odstawienie lekow masakra

[kct.kct]

jak sobie z tym poradziliscie?bo ja ledwo zyje.ciagle mi sie chce
wymiotowac,mam zawroty glowy i poce sie jak swinia.jestem na
szczescie na terapii grupowej w szpitalu wiec jakos daje rade.kiedy
to przejdzie?

[bertrada]

Skoro tak ciężko znosisz odstawianie to może pogadaj o tym z lekarzem. Może zbyt
gwałtownie odstawiono ci leki a może są jakieś leki łagodzące te objawy. Jak
nikomu nie powiesz o swoim samopoczuciu to będą myśleć, że wszystko jest OK a
może jest jakiś sposób, żeby się nie męczyć. W końcu osobom z zaburzeniami
nastroju trzeba oszczędzać traumatycznych przeżyć.

[kct.kct]

odstawiam paxtin,promazin i zomiren.najgorsze jest to,ze mi okropnie
niedobrze i wymiotuje a poza tym czuje jak serce raz bije szybko a
raz przestaje.mam jeszcze dwie tabletki na noc,czyli nie jest tak
gwaltownie.chce rzucic piguly,bo na dluzsza mete to porazka.moze
jakos przezyje.chcialabym miec to za soba a ty bierzesz leki?dlugo
juz?

[kct.kct]

a i jeszcze mam biegunke.czy to tez objaw?

[bertrada]

Z tego co słyszałam to mogą być efekty uboczne odstawiania ale nie wiem czy aż
takie. Najlepiej skonsultuj się z lekarzem.

Ja przez 5 lat brałam przeróżne serotoninowce i po nich czułam się fatalnie.
Prawie tak jak ty teraz. A ponieważ nie pomagały, to wkurzyłam się i odstawiłam
je z dnia na dzień i nic się nie dzieło poza tym, że objawy uboczne zaczęły
zanikać. Teraz, dwa miesiące temu reaktywowałam terapię i zobaczymy jak będzie.
Bo póki co to moje samopoczucie jest nadal bez zmian.

[lucyna_n]

dlaczego nadal wierzysz w skuteczność tych leków?????????????
szczerze zdumiona
L.

[nienill]

lucyna_n napisała:

> szczerze zdumiona
a ja nie

w koncu wiem dlaczego tak namietnie wszystkich na nie nawraca

[jhing]

Zapewne brałeś benzodiazepiny. Ja też przez to przechodziłem (brałem Lorafen,
Alprox, a na koniec Clonazepam przez ponad 2 lata...).Istne piekło, benzo bardzo
silnie uzależniają fizycznie no i psychicznie również.Pamiętam, że brałem po 5mg
Clonazepamu dziennie... ciągi trwały po 2-3 tygodnie... w ostatnim stadium
zaczęły się halucynacje, zwidy, paniczny lęk, dreszcze itd. Tak się złożyło, że
moja ciotka mieszka w USA i pracuje w specjalistycznym ośrodku odwykowym
(głównie leczyli tam alkoholizm, ale lekomanów też). Dostałem zaproszenie i
poleciałem do Atlanty do tej kliniki. Najpierw przechodziłem detox... masakra,
ładowali we mnie prochy po ktorych ledwo miałem siłę oczy otworzyć, przez jakieś
2 tygodnie.Później, gdy objawy abstynencyjne się zakończyły, miewałem okrutne
migreny, myślałem że rozsadz mi czaszkę... Od specjalisty w tej właśnie klinice
dostałem Oxycodone... To był gwóźdz do trumny. (Oxycodone to pochodna kodeiny i
morfiny, opiat, działa wiele mocniej niż kodeina, ale troszkę słabej lecz dłużej
niż morfina. W Polsce niedostępny).Po 2 miesiącach uzależniłem się od opiatów...
Wyłudzałem recepty na morfinę, oxy i hydrokodon i fentanyl...) Po 6 miesiącach
zostałem deportowany zpowrotem do Polski, gdzie brałem tramadol, kodeinę i
metadon. To trwało jakieś 9 miesięcy w sumie. Moja depresja sięgneła totalnego
dna, miewałem paniczne lęki, omamy, zawroty głowy.Udałem się na EEG, gdzie
wykryto u mnie psychozę i depresję lękową.Cierpiałem na bezsenność, lekarz dał
mi Zolpidem (pochodna diazepamu/relanium, działa silniej aniżeli "zwykłe" benzo,
ale wiele krócej) i Rohypnol (flunitrazepam, obecnie wycofany z obiegu ze
względu na amnezję, którą powodował po zażyciu większej dawki; niezwykle
silny.).Po, 3 tyg. odstawiłem Zolpidem, mój psychiatra podarował mi lek typu
SSRI, działanie, zaczynało się po !3 tygodniach... Lek wychwytuje serotoninę z
mózgu i "magazynuje ją, aby "oddać" wybrakowanym receptorom serotoninowym,
dzięki czemu pacjent czuje uderzenie euforii, następnie odzyskuje radość życia,
czująć się "jak trzeba".To działo się ok ~12-15 lat temu, SSRI dopiero wchodziły
na rynek, a lekarze bez wachania wypisywali najsilniejsze benzodiazepiny
skazując część pacjentów na tortury. Nie biorę od 12 lat, jestem szczęśliwym
ojcem, mam pracę którą bardzo lubię, i jestem szczęśliwy :) Kluczem do
odstawienia w moim przypadku, była pewna kobieta, którą prosiłem będąc w USA
żeby wykupiła mi Oxycodone ze swojej recepty bo moja była zużyta... Zakochaliśmy
się w sobie, Marie także używała opioidowych leków przeciwbólowych ze względu na
wypadek w ktorym miała zwichnięty bark i złamaną szczękę. Pewnego dnia, nagrzani
lekami, ja leżąc na dywanie u niej w domu, oświadczyłem się jej i... zgodziła
się, później zaszła w ciążę i dzieki temu przestała brać dla dobra syna, mi
również się to udało.Uchh ale się rozpisałem :) Chciałbym życzyć wszystkim
ludziom uzależnionym od czego kolwiek wytrwałości i powodzenia w walce z
nałogiem ! Pozdrawiam Tom.

[lucyna_n]

badanie EEG nie "wykrywa" psychoz ani depresji lękowych.

[lucyna_n]

5 clono nie wywołuje psychoz,
nie pamiętam już ulotki, ale chyba to jest dawka dla osób cierpiących na padaczkę.
Brałam 8 i oprócz totalnego znieczulenia nie pamiętam żadnych psychoz.

[jhing]

P. Lucyno, niestety myli się pani. Po 1. badanie EEG wykrywa większość anomalii
w falach mózgowych (w tym psychozy, depresja, bezsenność etc.). Po 2. nigdzie
nie napisałem, że dostałem psychozy po clonach. Psychozę miałem wcześniej w
trybie "cichym". Dokładnie była to psychoza poamfetaminowa, będąc w USA brałem
lek zawierający pochodną amfetaminy, metylfenidat. Lek ten jest obecnie
stosowany u chorych na ADHD, gdyż pochodne fenoelyloamin (m.in. amfetaminy)
działają na nich uspokajająco. Wtedy, gdy byłem w Atlancie, lek ten był dostępny
bez recepty... czasem brałem go żeby mieć siłę pracować po Oxycodonie. Btw,
stymulanty + opiaty/opioidy zażyte razem działają bardzo "rekreacyjnie". Na
szczęście metylfenidat został zdelegalizowany, i obecnie bardzo trudno dostać na
niego nawet receptę. Clonazepam jak wszystkie benzodiazepiny działają
przeciwpadaczkowo, 5mg clona przy padaczce wywołałobypoważne komplikacje, przy
padaczce używa się ~10mg diazepamu podawanego głównie i.v. Jako, że 0,5mg
clonazepamu odpowiada ~25mg diazepamu, 5mg clona podanego przy jednoczesnym
ataku konwulsji, mogłoby doprowadzić do porażenia mózgu i/lub śpiączki.
Oczywiście, diazepiny NIE wywołują psychoz, także przy odstawianiu... są to leki
PRZECIWPSYCHOTYCZNE, przeciwpadaczkowe, nasenne, uspokajające i rozluźniające
mięśnie szkieletowe. Wszytkie substancje z tej grupy leków mają takie
właściwości, z tym, żę np. diazepam/relanium/valium ma badzo długi okres
półtrwania (~100h), działa długo, lecz słabo, z naciskiem na
uspokojenie/senność. Lorafen jest prawdopodobnie najskuteczniejszą benzo w walce
z lękami/psychozami, działa również mocno uspokajająco, ale stosunkowo krótko
(~4-5 godzin). Clonazepam działa silnie przeciwpadaczkowo, przeciwlękowo i
mocna rozluźnia mięśnie szkieletowe, lecz działa słabiej uspokajająco/nasennie.
Alprazolam działa również silnie uspokajająco, przeciwlękowo, nasennie, słabiej
przeciwpadaczkowo (jest łatwo się od niego uzależnić, bo działa krótko). I tak
dalej. Rohypnol (flunitrazepam) był NAJSILNIEJSZĄ benzodiazepiną, obecnie
wycofany ponieważ nawet stosunkowo mała dawka wywoływała amnezję, z tego fakty
często był stosowany do gwałtów. Działa(ł) silnie i długo (ok ~12-14
godzin).Btw, jestem magistrem farmacji (: . Pozdrawiam, i życzę powodzenia
ludziom tkwiącym w szponach nałogów. Pa

[lucyna_n]

a ja się upieram że EEG nie wykrywa psychoz ani depresji.
"Powszechnie EEG uważa się za badanie stosowane w diagnostyce padaczki. Może być
jednakże pomocne także w monitorowaniu pacjentów z zaburzeniami stanu
przytomności (śpiączka), niektórych procesach zapalnych mózgu, otępieniu czy
encefalopatiach metabolicznych (czyli zaburzeniach funkcji mózgu w przebiegu
chorób mających konsekwencje ogólnoustrojowe jak np. mocznica).
Badanie EEG jest badaniem pomocniczym, a nigdy przesiewowym (czyli służącym
wykrywaniu choroby). Wynika to z faktu, że badanie EEG jest badaniem
niespecyficznym. Wykrywa ono wiele zmian niespecyficznych i tylko niektóre z
nich dokładnie wskazują na dane schorzenie. I tak np. osoby zupełnie zdrowe mogą
mieć w zapisie zmiany przypominające zapis osoby chorej na padaczkę. I w drugą
stronę, osoby chorujące na padaczkę mogą nie mieć uchwytnych nieprawidłowych
zmian w EEG. "

jak znajdę ulotkę z clono to sobie sprawdzę dawkowanie, (bo w necie napisane że
max do 20 , ale netowi nie wierzymy) ale moim zdaniem 5 mg dziennie to jest
normalna dawka w leczeniu padaczki, oczywiście w dawkach podzielonych.

[jhing]

P. Lucyno, zaprawdę uparta z pani kobieta (: . Jako, że ja też jestem uparty
wkleje treść ulotki z clonów :
How one should take Clonazepam?
According to individual age and clinical response the doses for infants and
children are 0.01 to 0.03 mg per kg body weight daily thrice or four times
divided dose. The dose can be increased to 0.25-0.5 mg per kg per day till a
maximum of 0.2 mg per kg body weight per day. Initially adults can be given 1.5
mg per day and increased by 0.5 mg per day. The maximum dose can be up to 20 mg
daily whereas the maintenance dose is 4-8 mg daily. Thought the proportionate is
mentioned above but still the said medicine should be taken as per the
physician’s instruction and direction.

~~~~~~~~~~~~

Niestety znalazłem tylko ulotke po angielsku. Jest napisane, że zaczynając
leczenie clonami, biorąc pod uwagę wiek pacjenta i reakcję na lek, należy
zaczynać od dawki ~0.01-0.03mg/kg dla dzieci i starszych osób i 1.5mg leku
dziennie dla osoby dorosłej w dawkach podzielonych, stopniowo można zwiększać
dawkę, nie przekraczając dodatkowego 0.2mg/kg ciała. Najwyższa dopuszczalna
dawka DOBOWA wynosi 20mg. Największa dopuszczalna dawka jednorazowa to 4-8mg,
dla pacjentów z wysoką tolerancją.
Pamiętam, gdy 1 raz wziąłem clonazepam (4mg) [byłem wówczas bez jakiejkolwiek
tolerancji na benzodiazepiny], to chodziłem dosłownie po ścianach. Dostałem
clona domięśniowo, chyba 2.5mg to też b.mocno zadziałał. Ja brałem po 5-6mg
(naraz) gdy miałem niesamowitą tolerancję na benzodiazepiny. Może to kwestia
organizmu, na niektórych może działać słabiej, na innych mocniej. A co do EEG,
skoro EEG wykrywa padaczkę, to także inne zaburzenia czynności mózgu. Co do
ataku epilepsji; lekiem 1 rzutu jest diazepam(relanium) w dawce 10mg dożylnie.
Gdzieś był "licznik" mocy benzodiazepin w stosunku do relanium; 0.5mg clono =
20mg rolek. 5mg = 200mg diazepamu. Troche dużo. Clonazepanem leczy się padaczkę,
a nie podaje się go przy ataku. Jeżeli chodziło Ci o dawkę 5mg, w dawkach
podzielonych, to jasne, masz rację ponieważ półtrwanie clono w organizmie wynosi
zaledwie 2-4 h. Pozdrawiam

[little_emma]

Wydaje się, że jesteś pod jak najlepszą opieką, bo odstawiasz te leki pod
kontrola lekarza a nie samodzielnie. Z tego co się orientuję, to jeśli odstawia
się je stopniowo oraz (w ciężkich sytuacjach) używa jakiś leków łagodzących
przykre objawy to nie powinno być bardzo ciężko. Miejmy nadzieję, że podobnie
będzie u Ciebie i że niedługo miną Ci te wszystkie nieprzyjemne objawy.
Emma

[demole]

odstawić leki,
stać sie osobą niepodatną na sugestie,
czyli osiągającą przewagę nad rodziną,
wcale nie musi byc związane z niełykaniem leków

serdeczne dzięki za forsowne terapie
służą jednym i drugim -zaiste

[zoltanek]

u mnie przeszło bez echa

jeżeli tak źle znosisz odstawianie, rób to powoli, po okruszku
tabletki dziennie mniej.