadał. Jedna śmierć to tragedia tysiąc to tylko statystyka. I Arturek poszedł w statystykę. Tu SOR tam biegające oczy gdzieś indziej tarczyca wyskakującą z szyi. Tak potwierdzam doradzał ci zwiększać na 112 bo ft4 mu się nie zgadzało, twoje samopoczucie nie było wogole istotne.

[artur11111111]

Ja się w niczym nie pomyliłem Robercik brał 125 sam sobie podniosł i nie kłam bo juz wszyscy wiedzą że jesteś kłamczuch

[artur11111111]

Ty masz dobre TSH i co chłopczyku dalej stekasz 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦brawo a miało być dobrze 🤦🤦🤦🤦🤦i znowu wtopa🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Ja nic nie musze kłamać sam wklejałem co już co pisales Robertowi. Zalecales zwiększanie.

[artur11111111]

Idź do lekarza chłopcze 🤣🤣🤣🤣

[artur11111111]

Oni leczą na podstawie TSH to tak samo jak wy dwaj to lekarz ci pomoże 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[roberto2727]

Oszust dlatego ma wątek aby ostrzegać . Jego idiotyczne leczenie polega na takim dowalenia euthyroxu żeby stłumic konwersję ale raz że nie u każdego to działa a dwa tylko u niektórych osób udaje się uzyskać niższe ft3 we krwi . W tkankach będzie za dużo i o tym TSH mówi . Czyli gasić pożar benzyną. To taki specjalistów to w dupie u arturka każdy pedzio namaca.

[roberto2727]

Łżesz jak Arturek. Na 112 napisałeś że mam bardzo dużą niedoczynnosc. To co o 6.
Zwiększać? Zwiększyłem o 12,5 i na 3 dni a mało z butów nie wyskoczyłem . A czego bo TSH było małe

[artur11111111]

Ty już nie kłam kłamczuchu zero wiedzy o tarczycy tak się kończy twoją tezę obalam w sekundę nie masz chłopcze żadnych argumentów 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur11111111]

Pokaż chłopcze te wyniki i to małe TSH i duże hormony kłamiesz jak z nut zresztą jak zawsze chłopczyku a po drugie nie wiesz jakie miałes bo nie robiłes wynikow chłopczyku bo szkoda było kasy na wyniki i tak to się kończy 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[roberto2727]

Pierdolenie o chopine. Ty to nawet nie chłopczyk . Takie chuj wie co i jak to nazwać ? Mazepa, safanduła,dziadyga ,kretyn, i można do jutra tak . Wbij sobie do łba że wyniki nie świadczą o niczym . Zawsze mogą być źle zrobione co też sam glosiles cymbałku. Zresztą weź sobie z 150 euthyroxu przy wynikach na dolnej normie i wtedy będziesz wiedział czy wyniki pokażą nadczynnosc s będzie jak cholera . To tkanki o tym decydują a nie papierek i laboratorium osiołku.I daruj sobie teksty o wiedzy której nie masz . Bo ja mam jaja na to wywalone jak na twoją brodę 💪

[artur11111111]

Skończ chłopcze testuj swoje rady na sobie 🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur11111111]

Większych bzdur to już nie mogłes wymyślić chłopcze leczyć się 15lat a o chorobie nie wiesz nic i takie efekty że od 11 lat się stęka

[roberto2727]

Nie wiem ,możesz stękać i 30 lat niczego to nie zmieni . Ważne że mam się doskonale co nie dociera do oszołoma arturka. A teraz 🖕

[artur11111111]

Brak argumentów?🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[roberto2727]

Ty i argumenty? Chyba wyczytane na forum 🤣. Na pewno nie medyczne . Jesteś zwykły upośladek bez szkoły .

[artur11111111]

🤦🤦

[roberto2727]

journals.viamedica.pl/endokrynologia_polska/article/viewFile/25701/20523
Poczytaj arturku czy możliwa jest nadczynnosc przy prawidłowych poziomach hormonów i czy euthyrox nie zawiera jodu .🤣

[artur11111111]

Nie pisz bzdur ja nie muszę nic czytać chłopcze trzeba mieć w głowie a nie czytać bzdury

[michaldinio]

Skończony debil, najpierw to szkole skończ bo czytanie bez zrozumienia nic ci nie da. Ewelka uważaj na artyrka, Robert podsyłam mu artykuły naukowe a on pisze ze to bzdury, już nie raz tak pisał że nic nie musi czytać bo wie lepiej. To jest niebezpieczny debil. Jeszcze "patrzał" pisze, no nóż w kieszeni sam się otwiera

[michaldinio]

Wywołałeś wilki z lasu arturku, to forum już nie jest twoje. Stałeś się zwierzyną.

[michaldinio]

Taka prawda

[roberto2727]

A ty na podstawie bredni i psychiatryk zaliczyłeś

[ewelka188]

A Pan tak miał? Że tsh dobre a hormony nisko?

[roberto2727]

Tak . Tzn TSH miałem 2,2 a ft4 na minimum normy za to ft3 wysoko. Ale obnizalem TSH i było dobrze lata . Później znów to samo było . I jest ok. Mi wychodzi że mając minimum normy ft4 trzeba zażywać euthyrox. Ile? To zależy od masy ciała ale około 0,5 do 0,6 ug na każdy kilogram masy ciała . Miałem ft4 12
(12+22) i ważyłem 110 kg to trzeba było minimum 50 ug brać . Gdy brałem 50 latami było ok . Gdy znów spadło do 12 ft4 to brałem 100 . Czyli znów o 50 w górę . Wychodzi więc około 0,5 ug na każdy kilogram . Jak ważysz 60 kg to 37,5 ug będzie w miarę ok może mniej nawet i nie od pierwszego dnia . Tylko mając tabl bierz 1 dnia ćwierć po 3 dniach jak nic nie poczujesz to pół i tak do całej tabl . Niektórzy zwiększają o ćwierć tabl 25 co tydzień czyli 7 dni ćwierć ,następne 7 dni ooł tabl itd .

[artur11111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[roberto2727]

Wypierdalaj pedale

[artur11111111]

Chory psychicznie 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[ewelka188]

Panie Robercie my tak o mnie a jak u Pana ? Jak samopoczucie

[artur11111111]

Na głowe mu poszło nie czytałas co wypisuje 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[roberto2727]

A doskonale.

[ewelka188]

Czytam u Pana w opisie że miał Pan ściskam a gardle czym to może być spowodowanie ,nie de erwuje się ani nic samo z siebie to jakoś, dziwny objaw kurde , jakie jest Pana doświadczenie

[roberto2727]

No tak bywało . To związane jest z tym że hormony tarczycy ich nadmiar lub niedobór zmieniają liczbę i wrażliwość receptorów dla adrenaliny/noradrenaliny . Tych receptorów jest kilka typów za co innego odpowiedzialnych i zaburzenie równowagi prowadzi do objawów. Oczywiście lekarze a tym bardziej psycholodzy będą mówić o nerwicy. Nie ma czegoś takiego . To wszystko ma podłoże w organizmie . Tylko co by wówczas robili ? Bydło pasali? Nie daj sobie wmówić nerwicy. Lecz tą tarczycę w końcu i nie słuchaj głupot arturka i innych oszołomów

[ewelka188]

Szczerze mówiąc okropne uczucie najgorsze to ściskanie w gardle a nie wiem czemu zdenerwowanie walenie serca gorąca później zimno I mega osłabienie

[artur11111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[ewelka188]

Czy Pan Panie Robercie wie jakie mogą być objawy po covid ? Jak ktoś przeszedł to chodzi mi o jego skutki bo widzę że lekarz o tym wposminal dużo że to to może być

[ewelka188]

Czytałam że Pan też miał taką jakby gule w gardle czym to według Pana u Pana było spowodowane ?

[roberto2727]

Dr ewidentnie chce przeciągać leczenie byle nie wyleczyć . Ja skutki covida miałem podczas jego trwania 5 dni bóle mięśni i gorączka . Nic więcej . Zresztą nawet nie sądziłem że chory jestem . Pierwsze 2 dni coś nie tak i dopiero sprawdziłem testem. Ty niczym nie ryzykujesz. Wyniki masz dalekie od nadczynności i małymi dawkami nic nie zrobisz złego . Ale małymi . Tkankowo masz hormonów jeszcze wystarczająco choć nie ma szału i objawy są. Gdybyś miała brać przy tych wynikach 75 lub więcej to bym się martwił ale 25 nie zaszkodzi . Później robi się wyniki i wiadomo czy podnosić czy nie . Zresztą euthyrox możesz brać np ćwierć tabl ,pół , całą i tak samo możesz brać nie codziennie . Np co drugi dzień . Możliwości jest dużo . A przedawkowanie grozi przy dużych dawkach albo gdy wyniki są wysokie a zwiększyć jeszcze . To czuć po prostu . Na początku i tak mogą być objawy podobne do nadczynności ale to reakcja na hormon tylko początkowa i nie jest to żadna nadczynność. Nadczynność w wynikach widać niskie TSH poniżej normy albo ft3 ponad normę lub ft4 ponad normę . Tylko ft4 ponad normę nie da objawów jak ft3 przekroczone .

[artur11111111]

Totalne bzdury jak zawsze 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[ewelka188]

Dzięki za odpowiedź myślałam że zniknął Pan już stąd, tyle Pana nie było
Właśnie dostałam coś na kaszel bo mam kaszelek ale czytałam że przy niedoczynności może wystąpić a dostałam coś na astmę 2 razy dziennie inhalacji nie wiem czy to brać czy nie ale od mojej grypy minęło tyle czasu wcześniej nic mi nie było, czasem przeizebienie kaszel ,więc nie wiem może też czasem mnie dusi z alergii na coś tydzień temu mi się zaczął ale mamwrazenie że lekarz bezie chciał mnie leczyć że objawy po covid chyba że stwoerdzi nerwice 🤭 jeszcze zrobię na bolwrioze zobaczymy co to pokaże. Ale nie wiem czy iść do tego lekarza czy szukać innego od tarczycy

[roberto2727]

Ja jestem . Obserwuję co ten oszust ci pisze. I już zaczyna ci doradzać . Źle Doradzać . Bo o ile euthyrox powinnaś brać to nie tyle by mieć 65 proc . Bo to pomoże albo nie na chwilę . Tobie pomoże już 25 dawka . A tą nie ryzykujesz nic . Zamiast paść lekarzy którzy widać że chcą cię doic z kasy kup receptę i euthyrox. I nie pisz z cymbałem co pojęcia nie ma bo on zawsze wini kogoś tylko nie swój rogaty łeb. Euthyrox pomaga gdy brany jest tyle ile trzeba a nie żadne 65 proc . On chce obniżać ft3 euthyroxem 🤣 debil nad debile . I nie wierz w żadne słowo barana . Łże jak bura suka

[artur11111111]

To zobaczysz debilu u Eweliny jak zacznie brać eutyrox czy ft3 spadnie czy nie a jak spadnie to znowu będzie wtopa zresztą jak zawsze Robercik mały nejmanek bez wiedzy ja ha 🤦🤦🤦🤦🤦😁😁

[artur11111111]

Zobacz każda osoba miała wyższe ft3 od ft4 i co się stało mały człowieku bez wiedzy zaczęli brać eutyrox i co ft3 spadło a ft4 rośnie ale do tego trzeba mieć troszkę oleju w głowie no wy dwaj bracia oleju nie macie i efekty widać 11 lat stękania i taki fachowiec nie wie co zrobić drugi poszedł do lekarza i jest zdrowy nie potrzebuje eutyroxu brać lek przez 1,5roku a teraz wyszło że nie potrzebny selenek sobie brać i tyle lekarz tak zdecydował michałek jest zdrowy tylko udaje jak to lekarz się pomylił przecież pisaliście że trzeba iść do lekarza 🤦🤦🤦🤦 a teraz idź ty też ci powie że jesteś zdrowy tylko symulujesz 👍👍👍👍ej fachowcy i co teraz będziesz pisał że lekarz się nie zna 🤦🤦🤦🤦 pisałeś że lekarz zawsze ma rację 👍👍👍 fachowiec i spamowiec 👎👎👎👎👎

[ewelka188]

Panie Robwrcie a czy jest sens kupować ten na astmę?

[artur11111111]

No tak jest sens a masz astmę ?

[ewelka188]

Nigdy nie miałam, ostatnio kaszel mnie troszkę dusił bp w gardle coś łaskotało dlatego się zastanawiam na co ten lek poza tym osłuchać i stwierdzić ze astmę? Chyba że on myśli że to po covid objawy...w co wątpię

[roberto2727]

By był sens to trzeba astmę stwierdzić badaniem spirometrycznym choćby . Ja też kiedyś miałem tak jakbym nie mógł oddychać . Objawy może się zmniejsza a może nie . Mnie też dali jakiś beta2 mimetyk na astmę i nic to nie działało albo może z 5 min . Moim zdaniem bez sensu leczyć astmę bo takie widzimisię dr bez badań. Tarczyca to nie tylko hormony ale i białka wiążące a też zmiany poziomu hormonów . Najmądrzej zrobisz biorąc euthyrox w małej dawce . I oceniasz efekty . Nie będzie poprawy to zbadasz się i ewentualnie zwiększysz . Albo odstawisz . Przysadki nie zablokujesz gdy będziesz mieć TSH w okol 1 . Gdybyś miała np 0,002 to tak . A i to po odstawieniu po prostu mija . Więc nie bój się jak diabeł wody święconej i nie słuchaj bredni.

[ewelka188]

No ja mam takie uczucie właśnie tydzień temu się zaczęło, i przychodzi i trwa jakiś czas a czytałam właśnie ze się spirometrię robi , ale boję się że nawet jakbym wykupiła to że gorzej by mi było po tym bo nie wiem czy to nie steryd jakiś a u Pana się zmniejszyły te objawy albo minęły całkiem.?

[roberto2727]

Tak minęły . Często przy za małej dawce euthyroxu przy zasypianiu tak miałem ale i za dnia się zdarzało. Daj sobie spokój z astmą bo by leki dać na astmę to trzeba ją stwierdzić. A dr zamiast zbadać to po polsku działa . Da lek i zobaczy . Kto za lek zapłaci? Pacjent!!! Tak skur.....y robią nie lekarze .

[ewelka188]

I to nie małe pieniądze bo patrzyłam coś 13o zł to kosztuje 🤨 to chyba już nie będę do niego wracać bo miałam wrócić z tymi badaniami

[ewelka188]

Jak zdrówko? Jak się Pan czuję? :