DO MIESZKAŃCÓW-PĘDZĄCE SAMOCHODY NA POWSTAŃCÓW

[27092310b]

Mieszkzańcy ...Mam ogromną propozycję i prośbę,aby ułożyć
ograniczniki prędkości na jezdni na Ul.Powstańców na wysokości
Kościoła.Ruch jest tan straszny...droga prosta i samochody pędzą jak
szalone.W dzień jest jeszcze jakoś znośnie,duży ruch i kierowcy
troszkę folgują ...ale też mało.Największy problem zaczyna się w
godzinach wieczornych ,gdy ulica pusta a ruch mały.Pędzą ile fabryka
dała.Odgłos i huk przy tym straszny ....śpieszą się pewnie do domu
ale pozostali mieszkańcy ulicy chcieli by zasnąć.W blokach
obowiązuje cisza nocna...a co z ulicami....Czy pędzące samochody
muszą zakłócać ta ciszę ...Przecież można przejechać
wolno ...bezpiecznie ..nie zagrażajac nikomu.Podobnie jest w nocy ...
o godz.3-6...My akurat wstajemy bardzo wcześnie do pracy ...i jak
przebudzisz się w nocy to małe szanse żeby szybko znowu usnąć
Współczuję równie serdecznie rodzicom malutkich dzieci a takich na
naszych osiedlach nie brakuje...Zmęczone mamy maja naprawdę mało
komfoftowe warunki żeby troszkę pospać w nocy...nie mówiąc o
maleństwach.Piszcie proszę co o tym myślicie...może dzęki temu forum
władze dojrzą problem i będziemy mieli spokojniejsza ,cichsza i
bezpieczniejsza ulice...

[mapo1]

calkowicie sie zgadzam i popieram, ograniczniki predkosci musza byc!
kiedys zreszta byly, zanim polozyli asfalt, teraz ponownie musza sie
pojawic bo to jak niektore samochody pedza, zwlaszcza duze, budzi
zgrozę, czy na Powstancow jest zakaz dla tirow? wydaje mi sie ze
tak, niestety niektorym w niczym to nie przeszkadza i pedza po
naszej ulicy w najlepsze tylko piasek i kurz sie za nimi niesie...

[joanekjoanek]

qwa, super pomysł.

na wysokości Powstańców 60, przy przejściu dla pieszych, leży jedno takie małe g... Jak po tym przejeżdża któryś z tirów z budowy, to można oszaleć. Huk jest nieludzki. Przejdź się, mądralo, i posłuchaj.

progi zwalniające mogą doprowadzać do zwalniania. Na krótkich odcinkach zresztą, a potem przyspieszania. Za to hałas powodują nieziemski.

ludzie, myślcie czasem. To nie boli.

[mapo1]

ty za to joanek myslisz czesto ale chyba tylko o wlasnym nosie,
pogadaj z kierowca tego tira to moze wyslucha twoich prosb i bedzie
jezdzil tak by nie draznilo to twoich uszu,
a jak nie progi to co? skoro tak czesto myslisz to wymysl cos
lepszego...

a ograniczenia predkosci i tak nic nie daja, kazdy jezdzi jak chce,
chyba ze non stop na Powstancow bedzie stala policja albo zamontuja
radar

[tedglen]

27092310b napisała:

> Mieszkzańcy ...Mam ogromną propozycję i prośbę,aby ułożyć
> ograniczniki prędkości na jezdni na Ul.Powstańców na wysokości
> Kościoła.

Czy progi rozwiążą problem hałasu i drgań od samochodów? Wątpię,
może być wprost przeciwnie. Trzeba pomyśleć o czymś innym, np.
skuteczne egzekwowanie przez policję ograniczeń prędkości,
fotoradar...

Fotoradar

[libromante]

tedglen napisał:
> Czy progi rozwiążą problem hałasu i drgań od samochodów? Wątpię,
> może być wprost przeciwnie. Trzeba pomyśleć o czymś innym, np.
> skuteczne egzekwowanie przez policję ograniczeń prędkości,
> fotoradar...

Popieram. Z resztą w którymś z tekstów Sekretarza Urzędu Miasta w Ząbkach
czytałem, że straż miejska między innymi powstaje w tym celu - egzekwować
przestrzegania prędkości, zakazów parkowania i śmiecenia.

[kristoflaskowski]

1. na Powstańców nie można obecnie dokonywac kontroli radarowych,
ponieważ nadal jest to ulica prywatna (przynajmniej w częsci).
Miasto nie wykupiło gruntów od właścicieli i dlatego każdy mandat
może zostać skutecznie podwazony. Jak już kiedys pisałem, z tego
powodu kłopoty może mieć policjant, jeśli "obywatel" odwoła się od
tak wystawionego mandatu. W naszym mieście jest jeszcze więcej
takich ulic prywatnych: Maczka, Szwoleżerow itd.

2. Pierwszy raz słyszę, aby SM w Ząbach miała zajmować się kontrolą
przestrzegania prędkości. Jak rozumiem w zamyśle urzedu miasta
powstała nowa myśl zakupienia fotoradaru. Czytałem kiedyś, że pewna
gmina przez skraj której przebiega droga Warszawa-Katowice po to
tylko kupiła fotoradar, aby wzmonić budżet. Idąc tym tropem
powinniśmy go postawić na Radzymińskiej, gdzie kierowcy osiagają
największe prędkości, szczególnie nocą, kiedy nie ma dużego
natężenia ruchu. Jednak ja nie jestem zwolennikiem takiego
wykorzystania SM, jako formacji represyjnej, na sesjach rady i
komisji był kształtowany inny zakres jej obowiazków.

pozd.

[zanecin]

Nie mierzy prędkości ale ma inne zalety

[tedglen]

kristoflaskowski napisał:

> 1. na Powstańców nie można obecnie dokonywac kontroli radarowych,
> ponieważ nadal jest to ulica prywatna (przynajmniej w częsci).
> Miasto nie wykupiło gruntów od właścicieli i dlatego każdy mandat
> może zostać skutecznie podwazony. Jak już kiedys pisałem, z tego
> powodu kłopoty może mieć policjant, jeśli "obywatel" odwoła się od
> tak wystawionego mandatu. W naszym mieście jest jeszcze więcej
> takich ulic prywatnych: Maczka, Szwoleżerow itd.

Źle, że ciągle się utrzymuje taki stan rzeczy. Pisałem do Burmistrza
dwa razy e-maila w kwestii regulacji własności gruntów na ulicy
Powstańców i niestety nie dostałem odpowiedzi. Po tej ciszy
wnioskuję więc, że w tej sprawie nic się nie dzieje.

Mam prośbę, czy mógłbyś jako Radny zainteresować się na poważnie tą
sprawą? Na przykład poruszyć ten temat na Sesji RM? Dobrze byłoby
chociażby wiedzieć czy uregulowanie stanu własnościowego tych ulic
jest w kręgu zainteresowania Burmistrza (Rady) i kiedy ewentualnie
zostanie ten problem rozwiązany. Z góry dziękuję.

[dandar2]

na Powstańców nie można obecnie dokonywac kontroli radarowych,
> ponieważ nadal jest to ulica prywatna (przynajmniej w częsci).
> Miasto nie wykupiło gruntów od właścicieli i dlatego każdy mandat
> może zostać skutecznie podwazony. Jak już kiedys pisałem, z tego
> powodu kłopoty może mieć policjant, jeśli "obywatel" odwoła się od
> tak wystawionego mandatu. W naszym mieście jest jeszcze więcej
> takich ulic prywatnych: Maczka, Szwoleżerow itd.
Teren prywatny nie zwalnia od obowiązku przestrzegania i egzekwowania przepisów
ruchu drogowego, jeżeli na terenie są zastosowane znaki drogowe i jest więcej
uzytkowników. Podważyc mandatu sie nie da jeżeli wystawia go uprawniona służba
(drogówka. )

[tedglen]

dandar2 napisała:

> Teren prywatny nie zwalnia od obowiązku przestrzegania i
> egzekwowania przepisów
> ruchu drogowego, jeżeli na terenie są zastosowane znaki drogowe
> i jest więcej
> uzytkowników. Podważyc mandatu sie nie da jeżeli wystawia go
> uprawniona służba
> (drogówka. )

Też mi się tak wydaje. Masz może na to jakąś podstawę prawną czy
interpretację?

[zanecin]

W ustawie – Prawo o ruchu drogowym (Dz.U. nr 108 z 2005r poz. 908),
która reguluje przedmiotową sprawę jak BYK stoi cytuję:

Art. 1. 1. Ustawa reguluje zasady ruchu na drogach publicznych oraz
w strefach zamieszkania, warunki dopuszczenia pojazdów do tego
ruchu, wymagania w stosunku do osób kierujących pojazdami i innych
uczestników ruchu oraz zasady kontroli ruchu drogowego.
2. Przepisy ustawy stosuje się również do ruchu
odbywającego się poza drogami publicznymi, jeżeli jest to konieczne
dla uniknięcia zagrożenia bezpieczeństwa uczestników tego ruchu


Art. 2. Użyte w ustawie określenia oznaczają:
(…)
16) "strefa zamieszkania" - obszar obejmujący drogi publiczne lub
inne drogi, na którym obowiązują szczególne zasady ruchu drogowego,
a wjazdy i wyjazdy oznaczone są odpowiednimi znakami drogowymi,

Art. 129. 1. Czuwanie nad bezpieczeństwem i porządkiem ruchu na
drogach, kierowanie ruchem i jego kontrolowanie należą do zadań
Policji.
2. Policjant, w związku z wykonywaniem czynności określonych w ust.
1, jest uprawniony do:
1. legitymowania uczestnika ruchu i wydawania mu wiążących
poleceń co do sposobu korzystania z drogi lub używania pojazdu;
(…)
9. używania przyrządów kontrolno-pomiarowych, a w szczególności do
badania pojazdu, określania jego masy, nacisku osi lub prędkości,
stwierdzania naruszenia wymagań ochrony środowiska oraz do
stwierdzania stanu trzeźwości kierującego;

[marek_zabki]

kristoflaskowski napisał:

> 1. na Powstańców nie można obecnie dokonywac kontroli radarowych,
> ponieważ nadal jest to ulica prywatna (przynajmniej w częsci).
> Miasto nie wykupiło gruntów od właścicieli i dlatego każdy mandat
> może zostać skutecznie podwazony. Jak już kiedys pisałem, z tego
> powodu kłopoty może mieć policjant, jeśli "obywatel" odwoła się od
> tak wystawionego mandatu. W naszym mieście jest jeszcze więcej
> takich ulic prywatnych: Maczka, Szwoleżerow itd.

Przepraszam za słowo ale co to za bezsens że "nie można kontrolować
prędkości na Powstańców" ???
Zanim coś takiego napiszesz zastanów się jaką szkodliwość ma Twój
post. Nie dość że nie masz racji to jeszcze podżegasz do niepłacenia
mandatów drogowych ???

To może od razu napisz że możemy tu jeździć po 220 km/h
a jakby przez przypadek znalazł się Policjant co nas namierzy
to wtedy można to zaskarżyć na podstawie paragrafu i podaj tu
odpowiednie paragrafy i adres do adwokata ktory nas wybroni.

Tak się składa że sam widziałem na własne oczy jakieś 3-4 miesiące
temu w przeciagu tygodnia dwa razy patrol drogówki z szuszarką
stojący na parkingu Dozbudu za kościołem. Zatrzymali przy mnie raz 2
samochody a za drugim razem przy mnie jednego.

Nie wiem czy kierujący dostali mandaty czy pouczenie, ale myślę że
to długie pisanie nie było pouczeniem.

Miejsce jest bardzo niebezpieczne bo jadąc z osiedla na Powstańców
62 przejżdzając obok Kaplicy wyskakujemy na przejście dla pieszych
nie widząc co tam jest z boku za krzaczorami.

Marek

p.s.kristoflaskowski - jezeli znasz paragrafy ktore ponadto
pozwolilyby uniknąć przestępcom niedrogowym jak coś ukradną to
proszę pisz od razu na jakie paragrafy się powinni powoływać....

[tedglen]

libromante napisał:

> Popieram. Z resztą w którymś z tekstów Sekretarza Urzędu Miasta
> w Ząbkach
> czytałem, że straż miejska między innymi powstaje w tym
> celu - egzekwować
> przestrzegania prędkości, zakazów parkowania i śmiecenia.

Każde działanie straży miejskiej, które prowadzi do poprawienia
bezpieczeństwa mieszkańców jest pożądane.

Wracając jeszcze do fotoradarów, projekt nie byłby koszmarnie drogi
jak się wydaje. Na Ząbki wystarczyłoby zakupić dwa, może nawet jeden
fotoradar i postawić 20-30 skrzynek na fotoradar w całym mieście.
Każdego dnia fotoradar byłby umieszczany losowo w innej skrzynce.
Oczywiście kierowcy nie wiedzieliby w której skrzynce danego dnia
jest fotoradar.

[zanecin]

Jestem zdecydowanie przeciwny aby ułożyć
> ograniczniki prędkości na jezdni na Ul.Powstańców
powody jak w poprzednich postach ale także z tego powodu że nie jest
to uliczka osiedlowa i jak pójdziemy tym tropem to możnaby tak w
całych Ząbkach zrobić.
Jestem ciekaw czy po zdjęciu spowalniaczy koło szkoły i w innych
miejscach jest więcej wypadków?
Jedno jest pewne, że wreszcie można normalnie tam jechać.

[27092310b]

nie wiem czy pędzące samochody zaliczaja się do normalnego
jechania.....widać pędzisz tak jak one wszystkie...nie myślac ani o
konsekwencjach ...ani nie przestrzegajac ograniczeń prędkości....i
to nie zwykła droga osiedlowa..raczej długa prosta jezdnia która
robi sie trasa przelotową do Wołomina i nie tylko,na kórej pędzą
samochody.Tak że zroum proszę innych że koło tej ruchliwej drogi
mieszkaja....i po pracy chcą odpoczać

ograniczniki i kontrole policji jak najbardziej !!

[27092310b]

nie wiem czy pędzące samochody zaliczaja się do normalnego
jechania.....widać pędzisz tak jak one wszystkie...nie myślac ani o
konsekwencjach ...ani nie przestrzegajac ograniczeń prędkości....i
to nie zwykła droga osiedlowa..raczej długa prosta jezdnia która
robi sie trasa przelotową do Wołomina i nie tylko,na kórej pędzą
samochody.Tak że zroum proszę innych że koło tej ruchliwej drogi
mieszkaja....i po pracy chcą odpoczać

[zanecin]

1. Samochód zwalniający i potem przyspieszający emituje:
a. więcej hałasu
b. więcej zanieczyszczeń
2. Wariat lub ten co się spieszy zawsze będzie jechał jak wariat lub
ten co się spieszy
3. Powstańców to NIE JEST DROGA OSIEDLOWA (wewnętrzna) ale także
przelotówka i pomysły ze zwalniaczmi przy każdym osiedlu lub
przejściu są zwyczajnie wybacz głupie

[tedglen]

zanecin napisał:

> 1. Samochód zwalniający i potem przyspieszający emituje:
> a. więcej hałasu
> b. więcej zanieczyszczeń

Należy również uwzględnić duże *drgania* i hałas wywołane
przejeżdżającymi samochodami (szczególnie ciężkimi) przez próg
zwalniający.

[gonzoxx1]

proponuję zdjąć próg, wprowadzić zakaz przechodzenia pieszych na całej długości
powstańców - wtedy samochody będą jeździć ile fabryka dała, piesi nie będą się
"pałętać" po ulicy i będzie OK - po POLSKIEMU

[tedglen]

gonzoxx1 napisał:

> proponuję zdjąć próg, wprowadzić zakaz przechodzenia pieszych na
całej długości
> powstańców - wtedy samochody będą jeździć ile fabryka dała, piesi
nie będą się
> "pałętać" po ulicy i będzie OK - po POLSKIEMU

Czy chciałbyś mieć pod swoim oknem próg zwalniający?

Progi zwalniające na takich ulicach jak Powstańców czy Szwoleżerów
to rozwiązanie niezbyt fortunne. To nie są ulice osiedlowe tylko
jedne z najważniejszych ulic gminnych w Ząbkach. Powtarzam,
ograniczenia prędkości należy egzekwować poprzez odpowiednie znaki
drogowe, patrole policji, fotoradary, itd.

Może czas w końcu zacząć stosować się do znaków, przepisów
drogowych? Rozumiem, że brak bata (progu, fotoradaru, policji, itd.)
uprawnia do jeżdżenia ile fabryka dała? To jest właśnie jest "po
polskiemu".

[netgater]

Tym razem muszę się zgodzić z tedglen. Nie chodzi o to, żeby
tworzyć kolejne bariery (typu zdjąć asfalt z Powstańców - problem
zniknie), ale egzekwować te przepisy i ograniczenia które już są.

Progi zwalniające na głównych drogach gminnych, to pomysł chory.
Pomijam fakt, że uniemożliwia to uruchomienie tam linii autobusowej
ZTM (na Batorego musiano usunąć wszystkie progi pod 199), to
jeszcze dla chcącego nic trudnego - powyżej pewnej prędkości progi
pokonuje się prawie płynnie.