Dodaj do ulubionych

Klęska Michnika - pułkownik Kukliński patriotą !

14.02.07, 05:34
ondaż opublikowany w dzisiejszej Rzeczpospolitej:

Czy pułkownik działał z pobudek patriotycznych?

Zdecydowanie tak lub raczej tak - 70 %

Czy działania pułkownika Kuklińskiego uratowały Polskę przed radziecką
interwencją?

Zdecydowanie tak oraz raczej tak - 62,8 %

Te wyniki to klęska Michnika. Pisał o pułkowniku Kuklińskim w "Pułapkach
politycznej beatyfikacji:

"Zapomina się, że przez lata był w partii komunistycznej, że był na tyle
doceniony - również materialnie - że stać go było na kupienie sobie willi w
Warszawie, że stać go było na jacht, co nie było normą dla ówczesnych
pułkowników LWP, że pracował na tyle dobrze, że awansował do bardzo wysokich
stanowisk w wojsku. Zapomina się, że był w armii w marcu 1968 roku, kiedy się
działy rzeczy nikczemne (dość przeczytać prasę wojskową z tamtego okresu), że
był w armii w czasie interwencji w Czechosłowacji, a jedyny wniosek, jaki z
tego wyciągnął, to nie ten, żeby publicznie napiętnować ówczesne praktyki,
wyjść z wojska, wystąpić z partii i w jakiś sposób przystąpić do opozycji.
Zdecydował się podjąć współpracę z wywiadem USA."

"Porównywanie Łukasińskiego, Wysockiego, Traugutta, którzy zawiązywali spiski
niepodległościowe, z Kuklińskim, który na własną rekę zdecydował się szpiegować
i wszystko, co robił, robił na polecenie CIA, bez żadnej próby "podmiotowego"
ujawnienia się i nawiązania kontaktu z "Solidarnością", Kościołem czy opozycją,
wydaje mi się dziwaczne."

Zaiste, dziwacznie brzmi zarzut tak doświadczonego konspiratora jak Michnik,
że pułkownik Kukliński nie nawiązał kontaktu z Solidarnością czy Kościołem.Z
kim miał nawiązać kontakt ? Jakieś nazwiska ?

Dalej MIchnik pisze:

"Jeśli przyjąć, że Kukliński miał prawo sądzić, że współpraca z CIA jest jego
patriotycznym obowiązkiem - a tak sądzą setki tysięcy Polaków - to trzeba
uznać, że stan „wyższej konieczności" działał również po drugiej stronie.
Były przecież istotne racje, które mogły stać za postawą Gomułki, Gierka czy
Jaruzelskiego. Mogli oni mniemać, że w epoce globalnego konfliktu głównym
gwarantem integralności terytorialnej i granicy zachodniej naszego państwa —
jakiekolwiek ono było, dyktatorskie i niesuwerenne - był sojusz z Moskwą."

Michnik daje wyraz zatroskaniu o zachodnią granicę, a chyba nie dotarła
informacja, że w Polsce były zainstalowane prawie dwie setki pocisków z
głowicami jądrowymi.

Przez zwiele lat żyrował w ciemno (są wątpliwości że w ciemno?) rachunki
Kiszczaka i Jaruzelksiego i jeszcze długo będzie je spłacał. Tylko kto mu to
uświadomi ? Dziennikarze pochłonięci trzeciorzędnymi tematami?

Klęska Michnika. Młode pokolenie pokazuje mu gest Kozakiewicza - Kukliński
patriotą, Jaruzelski zdrajcą.


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=32522568&v=2&s=0
Obserwuj wątek
    • wiosnaludzikow Michnik co cały ciąg klęsk 14.02.07, 05:51
      za wyjątkiem tych pierwszych w stylu Wasz Prezydent Nasz Premier przy czym
      póżniej one również okazały się klęską. Nie kwestionuje natomiast sukcesów
      Michnika w zbudowaniu imperium Gazety Wyborczej.
      • nowytor4 to imperium to raczej Kiszczak i kumple budowali 14.02.07, 06:16
        Michnik tylko dawał twarz i przy okazji inną część ciała
      • rekontra G. Wyb to papierowa wersja Szkła Kontaktowego 14.02.07, 07:54
        wiosnaludzikow napisał:

        > za wyjątkiem tych pierwszych w stylu Wasz Prezydent Nasz Premier przy czym
        > póżniej one również okazały się klęską.


        > Nie kwestionuje natomiast sukcesów
        > Michnika w zbudowaniu imperium Gazety Wyborczej.

        giewu już nie jest opiniotwórcza,
        • wiosnaludzikow Re: G. Wyb to papierowa wersja Szkła Kontaktowego 14.02.07, 11:15
          rekontra napisał:

          > giewu już nie jest opiniotwórcza,

          Oczwyisćie, że nie jest opiniotwórcza. Miałem na myśli sam biznes jako taki. GW
          dzisiaj jest taka amboną gdzie czasami odczytywany jest list biskupa do
          wiernych jako wykładnia wiary i pomoc w zrozumieniu dziwnych dla wyznawców
          kroków tego kościoła. To kościól dla bogatych a dokładnie wzbogaconych na
          rewolucji zamkniętych jak to opisał Karol Modzelewski w Złotej Klatce ale
          jednocześnie kompletnie pozbawionych dawnych ideałów i haseł ruchu Solidarność
          z roku 1880-1981.
          • woda.woda A to ciekawe :) 14.02.07, 11:19

            >
            > Oczwyisćie, że nie jest opiniotwórcza.

            Że też ta sprzedaż Gazety rośnie i rośnie ...
            • rekontra logiko wracaj do szkół 14.02.07, 11:42
              woda.woda napisała:

              >
              > >
              > > Oczwyisćie, że nie jest opiniotwórcza.
              >
              > Że też ta sprzedaż Gazety rośnie i rośnie ...

              książki, poradniki, wielkie dodatki - nieruchomoiści w środę, poniedziałek -
              praca, płytki z muzyką, dvd z filmami - woda nie załamuj mnie.

              Czy nakład = opiniotwórczośc ??
              • woda.woda Może jednak się podkształcisz? 14.02.07, 11:50


                Najbardziej opiniotwórcze polskie media w grudniu 2006 r.

                (29-01-2007)
                W grudniu na szczyt rankingu „Najbardziej opiniotwórcze media w Polsce” po
                dwóch miesiącach nieobecności wróciła Gazeta Wyborcza. W pierwszej piętnastce
                najchętniej cytowanych mediów znalazły się aż dwie stacje telewizyjne – TVN i
                TVN 24 oraz trzy stacje radiowe – Radio ZET, RMF FM i PR1. Bez niespodzianek
                wśród tygodników opinii – prym wiedzie Wprost. Najgłośniejszą grudniową aferą
                okazała się seksafera w Samoobronie.

                www.instytut.com.pl/raporty2?category0=283&trackName=IMM_raporty
                • rekontra może postarasz sięzapamiętać co pisałaś chwilę tem 14.02.07, 11:53
                  > Oczwyisćie, że nie jest opiniotwórcza.


                  woda:

                  Że też ta sprzedaż Gazety rośnie i rośnie ...
                  • woda.woda Fakty ci nie pasują do teorii? :) Typowe. 14.02.07, 11:54
                    • rekontra mam nie pamiętać 14.02.07, 11:57
                      co pisałaś pięć minut temu ? anachronizm michnikowy ?

                      ps. a nawet gdyby piętnaście ?
                      • woda.woda Załamujesz mnie 14.02.07, 11:59
                        Napisałeś, że Gazeta nie jest opiniotwórcza, ja ci udowodniłam, że jest
                        najbardziej opiniotwórczym dziennikiem w Polsce.

                        Teraz ładnie i elegancko wycofaj się z tego, co napisałeś i będzie OK :)
                        • rekontra woda z logiką nasuniętą na ucho 14.02.07, 12:11
                          wiosna ludzików napisała o wyborczej:

                          Oczywiście, że nie jest opiniotwórcza.

                          Na co ty użyłaś argumentu:

                          Że też ta sprzedaż Gazety rośnie i rośnie ...

                          Woda nie załamuj mnie, jako argument za "opinio twórczością" powołałaś się na
                          nakład. A jaki nakład ma Fakt ??

                          ps, nie odwracaj kota ogonem
                          • woda.woda Czyżby? 14.02.07, 12:13
                            A to sa twoje słowa:
                            "giewu już nie jest opiniotwórcza"

                            Wycofaj się z tej nieprawdy i bedzie OK
                            • rekontra ale tylko dla wykszta lciuchów 14.02.07, 12:15
                              woda.woda napisała:

                              > A to sa twoje słowa:
                              > "giewu już nie jest opiniotwórcza"
                              >
                              > Wycofaj się z tej nieprawdy i bedzie OK

                              oczywiście, że nie jest opiniotwórcza


                              chyba, że poprawisz zdanie - i zabrzmi ono tak - giewu jest opiniotwórcza
                              podobnie jak szkoło kontaktowe, ale tylko dla wykształciuchów.
                              • woda.woda Dla wyjaśnienia więc tego nieporozumienia: 14.02.07, 12:16
                                napisz więc, - jest Gazeta dziennikiem opiniotwórzcym, czy nie jest (jak
                                napisałes wczesniej)?
                                • rekontra oczywiście, że nie jest - świntuszenie 14.02.07, 12:18
                                  woda.woda napisała:

                                  > napisz więc, - jest Gazeta dziennikiem opiniotwórzcym, czy nie jest (jak
                                  > napisałes wczesniej)?

                                  czy jeżeli X traktuje Y jak Z, to znaczy że X jest Z

                                  ps. nie będę dokonywał podstawień, gdyż na forum z zasady nie świntuszę
                                  • woda.woda Powiedz to Instytutowi Monitorowania Mediów :)) 14.02.07, 12:20
    • dr.krisk Drugi patriota - płk. Światło? 14.02.07, 07:08
      Może utworzymy panteon narodowy imienia Wallenroda?
      Czy pułkownik Światło też jest dla was wzorem?
      • rekontra jesteś lekko niedouczony, albo człekiem złej woli 14.02.07, 07:52
        Pomijając skąd Światło, a skąd Kukliński, czy Światło przed zwianiem na zachód
        współpracował w obalaniu komuny z jakimś państwem sojuszniczym w odzyskaniu
        niepodległości ?
        • dr.krisk He, he..... masz problem, prawda? 14.02.07, 09:25
          Światło z UB, zaś Kukliński z wywiadu PRL. Wielka mi różnica......

          Nie widzę różnicy między nimi. Obaj z własnej woli podjęli pracę w aparacie
          ucisku, na usługach naszego okupanta. Obaj w pewnym momencie zdecydowali się na
          zmianę pryncypała.
          I tyle. Byli potrzebni - ale nie ma co z nich robić bohaterów.
          • rekontra może napiszesz jak to Światło przemycał infa z Po 14.02.07, 09:30
            dr.krisk napisał:

            > Światło z UB, zaś Kukliński z wywiadu PRL. Wielka mi różnica......
            >
            > Nie widzę różnicy między nimi. Obaj z własnej woli podjęli pracę w aparacie
            > ucisku, na usługach naszego okupanta.

            Czym Światło ryzykował ? jakie informacje przekazał? ploteczki kto z kim śpi i
            kto bardziej gorliwie wyrywa paznokcie. Jeżeli nie wiesz, to informuję że swoich
            oszczędzał i ich ro0lę pomniejszał.
            • dr.krisk Boli, prawda? 14.02.07, 09:37
              Ale voila' - z google'a:

              "Światło bardzo wiele wiedział o tym, jak wygląda system komunistyczny w
              Polsce, znał bardzo wielu ludzi i ta ucieczka była dla władz PRL wielkim
              problemem. Zresztą początkowo podejrzewano, że Światło nie uciekł – tego w
              ogóle nie brano pod uwagę – ale że albo zginął, albo zaginął, albo został nawet
              być może porwany przez zachodnie służby specjalne. I jak to często bywa w
              sensacyjnych czy kryminalnych zagadkach, po nitce do kłębka, powolutku,
              powolutku zaczęto odsłaniać i łączyć pewne fakty ze sobą. Najpierw towarzysze
              niemieccy dostarczyli informacji, że jakiś człowiek zgłosił się w sektorze
              właśnie francuskim na policję i prosił o skontaktowanie go z Amerykanami. Potem
              różne drobne, ułamkowe informacje pozwoliły przypuścić, że stało się to, co się
              stało. Ale pewność nadeszła dopiero po dziewięciu miesiącach, konkretnie 28
              września ’54 roku Radio Wolna Europa rozpoczęło nadawanie cyklu audycji „Za
              kulisami bezpieki i partii mówi Józef Światło”. Okazało się, że rzeczywiście
              zbiegł na Zachód, jeszcze w grudniu ’53 roku został przerzucony do Stanów
              Zjednoczonych, został wykorzystany przez CIA, a w tych audycjach opowiadał o
              tym, jak żyje elita komunistyczna w Polsce, opowiadał o największych
              tajemnicach formowania się systemu komunistycznego i historii Polskiej Partii
              Robotniczej, a następnie Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej"

              No niestety, biedny misiu. Obok pułkownika Kuklińskiego musisz sobie powiesić
              nad łózeczkiem również tego ubeka :))) I jakoś z tym żyć.
              • rekontra kolejny analfabeta ? jakaś epidemia ? 14.02.07, 09:41
                dr.krisk napisał:


                > No niestety, biedny misiu. Obok pułkownika Kuklińskiego musisz sobie powiesić
                > nad łózeczkiem również tego ubeka :))) I jakoś z tym żyć.

                Zapytałem jednoznacznie: "może napiszesz jak to Światło przemycał infa"

                więc pytam ponownie, od kiedy to Światło współpracował? Najpierw uciekł, a potem
                donosił, czy najpierw donosił a potem uciekł? Czy był współpracownikiem
                Amerykanów ?
                • dr.krisk Jednak boli? Nie dziwię się. 14.02.07, 09:44
                  rekontra napisał:

                  > Najpierw uciekł, a pote
                  > m
                  > donosił, czy najpierw donosił a potem uciekł?
                  Nie hamletyzuj.
                  Widzę że lubisz donosicieli i uciekinierów. Wiemy.....
                  • rekontra Re: Jednak boli? Nie dziwię się. 14.02.07, 09:58
                    dr.krisk napisał:


                    > Widzę że lubisz donosicieli i uciekinierów. Wiemy.....

                    dlatego wycinacie moje listy ?
      • t-800 Nie Światło, tylko Fleichfarb /bt. 14.02.07, 08:19

        • dr.krisk To cokolwiek zmienia? b/t 14.02.07, 09:25
    • ab_extra Przecież mógł się skontaktować z Maleszką 14.02.07, 07:21
      Albo Wielgusem. I im przekazywać informacje
    • wasermanplus Tu są zbierane podpisy za bohaterstwem 14.02.07, 07:47
      oraz patriotyzmem:
      www.remuszko.pl/plkk/
      Czy w internecie jest miejsce, gdzie można by złożyć podpis pod deklaracją
      przeciwną?
      • ab_extra Podpisz się na tyłku Pacewicza 14.02.07, 07:58

        • wasermanplus Re: Podpisz się na tyłku Pacewicza 14.02.07, 11:27
          Ale za czy przeciw, jak radzisz?
    • rydzyk_smigly Owszem, był patriotą ale z delikatną rysą 14.02.07, 08:13
      na kryształowym charakterze - skromną sugestią do odbierającego go agenta CIA,
      by mu za pierwsze, dostarczone do Hamburga podczas jachtowego rejsu materiały
      kupić części samochodowe do jego Opla (nie pomnę marki). Później również darmo
      nie pracował.
      Patrz - Benjamin Wieser "Życie ściśle tajne", Świat książki, Warszwa 2005
      "Udało mu się (BW)odtworzyć przebieg całej operacji widziany oczami Amerykanów"
      • rydzyk_smigly No to jak Panowie, był Kukliński genetycznym 14.02.07, 08:39
        patriotą czy patriotą z żyłką biznesmena?

        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=57300823&a=57302712
    • t-800 Michnik woli Kiszczaka, Jaruzelskiego, Urbana, 14.02.07, 08:15
      ... moczarowca Szczypiorskiego aka Pawka Morozow i inne tego typu autorytety
      moralne.
      • ab_extra Ja też uważam, że zmasowany atak jądrowy 14.02.07, 08:20
        wyeliminował by ze świata ostatecznie antysemityzm i prawicową reakcję
    • nabucco1954 [...] 14.02.07, 08:24
      Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
      • ab_extra A kto rozmawiał z Putinem w Monachium? 14.02.07, 08:30
        Lub z kim rozmawiał w Monachium Putin? Czy to co się tam stało nazywasz rozmową?
        A co w Monachium powiedziały Niemcy, Francja, Wielka Brytania, Włochy? Co ustalili?
    • nowytor4 Dlaczego nie skontaktował się z Solidarnością? 14.02.07, 08:25
      Hodysz się skontaktował i wg mojej wiedzy i przekonania sypnął go Bolek.
      • ab_extra Mógł skontaktować się z Maleszką lub Wielgusem 14.02.07, 08:31

        • dr.freud Z Waszej logiki wynika że Maleszka jest patriotą 14.02.07, 09:24
          bo donosił do SB na na Michnika i Kuronia,
          którzy według Was są zdrjacami.
          • rekontra możesz rozwinąć tę oryginalną myśl ? 14.02.07, 09:26
            dr.freud napisał:

            > bo donosił do SB na na Michnika i Kuronia,
            > którzy według Was są zdrjacami.
            • dr.freud Jaest logiczną konsekwencja Twojej teorii 14.02.07, 09:34
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=57307053
              • rekontra skąd informacja że Maleszka nienawidził Michnika 14.02.07, 09:43
                dr.freud napisał:

                "Maleszka donosił do SB na znienawidzonych przez siebie
                Kuronia, Michnika.

                Jeden i drugi robili to z pobudek patriotycznych,
                ze swego punktu widzenia."
                • dr.freud Donióśłbyś na kokogoś kogo lubisz? 14.02.07, 09:48

                  Na pewno nie, a jeżeli już to z patriotycznego
                  poczucia obowiązku.
                  • rekontra mówisz, że autorytet moralny Michnika Szczypiorski 14.02.07, 09:57


                    donosił na matkę, bo jej nie lubił ?
                    • dr.freud gdzie i kiedy tak powiedzialem kłamczuszku ? 14.02.07, 10:56
                      rekontra napisał:

                      >
                      >
                      > donosił na matkę, bo jej nie lubił ?
                      >
                      >
                      • rekontra chyba że trollujesz 14.02.07, 11:43
                        logiko wracaj do szkół

                        chyba że trollujesz
                        • dr.freud Gadał dziad do PiS-uara ....kłamliwego 14.02.07, 12:18

          • ab_extra Ideowych ojców Maleszka nie sypał 14.02.07, 09:48

            • pandada łgarzy ignorować 14.02.07, 12:23
              ci gebelsowcy abextra i rekontra nie są godni replikowania. Kłamią z
              premedytacją, planowo.
            • pandada Kukliński i Jaruzelski 14.02.07, 12:28
              Kukliński uratował nas przed radziecką interwencją
              Jaruzelski nie mógł nas uratować przed radziecką interwencją, bo nigdy takiej
              nie miało być

              Tak jest w chorych prawicowych główkach

              Kukliński to patriota, który zdradzał polskie tajemnice za dolary
              Jaruzelski to zdrajca, który powierzał polskie bezpieczeństwo obcym za władzę

              Prawica jest skażona rusofobią i kocha zapach podeszwy USA. Inaczej jej bredni
              wyjaśnić się nie da.
    • rekontra czy Michnik zostanie bezdomnym 14.02.07, 08:54
      Michnik napisał:

      > "Zapomina się, że przez lata był w partii komunistycznej, że był na tyle
      > doceniony - również materialnie - że stać go było na kupienie sobie willi w
      > Warszawie...


      czy rodzina Michnika była doceniona materialnie, że kupiła sobie mieszkanie 114
      metrowe w Alei Róż, czy po prostu za zasługi je otrzymała ?

      Czy Michnik będzie konsekwentny w swoim widzeniu świata i przekaże mieszkanie
      skarbowi państwa?
      • rydzyk_smigly O, i to jest właściwie postawione przez czekistę 14.02.07, 09:27
        - pisistę pytanie - tu go gryzie....
        Warto zbadać mieszkaniowe stosunki właśnościowe w Warszawie, żeby dowiedzieć
        się w jaki sposób skromny lektor partyjny Rajmund Kaczyński wszedł w posiadanie
        willi na Żoliborzu.
        Czy Kaczyński "będzie konsekwentny w swoim widzeniu świata i przekaże mieszkanie
        skarbowi państwa"?

        rekontra napisał:
        czy rodzina Michnika była doceniona materialnie, że kupiła sobie mieszkanie 114
        > metrowe w Alei Róż, czy po prostu za zasługi je otrzymała ?
    • rekontra Lesław Maleszka wykorzystuje badania Demoskopu 14.02.07, 09:09
      Michnik zarzuca Kuklińskiemu, że:

      "na własną rekę zdecydował się szpiegować i wszystko, co robił, robił na
      polecenie CIA, bez żadnej próby "podmiotowego" ujawnienia się i nawiązania
      kontaktu z "Solidarnością", Kościołem czy opozycją, wydaje mi się dziwaczne."

      "Trzy miesiące później Demoskop publikuje słynny sondaż. 59 proc. obywateli
      uznało gen. Wojciecha Jaruzelskiego za patriotę, a tylko 15 proc. za zdrajcę.
      Zgoła odwrotne były notowania płk. Ryszarda Kuklińskiego: za patriotę uznało go
      16 proc. Polaków, za zdrajcę - 46 proc."

      Gazeta Wyborcza nr 38, wydanie waw z dnia 14/02/1996 OPINIE, str. 14

      dłuższy fragment link poniżej
      • rekontra Maleszka pisał dokładnie 10 lat temu 14.02.07, 09:13

        "Jeśli o coś mam żal do polskich elit intelektualnych i politycznych - to
        właśnie o to. Nie o zaniechanie obowiązku edukacji historycznej społeczeństwa,
        na co skarży się Orłoś. Ludzie tylko raz mogą zagłosować przeciw komunie w
        odwecie za Marzec, Czerwiec, Grudzień. I tak zrobili w czerwcu 1989 r. Wtedy
        pamięć dopisała im znakomicie."

        tytuł artykułu Maleszki w giewu "CO MOŻNA ZDEKOMUNIZOWAĆ?" - artykuł 14 lutego
        1996 roku
      • bogda35 Re: Lesław Maleszka wykorzystuje badania Demoskop 14.02.07, 12:00
        biorąc pod uwagę ilu kapusiów było w Solidarności,Kosciele i t.zw.opozycji-
        inteligentny człowiek byłby idiotą kontaktując się z kimkolwiek,poza tymi
        którzy faktycznie mogli jego dane wykorzystać czyli wywiadem USA.
    • dr.freud Sukses propaagandy, PiS a nie klęska Michnika. 14.02.07, 09:12

      > Klęska Michnika. Młode pokolenie pokazuje mu gest Kozakiewicza - Kukliński
      > patriotą, Jaruzelski zdrajcą.

      Jak pokolenie dorosnie, zrozumie jaką wodę z mózgu
      zrobił im Rydzyk i Kaczyński.
      • rekontra serio uważasz ?? przecież to wyborcy PO ? 14.02.07, 09:14
        dr.freud napisał:

        > Jak pokolenie dorosnie, zrozumie jaką wodę z mózgu
        > zrobił im Rydzyk i Kaczyński.

        przecież to wyborcy PO ?
        • dr.freud Przeprosiłeś już profesora Geremka pomówienie? 14.02.07, 09:18
          rekontra napisał:

          > dr.freud napisał:
          >
          > > Jak pokolenie dorosnie, zrozumie jaką wodę z mózgu
          > > zrobił im Rydzyk i Kaczyński.
          >
          > przecież to wyborcy PO ?

          Rydzyk i Kaczyński to wyborcy PO?
          Znaczy oni patrioci jak Kukliński - działają
          przeciwko własnemu układowi?
          • dr.freud ... już profesora Geremka ZA pomówienie 14.02.07, 09:19
            dr.freud napisał:

            > rekontra napisał:
            >
            > > dr.freud napisał:
            > >
            > > > Jak pokolenie dorosnie, zrozumie jaką wodę z mózgu
            > > > zrobił im Rydzyk i Kaczyński.
            > >
            > > przecież to wyborcy PO ?
            >
            > Rydzyk i Kaczyński to wyborcy PO?
            > Znaczy oni patrioci jak Kukliński - działają
            > przeciwko własnemu układowi?
            • rekontra profesora Geremka za ubzduranie ? 14.02.07, 09:22
              dr.freud napisał:

              że mu się ubzdurało, że Kaczyńscy będą walczyli na macie z Putinem ? tak mówi
              dyplomata ?
          • rekontra kolejny analfabeta ?? 14.02.07, 09:23
            dr.freud napisał:


            > Rydzyk i Kaczyński to wyborcy PO?

            o kim pisałeś??

            "Jak pokolenie dorosnie, zrozumie jaką wodę z mózgu zrobił im Rydzyk i Kaczyński."

            przecież to wyborcy PO ?
            • dr.freud Koljeny PiSowski cham obraża ludzi ? 14.02.07, 09:29
              rekontra napisał:

              > dr.freud napisał:
              >
              >
              > > Rydzyk i Kaczyński to wyborcy PO?
              >
              > o kim pisałeś??
              >
              > "Jak pokolenie dorosnie, zrozumie jaką wodę z mózgu zrobił im Rydzyk i Kaczyńsk
              > i."
              >
              > przecież to wyborcy PO ?

              A co nie są??!!
              ZNOWU SKAMALELEŚ !!! - to już nie moja wina
              • rekontra kolejny trzypromil ? 14.02.07, 09:31
                dr.freud napisał:

                > A co nie są??!!
                > ZNOWU SKAMALELEŚ !!! - to już nie moja wina

                znowuż giwi będzie z tobą czyściła forum?
                • dr.freud To wszysko co na temat prpagandy PiS-u masz 14.02.07, 09:36
                  do powiedzenia.

                  No to żegnam chłodno.

                  rekontra napisał:

                  > dr.freud napisał:
                  >
                  > > A co nie są??!!
                  > > ZNOWU SKAMALELEŚ !!! - to już nie moja wina
                  >
                  > znowuż giwi będzie z tobą czyściła forum?
                  >
                  >
      • reakcjonista1 Sukces michnika to twój wyprany mózg 14.02.07, 09:20

        • dr.freud Sukces Ziemkiewicza to Twoj wyprany mozg 14.02.07, 11:00
          iąc Twoim tokiem rozumowania.
    • mietowe_loczki Re: Klęska Michnika - pułkownik Kukliński patriot 14.02.07, 09:47
      Kukliński nie poinformował opozycji o planowanym wprowadzeniu stanu wojennego.
      Gratuluję wzorca moralnego.
      • rekontra komu miał przekazać info ? Maleszce? wałęsie ? 14.02.07, 09:48
        mietowe_loczki napisała:

        > Kukliński nie poinformował opozycji o planowanym wprowadzeniu stanu wojennego.
        > Gratuluję wzorca moralnego.

        masz jakieś propozycje ?
        • mietowe_loczki Re: komu miał przekazać info ? Maleszce? wałęsie 14.02.07, 09:50
          Co za głupie pytania. Jarosławowi i Lechowi Kaczyńskim.
          • rekontra nie zdawałem sobie sprawy, że loczki są tak uświad 14.02.07, 09:58
            mietowe_loczki napisała:

            > Co za głupie pytania. Jarosławowi i Lechowi Kaczyńskim.

            uświadomione politycznie :)

            to się chwali
            • mietowe_loczki Re: nie zdawałem sobie sprawy, że loczki są tak u 14.02.07, 10:01
              Nie rób głupawych uników. Wracając do tematu: Kukliński nie poinformował
              opozycji o planowanym wprowadzeniu stanu wojennego.
              • rekontra Re: nie zdawałem sobie sprawy, że loczki są tak u 14.02.07, 10:05
                mietowe_loczki napisała:

                > Nie rób głupawych uników. Wracając do tematu: Kukliński nie poinformował
                > opozycji o planowanym wprowadzeniu stanu wojennego.

                1. Po co ?

                2. w jaki sposób miał poinformować ? na afiszu ?
                • dr.krisk Dobre!!!! Doskonałe!!!! 14.02.07, 10:09
                  rekontra napisał:

                  > 1. Po co ?
                  Ty oczywiście wiedząc o planowanym napadzie na sąsiada, też go nie ostrzeżesz.
                  Po co ?


                  >
                  > 2. w jaki sposób miał poinformować ? na afiszu ?
                  Ustnie. Pisemnie. Jakkolwiek.
                  Dziwnie - Amerykanom mógł jak piszesz "donosić" a już swoim - nie.

                  Czy ty czasem czytasz te swoje bzdury?

                  • mietowe_loczki Re: Dobre!!!! Doskonałe!!!! 14.02.07, 10:11
                    Mi też opadły ręce. Ale co robić ...
                    • rekontra wiem, że nic nie wiem 14.02.07, 10:20
                      mietowe_loczki napisała:

                      > Mi też opadły ręce. Ale co robić ...

                      wiem, że nic nie wiem - nawet tego poziomu nie osiągmnęliście.
                      Zła wola trolliki ? czy jesteście takimi samymi oszustami intelektualnymi jak
                      pryncypał?
                      • woda.woda Zaczęły się wycieczki osobiste :)) 14.02.07, 10:21
                        Jakie to typowe :)
                        • rekontra Re: Zaczęły się wycieczki osobiste :)) 14.02.07, 10:23
                          woda.woda napisała:

                          > Jakie to typowe :)

                          projektujesz ?
                          • mietowe_loczki Re: Zaczęły się wycieczki osobiste :)) 14.02.07, 10:28
                            Nie, nie projektuje. Każdy, kto śledzi rozmowę to widzi.
                            • rekontra łapanie temperatury 14.02.07, 10:33
                              mietowe_loczki napisała:

                              > Nie, nie projektuje. Każdy, kto śledzi rozmowę to widzi.

                              ale nieuważnie śledzisz. Specjalnść wody to właśnie takie wcięcia. Ale jeżeli
                              poruszysz inne sprawy .... to łapie temperaturę :))

                              ps. nie wiem czy zrozumie zwrot, czasami udaje że jest trochę niekumata :))
                              a jest kuta na cztery łapki :)
                              • mietowe_loczki Re: łapanie temperatury 14.02.07, 10:40
                                Wcięcia wody w postaci wycieczek osobistych? Nie zauważyłam. Udaje, że jest
                                niekumata? Wątpię. Ale przychodzi mi do głowy, że może robi tak, jeśli robi,
                                żeby swojemu dyskutantowi nie zrobić przykrości i trzymać jego poziom.

                                Zeszliśmy trochę z tematu, rekontra.
                      • mietowe_loczki Re: wiem, że nic nie wiem 14.02.07, 10:23
                        Próbujesz mnie obrazić, bo nie potrafisz odnieść się merytorycznie do jednego
                        prostego faktu.
                        • rekontra Re: wiem, że nic nie wiem 14.02.07, 10:35
                          mietowe_loczki napisała:

                          > Próbujesz mnie obrazić, bo nie potrafisz odnieść się merytorycznie do jednego
                          > prostego faktu.

                          jakiego ?
                          • mietowe_loczki Re: wiem, że nic nie wiem 14.02.07, 10:41
                            Wracamy do punktu wyjścia. Dziękuję za rozmowę.
                  • rekontra przysięgam 14.02.07, 10:16
                    dr.krisk napisał:

                    > rekontra napisał:
                    >
                    > > 1. Po co ?
                    > Ty oczywiście wiedząc o planowanym napadzie na sąsiada, też go nie ostrzeżesz.
                    > Po co ?
                    >
                    >
                    > >
                    > > 2. w jaki sposób miał poinformować ? na afiszu ?
                    > Ustnie. Pisemnie. Jakkolwiek.
                    > Dziwnie - Amerykanom mógł jak piszesz "donosić" a już swoim - nie.
                    >
                    > Czy ty czasem czytasz te swoje bzdury?


                    jesteś małolatem ?? pisemnie poinformować jako kto ? kto by w to uwierzył?
                    tajemniczy pułkonik LWP informuje, że "będzie wprowadzony stan wojenny,
                    przysięgam."

                    rżniesz głupola ?
                    • woda.woda Hmmm ...on? 14.02.07, 10:19

                      > jesteś małolatem >
                      > rżniesz głupola ?
                      >
                      >
                      A nie autor nahgłupszego pytania świata czasem?
                      • rekontra szkiełko kontaktowe 14.02.07, 10:22
                        woda.woda napisała:

                        >
                        > > jesteś małolatem >
                        > > rżniesz głupola ?
                        > >
                        > >
                        > A nie autor nahgłupszego pytania świata czasem?

                        wodeczko, może sięgniesz po jakieś opracowania, może doczytasz dlaczego nie
                        informowano o stanie wojennym. Żenujące trollowanie lub ... szkiełko kontaktowe
                        się kłania ???
                        • woda.woda Naprawdę, daruj sobie. 14.02.07, 10:24
                          bo to jest coraz bardziej śmieszne, co robisz.
                          • rekontra sytan wojenny 14.02.07, 10:28
                            woda.woda napisała:

                            > bo to jest coraz bardziej śmieszne, co robisz.

                            znowuż projektujesz ? potrafisz napisać cokolwiek merytorycznie ?

                            Kwestia czy należało informować o stanie wojennym była wielokrotnie roztrząsana.
                            Ale skąd możesz to wiedzieć ? w wyborczej tego nie przeczytasz.
                  • ab_extra Bał się natrafić na Maleszkę czy innego Bolka 14.02.07, 10:30
                    Zbyt dobrze zdawał sobie sprawę ze stopnia infiltracji opozycji
                    • mietowe_loczki Re: Bał się natrafić na Maleszkę czy innego Bolka 14.02.07, 10:33
                      Żałosne, że nie potraficie odnieść się merytorycznie do jednego prostego faktu.
                      Tak to bywa, jeśli myśli się tylko i wyłącznie dwubiegunowo.
                • woda.woda Najgłupsze pytanie świata: 14.02.07, 10:10
                  rekontra napisał:

                  > mietowe_loczki napisała:
                  >
                  > > Nie rób głupawych uników. Wracając do tematu: Kukliński nie poinformował
                  > > opozycji o planowanym wprowadzeniu stanu wojennego.
                  >
                  > 1. Po co ?

                  • rekontra twoje intelektualne klimaty to szkło kontaktowe :) 14.02.07, 10:19
                    woda.woda napisała:

                    > rekontra napisał:
                    >
                    > > mietowe_loczki napisała:
                    > >
                    > > > Nie rób głupawych uników. Wracając do tematu: Kukliński nie poinfor
                    > mował
                    > > > opozycji o planowanym wprowadzeniu stanu wojennego.
                    > >
                    > > 1. Po co ?


                    a umiesz odpowiedzieć - po co ?

                    masz jakąkolwiek wiedzę czy tylko na poziomie szkiełka kontaktowego ?
                    czy tak sobie gdybasz jako czytelniczka giewu ? taki 3promile w spódnicy :))
                    może czas byś jakąś książkę do ręki wzięła o tamtych latach :))

                    • woda.woda Daruj sobie impertynencje 14.02.07, 10:20
                      • rekontra Re: Daruj sobie impertynencje 14.02.07, 10:21
                        za często projektujesz
                    • mietowe_loczki Re: twoje intelektualne klimaty to szkło kontakto 14.02.07, 10:22
                      Próbujesz obrazić swoją rozmówczynię. Stosujesz chwyty niedozwolone. A wszystko
                      przez to, że nie potrafisz odnieść się merytorycznie do jednego prostego faktu:
                      Kukliński nie poinformował opozycji demokratycznej o planowanym wprowadzeniu
                      stanu wojennego.
                      • rekontra loczku odpowiedz na pytania 14.02.07, 10:23
                        mietowe_loczki napisała:

                        > Próbujesz obrazić swoją rozmówczynię. Stosujesz chwyty niedozwolone. A wszystko
                        >
                        > przez to, że nie potrafisz odnieść się merytorycznie do jednego prostego faktu:
                        >
                        > Kukliński nie poinformował opozycji demokratycznej o planowanym wprowadzeniu
                        > stanu wojennego.

                        1. Kogo miał poinformować ?

                        2. Jako kto ?

                        3. Po co ?
                        • mietowe_loczki Re: loczku odpowiedz na pytania 14.02.07, 10:27
                          1. Jarosława Kaczyńskiego, Lecha Kaczyńskiego, Watykan, całą opozycję
                          demokratyczną.

                          2. Jako oficer Wojska Polskiego, który ma wiadomości z pierwszej ręki.

                          3. Żeby kilka osób, którym po 13 grudnia odbito nerki, internowano lub zabito
                          mogło się bezpiecznie ewakuować z kraju.

                          Co za idiotyczne pytania.

                          • rekontra Watykan wiedział - była grożba wojny domowej 14.02.07, 10:31
                            mietowe_loczki napisała:

                            > 1. Jarosława Kaczyńskiego, Lecha Kaczyńskiego, Watykan, całą opozycję
                            > demokratyczną.

                            jako kto ??

                            >
                            > 2. Jako oficer Wojska Polskiego, który ma wiadomości z pierwszej ręki.

                            bez podania nazwiska, czy miał się ujawnić ? czy wiesz ile informacji spływało
                            dfo Solidarności? często sprzecznych ?

                            >
                            > 3. Żeby kilka osób, którym po 13 grudnia odbito nerki, internowano lub zabito
                            > mogło się bezpiecznie ewakuować z kraju.

                            Właśnie jest peoblem, czy gdyby poinformował, czy nie wychłąby wojna domowa.

                            > Co za idiotyczne pytania.

                            zadawane wielokrotnie wcześniej, przez historyków i politologów jeżeli chcesz
                            wiedzieć. Musisz zrozumieć, że są tacy co czytają książki. taki rydzyk czy ionny
                            powołuje się na Weisera, a nawet nie potrafi jego zacytować.
                            • mietowe_loczki Re: Watykan wiedział - była grożba wojny domowej 14.02.07, 10:37
                              1. Co jak to?

                              2. Czy jedną z tych wiadomości była ta o planowanym wprowadzeniu stanu
                              wojennego?

                              3. Watykan wiedział ?!?!

                              I proszę, nie rób mi, z łaski swojej, wykładów na temat czytania książek. To
                              trochę nie związane z tematem, ale gdybyś zechciał się przychylić do mojej
                              prośby. Dziękuję.
                              • rekontra a może wystarczy odrobina logiki ?? 14.02.07, 10:44
                                mietowe_loczki napisała:

                                > 1. Co jak to?
                                >
                                > 2. Czy jedną z tych wiadomości była ta o planowanym wprowadzeniu stanu
                                > wojennego?
                                >
                                > 3. Watykan wiedział ?!?!
                                >
                                > I proszę, nie rób mi, z łaski swojej, wykładów na temat czytania książek. To
                                > trochę nie związane z tematem, ale gdybyś zechciał się przychylić do mojej
                                > prośby. Dziękuję.


                                a jakiego mam użyć argumentu ? od lat historycy sięspierają, czy lepiej że
                                społeczeństwo nie wiedziało o wprowadzeniu stanu wojennego, a woda wyskakuje ze
                                swoim uwagami ??
                                • woda.woda Jeszcze raz wyskoczę 14.02.07, 10:46

                                  > a jakiego mam użyć argumentu ? od lat historycy sięspierają, czy lepiej że
                                  > społeczeństwo nie wiedziało o wprowadzeniu stanu wojennego,
                                  >
                                  Chodzi o społeczeństwo, czy opozycję? Uważasz, że lepiej się stało, iż opozycja
                                  nie wiedziała o wprowadzeniu stanu wojennego?
                                  • mietowe_loczki Re: Jeszcze raz wyskoczę 14.02.07, 10:49
                                    Nie dość, że wyskoczyła, to jeszcze, o zgrozo, na temat :-)))
                                    • woda.woda Re: Jeszcze raz wyskoczę 14.02.07, 10:51
                                      Nie spodziewam się merytorycznej odpowiedzi na moje pytanie :)
                                    • rekontra taka z niej kózka domowa 14.02.07, 11:56
                                      mietowe_loczki napisała:

                                      > Nie dość, że wyskoczyła, to jeszcze, o zgrozo, na temat :-)))

                                      taka z niej kózka :-)

                                      ps. to może coś w temacie napisze
                                  • rekontra leżąc w kołysce z mlekiem matki to info byś wyssał 14.02.07, 11:51
                                    woda.woda napisała:

                                    nie jest waznew co ja sądzę, historycy się spierają od lat czy to dobrze że
                                    społeczenstwo nie widziało o stanie wojennym,. że polała by się krew.

                                    Zapytałem Loczków miętowych zresztą - PO CO Kukliński miał informować o
                                    wprowadzeniu stanu wojennego, a ty napisałaś


                                    Najgłupsze pytanie świata:
                                    Autor: woda.woda
                                    Data: 14.02.07, 10:10

                                    a teraz troszeczkę dojrzawszy pytasz się "Chodzi o społeczeństwo, czy opozycję?"

                                    sądzisz, że wieść by się nie rozprzestrzeniła lotem błyskawicy ? że można
                                    oddzielić społeczeństwo od opozycji ? leżąc w kołysce z mlekiem matki to info
                                    byś wyssała :)

                                    ps. a przed chwilą twierdziałaś że to najgłupsze pytanie świata - PO CO
                                    informować społęczeństwo o wprowadzeniu stanu wojennego, po co ostrzegać. Ofiar
                                    byłoby mniej czy więcej ? a ktoś pisał o siniakach
                                • mietowe_loczki Re: a może wystarczy odrobina logiki ?? 14.02.07, 10:49
                                  Wiesz, podobno Jaruzelski wprowadził stan wojenny, bo groziła nam interwencja
                                  Sowietów. Jest to prawdopodobnie tak samo dobry argument, jak ten, który mówi,
                                  że Kukliński nie informował, bo wybuchłaby wojna domowa. Wracam do pracy,
                                  dalsza dyskusja jest naprawdę jałowa.

                                  Sprawy wody załatwiaj z wodą.

                                  • woda.woda Re: a może wystarczy odrobina logiki ?? 14.02.07, 10:50
                                    Miłej pracy, ja też wracam :)
                                    • ab_extra Woda i myslenie :))) 14.02.07, 10:57
                                      Proszę cię uprzejmie.
                                      Autor: woda.woda
                                      Data: 12.02.07, 09:52

                                      +
                                      SONDAŻ
                                      Kofi Anan to:
                                      64%
                                      b. Sekretarz Generalny NATO (966)

                                      31%
                                      błąd - powinno być Kofana Anana (468)

                                      6%
                                      gatunek kawy (84)

                                      Liczba oddanych głosów: 1518

                                      Wystarczyło "kliknąć" prawidłową odpowiedź
                                    • mietowe_loczki Re: a może wystarczy odrobina logiki ?? 14.02.07, 11:05
                                      Miłej :)
    • rydzyk_smigly Panie Rekontra - ponawiam pytanie 14.02.07, 09:51
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=57300823&a=57303862
      • ab_extra Twierdzisz, że facet ryzykował życie za gaźnik 14.02.07, 09:55
        gaźnik do Opla?
        • dr.krisk Ja ryzykowałem zdrowie i życie za opony... 14.02.07, 10:00
          ... do Malucha. Mało mnie wtedy w kolejce pod Polmozbytem tłum nie stratował.
          Gaźnik do Opla!!! W PRL-u!!
          • rydzyk_smigly No, ale w 1972 maluchów w PRL nie było... 14.02.07, 10:12
        • hasz0 kogoś tu nie stać na nic innego prócz pomówień/n 14.02.07, 10:00
        • rydzyk_smigly A uchowaj Boże, mnie tylko zgrzyta piedestałowy 14.02.07, 10:06
          patriotyzm z gratyfikacjami otrzymywanymi od CIA za informacje. Albo ideowość
          albo biznes.
      • rekontra Re: Panie Rekontra - ponawiam pytanie 14.02.07, 10:07
        rydzyk_smigly napisała:


        Odpowiem, ale konkretnie - jak brzmi zarzut? kto go sformułował ?
        • ab_extra Zarzut brzmi: 14.02.07, 10:32
          Kukliński szpiegował za tłumik do opla
          • rekontra właśnie kartkuję Weisera 14.02.07, 10:35
            ab_extra napisał:

            > Kukliński szpiegował za tłumik do opla

            szukanie części do samochodu to był pretekst by się odłączyć od grupy, ale nie
            sądzę by weiser to pisał. Szaniawski chyba tak.

            Rydzyk wie, że gdzieś dzwoni, ale nie wie gdzie.
            • rydzyk_smigly str. 36 14.02.07, 10:38
              "pięć po dziewiątej wieczorem trzej mężczyźni znów uściskali się na pożegnanie.
              Zjawił się agent z gaźnikiem dla Kuklińskiego. Uzgodnili, że spotkają sie
              ponownie w Ostendzie".
              Szukaj dalej...
              • rekontra Re: str. 36 rzeczywiście 14.02.07, 10:41
                rydzyk_smigly napisała:

                > "pięć po dziewiątej wieczorem trzej mężczyźni znów uściskali się na pożegnanie.
                >
                > Zjawił się agent z gaźnikiem dla Kuklińskiego. Uzgodnili, że spotkają sie
                > ponownie w Ostendzie".
                > Szukaj dalej...

                Prosił ich by znależli mu części, gdyż musiał mieć jakiś pretekst że znika.
                odszukam co pisał Szaniawski.
    • frau_pranajtis Czesc Misiu, ciesze sie, ze jestes :-) 14.02.07, 10:28
      Wyniki sondazu sa zadowalajace.
      :-)
    • verbaveritatis Jesli to patriotyzm to ja Chińczyk 14.02.07, 10:45
      Zawracanie głowy-Kukliński pozostanie w historii jako zdrajca. Moze sie
      załozymy?
    • asteroix Kukliński patriotą chyba amerykańskikem, 14.02.07, 11:44
      bo nie polskim !!!
      • rekontra dla polskojęzycznych na pewno nie 14.02.07, 11:52
        asteroix napisał:

        > bo nie polskim !!!

        na pewno nie dla polskojęzycznych
      • pandada niedawno skazano oficera za szpiegowanie dla USA 14.02.07, 12:30
        czy on też będzie miał ulicę swego imienia? Przecież działał na szkodę III RP,
        która nie musiała być dla niego prawdziwą Polską.
    • rekontra próba podsumowania - najpodlejsze ludzkie zajęcie 14.02.07, 12:08
      Michnik postawił tezy:

      1. Kukliński był doceniony materialnie - dostał mieszkanie.

      2. Pracował na tyle dobrze, że awansował.

      3. Zapomina się, że był w armii w marcu 1968 roku, kiedy się działy rzeczy
      nikczemne (dość przeczytać prasę wojskową z tamtego okresu).

      4. Nie przystąpił do opozycji.

      5. Nie podjął próby skontaktowania się z Michnikiem.

      6. Trzeba uznać, że stan „wyższej konieczności" działał również po drugiej stronie.

      Tym zarzutem numer trzy Michnik każdego rozbroi. Szkoda, że się nie zainteresuje
      co jego dwaj pupile z Jaruzelskim na czele robili w wojsku w 1968 roku.

      ps. antylustrator i producent autorytetów moralnych na masową skalę ze
      Szczypiorskim i Czajkowskim na czele (M. nie zdążył sytać się autorytetem) pisze
      w swoim artykule - oczywiście chowa się w swoim stylu za kogoś innego:

      Josif Brodski: "Zawsze uważałem szpiegostwo za najpodlejsze ludzkie zajęcie,
      głównie chyba dlatego, że wyrosłem w kraju, w którym rozwój zdarzeń był nie do
      ogarnięcia przez rodowitych mieszkańców. (...) Zapewne dlatego ten kraj tak się
      szczycił swoimi gliniarzami oraz tajnymi agentami".

      Rozumiem Brodskiego. Zawsze brzydziły mnie książki o bohaterskich agentach
      pisane przez bezpieczniaków w rodzaju Mariana Reniaka, Kudasia-Bronisławskiego,
      kpt. Czechowicza czy gen. Pożogi.

      "Wstręt do szpiegów - pisał Brodski - bierze się nie tyle stąd, że zajmują niski
      szczebel na drabinie ewolucyjnej, ile stąd, że zdrada skłania człowieka do
      obsuwania się w dół".

      Michnik prawi o obsuwaniu, o swoim obrzydzeniu, o podłości. Hipokryzja nie jedno
      ma imię.
      • woda.woda Moja próba podsumowania: 14.02.07, 12:10
        Rekontra jest człowiekiem bez honoru, poniewaz nie potrafi przyznac się do
        pomyłki:
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=57300823&a=57317461
        • rekontra woda nigdy nie płynie pod prąd 14.02.07, 12:13
          woda.woda napisała:

          > Rekontra jest człowiekiem bez honoru, poniewaz nie potrafi przyznac się do
          > pomyłki:

          pojęcie honoru typowe dla kręgów eleganckiego towarzystwa.

          a jeżeli chodzi o pomyłkę, to dziecinko leciało to tak:

          wiosna ludzików napisała o wyborczej:

          "Oczywiście, że nie jest opiniotwórcza."

          Na co woda.woda.

          Że też ta sprzedaż Gazety rośnie i rośnie ...

          Woda nie załamuj mnie, jako argument za "opinio twórczością" powołałaś się na
          nakład. A jaki nakład ma Fakt ??

          ps. woda nigdy nie płynie pod prąd
          • woda.woda owszem 14.02.07, 12:14
            nieumiejętność przyznania się do błędu świadczy o braku honoru (lub
            tchórzostwie - wybieraj)
            • rekontra jak zawsze z logiką na bakier 14.02.07, 12:16
              woda.woda napisała:

              > nieumiejętność przyznania się do błędu świadczy o braku honoru (lub
              > tchórzostwie - wybieraj)

              jeżeli napisałaś LUB to przyznałaś się do błędu. Nie musisz tego rozumieć,
              logika nieprzyzwyczajonym szkodzi, jest dla niech to męcząca dość.
              • woda.woda Podałam fakty 14.02.07, 12:18
                Ale - rozumiem - że faktów niezgodnych z twoim przekonaniem - nie przyjmujesz
                do wiadomości.
                • rekontra dwója 14.02.07, 12:22
                  woda.woda napisała:

                  > Ale - rozumiem - że faktów niezgodnych z twoim przekonaniem - nie przyjmujesz
                  > do wiadomości.

                  Napisałaś:
                  "Rekontra jest człowiekiem bez honoru, poniewaz nie potrafi przyznac się do
                  pomyłki"

                  jest ro dziecinko zdanie twierdzące

                  a następnie napisałaś

                  LUB tchórzem

                  pała z logiki, czy tego nie widzisz ??
                  • woda.woda Wystarczy 14.02.07, 12:24
                    Rozmowa z tobą to jak rzucanie grochem o ścianę, znudziłeś mi się.

                    Podtrzymuję moje zdanie na twój temat: jesteś człowiekiem bez honoru lub
                    tchórzem.

                    Pa
                    • rekontra zmieniłaś zdanie 14.02.07, 12:30
                      woda.woda napisała:

                      > Rozmowa z tobą to jak rzucanie grochem o ścianę, znudziłeś mi się.
                      >
                      > Podtrzymuję moje zdanie na twój temat: jesteś człowiekiem bez honoru lub
                      > tchórzem.

                      nie podtrzymałaś zdania, a je zmieniłaś, najpierw napisałaś że jestem
                      bez honoru

                      ps. niedaleko pada jabłko od jabłoni, i to jest wytłumaczenie, jakieś
                      wytłumaczenie - dość marne jednakże
            • ab_extra Powiedziała ta, co się przyznaje do błędów :-D 14.02.07, 12:17

        • ab_extra Posumowanie umysłu wody przez wodę dokonane: 14.02.07, 12:16
          "Proszę cię uprzejmie.
          Autor: woda.woda
          Data: 12.02.07, 09:52

          +
          SONDAŻ
          Kofi Anan to:
          64%
          b. Sekretarz Generalny NATO (966)

          31%
          błąd - powinno być Kofana Anana (468)

          6%
          gatunek kawy (84)

          Liczba oddanych głosów: 1518

          Wystarczyło "kliknąć" prawidłową odpowiedź"
          • woda.woda To prawda 14.02.07, 12:19
            Popełniłam błąd- nie dośc uważnie przeczytałam tekst, przepraszam
            • rekontra nie zbaczaj 14.02.07, 12:24
              woda.woda napisała:

              > Popełniłam błąd- nie dośc uważnie przeczytałam tekst, przepraszam

              znalazłaś się na dobrej drodze - cud nawrócenia - nie zbaczaj
              • woda.woda Nie wtrącaj się, to nie było do ciebie 14.02.07, 12:25
                • rekontra To już jest hoRRRRor 14.02.07, 12:26
                  "Nie wtrącaj się, to nie było do ciebie"

                  tylko w tym wątku wtrąciłaś się prawie 13 razy
          • mietowe_loczki Re: Posumowanie umysłu wody przez wodę dokonane: 14.02.07, 12:22
            Dlaczego bez przerwy wklejasz wyniki tego sondażu?
            • rekontra nie w tempo 14.02.07, 12:24
              mietowe_loczki napisała:

              > Dlaczego bez przerwy wklejasz wyniki tego sondażu?

              woda już się ustosunkowała :)))))))))))
      • dr.krisk No tak.. hipokryzja... 14.02.07, 13:10
        > Hipokryzja nie jedn
        > o
        > ma imię.
        >
        Tak - na przykład uważanie Światły za świnię a Kuklińskiego za bohatera.
        Klasyczny przykład hipokryzji.
        • janbezziemi Tanio! 14.02.07, 13:16
          Dajcie mi człowieka - wykreauję bohatera! Tanio!
    • obraza.uczuc.religijnych To miłe, ze ludzie doceniają aparatczyka LWP. 14.02.07, 15:36
      Wciąż tęsknią za komuną.
    • misza36 Re: Klęska Michnika - pułkownik Kukliński patriot 14.02.07, 15:49
      hehehe ciemny ludzie z pis pragne zauwazyc ze to rakiet gad bleskju america
      mialy spasc na polske i w wypadku ataku poniesliby smierc wszyscy polacy takze
      ci z solidarnosci to prawda ze istnialy plany atakow ukladu warszawskiego na
      europe tak jak istnialy plany atataku natona europe wschodnia przeciez to
      normalne w tym drugim wypadku zachodnie niemcy stalyby sie atomowa pustynia bo
      rosjanie zmobardowaliby zgrupowanie wokjsko nato i jakos nikt w rfn nie
      podnosil glosu ze to zdrada ze nas zbombarduja jakos zaden oficer rfn nie
      uciekl do zsrr argumentujac to tym ze chce uratowac swoj kraj, ciemny ludzie
      nie wymagam od was myslenia wiec wiem ze malo to do ktorego trafi a teraz
      idzcie w pis du
    • t-800 Siarczysty policzekdla Michnika i jego autorytetów 14.02.07, 15:54
      ... i jego ludzi honoru.

      Cyt.:

      [...]

      - Zmiana opinii Polaków to szerszy proces związany z debatą o PRL, uważa
      historyk PAN Paweł Machcewicz. - Mogę tylko wyrazić satysfakcję, że opinie na
      temat pułkownika Kuklińskiego są wreszcie kształtowane przez historyków, a nie
      przez głos generała Jaruzelskiego - dodaje.

      www.rzeczpospolita.pl/dodatki/pierwsza_strona_070214/pierwsza_strona_a_3.html
      • dr.krisk A może jakąś szkołę nazwać imieniem pułkownika .. 14.02.07, 16:06
        .. Światły? Milutko będzie.
        A jakby tak Kuklińskiego mieć za patrona, to co - jak życiorys owego patrioty
        prezentować? Część półgębkiem i cichutko, a część głośno i z patosem?
        Wy w tej IV RP macie naprawdę ciekawe podejście do spraw etyki...
    • misza36 Re: Klęska Michnika - pułkownik Kukliński patriot 14.02.07, 15:57
      hehehe ciemny ludzie z pis pragne zauwazyc ze to rakiet gad bleskju america
      mialy spasc na polske i w wypadku ataku poniesliby smierc wszyscy polacy takze
      ci z solidarnosci to prawda ze istnialy plany atakow ukladu warszawskiego na
      europe tak jak istnialy plany atataku natona europe wschodnia przeciez to
      normalne w tym drugim wypadku zachodnie niemcy stalyby sie atomowa pustynia bo
      rosjanie zmobardowaliby zgrupowanie wokjsko nato i jakos nikt w rfn nie
      podnosil glosu ze to zdrada ze nas zbombarduja jakos zaden oficer rfn nie
      uciekl do zsrr argumentujac to tym ze chce uratowac swoj kraj, ciemny ludzie
      nie wymagam od was myslenia wiec wiem ze malo to do ktorego trafi a teraz
      idzcie w pis du
      • obraza.uczuc.religijnych Umrzeć od bambki amerykańskiej to prawdziwa 14.02.07, 16:09
        wolność i niepodległość!!!!
    • johnny-kalesony Re: Klęska Michnika - pułkownik Kukliński patriot 14.02.07, 16:59
      > "Porównywanie Łukasińskiego, Wysockiego, Traugutta, którzy zawiązywali spiski
      > niepodległościowe, z Kuklińskim, który na własną rekę zdecydował się szpiegować
      > i wszystko, co robił, robił na polecenie CIA, bez żadnej próby "podmiotowego"
      > ujawnienia się i nawiązania kontaktu z "Solidarnością", Kościołem czy opozycją,
      > wydaje mi się dziwaczne."

      Najwyraźniej Adam Michnik w ocenie działalności płk. Kuklińskiego posługuje się
      analogiami z polską tradycją patriotyczno-konspiracyjną XIX wieku. Cóż - trudno
      przypuszczać, żeby w wieku XX ten model działalności, który przyjęli polscy
      konspiratorzy, mógł się sprawdzić. Co więcej - o czym świadczą porażki naszych
      XIX-wiecznych zrywów narodowych - nie sprawdził się również wtedy.
      Tak czy inaczej, to cel uświęca środki i płk. Kukliński po chłodym, właściwym
      wysokiemu oficerowi sztabowemu, przeanalizowaniu faktów przyjął rozwiązanie
      najbardziej EFEKTYWNE.
      Może nie najbardziej EFEKTOWNE - zgodne z mitem polskiego, ginącego w przegranej
      sprawie, XIX-wiecznego bohatera - jakby chciał Adam Michnik. Niemniej jednak,
      przypominam, że to płk. Kukliński wygrał, wygrała Polska a on sam odniósł wielki
      sukces.
      I może właśnie dlatego, jako ktoś, kto przełamał mit polskiego romantycznego,
      zawsze przegranego bohatera, jest dla Adama Michnika nieco podejrzany.


      Pozdrawiam
      Keep Rockin'
    • rekontra Klęska Michnika - 14.02.07, 17:19
      rekontra napisał:

      > ondaż opublikowany w dzisiejszej Rzeczpospolitej:
      >
      > Czy pułkownik działał z pobudek patriotycznych?
      >
      > Zdecydowanie tak lub raczej tak - 70 %

      Gazeta Wyborcza nr 253, wydanie waw z dnia 27/10/1992 , str. 1
      [podpis] (opr. PAC); Ryc. Studio Gazeta
      Jaruzelski bohater, Kukliński zdrajca
      (A) Blisko połowa (46 proc.) dorosłych Polaków badanych przez Demoskop uznała,
      że "płk Ryszard Kukliński przekazując Stanom Zjednoczonym informacje o sprawach
      wojskowych Układu Warszawskiego dopuścił się zdrady interesów narodu polskiego",
      zaś 16 proc. było zdania, że "postąpił jak polski patriota".
      • california07 Re: Klęska Michnika - 08.08.07, 02:52
        Kuklinski bral pieniadze-byl wiec zdrajca!!!Ubieranie go "w szaty
        patrioty"smierdzi z daleka!!!
    • 440417mz Re: Klęska Michnika - pułkownik Kukliński patriot 08.08.07, 03:13
      Ciekawe porównanie postaci.Ten co niby poniósł klęskę czyli A Michnik z otwartą
      przyłbicą walczył z komuną będąc za to prześladowany i więziony.Drugi
      bohater(?)też siedział,ale przy korycie władzy.No i cóż takiego bohaterskiego
      zrobił?Kapował na swoich rodaków!Jak już dawno temu powiedział Napoleon:szpiegów
      się ceni,lecz nie szanuje.A w Polsce Kuklińskiego,oszołomy zrobili bohatera i
      patriotę i podobno go szanują!A to Polska właśnie!
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka