Zamość w Unii Europejskiej - tak !

[Gość: terrot1]

Chciałem moi drodzy rozpocząć wątek na temat wejścia Polski , w tym Zamościa
do Unii E.
Jestem za - a są różne powody , żeby zająć takie stanowisko.
Fakt bedzie to jeden z najbiedniejszych reginów w Unii - ale lepiej byc tym
biedniejszym w Unii niż bogatszym poza nią
Dziś przedstawiam jeden konkretny argument za:
- Wielu Zamościan i ludzi z okolic jeździ pracować w Niemczech Holandii,
Anglii, Włoszech i innych krajach na czarno w większości.
Już za rok kto bedzie chciał bedzie mógł pracować legalnie w Holandii czy
Anglii.Wem niektórzy wolą na czarno - ale ja im tego nie zabraniam robić
dalej ale szansa na pracę legalna się otwiera. We Wloszech trzeba poczekać
dwa lata i bedzie ta sama sytuacja . W Niemczech trzeba poczekać 7 lat ale
mysle że Niemcy ten okres skrócą ale tak czy owak ten czas też minie.
Poza tym wszyscy wyjeżdzający beda juz mogli swobodnie przekraczać granice,
które wkrótce znikna - jaki to komfort.
Wiem powiecie - my chcemy pracowaqć tu w Zamościu a nie tułac się Macie
wielka rację - ta sytuacja bedzie komfortowa. Ale Kochani to własnie wejście
do Unii własnie wam pomoże - i juz niedługo może 3, 4 lata i wiekszośc
zaprzestanie tych wojaży . Ale wiem , że wiele osób zarobiło troche kasy i
teraz jakiś tam interesik sobie otwarło - bedzi etakich więcej
Pozdrawiam serdecznie i życze Żeby Zamość znalazł sie w Unii!!:-)

Najbiedniejsi zyskają najwięcej

Piosenka okupacyjna

[tygrys01]

Czytając ten post przypomniała mi sie piosenka z czasów
okupacji; Hitler mówi: jam wasz tato, jam wasz tato, a
my sobie gwiżdżem na to.
A tak na poważnie to z całą pewnością państwa obecnej
Unii obsypią polakow złotym deszczem, zapewnią wszystkim
pracę, i będą szczęśliwi, że będą mogli utrzymywać
Polakow, ktorzy z chwilą wstąpienia do UE będą leżeli do
góry brzuchem, jednym słowem żyć i nie umierać.

[Gość: terrot]

tygrys01 napisał:

> Czytając ten post przypomniała mi sie piosenka z czasów
> okupacji; Hitler mówi: jam wasz tato, jam wasz tato, a
> my sobie gwiżdżem na to.
> A tak na poważnie to z całą pewnością państwa obecnej
> Unii obsypią polakow złotym deszczem, zapewnią wszystkim
> pracę, i będą szczęśliwi, że będą mogli utrzymywać
> Polakow, ktorzy z chwilą wstąpienia do UE będą leżeli do
> góry brzuchem, jednym słowem żyć i nie umierać.

"Alternatywą wejścia do UE może być to, że Polska tam nie wejdzie i
będzie samodzielnym państwem, możliwie suwerennym tak, jak postrzegaliśmy tą
suwerenność np. w okresie międzywojennym. Chciałbym powiedzieć o innej jeszcze
możliwości, która nawiązywałaby do sugestii geopolitycznej, wysuniętej jeszcze
za prezydentury Lecha Wałęsy, związanej z taką konstrukcją pentagonalną
najbliższych krajów w Europie Środkowej. Jest to sugestia, o tyle uzasadniona,
że ma wielorakie tradycje, opiera się na różnych zaszłościach historycznych i
na różnych innych cechach wiążących gospodarki tych państw między sobą. Można
by tu mówić o poszerzaniu wzajemnej sąsiedzkiej współpracy Polski, Czech,
Węgier, Chorwacji, Słowacji, Rumunii, Ukrainy, Litwy może Austrii. Jest szereg
krajów Europy Środkowej, które wielokrotnie ze sobą działały, pracowały, a
niekiedy zwalczały. Mają szereg wspólnych interesów."

Jest to jedyna alternatywa jaka udało mi się znaleźć w internecie dla wejścia
Polski do Unii Europejskiej. Napisał te słowa niejaki prof. Bojarski na
stronach Radia Maryja. Przeciez to jest jakaś kpina- PolSKA we wspólpracy z
Czechami, Egrami, Litwą czy SAustrią . Austria juz jest w Unii a poZOSTAŁE
kraje włsanie do niej wchodzą !!.

Z Ukrainą ! ależ jestem za ! - uważam że taka wspólpraca z Ukrainą to szansa
dla regionu zamojskiego. Ale Polska powinna wejść do Unii i utrzymywać dobre
stosunki z Ukrainą - gospodarcze i polityczne.
TEn artykuł p. Bojarskeigo to jest jakiś absurd?

Czy Ty może masz jakąś ciekawszaą alternatywe? chetnie posłucham:-)

Gdzie Ty wyczytałeś , że Polacy mają leżecz Brzuchem , i będą
obsyywani "złotym deszczem"
Ja pisałem , że otworzą się dla nas szanse , nowe możliwości . Znam wielu
Zamościan , którzy pracują we włoszech Holandii, juz niedługo - za rok w
Holandii za trzy w Italii będą mogli pracować legalnie i dobrze - jeszcze sie
triche pomęczą i potem będzie szansa na otworzenie włsnego interesu w Zamościu
czy Tomaszowie Lub.

Próbuje wskazać konkretne korzyści dla Zamościan , dla Polaków - > Ni ejsetm
euro entuzjastą lecz realistą. Widzę też koszty wejścia - ale nie po tym tu
teraz chciałem pisać

I jeszcze jedno dzięki , że wogule napisałeś - bo Zamościan tu rzadko można
spotakać-pozdrawiam i czekam na opinie...

Sposób na bezrobocie w UE

[tygrys01]

> Ja pisałem , że otworzą się dla nas szanse , nowe
możliwości . Znam wielu
> Zamościan , którzy pracują we włoszech Holandii, juz
niedługo - za rok w
> Holandii za trzy w Italii będą mogli pracować legalnie
i dobrze - jeszcze sie
> triche pomęczą i potem będzie szansa na otworzenie
włsnego interesu w Zamościu
> czy Tomaszowie Lub.
>
> Próbuje wskazać konkretne korzyści dla Zamościan , dla
Polaków - > Ni ejsetm
>
> euro entuzjastą lecz realistą.
============================
1. Na emeryturę po 67. urodzinach?
Za podniesieniem do 67 lat wieku emerytalnego dla
mężczyzn, ale tak samo dla kobiet, opowiedziała się w
czwartek komisja rządu niemieckiego, pracująca nad
projektem niezbędnych reform socjalnych w sytuacji
zastoju gospodarczego.
2003-04-25(08:50) PAP ==== Ta informacja PAP-u chyba nie
wymaga komentarza.

[Gość: szekla]

pewnie za rok lub dwa podniosa jeszcze te granice wiekowa na 70 lub
75....skladki placic musze, na emeryture nawet nie wiem czy pojde bo predzej
sie wykoncze pracujac do 67 lat.
Wg.tutejszej opini dobry emeryt to martwy emeryt .Prosto z zycia: "znajomy
znajomych" placil skoladki cale zycie, w grudniu przeszedl na zasluzona
emeryturke i w kwietniu zmarl.Czyz to nie wspanialy przyklad dobrego
niemieckiego emeryta?!
ech, a mialo byc tak pieeeknie:-(

[Gość: terrot]

Gość portalu: szekla napisał(a):

> pewnie za rok lub dwa podniosa jeszcze te granice wiekowa na 70 lub
> 75....skladki placic musze, na emeryture nawet nie wiem czy pojde bo predzej
> sie wykoncze pracujac do 67 lat.
> Wg.tutejszej opini dobry emeryt to martwy emeryt .Prosto z zycia: "znajomy
> znajomych" placil skoladki cale zycie, w grudniu przeszedl na zasluzona
> emeryturke i w kwietniu zmarl.Czyz to nie wspanialy przyklad dobrego
> niemieckiego emeryta?!
> ech, a mialo byc tak pieeeknie:-(

Domyslam sie, że informacje o podniesieniu wieku emerytalnego to koszty
przytaspienia...? Cóż pozostaje mi jedynie powiedzieć ,że gdy pozostaniemy
poza Unią tym dłużej i więcej trzeba bedzie pracować , żeby na emeryturę
zapracować. pozdrawiam

[Gość: terrot]

ale aż miło gdy widzę , że jednak kilka osób piszę na forum zamościa. Wydaje
mi się ,że nie ma ani jednego mieszkającego w tym miescie obecnie!?

[Gość: szekla]

to z tym wiekiem to jeszcze nic pewnego, propozycja, samo nawet spd sie na te
propozycje nie zgadza ,a nie mowilam zeby wybrac "czarnych":-)))

pewnie, ze milo jak ktos zamojskie forum uskutecznia;-)
dobrego wieczoru

[Gość: terrot]

Gość portalu: szekla napisał(a):

> to z tym wiekiem to jeszcze nic pewnego, propozycja, samo nawet spd sie na
te
> propozycje nie zgadza ,a nie mowilam zeby wybrac "czarnych":-)))
>
> pewnie, ze milo jak ktos zamojskie forum uskutecznia;-)
> dobrego wieczoru

SPD - zatem mieszkasz w Niemczech . ok. teraz rozumiem dlaczego tak rzedko
bywasz w Zamościu

[Gość: terrot]

Nie ukrywam celowo podciągnąłem ten wątek. A co niech rzuca się w oczy , że są
też tacy , którzy widzą Polskę w unii.
Wczoraj w Rzczepospolitej przedstawiono nowy sądaż wynika z niego ,że najmniej
zwolenników Unii jest w woj. ....lubelskim jedynie 60 % , najwięcej
niepamietam wielkopolskim - może - dobrze ponad 80%.

Dlaczego tak się dzieję
Nie rozumiem tego, wg mnie powinno być odwrotnie. Zachodnia Polska jest
rozwinięta i ona nawet poradziłaby sobie gdybysmy do Unii nie weszli.
Natomiast dla Ściany Wschodniej Akcesja jest ogromną szansą na poprawę
sytuacji tego regionu. Szereg programów pomocowych zostanie skierowanych na
rozwój także Zamojszczyzny. Wyobraźcie sobie , że właśnie dla województw
wschodnich ( tylko 4 województwa) w tym roku jest program Phare w ramach
funduszy unijnych i ok 95% podań jest rozpatrywanych pozytywnie!!
50-60% poniesionych kosztów inwestycji przez dany podmiot jest mu zwracane
właśnie z funduszu Phare.
Widzę Zamość w Unii E. a jednoczesnie mam wielką nadzieje , że Polska bedzie
rozwijała swoja współpracę z krajami wschodnimi i tu głównie z Ukrainą .
Zatem powraca sprawa Forum gospodarczego w Zamościu juz jutro! - mam
nadzieję , że nie zostało odwołane...

pozdrawiam serdecznie i zachęcam do pójścia na referendum!

[Gość: mede]

Zachęcam do głosowania na tak!
Najbiedniejsze regiony uzyskają najwieksze korzyści .
Cóż za paradoks , że własnie w woj.lubelskim jest najwięcej przeciwników, a
powtarzam to śwschodnia sciągnie wiele funduszy unijnych.
Miałem koszmar :
Każde województwo wchodzi do unii na podstawie głosowania we własnym regionie
i okazało sie , że w lubelskiem przeciwników było 55% a zwolenników 45% .
Lubelskie pozostało poza unią !. Aż mnie ciarki przechodzą na taką myśl, choć
to przecież to tylko koszmar.
Na szczęscie w rzeczywistości głosowanie w innych województwach podciągną w
góre i lubelskie a ze snu się obudzę i rzeczywistość nie bedzie tak straszna;-)

[Gość: terrot]

Oczywiście wejście Poslki do Unii to wielka szansa dla Polski Wschodniej. To
szansa na rozwój,miast, miasteczek i wsi połozonych w woj. lubelskim,
podlaskim, czy podkarpackim.
To wielkie możliwości , żeby młodzież nie uciekała z tych biednych regionów ,
żeby tam mogła żyć i pracować. Właśnie dzieki pomocy z zewnątrz Zamość
przyciągnie inwestorów i turystów.
Uwierzmy w tą szansę idźmy w sobotę lub niedzielę i głosujmy za lepszą
przyszłością .
Kto wie może integracja z Unią pozwoli i mi na powrót i na urządzenie się w
tym pieknym renesansowym mieście:-)
Jesteśmy tuż przed głosowaniem , czy ten temat Was nie interesuje ?, jakie
jest wasze zdanie?

[czuk1]

Gość portalu: terrot napisał(a):

> Oczywiście wejście Poslki do Unii to wielka szansa dla Polski Wschodniej. To
> szansa na rozwój,miast, miasteczek i wsi połozonych w woj. lubelskim,
> podlaskim, czy podkarpackim.
> To wielkie możliwości , żeby młodzież nie uciekała z tych biednych regionów ,
> żeby tam mogła żyć i pracować. Właśnie dzieki pomocy z zewnątrz Zamość
> przyciągnie inwestorów i turystów.
> Uwierzmy w tą szansę idźmy w sobotę lub niedzielę i głosujmy za lepszą
> przyszłością .
> Kto wie może integracja z Unią pozwoli i mi na powrót i na urządzenie się w
> tym pieknym renesansowym mieście:-)
> Jesteśmy tuż przed głosowaniem , czy ten temat Was nie interesuje ?, jakie
> jest wasze zdanie?




To jest wspaniałe motto dla całej dyskusji.


M a r i u s z

pozdrawiam zwolenników poglądów - "POLSKA B skorzysta dużo po wejściu do UE".

[Gość: terrot]

Widzę , że cisza na forum nie obowiązuje , nie zostało też zamknięte
forum "unia europejska". Zapewne na zasadzie , ze skoro można rozmawiać w
bezpośredniej rozmowie to mozna również za pomocą elektroniki.
W zwiazku z tym chciałbym poruszyć jeszcze jedną istotną kwestię.
Wczoraj w Rzeczpospolitej widziałem sondaże w poszczególnych woj. i oczywiście
najmniej zwolenników jest w podlaskiem i jasne , że tak w lubelskiem!
A chciałbym jeszcze raz powtórzyć właśnie te woj. skorzystają najbardziej na
wejściu do UE.
Specjalne fundusze przeznaczone właśnie dla biedniejszych regionów, dla
rolników, których mnóstwo jest właśnie w tym regionie Polski.

Nie jestem wielkim entuzjastą Unii , jestem raczej realistą . Doskonale sobie
zdaję sprawę , że będą również koszty wejścia do Unii i to duże . Oczywiście ,
że na początku trzeba będzie wpłacić składkę do Unii i to nie tylko pare
Euro . W perspektywie dwóch , trzech lat w wyniku pomocy skierowanej na rózne
cele ( pomocowe, dla rolników, ochrona środowiska ,infrastruktura i inne) bedą
też tacy , którzy skorzystają . Do nich z pewnścią należą woj. ściany
wschodniej , gdzie popłyną duże pieniązki.

Osobiście jestem zwolennikiem liberalnej polityki w gospodarce , ale
jednoczśnie jestem zdania , że gdyby ją w pełni zastosować w Polsce to bardzo
ucierpiałby np. Zamość.
W unii istnieje polityka wyrónywania poziomów życia na terenie całęj Wspólnoty.
Dlatego właśnie w ciągu ostatnich lat tak bardzo zyskały biedne regiony
Portugalii czy Hiszpanii.
Po wejściu do Wspólnot lubelskie bedzie najbiedniejsze w UNII .
Ale to wcale nie jest do końca zła wiadomość , gdyż lepiej jest znaleźć się w
tym ekskluzywnym gronie niż poza nim.
Biedna Lubelszczyzna z pewnością na tym zyska . Jestem przekonany , że już za
jakieś 8-10 lat Zamość czy Biłgoraj nie bedzie wlókł się na szarym końcu mapy
gospodarczej Polski i co najważniejsze jest ogromna nadzieja na to , że
przestaniemy uciekać z tych miast!.
Uciekać do Warszawy, Poznania , Gdańska i dalej do Hannoweru, Rzymu, Londynu,
czy nawet Nowego Yorku.
Bedziemy mogli zostać w swoim domu i tam żyć i prowadzić godne życie .
Uwierzcie mi wiara w to jest jednym z najważniejszych powodów dla których
powiem w tym referendum TAK!.
Gdyby nie było tej właśnie pozytywnej strony wejścia poważnie zastanawiałbym
się nad wejściem do UE, gdyz jak pisałem mam poglądy liberalne na gospodarką a
w unii raczej nie liberalna polityka jest obecnie lansowana.

Uwierzmy w naszą szansę w Unii , uwierzmy , że nasz Zamość zyska na wejściu .
pozdrawiam serdecznie

Najniższa frekwencja w Polsce -wstyd

[Gość: Jacek]

8,1 w zamojskim. Moze i nie doroślismy do demokracji. Mówi się, ze Zamość jest
na literę "z" i dlatego wszystko dociera póżniej, oby nie było za późno.

[mir20]

Gość portalu: Jacek napisał(a):

> 8,1 w zamojskim. Moze i nie doroślismy do demokracji. Mówi się, ze Zamość
jest
> na literę "z" i dlatego wszystko dociera póżniej, oby nie było za późno.

> Wstyd jest wielokrotny.
Frekwencja - to 1
Zlekceważenie zaufania TV2, że tu będzie się coś działo - to 2
Znowu Prezydent nie stanąl na wysokości zadania - to 3

Jak tu być patriotą małej ojczyzny ? Ręce opadają.

Mirek z Lublina

[mir20]

Z wielka ulgą przyjąłem wynik referendum w Zamościu - powiedziano 60 %.
Inne moje uwagi sa nadal aktualne.

[Gość: terrot]

Mirku dlaczego mamy być niezadowoleni z prezytenta Zamościa ?, cóż on takiego
uczynił?.

[mir20]

Zwycięstwo. Każdy Terrot, Mirek i inny zwolennik UE... może teraz spokojnie
flaszke wypić.

[Gość: m.spidi]

Ciekawe co na to Pan Tygrys :) ?

[Gość: terrot]

Też jestem ciekawy reakcji Tygrysa, któremu jednakowoż życzę miłego
rozczarowania Unią i realizacji planów - powrotu na Zamojszczyznę

[januszx]

Jesteśmy już w Unii!:-) , granicę są otwartę , Polacy rzeczywiście wybierają
pracę w Angli, Holandia w międzyczasie się wycofała , ale doszła Szwecja , jest
także Irlandia:-) .
Państwa te dają szansę na poprawę sytuacji zyciowej wielu naszym
rodakom ...ostatnio bardzo trudno kupić bilet do Londynu.
Ciekawy jestem , czy miałem rację pisząc 13 miesięcy temu ,że Niemcy skrócą 7-
letni okres przejściowy?, jeszcze chyba za wcześnie ,żeby to oceniać...Szeklo
może wiesz cos na ten temat?

[polanka21]

Jadę na Słowację. Dyskusja najpierw była taka - muszę sobie wyrobić paszport i
wyjeżdżać raniutko aby nie stać godzinami na przejściu w Barwinku.
W tym momencie ktos mi zwrócił uwagę. Słuchaj, paszport juz niepotrzebny a
granica przestała być przeszkodą . Mam pierwszą korzyść osobistą z UE -
kilkaset zł i 6 godz. snu. Zobocze co dalej
pozdrwiam Polanka

[arwen.a]

Na granicy w Barwinku nigdy jeszcze nie stałam godzinami. Więc otwarcie granicy
nie wniosło tu wiele. A największy ból to ten, że nie ma już sensu jeżdzić tam
po zakupy... Choć oczywiście nie neguję innych korzyści z UE :-).

Ach ten słowacki Mnich, kto nie próbował niech żałuje.

Pozdrawiam o poranku (jak dla mnie wcale nie póżnym :-))
Arwen.

[ubott.1]

To czekamy janusz na realacje, ja za tydzien zobacze inne granice bo czeska,
austryjacka i wloska, a moze i niemiecka.