fototerapia - za i przeciw

[jako_70856]

Pytanie do osób, które stosowały. Chodzi mi o takie wspomaganie w leczeniu
farmakologicznym depresji. Według Nemefitid
minimum 10.000 lux
stosowanie 30 minut dziennie przez 2-3 tygodnie
+ oczywiście leki

prowadzi do dużo szybszego działania leków i do obniżenia dawek leków nawet
do 50%
Abdon z kolei stwierdził że mu wcale nie pomogło.

[anatemka]

znam osobę z depresją endogenna, choruje z 35 lat. Miała cykle naświetlań w
szpitalu. Parokrotnie. Wychodziła ze szpitala w dobrym stanie psychicznym i z
dawką leków zwiększoną o 50%.
Słuchaj się nemefidit. To, zauważyłam twoje guru? Cóż, wiara cuda czyni...

[jako_70856]

anatemka napisała:

> Słuchaj się nemefidit. To, zauważyłam twoje guru? Cóż, wiara cuda czyni...

Moim guru będzie ten, który mi pomoże wyjść z tego gówna w którym tkwię tyle.
Muszę kombinować samemu, na pewno skończyłem liczyć się ze zdaniem psychiatry,
który jeszcze kilka miesięcy temu przypisał mi anafranil 0,1. Brałem to gó.. w
tej ilości 2 razy dziennie i po 2 tygodniach zrobiło się ze mnie warzywo.
Odstawiłem w cholerę i zrezygnowałem z leczenia. Po kilku miesiącach ja wpadam
do niego, a on jeszcze raz przypisał mi anafranil i powiedział że nie mógł on
pomóc bo taka dawka to nic i trzeba zwiększać. Jak czytałem w necie to dawka w
depresji klomipraminy jest 150-200 mg. Przy takiej dawce ku.. nie wiem czym
bym był. Oczywiście oponowałem i przypisał mi dezypraminę petylyl. Przy którym
mogę żyć na dotychczasowym standardzie. Ku.. jak dla niego nie ma różnicy
między anafranilem a petylylem to ja nie wiem. Czy to ignorancja czy zawodowa
znieczulica?

[anatemka]

a co ty tak bluzgasz? spokojnie...

[nemefitid]

jako_70856 napisał:

> anatemka napisała:
>
> > Słuchaj się nemefidit. To, zauważyłam twoje guru? Cóż, wiara cuda czyni..
> .
>
> Moim guru będzie ten, który mi pomoże wyjść z tego gówna w którym tkwię tyle.
> Muszę kombinować samemu, na pewno skończyłem liczyć się ze zdaniem
psychiatry,
> który jeszcze kilka miesięcy temu przypisał mi anafranil 0,1. Brałem to gó..
w
> tej ilości 2 razy dziennie i po 2 tygodniach zrobiło się ze mnie warzywo.
> Odstawiłem w cholerę i zrezygnowałem z leczenia. Po kilku miesiącach ja
wpadam
> do niego, a on jeszcze raz przypisał mi anafranil i powiedział że nie mógł on
> pomóc bo taka dawka to nic i trzeba zwiększać. Jak czytałem w necie to dawka
w
> depresji klomipraminy jest 150-200 mg. Przy takiej dawce ku.. nie wiem czym
> bym był. Oczywiście oponowałem i przypisał mi dezypraminę petylyl. Przy
którym
> mogę żyć na dotychczasowym standardzie. Ku.. jak dla niego nie ma różnicy
> między anafranilem a petylylem to ja nie wiem. Czy to ignorancja czy zawodowa
> znieczulica?

a może to jakiś emeryt
który "tkwi" z wiedzą w latach 70 tych ubiegłoego wieku ?

A może tak dba o twoją kieszeń ?
Pamiętaj, że przyzwoite laczenie depresji
to MINIMUM
200-300 zł/ miesięcznie i ... latami

nie wiedziałeś o tym ?

[anatemka]

ja się leczę przyzwoicie czyli ze skutkiem za 30-40zł miesięcznie.

[anatemka]

no, ale ja nie kupuję leków w internecie tylko na receptę ze znaczkiem P.

[nemefitid]

anatemka napisała:

> no, ale ja nie kupuję leków w internecie tylko na receptę ze znaczkiem P.

a one jakoś się nazywają ?
Może uda ci się te literki odzczytać i tutaj wpisać ?

[nemefitid]

anatemka napisała:

> ja się leczę przyzwoicie czyli ze skutkiem za 30-40zł miesięcznie.

to gratuluję!
a możesz zdradzić co bierzesz i w jakiej dawce ?

[anatemka]

nikomu poza mną ta wiedza nie jest potrzebna.

[nemefitid]

anatemka napisała:

> nikomu poza mną ta wiedza nie jest potrzebna.

ja nie twierdzę, że jest potrzebna
podziel się nią
bezinteresownie...

[anatemka]

bezinteresownie? hehehehe

[jako_70856]

anatemka napisała:

> bezinteresownie? hehehehe

:)

[jako_70856]

nemefitid napisał:

> Pamiętaj, że przyzwoite laczenie depresji
> to MINIMUM
> 200-300 zł/ miesięcznie i ... latami
>
> nie wiedziałeś o tym ?

Jak ty to wyliczyłeś. Możesz mi rozpisać dokładnie koszty Twojego leczenia. To
cholernie dużo. Ten Zyban tyle Cię kosztuje? Dezypramina jest refundowana,
asentra i moklobemid też nie są takie drogie na receptę. Skąd taka suma? Chyba
na tym forum wydajesz najwięcej na leczenie deprechy, przynajmniej jeżeli
chodzi o leki.

[nemefitid]

jako_70856 napisał:

> nemefitid napisał:
>
> > Pamiętaj, że przyzwoite laczenie depresji
> > to MINIMUM
> > 200-300 zł/ miesięcznie i ... latami
> >
> > nie wiedziałeś o tym ?
>
> Jak ty to wyliczyłeś. Możesz mi rozpisać dokładnie koszty Twojego leczenia.
To
> cholernie dużo. Ten Zyban tyle Cię kosztuje? Dezypramina jest refundowana,
> asentra i moklobemid też nie są takie drogie na receptę. Skąd taka suma?
Chyba
> na tym forum wydajesz najwięcej na leczenie deprechy, przynajmniej jeżeli
> chodzi o leki.

300 mg Zybanu na dobę = ok 260 zł

( = 60 tabl na mies )

[jako_70856]

Ten Zyban tak dobrze na Ciebie działa? pisałeś że zwiększa on motywację, musi
być dobry jak wywalasz na niego tyle kasy
A gdzie kupujesz ten Zyban? Widziałem w necie jakieś oferty w dolarach ale
chyba bez recepty
Nie idzie dostać tego na receptę? powinno być sporo taniej

[nemefitid]

jako_70856 napisał:

> Ten Zyban tak dobrze na Ciebie działa? pisałeś że zwiększa on motywację, musi
> być dobry jak wywalasz na niego tyle kasy
> A gdzie kupujesz ten Zyban? Widziałem w necie jakieś oferty w dolarach ale
> chyba bez recepty
> Nie idzie dostać tego na receptę? powinno być sporo taniej


no pprzecież żartowałem z tym kupnem wszystkiego na www
chociaż wiele leków jest znacznie tańczych.

Np. kupowałem swego czasu Meridię ( tzn podóbę)

i Cialis
( to taka Viagra, tylko,że 100 razy mocniejsza, stoi po nim ...do 36 godzin )

więc one były 3-4 razy tańsze niż u nas
( pochodzenie = Indie )

natomiast Zyban kupuję normalnie w aptece
Jak biorę od razu 10 pudełek to mam rabat do 10%

jak to duuużo kosztuje ????

[nemefitid]

jako_70856 napisał:

> nemefitid napisał:
>
> > Pamiętaj, że przyzwoite laczenie depresji
> > to MINIMUM
> > 200-300 zł/ miesięcznie i ... latami
> >
> > nie wiedziałeś o tym ?
>
> Jak ty to wyliczyłeś. Możesz mi rozpisać dokładnie koszty Twojego leczenia.
To
> cholernie dużo. Ten Zyban tyle Cię kosztuje? Dezypramina jest refundowana,
> asentra i moklobemid też nie są takie drogie na receptę. Skąd taka suma?
Chyba
> na tym forum wydajesz najwięcej na leczenie deprechy, przynajmniej jeżeli
> chodzi o leki.

przecież przeciętny. polski żul
na wódę i papierosy wydaje
MINIMUM 150 - 200 zł
a czasmi i znacznie więcej
To ja mam na swoje zdrowie żałować ?

[jako_70856]

nemefitid napisał:

> jako_70856 napisał:

> przecież przeciętny. polski żul
> na wódę i papierosy wydaje
> MINIMUM 150 - 200 zł
> a czasmi i znacznie więcej
> To ja mam na swoje zdrowie żałować ?

Przeciętna Matka Polka potrafi za taką kasę wyżywić całą ridzinkę :)

[nemefitid]

jako_70856 napisał:

> nemefitid napisał:
>
> > jako_70856 napisał:
>
> > przecież przeciętny. polski żul
> > na wódę i papierosy wydaje
> > MINIMUM 150 - 200 zł
> > a czasmi i znacznie więcej
> > To ja mam na swoje zdrowie żałować ?
>
> Przeciętna Matka Polka potrafi za taką kasę wyżywić całą ridzinkę :)

jakie to egzotyczne...
dla mnie brzmi jak science fiction

[jako_70856]

nemefitid napisał:

> > nemefitid napisał:

> jakie to egzotyczne...
> dla mnie brzmi jak science fiction

Nie chciałem polemizować, ale taka niestety jest rzeczywistość. Jak czytam
wiele postów na tym forum to ludzie nie mają nawet tej 100 miesięcznie żeby
wykupić lek :(

[nemefitid]

jako_70856 napisał:

> nemefitid napisał:
>
> > > nemefitid napisał:
>
> > jakie to egzotyczne...
> > dla mnie brzmi jak science fiction
>
> Nie chciałem polemizować, ale taka niestety jest rzeczywistość. Jak czytam
> wiele postów na tym forum to ludzie nie mają nawet tej 100 miesięcznie żeby
> wykupić lek :(

i dlatego muszę ( chcę być zdrowy !!!)
dla mnie zdrowie = majątek
bo jak jestem zdrowy to tyle potrafię zarobić
w... 30 minut ?
(ale nie traktuje tego, zebym się chwalił - piszę tylko fakty )

[nemefitid]

anatemka napisała:

> znam osobę z depresją endogenna, choruje z 35 lat. Miała cykle naświetlań w
> szpitalu. Parokrotnie. Wychodziła ze szpitala w dobrym stanie psychicznym i z
> dawką leków zwiększoną o 50%.
> Słuchaj się nemefidit. To, zauważyłam twoje guru? Cóż, wiara cuda czyni...

czyli w tym momencie:

1. potwierdzasz, że fototerapię stosuje się w depr endo...
2. że, "wychodziła w dobrym stanie" ( bo chyba w dobrym tam nie trafiła ?)
= że pomogło
3. zwiększono jej dawkę o 50% bo pewnie brała za mało,
no. brała 10-20% tego co powinna ?

Bo na pewno nie zwiększyliby jej dawki o 50% gdyby brała maxymalną lub nawet
submaxymalną...

tak to widzę

[anatemka]

tak tak jak zwykle masz rację.

[nemefitid]

anatemka napisała:

> tak tak jak zwykle masz rację.

są takie chwile, że...

się nie mylę ?

[jako_70856]

sorki za te bluzgi,
czasem jak mam kiepską dyspozycję to puszczam wiązaneczki, na szczęscie
stosunkowo rzadko :)

[jako_70856]

Nemefitid jeszcze jedna kwestia mnie interesuje
Co ty robisz teraz na tym forum?
Czyzbyś miał nawiedzenie świąteczne, w którym pokazano Ci drogę do zbawienia
poprzez uświadamianie zagubionych, zalęknionych owieczek na forum?

[nemefitid]

jako_70856 napisał:

> Nemefitid jeszcze jedna kwestia mnie interesuje
> Co ty robisz teraz na tym forum?
> Czyzbyś miał nawiedzenie świąteczne, w którym pokazano Ci drogę do zbawienia
> poprzez uświadamianie zagubionych, zalęknionych owieczek na forum?


mam bardzo podzielną uwagę i mam odpalone 4 okna
np. na jednym pornola oglądam

[abdon]

zyban
www.niepal.pl/n/index.php?option=com_content&task=view&id=79&Itemid=70

[abdon]

zyban
www.epharmacy.odu.pl/zyban.php

[nemefitid]

abdon napisał:

> zyban
> www.epharmacy.odu.pl/zyban.php

Zyban (generic) 150 mg - 30 Tabs $85.00
w Polskiej aptece prawie połowe tańszy...

ZYBAN ? NIE DLA IDIOTÓW !!!

[nemefitid]

abdon napisał:

> zyban
> www.niepal.pl/n/index.php?option=com_content&task=view&id=79&Itemid=70

zawracanie dupy!

<http://www.biopsychiatry.com/bupropion-review.htm>

[abdon]

Niestety link nieaktywny

[nemefitid]

abdon napisał:

> Niestety link nieaktywny

jak się wkleja link na tym forum ???

( bo na wszystkich innym wiem )

a jak "nie aktywny" to wklej do explorera i odpal

[nemefitid]

abdon napisał:

> Niestety link nieaktywny
15 Years of Clinical Experience With Bupropion HCl: From Bupropion to Bupropion
SR to Bupropion XL
by
Fava M, Rush AJ, Thase ME, Clayton A, Stahl SM, Pradko JF, Johnston JA.
Department of Psychiatry, Harvard Medical School and Massachusetts General
Hospital, Boston ; the Department of Psychiatry, University of Texas,
Southwestern Medical Center, Dallas ; the Department of Psychiatry, University
of Pittsburgh Medical Center, Pittsburgh, Pa. ; the Department of Psychiatric
Medicine, University of Virginia, Charlottesville ; the Neuroscience Education
Institute, University of California, San Diego ; Bay Pointe Depression Clinic,
New Baltimore, Mich. ; and Innovaa Research, Chapel Hill, N.C.
Prim Care Companion J Clin Psychiatry. 2005;7(3):106-113

ABSTRACT
Background: Bupropion has been available in the United States since 1989.
Initially a thrice-daily immediate-release formulation, a twice-daily sustained-
release formulation followed in 1996, and, in August 2003, a once-daily
extended-release formulation was introduced. On the 15th anniversary of its
introduction, we undertook a review of the background/history, mechanism of
action, formulations, and clinical profile of bupropion.Data Sources: Major
efficacy trials and other reports were obtained and reviewed from MEDLINE
searches, review of abstracts from professional meetings, and the bupropion SR
manufacturer's databases. Searches of English-language articles were conducted
from June 2003 through August 2004. No time limit was specified in the
searches, which were conducted using the search terms bupropion, bupropion SR,
and bupropion XL.Data Synthesis: Bupropion inhibits the re-uptake of
norepinephrine and dopamine neurotransmission without any significant direct
effects on serotonin neurotransmission. Bupropion is an effective
antidepressant with efficacy comparable to selective serotonin reuptake
inhibitors and other antidepressants. It is well tolerated in short-and longer-
term treatment. Headache, dry mouth, nausea, insomnia, constipation, and
dizziness are the most common adverse events. Seizure and allergic reactions
are medically important adverse events associated with bupropion and are
reported rarely. Among all the newer antidepressants in the United States,
bupropion appears to have among the lowest incidence of sexual dysfunction,
weight gain, and somnolence. Although not U.S. Food and Drug Administration
approved for these indications, bupropion has also been used as an adjunctive
treatment to reverse antidepressant-induced sexual dysfunction and to augment
anti-depressant efficacy in partial responders and non-responders to other
agents.Conclusion: Bupropion has played and will continue to play an important
role as a treatment for major depressive disorder in adults, as well as for
other related disorders.

[abdon]

hyperreal.info/drugs/go.to/art/4439

udało się !

[nemefitid]

abdon napisał:

olej se rzewuską
tu masz profesjonalne info + szereg odnośników

http://www.biopsychiatry.com/bupropion-review.htm/

z ciekawostek warto zwrócić uwagę na fakt

[nemefitid]

zobacz ostatnie zdanie
jest to jeden z kilku antydepresanów na świecie nie
powodujacy pełnej impotencji ( jak te gó..ane SSRI )
- co osobiście w 100% potwierdzam

"...bupropion has also been used as an adjunctive treatment to reverse
antidepressant-induced sexual dysfunction and to augment anti-depressant
efficacy in partial responders and non-responders to other agents.Conclusion:
Bupropion has played and will continue to play an important role as a treatment
for major depressive disorder in adults, as well as for other related
disorders...."

może teraz się uda ?

[nemefitid]

abdon napisał:

> Niestety link nieaktywny

może teraz się uda ?

http://www.biopsychiatry.com/bupropion-review.htm/

[abdon]

Bupropion (Wellbutrin) jest łękiem przeciwdepresyjnym o budowie
jednopierścieniowej, innej więc niż TLPD (trójpierścieniowe leki
przeciwdepresyjne), leki czteropierścieniowe lub inhibitory monoaminooksydazy
(ryc. 9-1). Wprowadzono go do lecznictwa w Stanach Zjednoczonych w 1985 r., po
czym wkrótce go wycofano z powodu występowania u niektórych chorych
przyjmujących ten lek napadów drgawkowych. Został ponownie wprowadzony w 1989
r. z zastrzeżeniem stosowania w ograniczonej dawce w celu uniknięcia napadów
drgawkowych.

jaki z tego wniosek ?

[nemefitid]

abdon napisał:

> Bupropion (Wellbutrin) jest łękiem przeciwdepresyjnym o budowie
> jednopierścieniowej, innej więc niż TLPD (trójpierścieniowe leki
> przeciwdepresyjne), leki czteropierścieniowe lub inhibitory monoaminooksydazy
> (ryc. 9-1). Wprowadzono go do lecznictwa w Stanach Zjednoczonych w 1985 r.,
po
> czym wkrótce go wycofano z powodu występowania u niektórych chorych
> przyjmujących ten lek napadów drgawkowych. Został ponownie wprowadzony w 1989
> r. z zastrzeżeniem stosowania w ograniczonej dawce w celu uniknięcia napadów
> drgawkowych.

"... opisano przypadki niewyjaśnionej, nagłej śmierci po standardowej dawce
kwasu acetylosalicylowego... z częstością średnio 1/4.000.000..."

jaki z tego wniosek ?

P.S.
to co napisałeś to dotyczyło:
1. tabletek szybkodziałających (nie slow-release !!)
2. w dawce ponad 600mg na dobę ( 900 i więcej )
3. u osób predysponowanych, glównie z zespołem psychoorganicznym

hmmmmm... a tak swoją drogą to...

[nemefitid]

wolałbym chyba nie mieć nóg niż nie znać angielskiego

sam nie wiem, co jest większym kalectwem...

[insignificant]

ah oh jaka Ty mądra

[hasanet]

Jest jeszcze mowa ciała. Nie znając ni słowa po włosku, o kuźwa...No właśnie,
uczcie się języków dzieci.