choroby ducha (?)

[ania20055]

czy nie sadzicie, ze wiele ze schorzen psychicznych mozna by bardziej nazwac
schorzeniami ducha, lub duszy, jak kto woli?

[orlando10]

A może wręcz opętaniem? ;-)

[ania20055]

orlando10 napisała:

> A może wręcz opętaniem? ;-)

moze i wrecz opetaniem, chociaz nie jest to tak czeste jak niekturzy lubiacy
sensacje mysla.
oczywiscie nie jest to temat dla ateistow :-)
natomiast, wiele osob wrazliwych, ktore "nie radza sobie" jak sie to mowi z
otoczeniem i soba to osoby "uduchowione", czesto zyjace na granicy dwoch swiatow.

[zoltanek]

odsetek depresiakó wśród osób "uduchowionych" - wierzących jest o wiele wiele
mniejszy niż u ateistów. z czego to wynika? może z ich głupoty?
medycyna wszędzie dotrze. może nie teraz, może za jakiś czas. nie można
rozdzielać ciała i duszy, bo to jedno i to samo.
Z drugiej jednak strony dla mnie też wygodniejsze jest myślenie o depresji jako
o chorobie duszy a nie braku wystarczającej ilości neuroprzekaźnika. medyczne
spojzenie na chorobe psychiczną odziera z człowieczeństwa.
wole sobie myśleź, że jest mi źle, bo jestem taki ku.. mądry i dostrzegam
beznadziejność świata gdy inne głupki jej nie widzą. takie myślenie jest bardzo
wygodne i przyjemne a przy tym m awłąsności terapeutyczne.
ciekawe w jaki sposób wiara pomoże schizofrenikowi? chodzi ci o to by taki ktoś
uwierzył w swoje wizje i ogłosił się mesjaszem?

[o0oo]

> medycyna wszędzie dotrze. może nie teraz, może za jakiś czas. nie można
> rozdzielać ciała i duszy, bo to jedno i to samo.

ale wcale nie jest powiedziane ze medycyna jest w stanie zawladnac calkowicie
cialem. traktowanie ciała jako maszyny, ktoremu mozna w dowolny sposob zmieniac
parametry, zeby wywolac pozadane skutki, prawdopodobnie tez ma swoje granice.

[zoltanek]

nie ma takich granic. pytanie tylko gdzie jest granica człowieczeństwa i
których parametrów nie można zmieniać

[ania20055]

zoltanek napisał:

> nie ma takich granic. pytanie tylko gdzie jest granica człowieczeństwa i
> których parametrów nie można zmieniać

moze troche jasniej?

[smutaska3]

hahahaha..no moja siostra twierdzi ze mam chora dusze:DDD
tylko najpierw trzeba w tego ducha wierzyc

schizofrenicy widza duchy?moze rzeczywiscie czesc chorob psychicznych powinno
sie nazwac chorobami ducha:DD

moze zaraz nasle na ciebie zlego duchaaaa..i bedzie cie straszyl w nocyyy
uha uha uha...tralala...

[ania20055]

smutaska3 napisała:

> hahahaha..no moja siostra twierdzi ze mam chora dusze:DDD
> tylko najpierw trzeba w tego ducha wierzyc
>
> schizofrenicy widza duchy?moze rzeczywiscie czesc chorob psychicznych powinno
> sie nazwac chorobami ducha:DD
>
> moze zaraz nasle na ciebie zlego duchaaaa..i bedzie cie straszyl w nocyyy
> uha uha uha...tralala...


nie pisalam "moja siostro" o tobie, nawet nie zauwazylam ze sie tu pojawilas.
ale jak chcesz mozesz to wziac do siebie. widze, ze nie pogadamy bos ty
sceptyczka i chyba nie ma co zebys sie wlaczala w dyskusje, ktorej temat z gory
cie nieinteresuje.
ale dziekuje ci za twoje uwagi.
a z duchami to lepiej nieeksperymentuj bo kto dolki pod kim kopie ten sam w nie
wpada, jak wiemy hle hle hle

[o0oo]

a co zmiana nazewnictwa wnosi? mozna tez nazwac zakreceniem, wykreceniem,
wkreceniem, podkreceniem, jak kto woli.

[ania20055]

o0oo napisał:

> a co zmiana nazewnictwa wnosi? mozna tez nazwac zakreceniem, wykreceniem,
> wkreceniem, podkreceniem, jak kto woli.

a wnosi to, ze jezeli tak to nazwiemy to mozemy na te wszystkie problemy
spojrzec z zupelnie innej perspektywy i nie jestesmy niewolnikami apteki. w
zyciu duchowym wielu kultur, czy religii istnieje wiele roznych metod na
radzenie sobie z chorobami ducha. z gory zaznaczam,z e nie jestem zadnycm znawca
. wiem jednak,ze odwolywanie sie jedynie do farmakologii jest czesto "slepa
uliczka" bo usuwa skutki choroby a nie jej przyczyny.
psychoterapia jest bardzo dobra i ludzie powinni korzystac z niej, ze zdobyczy
nauki, ale na tym sprawa sie nie konczy. czasami problem spoczywa znacznie
glebiej gdzie medycyna nie dotrze.

[astralnie]

ania20055 napisała:

> czy nie sadzicie, ze wiele ze schorzen psychicznych mozna by bardziej nazwac
> schorzeniami ducha, lub duszy, jak kto woli?

To jest chyba oczywiste, są natomiast żródła, które dowodzą, że także wiele
fizycznych chorób ma źródło w "tej części psychiki, któa wymaga uzdrowienia".

Pozdr.

[o0oo]

> To jest chyba oczywiste

oczywistosc nieistotnosci, zakrecila teraz moja mozgownica.

[ania20055]

astralnie napisał:

> ania20055 napisała:
>
> > czy nie sadzicie, ze wiele ze schorzen psychicznych mozna by bardziej naz
> wac
> > schorzeniami ducha, lub duszy, jak kto woli?
>
> To jest chyba oczywiste, są natomiast żródła, które dowodzą, że także wiele
> fizycznych chorób ma źródło w "tej części psychiki, któa wymaga uzdrowienia".
>
> Pozdr.


oczywiste oczywiste - jak widac nie dla wszystkich, poczytaj komentarze do tego
tematu. wiele osob na tym forum ignoruje zupelnie sprawy ducha i wymienia sie
jedynie receptami.
oczywiscie tak jak piszesz, jelsi dobrze cie zrozumialam, istnieja rowniez
schorzenia czysto psychiczne, ktorym zadne modly nie pomoga. ja nie uogolnilam
wszystkich problemow. wskazalam jedynie mozliwosc istnienia innych powodow,
niektorych schorzen.

[ania20055]

czesto tu czytam, ze wiele osob, zwlaszcza tych ktore tu wchodza poraz pierwszy
i opisuja celem prezentacji swoja sytuacje pisze- "nie widze sensu zycia...po co
to wszystko? jaki to ma sens?" no przeciez to sa pytania czysto egzystencjalne i
jak najbardziej religijne. jesli ktos nie wie kim jest istota ludzka, jelsi mu
sie wydaje, ze to jedynie zespol tkanek...i to pewnie chorych...no to prosze
panstwa...nie trudno o zalamanie w pewnym momencie. Jezli sie nie odkryje
naprzykald tego, ze zyjac 0- zyjemy dla innych - a wlasnie o tym mowi religia i
wiele szkol duchowosci - no to coz...rzeczywiscie zycie moze stac sie tak
wredne, ze ciezko sie bedzie dziwic samobojcom.
dlatego poruszylam temat ducha., a nie po to zeby obalac przydatnosc leczenia i
wykorzystywania medycyny.

[o0oo]

zobaczyl chlop na plocie napis "dupa" , poglaskal i mu drzazga wlazla.

pytania depresyjnego osobnika o sens zycia, ma sie tak do pytania
egzystencjalnego o sens, jak napis "dupa" do tylka merlin monroe, czyli nijak.

[ania20055]

o0oo napisał:

> zobaczyl chlop na plocie napis "dupa" , poglaskal i mu drzazga wlazla.
>
> pytania depresyjnego osobnika o sens zycia, ma sie tak do pytania
> egzystencjalnego o sens, jak napis "dupa" do tylka merlin monroe, czyli nijak.

noooo poziom to ty masz zerowy, panie ooo

[o0oo]

no ale a propos dupy moge powiedziec przynajmniej ze nizej sram i niz takowa
trzymam, a jak jest u pani, pani aniu?

[ania20055]

o0oo napisał:

> no ale a propos dupy moge powiedziec przynajmniej ze nizej sram i niz takowa
> trzymam, a jak jest u pani, pani aniu?

stram sie trzymac na tyle wysoko zeby sie nie utytlac wlasnym g.
czego i panie rzycze, panie ooo

[o0oo]

no i na zdrowie pani aniu.

[astralnie]

> oczywiste oczywiste - jak widac nie dla wszystkich, poczytaj komentarze do
tego
> tematu. wiele osob na tym forum ignoruje zupelnie sprawy ducha i wymienia sie
> jedynie receptami.

Wiele osób ignoruje te sprawy i zawsze tak będzie, ale nie zmienisz tego, nie
ma sensu na siłę nikogo oświecać, to się jeszcze nikomu nie udało. Nie oznacza
to, że nie jesteś potrzebna, oznacza to, że czasem najlepsza pomoc to taka,
kiedy ta osoba której się pomaga o tym nie wie.

Pozdrawiam

[ania20055]

> Wiele osób ignoruje te sprawy i zawsze tak będzie, ale nie zmienisz tego, nie
> ma sensu na siłę nikogo oświecać, to się jeszcze nikomu nie udało. Nie oznacza
> to, że nie jesteś potrzebna, oznacza to, że czasem najlepsza pomoc to taka,
> kiedy ta osoba której się pomaga o tym nie wie.

nie mam zamiaru niczego zmieniac, wlaczylam sie w dyskusje na forum na swoj
sposob, robie to rowniez dla siebie, bo potrzebuje rozmowy i kontaktu z innymi.
nie przypisuje swoim dzialaniom jakiegos specjalnego znaczenia. jelsi ktos
skorzysta z mojej rady to dobrze jesli nie to tez nie bede plakac. lubie sie
nawet czasami podroczyc i nie oczekuje poklonow. ukrywac sie ze swoimi pogladami
czy pomoca, jesli taka sie zdarzy tez nie mam zamiaru. lubie jasne sytuacje a
nie kamuflowanie. jak pomoge staruszcze niesc ciezka siatke to ona to widzi i
lepiej pomoc nic filozofowac, ze pomoge lepiej jak nikt mnie nie zobaczy.
przy tym wszystkim nie umniejszam znaczenia modlitwy, w ukryciu.

pozdrawiam rowniez

[astralnie]

Anno,

Być może niepotrzebnie pisałem rzeczy, o których dokonale wiesz; nie jestem
przeciwny temu co piszesz na forum, ta wiedza też jest tu potrzebna, a twoje
przemyślenia są cenne.

Pomoc "z ukrycia", to najlepsza droga, kiedy prześladuje nas potrzeba uzyskania
nagrody, za to co robimy, np. w postaci zgody na takie czy inne poglądy i
przynania racji.

powodzenia

[ania20055]

astralnie napisał:

> Anno,
>
> Być może niepotrzebnie pisałem rzeczy, o których dokonale wiesz; nie jestem
> przeciwny temu co piszesz na forum, ta wiedza też jest tu potrzebna, a twoje
> przemyślenia są cenne.
>
> Pomoc "z ukrycia", to najlepsza droga, kiedy prześladuje nas potrzeba uzyskania
>
> nagrody, za to co robimy, np. w postaci zgody na takie czy inne poglądy i
> przynania racji.
>
> powodzenia

nadal troche komplikujesz jak na moj gust, motywy moich dzialan sa prostrze.
a co do przyznawania racji to o uczucie pozadane o ile intencja jest budowanie
wspolnoty z innymi ludzmi, nawet tak niewielkiej i ulotnej jak wspolnota na
forum dyskusyjnym.

[astralnie]

OK ;-)

[awanturka]

Wyważacie otwarte drzwi! Sprawa jest prosta!

Od tego jest psychiatra aby zakwalifikować schorzenie do grupy zaburzeń psychogennych lub endogennych. I nikogo z zaburzeniem psychogennym nie bedzie faszerował lekami (najwyżej doraźnie), i zaleci psychoterapię.

Leki długotrwale zalecene są w zaburzeniach endogennych czyli takich ,które mają podłoże organiczne.

-awanturka

[ania20055]

awanturka napisała:

> Wyważacie otwarte drzwi! Sprawa jest prosta!
>
> Od tego jest psychiatra aby zakwalifikować schorzenie do grupy zaburzeń psych
> ogennych lub endogennych. I nikogo z zaburzeniem psychogennym nie bedzie faszer
> ował lekami (najwyżej doraźnie), i zaleci psychoterapię.
>
> Leki długotrwale zalecene są w zaburzeniach endogennych czyli takich ,które m
> ają podłoże organiczne.
>
> -awanturka

no wszystko pieknie niby roztrzygnelas, tylko dlaczego nie na temat?

[awanturka]

ania20055 napisała:

no wszystko pieknie niby roztrzygnelas, tylko dlaczego nie na temat?


na temat,na temat...

Być może nie zbyt jasno odniosłam się do dyskusji,która sie toczy.

No więc wyjaśniam.

Dyskusja w tej części watku dotyczy tego, że zbyt dużo tutaj jest mowy o leczeniu farmakologicznym a zbyt mało o "sprawach ducha" (tak mi się przynajmniej wydaje). Nikt tu nie lekceważy "spraw ducha". To nie ludzie wybierają sobie sposób leczenia (psychoterapia czy farmakoterapia), ale robi to lekarz, w zależnosci od stanu pacjenta i diagnozy.


Przepraszam, coś zdaje mi się, że znowu nie dość jasno nawiazałam do poruszanego tematu... - awanturka

[o0oo]

pani awanturko, no nie na temat, poniewaz, pani ania uparcie twierdzi, ze
wiekszosc problemow nie powinno sie leczyc, ani lekami, ani psychoterapia,
tylko maja one charakter duchowy, czyli zapewne moralny, swiatopogladowy,
egzystencjalny :-) pani ani chodzi o tego wyzszego ducha niz psychika :-)

[ania20055]

o0oo napisał:

> pani awanturko, no nie na temat, poniewaz, pani ania uparcie twierdzi, ze
> wiekszosc problemow nie powinno sie leczyc, ani lekami, ani psychoterapia,
> tylko maja one charakter duchowy, czyli zapewne moralny, swiatopogladowy,
> egzystencjalny :-) pani ani chodzi o tego wyzszego ducha niz psychika :-)

dokladnie tak panie "ooo" dziekuje za wyjasnienie ;-)

[smutaska3]

chorzy psychicznie + wierzacy = (jak dla mnie) jazda

ale wolnosc ,wolnosc przed wszytskim:)

swita prawda ze chorzy psychicznie w pewnych kulturach byli uznawani za wielkie
autorytety
takze kazdy mzoe sobie wprzyjac taka wizje jaka mu pasuje

ja natomiast uwazam sie za chora ,a nie za bog wie co..nie mam zamiaru
przekonywac nikogo do moich okropnych wizji swiata,tak jak nie przekonuje mnie
schizofrenik ktory widzi ufo..
kazdy ma to w co wierzy..

[astralnie]

> chorzy psychicznie + wierzacy = (jak dla mnie) jazda

No i niejako słusznie, bo nierzadko (niestety) mamy doczynienia z czystym
fanatyzmem, wiele osób odczuwa taką siłę nawracania i czyni to ze straszną
furią, wręcz agresją, co możnaby umownie nazwać "schorzeniem na tle psychiki",
lub poodobnie.

Niestety, w dzisiejszym świecie obecny jest także fanatyzm laicki (świecki),
jazda typu "nie ma Boga i ch..., tylko spróbuj mi powiedzieć, że jest inaczej",
a taka postawa, ma identyczną jakość jak opisana wyżej.

Pozdr.

Nieźle. Jestes zwolenniczka szamanizmu? To

[rzeznik_nr_5]

podobno bardzo skuteczne techniki.

[ania20055]

rzeznik_nr_5 napisał:

> podobno bardzo skuteczne techniki.

nie jestem zwollenniczka szamanizmu.

[zoltanek]

kobieto, nie rozmawiaj z podróbami, szkoda na nich literek