Spowolnienie myślenia

[singapurkaa]

Proszę powiedzcie że w depresji również macie coś w rodzaju spowolnienia w
myśleniu, mówieniu, kojarzeniu faktów. Bardzo mi to przeszkadza i bardzo
niepokoi, z dawnej elokwencji nic nie zostało, odpowiadam i generalnie mówię
jak automat, nic mnie nie interesuje - żaden temat:( moja błyskotliwośc,
pomysłowośc, chęc do samorozwoju gdzieś uleciały. Czuję się pusta w środku,
nucę w myślach jakieś głupie piosenki, boję się cokolwiek załatwiac,
organizowac, z kimkolwiek spotykac - mam pustkę w głowie i nie chcę aby inni
to zobaczyli. Aktualnie jestem na dnie intelektualnym:( Ja się zastrzelę:(

[czekolada_z_orzechami]

Miałam tak na początku brania prochówq, totalne spłycenie bani a teraz ZR (zryty mózg) i TB (totalna bezradność), zero orientacji w terenie, z myśleniem różnie, niektóre rzeczy trochę późno do mnie docierają:|

[graffffi]

tez tak miałam i właśnie to skłoniło mnie do leczenia. Seroxat pomógł mi.

[lucyna_n]

ja nei wiem czy to nie jest normalne że jak się jest na wyżu to potem trzeba
upaść, powoli zaczynam myśleć że taki np chad to nie choroba tylko po prostu nie
pasuje do wspołczesnego modelu życia, kiedy zawsze trzeba rowno ciągnąć.
Koń pod gorkę też się męczy.
Jak widać nie mam wyżu intelektualnego:)a nawet nie miewam, ale mnie to jakoś
nie martwi, chyba już mi się nie chce martwić nawet.
ps
a co Cię obchodzi że inni nie zobaczą Twojego wyżu intelektualnego? Myślisz że
tak bardzo obchodzisz "innych". Ludzie nie lubią lepszych od siebie. Może
wykorzystaj życiową szansę i pożyj jak zwykły człowiek.

[micaela]

> a co Cię obchodzi że inni nie zobaczą Twojego wyżu intelektualnego? Myślisz że
> tak bardzo obchodzisz "innych". Ludzie nie lubią lepszych od siebie.

przykladem jest neuroleptyk, ktory wyrosl, niczym kwiat, na tym depresyjnym
grzezawisku i zazdrosnicy tylko patrza jak go wdeptac w glebe.

[lucyna_n]

jak ten egzotyczny olbrzymi kwiat, chyba największy na świecie, co ma zapach
padliny bo jest zapylany przez muchy.

link do kwiatka

[lucyna_n]

www.salamandra.org.pl/magazyn/b14a06.html

[micaela]

lucyno co ty za zberezenstwa wklejasz :o

[lucyna_n]

:) no co, kwiatek.

[tot.13]

Robi wrażenie, szczególnie ten na trzecim zdjęciu.

[aurelia_aurita]

> ja nei wiem czy to nie jest normalne że jak się jest na wyżu to potem trzeba
> upaść, powoli zaczynam myśleć że taki np chad to nie choroba tylko po prostu ni
> e
> pasuje do wspołczesnego modelu życia, kiedy zawsze trzeba rowno ciągnąć.

co do naturalnych okresów wyżu i niżu - to zgoda. po każdym intensywnym wysiłku
(np. twórczym, intelektualnym) przychodzi wyczerpanie, czasem pustka, a nawet
może się przyplątać subdepresja. ale już z chadem to nie jest takie proste. jest
pewien odsetek chorych na chad (choć właściwie to powinno się zaliczać chyba do
CHAJ) gdzie występują WYłąCZNIE długie, silne manie. depresji zero. a są też
odmiany chad, gdzie występują rzadkie, leciutkie, najwyżej kilkudniowe hipomanie
- a przez większą część roku ciężkie depresje, nieraz zakończone hospitalizacją.
i gdzie tu równowaga między wyżem i niżem? albo takie stany mieszane (elementy
manii i depresji jednocześnie)?

a co do głównego tematu - singapurka, jedyne czym możesz się pocieszać, to że TO
MIJA. miałam tak, owszem. właśnie na tym polega depresja - że człowiek "traci"
swoje talenty i umiejętności, przestaje być sobą. ale w żadnym wypadku nie daj
sobie wmówić, że tak już zostanie.

[micaela]

tu ktos depresje widzial na forum, podobno byl taki jeden wpis, pare lat temu,
ale nikt nie moze go odnalezsc. na tym forum, tu ludzie maja jakies problemy
quasi schizopodobne.wszystko mija, tyle ze bedzie jeszcze gorzej.

[lucyna_n]

była kiedyś taka dziewczyna w 6 miesiącu ciąży co miała faktycznie depresję, do
dzisiaj się zastanawiam co się z nią dzieje.

[lucyna_n]

nie ucz ojca dzieci robić
myślisz że nie wiem na czym polega Chad?przynajmniej w teorii jestem obryta i
wiem, tak sobie napisalam moje przemyślenia ogólne.
zresztą na fali mody prawie każdemu to ostatnio diagnozują, a ta choroba wcale
nie jest aż taka powszechna. Kilka procent zdiagnozowanych faktycznie ma chad z
maniami i mega depresjami a reszta to ma sralis mazgalis.

[aurelia_aurita]

jak przyszłam na to forum, byłam przekonana, że Twój wiek to coś pod 60-tkę. i
naprawdę przeżyłam szok, jak się dowiedziałam, ile masz lat.
i za każdym razem, kiedy czytam Twoje wpisy, przeżywam ten szok od nowa.
(a co ciekawe, znam osoby koło 70-tki, które mają w sobie o wieeeele mniej
zgorzknienia i rezygnacji. a w zasadzie to wcale nie mają)

ps. a dlaczego się Ciebie czepiam? bo rady, jakie dajesz ludziom na forum, są
STRASZNE. próbujesz ludziom zaszczepić własną postawę życiową przepełnioną
okrrrropnym fatalizmem. fuj!

[micaela]

> ps. a dlaczego się Ciebie czepiam? bo rady, jakie dajesz ludziom na forum, są
> STRASZNE. próbujesz ludziom zaszczepić własną postawę życiową przepełnioną
> okrrrropnym fatalizmem. fuj!


to straszne, ktos komu dali CHADA moze nie mic CHADA!! to okropne, taka
wspaniala choroba a tu tylko naciagana diagnoza to straszne!!!!

to straszne!!! jak lucyna moze pisac, ze blyskotliwosc i inteligencja to rzecz
malo wazna , to okropne, przeciez najwazniejsze to to zeby byc inteligentnym, to
jest najwazniejsze!!!! to straszne nie byc blyyskotliwym!! okropne!!!!!!!!

[nienill]

hihi jak zwykle syty glodnego nie zrozumie

[aurelia_aurita]

przestań chrzanić. chodzi mi o to, żeby nie wmawiać ludziom, że zmiany w
myśleniu i odczuwaniu spowodowane depresją, są zmianami trwałymi. bo nie są.
depresja MIJA. (nawet ta Najprawdziwsza :) naprawdę, nie każdy przez całe zycie
musi mieć depresję/dystymię/nerwicę. nawet jeśli to paskudztwo wraca, to nie
trwa ciągle.
naprawdę tak trudno Ci pojąć, jak czuje się człowiek, który nagle przestaje być
SOBĄ? (i niekoniecznie musi tu chodzić akurat o utratę błyskotliwości).
sugerowanie, że z tym trzeba się po prostu pogodzić, jest jak dla mnie po prostu
nieludzkie.

ps. a chad jest paskudnym choróbskiem. ja tam nie widzę w tym nic romantycznego.
(a swoją drogą, ja też MOGĘ to mieć - i przeraża mnie ta możliwość. więc mi tu
nie pie..głupot)

[lucyna_n]

a gdzie ja napisalam że depresja nie mija?????
a gdzie napisałam że ma się ktoś godzić z utratą błyskotliwośći (o ile taką
posiadał) , napisałam tylko że to szansa od losu na życie jak zwyczajny
człowiek, i że "innych" nie obchodzi to czy się jest takim czy śmakim i nie ma
sensu się "onymi innymi" nadmiernie przejmować.
Poza tym
sto razy pisalam że na forum jest nikły odsetek ludzi na ktorych leki nie
dzialają, a normalnie reszta łyka prochy zdrowieje i żyje normalnie,
jak mi się zachce to Ci poszukam linków.

[lucyna_n]

eee, chad romantyczny????
tu już naprawdę nei wiem skąd taki wniosek?
ja coś takiego napisalam, zasugerowalam??
chyba masz obniżenie błyskotliwości dzisiaj.

[aurelia_aurita]

nie Ty tylko micael/makatek :) (patrz: drzewko, to jemu odpisuję)

[aurelia_aurita]

aaa jeszcze co do chadu. znasz problem z teorii - a ja znam kilka osób z chadem.
(niektórzy wielokrotnie hospitalizowani, więc chyba nie zarzucisz im
sralis-mazgalis). i zdecydowanie nie zgodzę się, ze tylko kilka %
zdiagnozowanych to ma. lekarze naprawdę nie są aż tak durni. a w każdym razie
nie wszyscy, a nawet NIE większość - choć owszem, są tacy, którzy wszędzie widzą
chad. ale wiesz jaki jest średni okres pomiędzy wystąpieniem pierwszych epizodów
choroby a PRAWIDłOWą diagnozą chad? 8 lat. bo wielu lekarzy ma skłonność brania
objawów chad za zab. osobowości, schizofrenie albo nawracające depresje.

a poza tym:

> Kilka procent zdiagnozowanych faktycznie ma chad z
> maniami i mega depresjami a reszta to ma sralis mazgalis.

a co powiesz o osobach (znam jedną), które mają leciutkie nieznaczne hipomanie,
a za to bardzo ciężkie depresje, leczone również elektrowstrząsami? jeśli
sądzisz, że chad to wyłącznie ciężkie manie, a reszta to jakieś fochy lekarzy i
pacjentów - to chyba kiepsko z tym Twoim obryciem w teorii.

[micaela]

aurelia_aurita napisała:

> aaa jeszcze co do chadu. znasz problem z teorii - a ja znam kilka osób z chadem
> .
> (niektórzy wielokrotnie hospitalizowani, więc chyba nie zarzucisz im
> sralis-mazgalis)

teraz dwudziestki juz jezdza do sanatorium. kiedys by powiedziano ze zdrowa
lala, a teraz obloznie chora i nioedomaga.


"leciutka hipomania", co za subtlene rozroznienie - ciekaw jestem czym jest
normalny nastoroj.

[aurelia_aurita]

> "leciutka hipomania", co za subtlene rozroznienie - ciekaw jestem czym jest
> normalny nastoroj.

jak śpisz po 3-4 h na dobę i nie jesteś zmęczony, a do tego wszystko ci się ze
wszystkim kojarzy, czujesz ciary w mózgu i w całym ciele i jest ci dobrze bez
powodu - a przy tym nie robisz jakichś specjalnych głupstw - to jest właśnie
lekka hipomania.

[micaela]

to takie leciutkie to juz miewalem w latach mlodszych, do glowy mi nie przyszlo
ze to jest cos co podpada pod patologie

[lucyna_n]

ale się dzisiaj do mnie przypięłaś:)
może jak dojdziesz do 70tki to nabierzesz trochę dystansu do życia i nie
będziesz go przeżywać tak sierioznie.
Ciekawe ktora moja rada jest taka straszna, tak się zastanawiam.
Ogólnie rzecz biorąc wogóle nie jestem zgorzkniała tylko raczej niechce mis ię
już przeżywać rozterek wewnętrznych, i w sume dosyć pogodna ze mnei osoba, ale
możesz to widzieć inaczej, Twoje forumowe prawo.
Co do znania osób z chadem, poznałam chyba najbardziej jaskrawy przyklad :)
Zdecydowanie jaskrawszy niż Twój, czy np Suchego:)

[aurelia_aurita]

oj bo gdzieś napisałaś, że wuzetka wcale nie jest pyszna i że kawa jest zła
itp., a teraz piszesz dziewczynie, żeby się pogodziła z tym, że nie będzie już
inteligentna.
chyba trochę trafiło w mój czuły punkt - bo ja się cholernie boję, że depresja
będzie mi wracać i wracać i że będzie mi się pogłębiać, stracę kawał mózgu i już
nigdy nie będę fajna, inteligentna i że w którymś momencie raz na zawsze stracę
chęć do życia.
no dobra, już się odczepiam :) tak naprawdę to muszę się wreszcie zabrać za
robotę, do której się zabieram już od kilku tygodni, choć powinnam ją już kończyć.

[lucyna_n]

haha, no bo wzetka jest z tego co pamiętam takim okropnym warszawskim ciastkiem
z kremem, bleeee
:)))a wogóle to jest mi przykro bo ja Ciebie lubię i nawet darowalam Ci blędy i
wypaczenia forumowej młodości, a Ty mi od starej baby wkleiłaś.
w sumie znowu dostalam za szczerość, zawsze sobie myślę zatkaj sobie Lusi gębę
piętą zanim wygłosisz swoją opinię, ale pokusa zawsze bywa silniejsza.

[aurelia_aurita]

to jest właśnie urok forum - mamy do dyspozycji tylko jakieśtam słowo pisane, w
dodatku ograniczone do tematyki forum (no, mniej więcej :)
czyli: wierzę, że w realu możesz być Fajna i Młoda :)

[micaela]

>nigdy nie będę fajna, inteligentna

to koszmarne nie byc inteligentnym, czyli o ukradzionych demolowi 130 IQ przez
sku..ela jednego morderce szuje szmate. opowiesc o zaczarowanych dzieciach,
jaka inteligentna dziwczynka mas tu dropsa.

[aurelia_aurita]

ale demolowi to psychiatrzy ukradli, a ja się boję, że mi depresja ukradnie, a
psychiatrzy nic nie pomogą

[demole]

ja sie zajmowałem z całkowita wyłącznością krytyką leków neuroleptycznych,
co w zrysie zrobił rzeznia,

obawiam sie ze neuroleptyk wel palnikck wel nik,
podstawia sie za ciekawych osobnikow forum ktorzy potem ida do DPSu czy innego
domu pomocy,i przejmuje ich role na forum

[micaela]

fajna i inteligentna, czyli cool nastolatki, zmrozone przez organizacje
przestepcza rules w budzie a dla uczuciowych grubaskow kocowka w szatni workiem
na obuwie.

[obatala]

kiedy lekarka stwierdziła, że mam CHAD, ja widziałam desperację: "nie odchodź,
pozostań moim pacjentem, będziesz mnie potrzebować do wypisywania recept do
końca Twoich dni."

Wierzę, że CHAD istnieje i dotyczy 1% populacji, nie 20 ani 30.

Zdiagnozowanie tej choroby jest jak najbardziej w interesie lekarza.

Chadowcy z tego forum są naprawde mało przekonywający. Depresja, może, owszem.
Wydaje mi się jednak, że CHAD jest trochę bardziej spektakularny.

Przyznajmy, że chadowa diagnoza po prostu o wiele lepiej brzmi niż nudnawa depresja.

Czy większą krzywdę robi pacjentowi wynikający z naddiagnozy stabilizator (sporo
skutków ubocznych) czy lekka niestabilność nastroju? Ja, przyznaję, nie wiem.

[aurelia_aurita]

> Chadowcy z tego forum są naprawde mało przekonywający.

no bo nie czytałaś wpisów grety_30, hihi :)

a stabilizatory to świństwo. czytałam artykuł jakiegoś dochtora amerykańskiego,
który twierdzi (wbrew powszechnie obowiązującym trendom), że stabilizatory wcale
nie działają stabilizująco, a jedynie antymaniakalnie i przepisywanie ich w
sytuacji, kiedy człowiek nie ma ciężkich manii, jest bezsensowne. i ja się z tym
zgadzam. zrobiła się jakaś straszna moda na przepisywanie stabilizatorów,
głównie na zachodzie, ale dociera i do nas. czyżby jakieś firmy farm. miały w
tym swój interes?

ps.

[aurelia_aurita]

jeszcze tak mi się przypomniało (skoro już powstał tak potężny off topic w tym
wątku :)
alternatywą do diagnozy chad NIE JEST "nudna depresja" - a choroba
jednobiegunowa. bo ogólnie zaburzenia afektywne diagozuje się, kiedy epizody
POWRACAJą i są raczej luźno powiązane z wydarzeniami życiowymi. wtedy z dużym
prawdopodobieństwem można mówić o zab. afektywnych. a czy będą one jedno- czy
dwubiegunowe - tu już granica wcale nie jest taka ostra, jakby się wydawało.
lekarz musi długo (=wiele miesięcy) obserwować pacjenta, żeby postawić
ostateczną diagnozę.
owszem, są konowały, którym wystarczy 1 (słownie: jeden!) epizod depresyjny + b.
dobry nastrój pacjenta po wyleczeniu, żeby radośnie zdiagnozować chad i wlepić
kolejne leki. ale wbrew pozorom nie jest ich aż tak wielu. (choć na różnych
forach wypowiadają się "ofiary" takich lekarzy - pamiętam, że jedna dziewczyna
miała zdiagnozowany chad, kiedy po swoim pierwszym (!) epizodzie depresji wpadła
w świetny nastrój, przy czym nie miała nawet kłopotów ze snem... i nie przeczę,
że takie idiotyczne diagnozy się zdarzają).

a na moim własnym przykładzie - wstępna diagnoza brzmiała: cyklotymia. mimo że
nie wspominałam o swoich stanach hipomaniakalnych, ale sory - pewne rzeczy po
pacjencie w i d a ć. po kilku m-cach lekarka była już pewna, że to zab.
nastroju, ale po 1. nie straszy mnie żadnym chad-em (istnieje tylko MOżLIWOść że
mogę go mieć) a po 2. nie zmusza mnie do brania stabilizatorów, zwłaszcza, że
ich nie chcę. no i mam nadzieję, że to tylko cyklotymia a nie chad.

[lucyna_n]

> no bo nie czytałaś wpisów grety_30, hihi :)

Ty ją czytałaś, ja u niej nocowałam, zupełnie normalna fajna ciepła, spokojna
kobitka.
moim zdaniem czuła się w swojej skórze daleko lepiej niż ja.

[tristezza]

a dlaczego Ty Lucy zakladasz, ze dobra forma intelektualna jest
raczej wazna ze wzgledu na innych niz na samego siebie??

spowolnienie myslowe w depresji, trudnosci z koncentracja, zero w
miare inteligentnych przemyslen, to wszystko mi okropnie przeszkadza
i do reszty obniza depresyjna samoocene

swietnie autorke watku rozumiem

[micaela]

bo pojawil sie motyw wzroku

kolezanka napisala : "nie chce zeby zobaczyli"

patrzenie dotyczy narcyzow korzy chca byc widziani i fobikow ktorzy boja sie byc
widziani, czyli narcyzow z korzeniem do gory.

[pillow7]

> patrzenie dotyczy narcyzow korzy chca byc widziani i fobikow ktorzy boja sie by
> c
> widziani, czyli narcyzow z korzeniem do gory.
>

Kolejna błyskotliwa uwaga :P

A jak nie można juz niczego wymyślić i nic się już nie implikuje to ten brak
bardzo dotkliwy bywa.
Czego oczywiscie nie życze,chociaz przez autopsje to najlepsze i najgłębsze poznanie

[lucyna_n]

a co Ci się w tej wypowiedzi niepodoba, moim zdaniem w zasadzie nic dodać nic ująć.
Można co prawda bułkę przez bibułkę poowijac w mądralinskie teksty, ale w środku
tej kapusty nadal będzie głąb.

[pillow7]

właśnie bardzo mnie się podoba :P i przez zazdrość to wszystko

napisałabym,że genialne, ale mi przez palce nie przejdzie :D

[lucyna_n]

ja nic nie zakladam, w każdym razie nie w tym wątku
autorka sama wyrazila obawę przed tym że nie chce żeby "inni to widzieli"

[quicki]

OO, jak długi wątek.Przeczytam go potem.
Ja tak mam jak piszesz.Bardzo tak mam.Niby nie jestem zdołowana aż tak jak to
już kiedyś bywało, ani aż taka smutna.Ale otępienie i niezborność myślowa sięga
zenitu .Nigdy wcześniej tak się nie czułam.Nawet mówię w zwolnionym
tempie.Przestałam czytać cokolwiek poza forumami bo nie mogę się skupić na
dłużej, prawie nie oglądam filmów.Nie potrafię mojemu podstawówkowemu dziecku
pomóc przy lekcjach, ani sensownie porozmawiać z przyjaciółką.Czasami nie
potrafię nawet na tyle zebrać myśli żeby wiedzieć o co w ogóle mi chodzi.
Czuję się jak zombi.Właśnie teraz pisząc to tak się czuję i ten post jest
szczytem mojej inteligencji( z trudem przypomniałam sobie to słowo).Wcześniej
tak nigdy nie miałam.I nie sądzę też żebym miałaChAD.Myślę że to inna strona
depresji, bo" brak sensu" wciąż wybija się na pierwszy plan.

[iso1]

Potwierdzam że w depresji są ogromne kłopoty z pamięcią, koncentracją i ogólnie
myśleniem. Jak sobie przypomnę ten okres to aż mi się słabo robi. Teraz kiedy
już wychodzę z tego wszystko wraca do normy.
Czego wszystkim życzę

[pillow7]

quicki napisała:
Nigdy wcześniej tak się nie czułam.Nawet mówię w zwolnionym
> tempie.Przestałam czytać cokolwiek poza forumami bo nie mogę się skupić na
> dłużej, prawie nie oglądam filmów.Nie potrafię mojemu podstawówkowemu dziecku
> pomóc przy lekcjach, ani sensownie porozmawiać z przyjaciółką.Czasami nie
> potrafię nawet na tyle zebrać myśli żeby wiedzieć o co w ogóle mi chodzi.
> Czuję się jak zombi.Właśnie teraz pisząc to tak się czuję i ten post jest
> szczytem mojej inteligencji( z trudem przypomniałam sobie to słowo).Wcześniej
> tak nigdy nie miałam.

Mam tak samo , ale to chyba słaba pociecha.
Lęk jest we mnie ,że w tym otępieniu przepadnę w zewnętrzu.
No i czasem widzę ile mnie omija z tego powodu.
To nie jest dokladnie to co chce wyrazić :(
I nieustanne wrażenie budyniowatości myślenia.
Plus taki,że mam gdzieś złośliwości na temat mojej kondycji intelektualnej-
olewka :P

[mskaiq]

Depreja przynosi spowolnienie, zmeczenie, zniechecenie, itp. Kiedy
chcesz myslec blyskotliwie Twoje mysli i uczucia musza byc wolne od
negatywnosci.
Negatywnosc, czy to sa mysli czy uczucia nie pozwalaja sie skupic i
tworzyc. Kiedy jestes w dobrym nastroju, czujesz sie dobrze,
bezpiecznie wtedy percepcja umyslowa sie zmienia ale trwa tylko tak
dlugo jak dlugo jestesmy wstanie zachowac pozytywnosc.
Serdeczne pozdrowienia.