Problem katastrofy pod Smoleńskiem ..

[mala200333]

"Polska bierze na siebie winę za śmierć L. Kaczyńskiego" - wybija rosyjska "Komsomolskaja Prawda", pisząc o zapowiadanej na piątek prezentacji raportu komisji Jerzego Millera, badającej przyczyny katastrofy smoleńskiej.

Podczas specjalnej konferencji prasowej ma zostać upubliczniony raport polskiej komisji wyjaśniającej okoliczności katastrofy smoleńskiej. Konferencja zaplanowana jest w piątek na godzinę 10 w kancelarii premiera. Dokument opublikowany zostanie równocześnie na stronach internetowych m.in. komisji (www.komisja.smolensk.gov.pl) oraz MSWiA.

"Jak twierdzą polskie media, główną część winy Warszawa weźmie na siebie, nie pozostawiając tym samym Jarosławowi Kaczyńskiemu powodów do oskarżania Moskwy o »celowe zamordowanie« jego brata" - pisze serwis kp.ru.


Portal cytuje politologa Siergieja Markowa, który uważa, że "uznanie przez Polaków swojej winy nie zakończy tej smutnej historii, chociaż niewątpliwie obniży napięcie we wzajemnych relacjach". - W okresie przedwyborczym partia Jarosława Kaczyńskiego będzie nadal budować swoją kampanię na tej katastrofie. Nie mają niczego więcej do zaproponowania (...) - przekonuje. - Dlatego ataki na Rosję będą kontynuowane. Znaczna część Polaków ma kompleks, że wszyscy są im coś winni - Rosjanie, Niemcy... I Tusk będzie zmuszony dopasować się do nastrojów społecznych - dodaje.

Jerzy Miller: raport nie jest w 100 proc. przetłumaczony

Szef MSWiA Jerzy Miller powiedział dzisiaj dziennikarzom, że raport nie jest jeszcze w 100 procentach przetłumaczony. - Gdyby raport był przetłumaczony, to prawdopodobnie zaprosilibyśmy (dziennikarzy) na dzisiaj, nie na piątek. Natomiast nasze informacje wskazują, że do piątku ta praca powinna być zakończona - dodał.

Pytany, czy na prezentacji będzie obecny premier Donald Tusk, Miller powiedział: "O ile pamiętam premier nie jest dziennikarzem, a zapraszamy dziennikarzy".

Prace komisji, którą kierował szef MSWiA zakończyły się 27 czerwca, wtedy dokument przekazany został premierowi Donaldowi Tuskowi i do przetłumaczenie na języki: angielski i rosyjski. W ubiegłym tygodniu szef rządu powiedział, że uznaje 29 lipca (piątek) za ostateczną datę prezentacji raportu, nawet jeśli tłumaczenie nie będzie kompletne.

Członkowie komisji nie ujawniają żadnych szczegółów dokumentu. Wiadomo, że liczy 300 stron, a jego forma - jak już wcześnie mówił minister Miller - jest podobna do raportu rosyjskiej komisji MAK. Zawiera więc m.in. rozdział dotyczący zaleceń na przyszłość, które mają zapobiegać podobnym tragediom.

Szef MSWiA wielokrotnie zapewniał, że w raporcie nie będzie żadnych nazwisk osób, które miałyby być odpowiedzialne za katastrofę. Wyjaśniał, że rolą komisji nie było rozpatrywanie czyjejkolwiek winy, a "analiza faktów".

Wcześniej Miller informował, że obie strony - polska i rosyjska - były nieprzygotowane do lotu Tu-154M 10 kwietnia 2010 r., a błędy popełnili zarówno polscy piloci, jak i rosyjscy kontrolerzy. Podkreślał równocześnie, że raport będzie dla polskiej strony bardziej surowy i bolesny, bo dotknie takich kwestii jak "ludzkie zaniechania i niefrasobliwość"...onet.pl

Dwa wstrzasy???

[jutta_t]

Szef parlamentarnego zespołu badającego przyczyny katastrofy smoleńskiej Antoni Macierewicz (PiS) powiedział dziś, że według analizy pracującego w USA eksperta, przyczyną katastrofy smoleńskiej były "dwa wielkie wstrząsy", a nie uderzenie o brzozę.
Szef Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych płk. Edmund Klich ocenił, że hipoteza o "dwóch wstrząsach" jest nieprawdopodobna. - Nie jestem w stanie odnieść się do tych teorii, ponieważ one są mi kompletnie nieznane - powiedział Klich. Jak dodał, według jego wiedzy, nic takiego nie miało miejsca podczas katastrofy smoleńskiej.

Jaki znowu ekspert w Stanach? Nazwisko. Kwalifikacje.

Czesc rodzin nie bedzie...

[jutta_t]

Graś poinformował również rodziny ofiar katastrofy będą mogły oglądać prezentację raportu w specjalnym pomieszczeniu, bez udziału mediów. Jednak część rodzin ofiar już zapowiedziała, że nie weźmie udziału w prezentacji raportu, ani wcześniejszym spotkaniu u premiera.

[mala200333]

prof. Paweł Śpiewak.....
- Rozumiem, że Tusk bronił Klicha, bo zdymisjonowanie go wcześniej, byłoby potwierdzeniem tezy rosyjskiej, że to Polacy są winni. A teraz, jeśli raport będzie krytyczny wobec tego jak MON jest zarządzany, to jeśli Tusk odwoła Klicha, to będzie to zrozumiałe i pokaże przed wyborami, że premier umie być twardy.

Klich

[rawik-is-me]

Postanowiłem złożyć rezygnację, bo uważam, że tak trzeba, że powinno się tak uczynić. Zdecydowałem się na to teraz, bo nikt nie będzie mógł powiedzieć, że w tak trudnej sytuacji zabrakło mi odwagi - tak o swojej dymisji mówił na konferencji prasowej minister obrony Bogdan Klich.

rosjanie o polskim raporcie

[rawik-is-me]

Przedstawiciel Komitetu Śledczego Federacji Rosyjskiej, Władimir Markin, oznajmił, że Komitet uwzględni w swoim dochodzeniu w sprawie katastrofy samolotu Tu-154 prezydenta Polski wnioski, do jakich doszła strona polska.

To jest porazajace!!

[mala200333]

Kilkadziesiąt punktów wskazujących naruszenia prawa, uchybienia a nawet poświadczanie nieprawdy w dokumentach 36. Specjalnego Pułku Lotnictwa Transportowego zawarli w swoim raporcie członkowie komisji Millera. Z listy tej wyłania się tragiczny obraz pilotów niedouczonych, nieszkolonych, a co za tym idzie nieprzygotowanych do wykonywania zadań. A także katastrofalny obraz ich przełożonych, przez lata godzących się, a czasami decydujących, o łamaniu przepisów.

[mala200333]

Premier Donald Tusk zapowiedział, że zaproponuje na nowego szefa MON dotychczasowego wiceszefa MSWiA, Tomasza Siemoniaka. Wcześniej poinformował, że przyjął złożoną w czwartek na jego ręce dymisję szefa MON Bogdana Klicha...wiec co za roznica?

MOCNE!

[mala200333]

Jaroslaw:
..

Ocena raportu

[black_jotka]

- Minister Miller na spotkaniu powiedział, że nie spodziewa się, że całe społeczeństwo uwierzy w ustalenia tego raportu. Myślę, że słusznie rozumuje. Chwilami zastanawiałam się, czy w ogóle znajdzie frajerów, którzy w to uwierzą - oceniła Magdalena Merta, wdowa po wiceministrze kultury Tomaszu Mercie. Zaznaczyła jednak, że są pewne ważkie ustalenia komisji, jak choćby to, że 36. pułk działał jak państwo i państwie, gdzie było mnóstwo nieprawidłowości. - Pytanie, czy zadziałało to na rzecz śmierci tych ludzi, bo przecież pułk latał stale i samoloty nie spadały - oceniła.

Rodziny, dziennikarze...

[jutta_t]

Głosami ostrego sprzeciwu i oburzenia ze strony dziennikarzy zakończyła się konferencja komisji Jerzego Millera. Poszło o jej przerwanie. Szef MSWiA uznał bowiem, że rodziny ofiar katastrofy smoleńskiej nie mogą czekać na spotkanie z komisją i trzeba zakończyć zadawanie pytań przez media. A tych było wiele. Dziennikarze dociekali m.in. czy w 36. pułku fałszowano niektóre statystyki, czy będą wnioski do prokuratury, czy można mówić o pośrednich naciskach na załogę TU-154.

gen. Sławomir Petelicki

[jutta_t]

- Amerykanie mają klatkę po klatce to, co się stało. Mają wszystkie rozmowy i znają prawdę. Dzisiaj sami dziwią się, dlaczego Polska nie zwraca się do USA o pomoc, a jak zwraca się prokurator, to zostaje natychmiast zawieszony. Raport NATO byłby miażdżący dla tego premiera i rządu, który musiałby się od razu podać do dymisji - powiedział w drugiej części rozmowy z Onet.pl gen. Sławomir Petelicki.


A czy Amerykanie chca w Polsce rzadu Jaroslawa Kaczynskiego?

[jutta_t]

- Przerażające jest to, że nie było żadnych dążeń do poprawy bardzo złej i groźnej sytuacji i ukarania za to bardzo ważnych ludzi, tylko mieliśmy do czynienia z szukaniem kozłów ofiarnych możliwe najniżej i ochroną tzw. "swoich"...powiedzial general.

[jutta_t]

Caly wywiad, warto przeczytac...


wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/amerykanie-maja-wszystkie-rozmowy-oni-znaja-prawde,1,4808246,wiadomosc.html

[jutta_t]

@soax_oi
Nie ma żadnego znaczenia czy pilot zamierzał lądować, czy też schodził tylko na założoną przez siebie (a niezgodną z regulaminem) wysokość decyzji. Pilot wiedział bowiem, że warunki są fatalne i grożą katastrofą. Zdecydował się zatem na niezmiernie ryzykowną operację schodzenia poniżej dozwolonej wysokości. W tych warunkach może to być interpretowane już tylko jako próba lądowania na siłę. Pozostaje tylko przeprowadzić dogłębną analizę dlaczego pilot poszedł na takie ryzyko. Gadania o fanfaronadzie jest zwykłym szczylostwem. Wg mnie pilot czuł się osaczony i zaszczuty. Był drugim pilotem w przesławnej wyprawie gruzińskiej i przez to był świadkiem "możliwości" krypcianego niedojdy. Był też świadkiem nagonki zorganizowanej przez PiS na kapitana samolotu z tamtej wyprawy. Po rezygnacji z lądowania w Smoleńsku i przez to zrujnowaniu planów politycznej hucpy krypcianego niedojdy - pilot Protasiuk mógłby sobie już tylko strzelić w łeb.

[jutta_t]

A to?

"Przede wszystkim potwierdza się straszliwa prawda: ciążąca obecność osoby trzeciej w kabinie pilotów, która kontrolowała pilota (według Rosjan dowódca polskiego lotnictwa). To jasne przyznanie, że to 'najważniejszy pasażer', a zatem szef państwa, zdecydował, by lądować właśnie tam, a nie gdzie indziej, gdzie warunki meteorologiczne byłyby lepsze".

gen. Blasik

[jerzy_55]

Generał Andrzej Błasik na około 101 sekund przed katastrofą prezydenckiego samolotu podawał w kokpicie wysokość, na jakiej miała znajdować się maszyna. Dopiero po jego słowach wysokości przekazywał załodze nawigator - wynika z raportu komisji Jerzego Millera. Polscy eksperci prezentując raport stwierdzili, że Dowódca Sił Powietrznych był tylko "biernym obserwatorem" i nie ingerował w działanie kapitana ani załogi. Co innego napisał MAK.

Rodziny katynskie....

[kaczorek_dwa]

- Straciłam męża, bo zadziałała zwykła głupota, narastająca od wielu lat - tak żona Jerzego Szmajdzińskiego, Małgorzata Sekuła-Szmajdzińska skomentowała wnioski z raportu komisji Jerzego Millera. - Jestem rozczarowany raportem komisji Millera, bo obciąża on odpowiedzialnością ludzi, którzy już nie żyją i nie mogą się bronić – powiedział z kolei Jan Gosiewski, ojciec posła Przemysława Gosiewskiego, który zginął w katastrofie smoleńskiej.

- Spodziewałam się takich wniosków - o tym, że jest niewłaściwe przygotowanie załóg, że jest bałagan w pułku, że są błędy pilotów. To mówiono już dużo wcześniej. Spodziewałam się takiego obrotu sprawy - powiedziała Sekuła-Szmajdzińska.

- Natomiast mnie bardzo interesuje, jakie wnioski wyciągniemy z tego raportu. Mam na myśli wdrożenie zasad, które zapewnią, że już takich zdarzeń jak katastrofa smoleńska nigdy nie będzie. No i oczywiście konsekwencje personalne - zaznaczyła.

[kaczorek_dwa]

O szkolenie pilotów zapytaliśmy eksperta lotniczego Wojciecha Łuczaka. - To jest horror - odpowiada wydawca miesięcznika "Raport, wojsko, technika, obronność" na pytanie, jak jest to możliwe, że głowę państwa polskiego wieźli piloci, którzy nie mieli do tego prawa. - Spodziewam się dramatycznych posunięć premiera Donalda Tuska i obym się nie zawiódł - wyciąga wniosek z raportu komisji.

Jak można wyczytać w raporcie Millera, "szkolenie dowódcy statku powietrznego, drugiego pilota oraz nawigatora pokładowego realizowane było w pośpiechu, niemetodycznie i z naruszeniem zapisów dokumentów normujących ten proces".

..onet.pl

No i jeszcze naciski na pilota, general w kokpicie...horror!

A teraz MAK

[kaczorek_dwa]

Międzypaństwowy Komitet Lotniczy jest gotów skomentować wnioski polskiej komisji dotyczące przyczyn katastrofy pod Smoleńskiem, w której 10 kwietnia 2010 roku zginął prezydent Lech Kaczyński i 95 innych osób - poinformowała w agencja ITAR-TASS.

[seremine]

Czy J.K. sugeruje, że Tusk miałby się kompromitować i bronić tych nieudaczników (a w szczególności pupilka Lecha cymbała Błasika, którego wybronił przed odpowiedzialnością m.in. za katastrofę wojskowego samolotu transportowego w styczniu 2008 roku).

[seremine]

Ciekawam co UNI jutro wymysla!

[mala200333]

Po publikacji raportu komisji Jerzego Millera, Grzegorz Napieralski podkreśla, że powinien on być impulsem dla Donalda Tuska do podjęcia decyzji. Wśród odpowiedzialnych za katastrofę 10 kwietnia wskazuje szefa kancelarii premiera Tomasza Arabskiego, a także MSZ. Pyta też, dlaczego minister Bogdan Klich nie został wcześniej zdymisjonowany. O samym raporcie szef SLD mówi: "jest kompetentny".
- Oceniamy ten raport jako kompetentny, wskazujący błędy, wskazujący przyczyny, ale też analizę tego wszystkiego, co wydarzyło się przed dziesiątym i dziesiątego kwietnia zeszłego roku. Nie podważamy tego raportu – zadeklarował szef Sojuszu.
..tvn24.pl

Nie ma jak bracia Slowianie...

[mala200333]

W raporcie komisji Jerzego Millera znalazł się fragment mówiący o nauce angielskich komend przez kontrolerów wieży w Smoleńsku. - Kierownik Lotu (Paweł Plusnin - przyp. red.), obawiając się, że załoga samolotu Tu-154M, podobnie jak załoga Jak-40, również nie będzie znała języka rosyjskiego, poprosił osobę za pomocą urządzenia głośnomówiącego o podanie kilku zwrotów frazeologii lotniczej w języku angielskim, co miało mu ułatwić komunikację z polską załogą – czytamy w raporcie na stronie 288.

Rosjanie powtarzają komendy takie jak "Down", "Go", "Call again", "Go around" i - zdaje się kluczową - "Go around again", co oznacza "Odejście na drugi krąg".

Rece 'opadywywuja'!

[rawik-is-me]

Załoga Tu-154 w czasie lotu do Smoleńska również ćwiczyła rosyjski - i to niemal w tym samym czasie, co rosyjscy kontrolerzy angielski. W stenogramie z czarnej skrzynki jest zapis, że od ok. 8.06 w kokpicie Tu zaczyna się językowa dyskusja. Po tym, jak piloci połączyli się z kontrolerem ruchu lotniczego z Mińska, który odpowiada im "bye", drugi pilot stwierdza: "Do swidanija" się mówi. Nawigator odpowiada: "Właśnie nie wiem, czy to jest "Do swidanija", czy...".

08:06:14 2P A jak?

08:06:14 N Ja nie zgodziłbym się...

08:06:16 2P "Dobroje ranieco"

08:06:18 2P Powiedz tak, zobaczymy czy załapie (śmiech).

08:06:27 2P Dobroje ranieco.

08:06:31 N Minsk-Control, Polish Air Force 1-0-1, dzień dobry, FL 3-3-0, over Minsk.

08:06:38 KRL Polish Air Force 1-0-1, Minsk-Control, dobry... dzień dobry, Radar Contact.


Rosjanie ucza sie angielskiego w czasie lotu a Polacy rosyjskiego...
Czarny humor!

A zwykly czlowiek...

[rawik-is-me]

Kogo to interesi?
30.07.2011 17:28~normalny
zycie trwa nadal.Kryzys jest ,Euro a nie jedno i to samo !!!
A Prezes PiS kiedy na Wawel zjedzie choc kwiatek bratu i bratowej polozyc??
WSTYD !!!

Obecnosc Blasika w kabinie...

[jutta_t]

Komisja Jerzego Millera niesłusznie pominęła wątek obecności gen. Andrzeja Błasika w kokpicie Tu-154 M, który rozbił się pod Smoleńskiem - uważa kpt. Marian Nowotnik, emerytowany pilot LOT-u. Jak podkreślał w TVN24, fakt, że dowódca sił powietrznych stał za plecami pilotów, powodował negatywne napięcie w kabinie. - Jego rola, zdaniem komisji, ogranicza się do roli obserwatora - odpowiadał mu wiceprzewodniczący komisji, płk Mirosław Grochowski.
Według kpt. Nowotnika, komisja Millera badając przyczyny katastrofy, niektóre elementy "wygładziła albo pominęła". Przede wszystkim nie przyłożono - w jego ocenie - odpowiedniej wagi do zagadnienia psychiki ludzkiej i kwestii nacisków...tvn24.pl