Warszawa też ma problem z podatnikami

[szeszol]

Jako ciekawostka news z tnv24

http://www.tvn24.pl/12692,1617838,0,1,warszawa-prosi-zostan-naszym-podatnikiem,wiadomosc.html

Pozdrawiam
Tomek

[corrida_pl]

1. Zlikwidować meldunek - po co to i na co jest...
2. Uświadamiać ludzi, że przy rozliczeniu z US podajemy adres zamieszkania a nie
zameldowania. Nie trzeba się przemeldowywać i wymieniać dokumentów, zatem wilk
syty i owca cała.

[szeszol]

corrida_pl napisał:

> 1. Zlikwidować meldunek - po co to i na co jest...

Nie takie proste na jakie wygląda, na codzień nikomu nie potrzebne, ale ilość
ustaw i przepisów jaka operuje na adresie zameldowania jest dosyć spora i to
jest chyba największy problem z likwidacją tego czegoś.

Ale faktem jest, że w przypadku podatków nie o meldunek się rozchodzi a o
miejsce składania zeznania, a to nie jest szczególnie skomplikowane zadanie
wypełnić NIP-3 i wysłać.

Pozdrawiam
Tomek

[corrida_pl]

szeszol napisał:

> Nie takie proste na jakie wygląda, na codzień nikomu nie potrzebne, ale ilość
> ustaw i przepisów jaka operuje na adresie zameldowania jest dosyć spora i to
> jest chyba największy problem z likwidacją tego czegoś.

Niestety masz rację... i chyba z tych powodów jeszcze trochę sie z meldunkiem
pomęczymy
>
> Ale faktem jest, że w przypadku podatków nie o meldunek się rozchodzi a o
> miejsce składania zeznania, a to nie jest szczególnie skomplikowane zadanie
> wypełnić NIP-3 i wysłać.

Dokładnie, dlaczego o tym się nie mówi...

[galaxy76]

czyli ma również problem z mieszkańcami Ząbek, większość pracuje w Warszawie, a
nie jest tam zameldowana i nie płaci tam podatków.W całym cywilizowanym
świecie,podstawą jest miejsce zamieszkania a nie jakieś chore meldunki,
dzisiejsze społeczeństwa są mobilne,płacisz tam gdzie mieszkasz w danej chwili
czy tym bezmózgowcom ktoś wreszcie to wytłumaczy.A co do komunikacji,szpitali to
sorry ale to nie jest darmowe.Każdy płaci za bilety i odprowadza składki na
NFZ!!!Gmina mi nie sponsoruje wizyty u lekarza czy pobytu w szpitalu, nie
wspominając o wizytach u specjalistów gdzie zamiast czekać miesiącami jedynym
rozwiązaniem jest wizyta prywatna.

[netgater]

> A co do komunikacji,szpitali to sorry ale to nie jest
> darmowe.Każdy płaci za bilety i odprowadza
> składki na NFZ!!!Gmina mi nie sponsoruje wizyty u lekarza czy
> pobytu w szpitalu, nie wspominając o wizytach u specjalistów gdzie
> zamiast czekać miesiącami jedynym rozwiązaniem jest wizyta
> prywatna.

Nie wiem czy ludzie się dobrze wsłuchiwali w apele które się
pojawiały w Ząbkach, ale było o tym wielokrotnie - wystarczy
deklaracja o zamieszkaniu w NIP-3.
Budżet Państwa musi rozdzielać pomiędzy gminy przychody z podatku
dochodowego PIT wg jakiegoś klucza. Tym kluczem jest liczba osób
zamieszkałych w danej gminie na podstawie deklaracji w NIP-3.

Galaxy - owszem wizyty u lekarza gmina Ci nie sponsoruje, płaci NFZ,
ale już bez dopłat które robi gmina do biletów komunikacji cena
biletu byłaby znacznie większa, a w przypadku Ząbek nie byłoby
wspólnego biletu PKP/ZTM. Ząbki (jak i W-wa) dopłacają ZTM sporo
kasy żeby bilety nie były za drogie dla pasażerów.
Gmina poza tym buduje/remontuje szkoły, utrzymuje przedszkola,
drogi, kanalizację, wodociągi, utrzymuje klub sportowy, boiska, MOK,
bibliotekę, etc. Aby sprostać tym zadaniom musi mieć adekwatne do
liczby mieszkańców wpływy. Tymczasem Ząbki, W-wa i inne miasta mają
z tym problem. Stąd np. na Białołęce w szkołach podstawowych zajęcia
trwają do 21.00. - mieszka mnóstwo młodych małżeństw, ale formalnie,
dla Ministerstwa Finansów które przydziela im kasę - mniej. No i
Białołęki nie stać na wybudowanie tylu szkół aby zaspokoić
rzeczywiste potrzeby.

Stąd cała walka o wpisywanie w NIP-3 Ząbek jako miejsca zamieszkania.

Hasło "zamelduj się" jest prostsze niż "wskaż Ząbki w NIP-3 jako
miejsce zamieszkania", stąd pewnego rodzaju nieporozumienia.

--------------------------------------------------------------

[corrida_pl]

netgater napisał:

> Hasło "zamelduj się" jest prostsze niż "wskaż Ząbki w NIP-3 jako
> miejsce zamieszkania", stąd pewnego rodzaju nieporozumienia.
>
Hasło to jest równie proste jak mylące... zatem jest nietrafione (wg mnie). Co
innego meldunek i cały korowód z tym związany a co innego wypełnienie NIP-3.

Odkąd pamiętam to na forum jest nacisk na meldunek, ostatnio chyba po raz
pierwszy oficjalnie radny Tomasz Kalata (nie wiem czy dobrze zapamiętałem, jeśli
się pomyliłem to przepraszam) na swoim blogu napisał o NIP-3.

[netgater]

Rozśmieszyłeś mnie tym wpisem, a wiesz dlaczego? Bo znalazłem na tej
grupie dyskusję z 2007 roku między mną a Tobą właśnie
w tym temacie i dokładnie właśnie o NIP-3 Ci napisałem :-)

tutaj

P. Kalata opisał tylko to co jest wałkowane od lat. Ale dobrze
przynajmniej że ten przekaz dotarł do ciebie teraz.

--------------------------------------------------------------

[corrida_pl]

Nie za bardzo rozumiem co mi zarzucasz? Co miało dotrzeć? Ja się cieszę, że raczej do innych dociera, że są inne sposoby (łatwiejsze) na pozyskanie podatków od mieszkańców niż meldunek, na który swojego czasu był tutaj niesamowity napór. Równie dobrze można być zameldowanym w Ząbkach a podatek rozliczać gdzie indziej...

Jeśli już jesteś tak szczegółowy, to zwróć uwagę, że mój wpie dotyczący tego tematu cyt. Poza tym Podatek dochodowy, zgodnie z art. 45 ust. 1b ustawy
(Dz.U.2000.14.176), rozlicza się wg miejsca zamieszkania a
nie zameldowania jest z dnia 21.09.07, 10:15, a Twój z dnia 21.09.07, 10:48. 33 minuty na moja korzyść ;)

Fakt nie użyłem zwrotu NIP 3...

Jak już łapiesz kogoś za słówka to bądź precyzyjny.

A P. Kalata jako "urzędnik" pierwszy powiedział/napisał o NIP 3. Do tej pory meldunek i meldunek...

[netgater]

Corrida, piszesz tylko "ostatnio chyba po raz pierwszy" pojawia się
informacja o NIP-3, zamiast meldunku. Nie chcę ciągnąć tej dyskusji,
ale sam przytoczyłem Ci dyskusję sprzed 2 lat gdzie to już się
pojawiało, wcale nie uzurpuję sobie prawa do bycia pierwszym.
Było też o tym że wystarczy NIP-3 w conajmniej kilku numerach CS.
Więc sugestia że to nagle teraz dopiero zostało obwieszczone jest
nieprawdziwa, mimo że powtórzyłeś ją drugi raz.

--------------------------------------------------------------

[corrida_pl]

Moim zdaniem Burmistrz, Radni powinni bardziej promować NIP 3, niż meldunek.
Jest to rozwiązanie mniej upierdliwe, a daje sobie głowę uciąć, że nie wszyscy o
nim wiedzą.

Wystarczy spojrzeć n przyszpilony wątek zamelduj się, może warto go podmienić na
zamelduj się/złóż NIP 3?

Nie jestem zameldowany, ale NIP 3 złożyłem razem z 1 rozliczeniem i się
wściekłem jak mi napisałeś, że "Ale dobrze
przynajmniej że ten przekaz dotarł do ciebie teraz"

[netgater]

No jeśli o sprawie mówi się od 2 lat conajmniej, a tobie dopiero
niedawno przeczytany wpis na blogu T.Kalaty sprawę uzmysłowił - to
jak miałem to skomentować?

--------------------------------------------------------------

[corrida_pl]

Nie wiem skąd taki wniosek, że dopiero teraz się uświadomiłem...

[galaxy76]

oczywiście gmina buduje/remontuje szkoły, utrzymuje przedszkola,
drogi, kanalizację, wodociągi itp. ale to jest jej obowiązek.Natomiast chora
jest mentalność tego typu urzędników którzy zamiast wziąść się do pracy szukają
przyczyn złego w ludności napływowej.Czy tak trudno jest dojść do oczywistego
faktu, że dzięki osiedlaniu się ludności następuje szybki rozwój i korzyści są o
wiele większe niż te przypuszczalne wpływy z archaicznego obowiązku
meldunkowego.Każda osoba osiedlająca się przykładowo w Ząbkach, zostawia ogromne
pieniądze w tym miejscu, począwszy od tego że tutaj wydaje kilkaset tysięcy
złotych na mieszkanie,zyjąc tutaj korzysta z usług
mechanika,dentysty,fryzjera,lekarza itp. pieniądze które tutaj zostawia zasilają
jak najbardziej budżet gminy.Ale cóż nie będzie nigdy dobrze, póki mentalność
urzędników będzie tkwić w braku niewiedzy, czy też jakiejś
zazdrości,roszczeniowości, zamiast obowiązku pracy dla społeczności lokalnej.

[monic18]

galaxy76 napisał:

> oczywiście gmina buduje/remontuje szkoły, utrzymuje przedszkola,
> drogi, kanalizację, wodociągi itp. ale to jest jej obowiązek.Natomiast chora
> jest mentalność tego typu urzędników którzy zamiast wziąść się do pracy szukają
> przyczyn złego w ludności napływowej.Czy tak trudno jest dojść do oczywistego
> faktu, że dzięki osiedlaniu się ludności następuje szybki rozwój i korzyści są
> o
> wiele większe niż te przypuszczalne wpływy z archaicznego obowiązku
> meldunkowego.

Nie zgadzam się z tymi stwierdzeniami. Niedawno była mowa że szkoła na
Powstańców jest już za mała i trzeba ja rozbudowywać. A dlaczego? Może dlatego
że planowano ją pod dzieci osób zameldowanych, a tymczasem chodzi tam pewnie
spora grupa rodziców którzy z meldunkiem w Ząbkach nie mają nic wspólnego.
Podobnie pewnie jest z przedszkolami. Tak samo z innymi rzeczami np. biletem na
autobusy i kolej. Na tych samych zasadach jeżdżą osoby zameldowane i
niezameldowane, tyle tylko że z swoich podatków dopłacają do tego biletu tylko
osoby zameldowane. Dlatego ja jestem przeciwniczką tego typu dopłat bo nierówno
obciążają kosztami. Już lepiej te pieniądze przeznaczyć na budowę dróg.
Z tych ludzi napływowych jak piszesz jest oczywiście "pożytek" bo pewnie znaczna
ich część się melduje i korzysta z usług lokalnych kupców ale z drugiej strony
te osoby żyją na koszt zameldowanych mieszkańców Ząbek, bo nie dokładają się do
budowy dróg, szkół, przedszkoli, itp.

[netgater]

Wybacz, ale to co piszesz to czysta demagogia.

Po pierwsze nigdzie nie widziałem żeby którykolwiek z urzędników
mówił/pisał czy choćby sugerował, że "przyczyny złego (są) w
ludności napływowej". Skądżeś to wytrzasnął?

Po drugie piszesz o jakiś wirtualnych pieniądzach które tu
zostawiają wszyscy czy to zameldowani czy nie. Sprawdź proszę w
budżecie gminy ile wpływu pieniędzy jest z podatku gruntowego, a ile
z dochodowego od osób fizycznych (PIT) a ile od przedsiębiorców
(CIT). To są dopiero realne pieniądze, a nie jakieś bzdety o których
piszesz, że dzięki samemu faktowi, że się ktos tu sprowadził
nastąpił szybki rozwój. Ze sprzedaży mieszkań gmina nie ma zbyt
wiele, jakbyś nie wiedział.

Po trzecie piszesz "oczywiście gmina buduje/remontuje (..) ale to
jest jej obowiązek" świadczy że mentalnie jesteś z poprzedniej
epoki: gmina musi, ma psi obowiązek, ja jestem Pan, mi się należy.
Otóż nic w budżecie gminy nie bierze się z powietrza, żadnych zadań
gmina nie wykona, choćbyś nie wiem jak się oburzał, jak nie będzie
miała kasy.

Nie wiem po co takie dyskusje - zamiast wszyscy zgodnie namawiać do
partycypowania w zasilaniu gminy swoim podatkiem, to jakieś
idiotyczne argumenty się pojawiają. Szukasz rozgrzeszenia dlatego że
nie masz meldunku? Daj spokój, jesli masz wpisane w NIP-3 miejsce
zamieszkania w Ząbkach, to daruj sobie takie puste gadanie, bo tu
przecież nie o meldunek chodzi tylko świadomość ludzi jak duży mają
wpływ na budżet swojej gminy.

--------------------------------------------------------------

Miasta nie zachęcają do płacenia podatków

[corrida_pl]

Tylko niektóre miasta i gminy decydują się na kampanię informacyjną, która ma
uświadomić podatnikom, że podatki trzeba płacić w miejscu zamieszkania, a nie
zameldowania.- pisze "Gazeta Prawna".

Chodzi o takich podatników, którzy pracują na przykład we Wrocławiu, a płacą
podatki poza miastem - w miejscowości, w której są zameldowani - wyjaśnia
dziennik " Gazeta Prawna" zauważa, że miasta tracą na tego typu błędzie setki
tysięcy złotych.

Ostatnio Warszawa, za to, że mieszkający na terenie miasta podatnicy odprowadzą
podatek w warszawskich urzędach skarbowych, proponuje dodatkowe ułatwienia.
Miasto analizuje możliwość wprowadzenia od nowego roku systemu przywilejów w
postaci między innymi pierwszeństwa w zapisach do żłobków i przedszkoli oraz
zniżek z korzystanie z nich, zniżek w teatrach miejskich czy obiektach sportowych.

Zródło

[galaxy76]

moze to i demagogia,ale w takim dziwnym kraju niestety żyjemy.
Co do urzędników,odnoszę do się do artykułu z tego postu, napisanego wlasnie
przez urzędników,którzy zamiast pracować wyliczaja ile to by mieli pieniędzy
gdybyby sie ludzie meldowali??.

Co do wirtualnych pieniędzy,pieniądze wydawane w miejscu zamieszkania nie są
wcale wirtualne.Deweloper placi podatki,podwykonawcy dewelopera placą
podatki,ludzie ktorych zatrudniaja placa podatki,mechanik,fryzjer,sklepy
placą.Placimy podatki za gaz,wodę, prąd,śmieci i za co jeszce sobie Państwo
życzy wiec i gmina swoją dzialkę dostaje i są to jak najbardziej realne
pieniądze które wpływają również na rozwój gminy.Wirtualne pieniądze to
wyliczenia typu, ile to by miasto mialo gdyby??

Dzięki faktowi że ktoś się osiedlił w miejscu gdzie jeszcze kilka lat temu roslo
zboże, czy też bylo skladowisko złomu,śmieci itp., następuje jak najbardziej
szybki rozwój, i ja jako mieszkaniec takiej miejscowości bym się naprawdę z
faktu osiedlania się młodych wykształconych ludzi cieszył.W Polsce wręcz
odwrotnie, zrzuca się na nich swoje wszystkie kompleksy,wychodzi jakaś chora
zazdrość,podział starzy-nowi- paranoja.

Jeśli chodzi o obowiązki gminy to oprócz przywileju kasowania podatków powinna
mieć również obowiązki.Czy jest to myslenie z poprzedniej epoki??,osoba
piastująca urząd publiczny pełni służbę publiczną i jej obowiązkiem jest dbanie
o interesy mieszkańców.Czy po to wybieramy swoich przedstawicieli żeby słyszeć
tylko nie ma kasy i ten winny,tamten winny, czy po to żeby działali??

Co do rozgrzeszenia w sprawie meldunku to jak przytłaczająca większość
społeczeństwa, meldunek mam tam gdzie mi gmina wpisała wydając pierwszy dowód
osobisty. Miejsce zamieszkania zmieniałem przynajmniej kilkakrotnie więc za
każdym razem łamałem polskie prawo i póki takie bzdurne przepisy nie znikną to
będziemy toczyć niepotrzebne dyskusje. Wystarczy jak napisałeś złożyć NIP-3 z
miejscem zamieszkania, ale najwidoczniej urzędnicy tego niewiedzą albo
nierozumieją co piszą.

wstyd Panie Przewodniczący

[corrida_pl]

robertperkowski.pl/?co=show&nom=737
ani słowa o NIP 3