Unia - koniec

[andrzej.sawa]

Serdecznie pozdrawiam wszystkich,którzy tworzyli i pracowali na rzecz Polski i
Unii Demokratycznej,szczególnie pozdrawiam Jadwigę i kilka innych osób.Wy
pomagaliście mi w działalności.
Niestety,to chyba koniec.Apelowałem do Janusza Onyszkiewicza.Niestety,zamiast
powrotu do centrum - zero.

Andrzej Sawa

Szef Unii demokratycznej a województwie chełmskim

[skuter44]

"..Niestety..... zero".

Właściwie oceniasz swoją osobę i swoją partię kanapową.

[andrzej.sawa]

Nie było moim zamiarem dyskutowanie na ten temat.

[omeg1]

No tak, bo jak tu mówić o sobie że nie jest się do końca normalnym...

[andrzej.sawa]

Wciągasz do dyskusji,ale powiedz wyraźnie o co Ci chodzi.

[omeg1]

Wystarczy przeczytać. Wyraźnie napisane.

[andrzej.sawa]

No i nie chcesz chyba zrozumieć o co mi chodzi.Przy okazji dyskusji politycznych
powstał ostatnimi czasy cyrk niedopowiedzeń.Ja tego nie lubię i na wszelki
wypadek staram się,może za ostro,ale wyraźnie mówić o co mi chodzi.Żeby nie było
wątpliwości.

[czuk1]

Za dużo tu niedopowiedzeń - autora wątku.
m

[andrzej.sawa]

Niestety nie wiem o co chodzi,powiedz,to może dam radę dopowiedzieć.

[czuk1]

AS napisał:

Unia - koniec?????????????????
andrzej.sawa 23.06.06, 10:30 + odpowiedz

Serdecznie pozdrawiam wszystkich,którzy tworzyli i pracowali na rzecz
Polski?????????????????? i
Unii Demokratycznej???????????????????,szczególnie pozdrawiam Jadwigę ?????????i
kilka innych osób.
Wy ???????????(to nie wiedzieli??)
pomagaliście mi w działalności????????????????(jakiej).
Niestety ???????????????(a może "stety"),to chyba koniec??????????????(zdecyduj się)
.Apelowałem do Janusza Onyszkiewicza ???????????????(o co?.
Niestety,zamiast powrotu do centrum(?????????????????jakiego centrum) -
zero?????????????????????????????????kto zero, co zero, czy tereaz, czy w Polsce
czy w Chełmie, dlaczego????.

Andrzej Sawa

Szef Unii d(DDDDDD)emokratycznej a(wwwww) województwie chełmskim (czy na...
województwo, którego nie ma????)

[andrzej.sawa]

Wtedy było i ja byłem,a ten post był głównie do ludzi Unii.Kiedyś
współpracowaliśmy i teraz,gdy niestety nie widzę szans dla PD wypada podziękować
i pożegnać się.Dlatego kilka sformułowań jest zrozumiałycch tylko dla moich
kolegów z Unii.
Polska jest za słaba na tylko prawicę i lewicę,potrzebne jest propaństwowe
centrum.Demagogia rozmaitego chowu narobiła wiele szkód.Najgorszym zjawiskiem
jest powszechna roszczeniowość wykorzystywana do walki politycznej.Kretyńska
ustawa o emeryturach górniczych,a wcześniej słynna ustawa 203 to kwiatki wyrosłe
na tej głupiej i szkodliwej polityce.
Ideologizacja polityki,a jednocześnie zaniedbanie koniecznych zmian.Mania
poprawiania kilka razy do roku ustaw,a jednocześnie niepoprawienie
konstytucji,która po za wodolejstwem ma merytoryczne wady.Popatrz na idiotyczne
efekty spartolonej ustawy o podziale administracyjnym,i to nie tylko u nas
między Bugiem a Wisłą,w innych okolicach też.
Potrzeba wiele zrobić,ale nie jest obecnie u nas możliwe skonstruowanie
zbliżonej politycznie porządnej większości i dlatego żal,że nie ma nic w centrum.
A przy okazji powiedz jak u nas wygląda scena polityczna - od lewa do
prawa.Ciekawe gdzie poszczególne partie umieścisz.

[czuk1]

Ale na tym forum nie masz chyba unijnych kolegów. Jakoś nikt CI nie wtóruje i
nie odpowiada. Jest to więc pisanie na wiatr.
Zadałeś pytania więc (wyjątkowo) odpowiem.
Nie jestem politykiem - jak Ty.
Nie znam teorii ale u nas - jak gdzie indziej - mogły by tworzyć się i
funkcjować praktycznie bloki partii (w trzech grupach):
prawicwych : chrześcijańsko-ludowo-konserwatywnych (jest tu PSL,LPR,PiS,...)
centrowych: demokratycznych, liberalnych (jest tu PO,UW,..)
lewicowych : socjalistycznych, korporacyjnych, komunistycznych
(SLD,SDRP,Samoobrona....)

Narzucają sie dla dobra Polski rządy centrowe ze wzgędu na konieczność
demokracji jako metody rządzenia i skuteczność (sprawdzoną w świecie)polityki
liberalnej dla rozwoju gospodarczego i dla wzrostu dochodów ludności.

Ponieważ Polacy w głównych kwestiach politycznych , spojrzeniu na świat,Polskę,
gospodarkę , na społeczeństwą są podzieleni na dwie połowy
a wg kierunków politycznych ,poglądów i przynależności do ideologii partyjnych
na trzy prawie równe części -----

to możliwe są różne konfiguracje rządzenia. Możliwe sa rządy
chadecko-konserwatywne (takie jak mamy) ale w formie mocnej koalicji, wyraźnej
ideowo.

Najlepsza obecnie dla rozwoju Polski (tylko część chrześcijańska narodu jej nie
poprze - z powodu swojej politycznej nieświadomości i historycznych uprzedzeń)
koalicja partii demokratycznych z socjalistycznymi. A to dlatego, że w partiach
lewicowych (z wyj. demagogicznej Samoobrony) dojrzała świadomość konieczności
uznawania priorytetu dla gospododarki,ekonomiki, rynku, pieniądza a mechaizmy
rządzenia demokratycznego partie lewicowe uznają juz od blisko 20 lat. Partie
demokratyczno-liberalne są zaś idealnymi do skutecznego rządzenia w warunkach
nowoczesnego świata.

Można sobie wyobrazić - szkoda, że nie spełniło to się w praktyce - koalicję
liberało-demokratów z chadeko-koserwatystami. Do tego trzeba jednak
mądrych,odpowiedzialnych za Polskę przywódców. Niestety na wierzchu piramid
partyjnych stoją ludzie bez wyraźnych poglądów politycznych, karierowicze
polityczni i demagodzy, a partie nie mają zaplecza kadrowego. Zamiast do
zarzadzania wynająć tzw. bezpartyjnych fachowców psują państwo przy pomocy
praktykantów partyjnych(vide MF ), w kontaktach ze społeczeństwem stosują
metody public relations, mają ciągoty autokratyczne a najgorsze że prowadzą
socjalną poltykę budżetową bez troski o szysbki, stały, dystematyczny i duży
przyrost dochodów budżetowych.
Propaganda sukcesu sięga już dna. Polega ona na przypisywaniu sobie zasług
za to - że bezrobocie spada (bo niedługo połowa zawodowo-czynnych bedzie
zatrudniona za granicą) a przyrost PKB wynosi 5 % (a przecież 5 % to zastój, to
nie doganianie państw UE) a przecież to nie jest zasługa rządu który nie robi
dosłownie nić aby gospodarkę systemowo ożywiać.

Moje oczekiwania na działania rządu zgodne z diagnozą ekonomiczną stanu
gospodarki wyczerpały się. Przechodzę do opozycji.
czuk

[czuk1]

• Re: Popyt krajowy napędza wzrost PKB IP: 85.134.149.*
Przeczytaj komentowany artykuł »
Gość: xyz 24.06.06, 01:22 + odpowiedz

Owszem, ze to zasluga rzadu (obecnego i poprzednich). Przeciez mogli jak za
komuny odebrac paszporty...

[czuk1]

...a nie odebrali.... tu jest ta zasługa

[andrzej.sawa]

Polacy nie są podzieleni,są pozbawieni możliwości wyboru.Popatrz na przepływy
elektoratu.Znaczna część głosuje na populistyczne hasełka wszystko jedno w jakie
szatki ubrane,głosuje na kłamliwe obietnice rozdawnictwa tego czego nie ma i nie
będzie,na chamskie obietnice zabierania jednym,a dawania tym drugim,bo im się
należy.
Nie było moim zamiarem publiczne dyskutowanie z koleżankami i kolegami z którymi
tworzyliśmy Unię,po prostu publicznie chciałem im przypomnieć i
podziękować.Chamski styl ataków na przeciwników politycznych zniechęca wielu
moich kolegów do wypowiedzi publicznych,ja doszedłem do wniosku,że czasamo
trzeba otwarcie,publicznie powiedzieć swoje.Może to nie Twój styl.

[andrzej.sawa]

Tak jak w pierwszym poście w poprzednim też popełniłem literówkę i będziesz miał
powód do pytania co znaczy - czasamo .

[czuk1]

Piszesz - a odpowiadam.



Polacy nie są podzieleni,są pozbawieni możliwości wyboru.

Polacy są nieświadomi i ogłupiani przez wybieranych ich
przedstawicieli i hierarchów.

Popatrz na przepływy elektoratu.
To potwierdza moje - powyższe - zdanie.

Znaczna część głosuje na populistyczne hasełka wszystko jedno w jakie
szatki ubrane,głosuje na kłamliwe obietnice rozdawnictwa tego czego nie ma i nie
będzie,na chamskie obietnice zabierania jednym,a dawania tym drugim,bo im się
należy.
To jest pośredni dowód na uczciwość Polaków i oczekiwanie na uczciwych
polityków, że nowi władcy dotrzymają słowa.

Nie było moim zamiarem publiczne dyskutowanie z koleżankami i kolegami z którymi
tworzyliśmy Unię,po prostu publicznie chciałem im przypomnieć i
podziękować.Chamski styl ataków na przeciwników politycznych zniechęca wielu
moich kolegów do wypowiedzi publicznych,ja doszedłem do wniosku,że czasami
trzeba otwarcie,publicznie powiedzieć swoje.Może to nie Twój styl.

Tu nie chodzi o styl tylko o miejsce prezentacji

[andrzej.sawa]

Wiem,że sporo ludzi czyta,a niewielu pisze,znam to z Chełma,gdzie indziej jest
chyba tak samo.Moja działalność była publiczna i dlatego publicznie dziękuję i w
pewien sposób żegnam się z Unitami.Co do uczciwości,to nie wiem,wiem,że wyborcy
są naiwni i że politycy popęłniają cięzki grzech robiąc ich w jajo i nie dbając
o edukację polityczną społeczeństwa.No ale niedouczonymi łatwiej manipulować.
Politycy chcą być traktowani jak władcy,ja mam do nich stosunek bardziej
bezpośredni.Na szczęście osobiście znam raczej tych uczciwszych,nie tylko z Unii.

[andrzej.sawa]

Proponujesz bloki,niestety jest kłopot z prawicowymi ugrupowaniami.Proponowane
przez Ciebie to w rzeczywistości narodowo-lewicowe,z PSL mam problem gdzie
zaliczyć.Prawica u nas nie istnieje,może PO.Program prawicowy to od strony
obyczajowej konserwatyzm,a ekonomicznej tradycyjny,europejski liberalizm /bo
np.w USA liberalizm,to lewica/.Ale gdzie masz taką partię w Polsce,najbliższa
jest PO,inni nazywają się prawicą i może obyczajowo są,ale ekonomicznie są na
lewo od centrum.Obecna Partia Demokratyczna jest na lewo od centrum,a banialuki
na tematy obyczajowe spychają ją jeszcze bardziej na lewo.
No i co mamy?Bałagan,a długi rosną,rozdawnictwo pieniędzy naszych dzieci i
wnuków zwiększa się,podatki za duże,skomplikowane,.....
Reforma administracyjna odsunęła obywateli od ośrodków administracyjnych i
przypomniała podział my-oni.Rachityczne powiaty niewiele mogą,stwarzają wizję
bezsilnego samorządu - kompromitują ideę samorządu,a województwa - u nas
kliniczny przykład,a i inne województwa nie są wioele lepsze.Totalne
narzekanie,plucie na władzę.Popatrz co się dzieje na forum.Byle gówniarz ma za
punkt "honoru" dopieprzyć prezydentowi miasta,radnemu i to bez argumentów.
Prawie nie sposób namówić kogoś na inicjatywę społeczną,samodzielną promocję
swojej okolicy.Nie mówię,że pod moim kierownictwem,no bo nie muszą mnie ludzie
lubić.Czy widziałeś na forum wielu ludzi,którzy chcą coś robić?

[czuk1]

No i teraz rozumiem Cię całkowicie.
Hej.

[skuter44]

Re: Koniec Unii
cyt_chelm 23.06.06, 14:24 + odpowiedz

Pamiętam zaangażowanie Pana Andrzeja w UD. Niestety nie wynika z tej pamięci
nic dla p. Sawy pochlebnego. Reszta ówczesnych działaczy o ile się nie mylę
szybko sie go pozbyła, a jeśli nie do końca, to i tak był w partii traktowany
mniej więcej tak jak dzisiaj na forum.

[andrzej.sawa]

Chrzanisz,a przy okazji powiedz kiedy tzw.ówcześni działacze zniknęli z Unii i
czy ktokolwiek o nich pamięta - chodzi mi o dwa czołowe nazwiska.

[andrzej.sawa]

A przy okazji - nie mam ochoty być taką gwiazdą forum jak ty,kc,don.. i paru innych.

[czuk1]

Myślę, że ten ostatni post nie jest do mnie. Ja Ci nie szkodzę.
m

[andrzej.sawa]

Nie chodzi mi o szkodzenie tylko o merytoryczność wypowiedzi.Z Tobą często się
nie zgadzam,ale jest wymiana poglądów,a i nie miewasz chyba pustych postów
/merytorycznie/.Nie jestem mimo wszystko aż taki zarozumiały,żebym oczekiwał,że
ludzie będą mnie tylko chwalić,szczególnie jeśli chodzi o działalność polityczną.

Koniec o Unii - to mój post

[czuk1]