Art.23 Ustawy o własności lokali

sengana 23.04.07, 20:57

Witam,
"Art. 23

1. Uchwały właścicieli lokali są podejmowane bądź na zebraniu, bądź w drodze
indywidualnego zbierania głosów przez zarząd; uchwała może być wynikiem
głosów oddanych częściowo na zebraniu, częściowo w drodze indywidualnego ich
zbierania.

2. Uchwały zapadają większością głosów właścicieli lokali, liczoną według
wielkości udziałów, chyba że w umowie lub w uchwale podjętej w tym trybie
postanowiono, że w określonej sprawie na każdego właściciela przypada jeden
głos.

2a. Jeżeli suma udziałów w nieruchomości wspólnej nie jest równa 1 albo
większość udziałów należy do jednego właściciela bądź gdy obydwa te warunki
spełnione są łącznie, głosowanie według zasady, że na każdego właściciela
przypada jeden głos, wprowadza się na każde żądanie właścicieli lokali
posiadających łącznie co najmniej 1/5 udziałów w nieruchomości wspólnej.

3. O treści uchwały, która została podjęta z udziałem głosów zebranych
indywidualnie, każdy właściciel lokalu powinien zostać powiadomiony na
piśmie. "
Tak mówi ustawa, a w naszej wspólnocie Zarząd zaproponował uchwalenie
uchwały, która pozwalałaby na uchwalanie uchwał poprzez quorum obecne na
zebraniu wspólnoty. Na zebraniu o którym oczywiscie nikt nie był informowany
na pismie uchwalono taką uchwałe (wspólnota 50 właścieli 30 głosowało za 4
wstrzymało sie od głosu). w tej chwili jest taka sytuacja , ze na zebraniu
obecnych jest 11 właścicieli plus trzy osoby z zarządu i uchwalają oni sobie
co im sie podoba, pozostali członkowie nie są w jakikolwiek sposób
informowani o uchwalonych uchwałach i zarząd uważa, że tak jest dobrze. Na
moje upomnienia, że uchwała nie mozna zmieniać ustawy a wg mnie tak działa
uchwalona uchwała o decydującym quorum przy uchwalaniu uchwał. Bardzo proszę
o pomoc i jakas wskazówkę. Pozdrawiam

Obserwuj wątek

Drzewko
Od najstarszego
Od najnowszego

cogito-44 Re: Art.23 Ustawy o własności lokali 23.04.07, 21:10

Art. 202. KC Jeżeli większość współwłaścicieli postanawia dokonać czynności
rażąco sprzecznej z zasadami prawidłowego zarządu rzeczą wspólną, każdy z
pozostałych współwłaścicieli może żądać rozstrzygnięcia przez sąd.
Art. 25. UoWL
1. Właściciel lokalu może zaskarżyć uchwałę do sądu z powodu jej niezgodności z
przepisami prawa lub z umową właścicieli lokali albo jeśli narusza ona zasady
prawidłowego zarządzania nieruchomością wspólną lub w inny sposób narusza
jego interesy.
Uchwały wspólnoty mieszkaniowej są bowiem uchwałami ogółu właścicieli, a
nie ich przedstawicielstwa.
Stosownie do ust. 2 art. 23 powołanej ustawy, uchwały zapadają większością
głosów właścicieli
lokali, liczonej według wielkości udziałów, a nie głosów obecnych na zebraniu,
jeśli miało ono
miejsce. Oznacza to, że do przyjęcia uchwały konieczne jest oddanie na nią
więcej niż 50% głosów.
Głosy właścicieli lokali wstrzymujących się od głosowania lub odmawiających
udziału w głosowaniu
- cogito-44 Re: Art.23 Ustawy o własności lokali 23.04.07, 21:16
  
  Art. 58. § 1. KC Czynność prawna sprzeczna z ustawą albo mająca na celu obejście
  ustawy jest nieważna, chyba że właściwy przepis przewiduje inny skutek, w
  szczególności ten, iż na miejsce nieważnych postanowień czynności prawnej
  wchodzą odpowiednie przepisy ustawy.
  
  Wnioski są ocywiste.
- xxxll Re: Art.23 Ustawy o własności lokali 25.04.07, 06:10
  
  Składnia zdań oraz sposób przedstawienia tematu świadczą o tym, że tekst
  napewno nie pochodzi od cogito-44.
  To nie ten poziom i nie ta kultura. Zatem - kto to napisał?
  - babczyk Re: Art.23 Ustawy o własności lokali 25.04.07, 20:40
    
    xxxll napisał:
    
    > Składnia zdań oraz sposób przedstawienia tematu świadczą o tym, że tekst
    > napewno nie pochodzi od cogito-44.
    > To nie ten poziom i nie ta kultura. Zatem - kto to napisał?
    
    Jędruś, czas się leczyć. Wiesz, masz co najmniej tydzień.
optymist1 Re: Art.23 Ustawy o własności lokali 24.04.07, 21:02

Taka uchwała tak naprawdę nic nie zmienia, gdyż zgodnie z ustawą o własności
lokali "uchwały zapadają większością głosów właścicieli lokali, liczoną wg
wielkości udziałów", a więc nie większością głosów obecnych na zebraniu. Innymi
słowami oznacza to, że nie można tutaj mówić o jakimkolwiek quorum - po prostu
aby dana uchwała została przegłosowana musi za nią zagłosować ponad połowa
właścicieli lokali, co do zasady liczona wg udziałów. Liczba obecnych na
zebraniu właścicieli lokali nic nie znaczy. Tak zresztą uważa np sędzia SN
Gerard Bieniek - autor komentarza do ustawy o własności lokali
To są przepisy bezwzględnie obowiązujące - tzn nie można ich zmienić uchwałą
wspólnoty. Uchwałą wspólnoty można jedynie zmienić sposób liczenia większości
tzn zamiast wg udziałów będzie to głosowanie 1 właściciel = 1 głos.
Jeżeli wspólnota podjęła taką uchwałę to po prostu trzeba ją zaskarżyć do sądu
jako niezgodną z prawem, a następnie najlepiej zmienić zarząd lub zarządcę,
który takie "genialne" projekty uchwał przygotowuje.
- wprost5 Re: Art.23 Ustawy o własności lokali 25.04.07, 08:32
  
  Ma racje optymist1 stwierdzając:"To są przepisy bezwzględnie obowiązujące - tzn
  nie można ich zmienić uchwałą wspólnoty" i cytujac do tego interpretacje
  stosownych zapisów uowl i praktykę sądów(to chyba podal ktoś inny).
  Tylko co z tego - niby mamy prawo, ale żeby z niego skorzystać, musimy toczyć
  nieraz wieloletnie boje w sądach a w tym czasie sprawujacy we wspólnotach
  zarządcy i administratorzy robią co chcą i narażaja członków często na wymierne
  straty.
  Dochodzi do tego często niezbyt duża znajomość prawa wśród członków wspólnot
  albo po prostu ich bezradność życiowa choćby z racji podeszłego wieku. W moim
  odczuciu sytuacja we współnotach mieszkaniowych coraz bardziej przypomina
  sytuacje w wielu spółdzielniach mieszkaniowych, oczywiście w znacznie mniejszej
  skali. I tu i w spółdzielniach utrudnia się członkom dostęp do dokumentów, nie
  przestrzega się obowiazującego prawa, dokonuje się nadużyć finansowych. I co
  gorsze, nie ma chyba na to lekarstwa. Bo pisanie o braniu spraw we własne ręce
  itp. do niczego nie prowadzi.
- highrise Re: Art.23 Ustawy o własności lokali 25.04.07, 23:14
  
  optymist1 napisał:
  
  >> To są przepisy bezwzględnie obowiązujące - tzn nie można ich zmienić uchwałą
  > wspólnoty.
  
  Art.23 jest zapisany w rozdziale 4 uowl.
- highrise Re: Art.23 Ustawy o własności lokali 25.04.07, 23:47
  
  optymist1 napisał:
  
  > Jeżeli wspólnota podjęła taką uchwałę to po prostu trzeba ją zaskarżyć do sądu
  > jako niezgodną z prawem,
  
  Wspólnota nie podjęła uchwały. A więc żadnych przepisów nie naruszono.
sengana Re: Art.23 Ustawy o własności lokali 25.04.07, 21:27

Dziękuje, wiedziałam, że mam rację, tylko chciałam troszkę poparcia ;-)))

Najnowsze z forum Wspólnoty mieszkaniowe

Zaloguj się