Wyksztalcenie

[niki255]

[niki255]

Sorki wcisklam za szybko enter, wlasnie przyjechalam do niemiec, i mam problem
z podaniem swojego wyksztalcenia na formularzach, bo ja w polsce ukonczylam AE
w krakowie i mam mgr a tutaj nie ma tego tytulu i nie wiem co mam wpisywac jako
wyksztalcenie, dzieki za pomoc

[basia553]

AE mit Abschluss

[dzicz.germanska]

niki255 napisała:

> Sorki wcisklam za szybko enter, wlasnie przyjechalam do niemiec, i mam problem
> z podaniem swojego wyksztalcenia na formularzach, bo ja w polsce ukonczylam AE
> w krakowie i mam mgr a tutaj nie ma tego tytulu

To przesad swiatlo cmiacy.

> i nie wiem co mam wpisywac jako
> wyksztalcenie, dzieki za pomoc

To napisz najpierw, co to jest AE, co studiowalas i jaki jest pelny tytul. A
takze czy chcesz uzywac odpowiednika w dokumentach oficjalnych, czy w normalnych
rozmowach. Bo w dokumentach oficjalnych musisz stosowac tytul oryginalny (ew. z
wyjasniajacym odpowiednikiem w nawiasie).

[dede1]

W Niemczech istnieje tytul Magistra.

[dunia77]

Powaznie ? To ciekawe, skad takie zbiorowe zdzwienie w moim instytucie ? :-)
Ja mialam magistra astronomii - a takiego tytulu w Niemczech nie ma, bo nie ma
kierunku astronomia, hehe. Uzywalam Dipl. Physiker (w sytuacjach jak najbardziej
oficjalnych) i wszyscy byli zadowoleni.

a co to?

[ochmis]

www.mpia.de/Public/menu.php?MPIA/Students/indexA1_en.html

i to?

[ochmis]

www.physik.uni-heidelberg.de/

[dunia77]

Wiesz co, troche glupio podawac angielskojezyczny tekst w rozmowie o
niemieckojezycznych tytulach, prawda ?
Naprawde, prosze o konkretna informacje, ze w Niemczech mozna uzyskac tytul
"magister astronomii". Albo chociaz "Dipl. Astronom" ?
Jesli trwam w bledzie, to chcialabym to wiedziec.

O studiowaniu w MPIA akurat troche wiem, bo moj maz pracowal tam jakis czas.
MPIA nie jest uniwersyteckim insytutem, formalnie jestes studentem wydzialu
fizyki na uniwersytecie w Heidelbergu i taki wlasnie tytul uzyskujesz (Dipl.
Physiker(in) ).
Przez jakis czas mozna bylo u nich dostac "M. Sc. in Physics", ktora to
propozycja byla skierowana glownie do miedzynarodowych studentow, ktorzy beda
uyzwac tytulu poza Niemcami, ale z tego co wiem, nie bylo wielkiego
zainteresowania i mieli sie z tego pomyslu wycofac.

Natomiast w Austrii jest inaczej: istnieja studia na kierunku astronomia, po
ktorych uzyskuje sie tytul magistra (np. Graz, Wieden, Insbruck).

Ochmis, powaznie, akurat w tym temacie guglowanie przez dwie minuty nie
wystarcza, zeby zablysnac erudycja na forum :-)

[dzicz.germanska]

dunia77 napisała:

> Powaznie ? To ciekawe, skad takie zbiorowe zdzwienie w moim instytucie ? :-)

Bycie naukowcem nie czyni czlowieka wszystkowiedzacym.

> Ja mialam magistra astronomii - a takiego tytulu w Niemczech nie ma, bo nie ma
> kierunku astronomia, hehe. Uzywalam Dipl. Physiker (w sytuacjach jak
> najbardziej > oficjalnych) i wszyscy byli zadowoleni.

Formalnie rzecz biorac uzywalas bezpodstawnie nieposiadanego stopnia naukowego.
Cos takiego moze sie zle skonczyc.

Nalezalo uzyc stopnia Magister, M.A. albo (o ile chodzilo o kierunek) w
ostatecznosci Dipl.-Astronom.

Patrz:
de.wikipedia.org/wiki/Magister

[dunia77]

> Bycie naukowcem nie czyni czlowieka wszystkowiedzacym.

Nie mowie o naukowcach. Mowie o pracownikach administracji, ludzi z dzialu
studiow miedzynarodowych itp.

> Formalnie rzecz biorac uzywalas bezpodstawnie nieposiadanego stopnia naukowego.
> Cos takiego moze sie zle skonczyc.

Tak, tak, najpierw odbiora mi doktorat, a potem deportuja na Syberie ;-)

> Nalezalo uzyc stopnia Magister, M.A. albo (o ile chodzilo o kierunek) w
> ostatecznosci Dipl.-Astronom.

Sama tego nie wymyslilam. Kiedy przyjechalam do Niemiec, nie znalam jezyka, wiec
kierowalam sie wskazowkami ludzi, ktorzy ewaluowali moj dyplom na uczelni.
Smutne, ze wykazali sie taka niewiedza.

Teraz to i tak tylko ciekawostka, chyba ze na mnie doniesiesz ;-)



>
> Nalezalo uzyc stopnia Magister, M.A. albo (o ile chodzilo o kierunek) w
> ostatecznosci Dipl.-Astronom.

StGB $ 132a Titelmißbrauch

[dzicz.germanska]

dunia77 napisała:

> Tak, tak, najpierw odbiora mi doktorat, a potem deportuja na Syberie ;-)

Cos w tym stylu. Powaznie.

Strafgesetzbuch (StGB)
Besonderer Teil (§§ 80 - 358)
7. Abschnitt - Straftaten gegen die öffentliche Ordnung (§§ 123 - 145d)

§ 132a
Mißbrauch von Titeln, Berufsbezeichnungen und Abzeichen
(1) Wer unbefugt
1. inländische oder ausländische Amts- oder Dienstbezeichnungen, akademische
Grade, Titel oder öffentliche Würden führt,
[..]
wird mit _Freiheitsstrafe_ bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.

dejure.org/gesetze/StGB/132a.html

[dunia77]

Ja Ci wierze na slowo, ze jakies paragrafy na to sa, bo w Niemczech jest na
wszystko paragraf. :-)
Ale tak wlasnie bylo, kiedy wyslalam moj dyplom na uniwersytet, gdzie mieli mnie
zattrudnic i osoba odpowiedzialna za ewaluacje dyplomow (pracownik administracji
wydzialu) powiedzial mi, ze w Niemczech stopnia magistra astronomii nie ma, i w
zwiazku z tym powinnam w systuacjach oficjalnych uzywac "Dipl. Physikerin" i tak
tez mi wpisal w papiery.
Sama bym tego nie wymyslila, bo nie znalam jezyka.
Wynika z tego pewnie tylko tyle, ze pracownicy odpowiedzialni za kontakty
miedzynarodowe sa niedouczeni...
Z tym, ze to byla chyba najbardziej formalna sytuacja, w ktorej musialam podac
zawod/wyksztalcenie. Trzech literek przed nazwiskiem uzywalam tylko wtedy, kiedy
na polecenie szefa musialam sie spotykac z oficjalami i politykami ;-)

z cala pewnoscia masz racje

[walterbertin]

1. czesciowo to az strach ale nawet w tak mozna by powiedziec miedzynarodowych
instytucjach jak MAX Planck Institut w Kadrach czy w Dziale Personalnym lub
Human Resources pracuja ludzie ktorych wogole nic nie interesuje co za miedza.

2. w obszarze jezyka niemieckiego w moich doznaniach (praktyce) Magister
zachowal sie jedynie w Austrii a co za tym idzie rowniez w prawie wszystkich
krajach spadkowych po c&k Monarchii Austro-Wegierskiej

Przy Magister sa b. duze roznice miedzy krajami - z tego co wiem w Austrii i
Serbii najpierw dostaje sie dyplom ukonczenia studiow - jako Diplom ....
a dopiero po nastepnych 3 latach studiow mozna bronic pracy magisterskiej
natomiast w Polsce tytul magistra byl kiedys mozna powiedziec zamienikiem
dla dyplomu ukonczenia studiow Diplom ....
W moich czasach (PRL) studio opuszczali prawie sami magistrzy
jak to teraz jest nie wiem

Walter

[dunia77]

> Przy Magister sa b. duze roznice miedzy krajami - z tego co wiem w Austrii i
> Serbii najpierw dostaje sie dyplom ukonczenia studiow - jako Diplom ....

Moze zalezy od kierunku ? Moj maz studiowal w Grazu (astronomia) i od razu robil
magistra.

do dunii na marginesie

[ggigus]

chociaz nie mozesz o sobie mowic, ani pisac Dipl. Phys.(a czy to wazne?), to
wyznam, ze Ci
strasznie zazdroszcze magistra astronomii, bo mnie a. interesowala i
interesuje, a traba jestem z matmy, wiec musialam sobie odpuscic.

pozdrawiam krecac glowa z zzazdrosci

[dunia77]

> chociaz nie mozesz o sobie mowic, ani pisac Dipl. Phys.(a czy to wazne?)

No wazne, bo jak sie okazuje moga mnie wsadzic na rok do paki za to, ze w
apliakcji na karte payback w rubryce zawod wpisalam "Dipl. Physikerin" ;-)
Moze juz profilaktycznie zostane w USA ? :-)

> pozdrawiam krecac glowa z zzazdrosci

Ech, studia bardzo fajne, praca tez, tylko o nia ciezko :-/
To znaczy, z jednej strony drzwi na caly swiat otwarte, a z drugiej strony
ciezko o robote na poziomie...

nie przejmuj sie

[ggigus]

jakbym podliczyla wz. klamstwa, jakie zafundowalam niem, urzedom w
formularzach, gnilabym juz w wiezeniu
to pewnie znasz tego slynnego polskiego astronima?

przypomnialo mi sie!

[ggigus]

Pawel Wolszczan, pewnie jestescie na ty i razem ogladacie niebo przez teleskop.
Eh, ta matma zycie mi zawiazala...

[dunia77]

Zdziwisz sie :-)
Ja zajmuje sie zupelnie inna dziedzina (fiyzka Slonca), a Wolszczana
(Aleksandra, zreszta) widzialam tylko raz w zyciu na jakiejs wiekszej
konferencji (Cospar, chyba). Normalnie jezdzi sie na jakies wyspecjalizowane
workshopy i spotyka gora 100 w kolko tych samych ludzi. :-)
A ta slawa, BTW, to tak glownie w Polsce sie rozniosla ;-)

fizyka Slonca, jak to kurde, brzmi,

[ggigus]

to uprzedzam, ze jak bede miala jakies astro-pytanie, albo jak sie o cos astro-
zaloze (laikow potrafie jeszcze zbajerowac), to dopytam Cie mailem
pozdrawiam

i tak i nie

[ggigus]

[basia553]

Tytul magistra istnieje, ale nie jest to tytul naukowy. Wiec nie uzywa sie go
na codzien, najwyzej w ankietach, a w CV najczesciej pisze sie wlasnie ze
studia mit Abschluss. Jestem od wiekow w Niemczech, wiec nie jestem pewna, ale
w Polsce chyba tez przestalo sie juz dawno uzywac "tytulu" magistra na codziem -
np. na wizytowkach, czy w podpisie?

magister JEST tytulem naukowym!!

[ggigus]

Ciekawe, w jakim kraju?

[dzicz.germanska]

Bo zarowno w D, jak i w PL magister, doktror i inne nie sa tytulami, lecz
stopniami naukowymi.
Nie dajacymi zreszta podstaw do pretensji o bycie nazywanym per "panie
magistrze, panie doktorze". I to zarowno w mowie, jak i w pismie.

Führung akademischer Grade

[dzicz.germanska]

Führung akademischer Grade

Die Führung akademischer Grade ist in Deutschland durch die Hochschulgesetze der
Länder geregelt.

Unter "Führung" wird verstanden, daß man sich selbst als Träger eines
akademischen Grades in der Öffentlichkeit zu erkennen gibt, z.B. durch
Eintragung des Grades auf der Visitenkarte oder auf dem geschäftlichen
Briefpapier, aber auch durch mündliche Äußerungen. Wer lediglich im kleinen
privaten Kreis (z.B. auf einer Party) mit einem nicht vorhandenen Grad angibt,
macht sich zwar lächerlich, aber nicht strafbar im Sinne unbefugter Führung.
Ebenfalls nicht unter "Führung" im rechtlichen Sinne fällt der Gebrauch eines
akademischen Grades als Bestandteil eines Künstlernamens (z.B. DJ Dr. Motte).

Allgemein gilt, daß Grade nur in der Form geführt werden dürfen, die durch die
Verleihungsurkunde oder die Prüfungsordnung festgelegt ist. Wurde der Diplomgrad
einer Fachhochschule z.B. mit dem Zusatz (FH) verliehen, darf dieser Zusatz bei
der Führung des Grades nicht weggelassen werden. Für die Führung ausländischer
Grade gelten besondere Regelungen, die den Hochschulgesetzen der Länder zu
entnehmen sind. Ob ein Grad als Namenszusatz vor oder hinter dem Namen geführt
wird, ist im Gegensatz zu Österreich in Deutschland nicht gesetzlich geregelt.
Allgemein üblich ist aber, dass Diplom- und Doktorgrade vor dem Namen, Magister-
und Bachelor-/Master-/PhD-Grade hinter dem Namen geführt werden.

Anders als bei den meisten geschützten Bezeichnungen, deren unrechtmäßige
Führung in der Regel ordnungswidrig ist - wie z.B. auch das unbefugte Führen
eines Abschlusses einer Berufsakademie (Dipl.-...(BA))-, stellt die
unrechtmäßige Führung eines deutschen oder ausländischen akademischen Grades
eine Straftat gemäß § 132 a StGB (Mißbrauch von Titeln, Berufsbezeichnungen und
Abzeichen) dar.

Dies gilt auch für die Führung von Bezeichnungen, die akademischen Graden zum
Verwechseln ähnlich sind. Da in Deutschland z.B. im Bereich der beruflichen
Weiterbildung als "Diplom" titulierte Bescheinigungen üblich sind und auch oft
bewußt akademisch anmutende Begriffe wie "Fernstudium", "Diplomprüfung", "auf
universitärem Niveau" im selben Zusammenhang verwendet werden, ist der Irrtum
weitverbreitet, man könne sich nach Erhalt eines solchen Zertifikates das Kürzel
"Dipl." vor die Berufsbezeichnung setzen. Diese Unbekümmertheit kann aber
letzten Endes sogar strafrechtliche Konsequenzen nach sich ziehen.

Die Eintragung akademischer Grade in offizielle Dokumente, z.B. in den
Reisepass, ist in Deutschland im Gegensatz zu Ländern wie Österreich nicht
vorgesehen. Eine Ausnahme bildet der Doktorgrad, der in abgekürzter Form in den
Ausweis eingetragen werden kann.

Eine Pflicht zur Führung eines akademischen Grades besteht für den Inhaber in
Deutschland nicht.

de.wikipedia.org/wiki/Akademischer_Grad

Akademischer Grad vs. akademischer Titel

[dzicz.germanska]

Akademischer Grad vs. akademischer Titel

Die akademische Dienstbezeichnung "Prof." (Professor) und der akademische Grad
"Dr." (Doktor) wird häufig als "akademische Titel" bezeichnet oder verstanden.

Gemäß dem Gesetz über Titel, Orden und Ehrenzeichen (Paragraph 2, Absatz 1)
werden Titel in Deutschland nur durch den Bundespräsidenten verliehen. Es kann
aber gesetzlich, beispielsweise durch Landesrecht, Abweichungen davon geben. So
werden in Rheinland-Pfalz beispielsweise die Titel Justizrat oder Sanitätsrat
staatlich verliehen.

Gemäß Paragraph 2, Absatz 2 sagt das Gesetz allerdings nichts über akademische
Grade sowie Amts- und Berufsbezeichnungen aus.
[Bearbeiten]

Akademische Grade als Namensbestandteil

Nur in wenigen Ausnahmefällen können Akademiker darauf bestehen, mit ihrem
korrekten Grad angesprochen zu werden, z.B. in Zeugnissen von Dienstvorgesetzten
oder Arbeitgebern [1].

Akademische Grade sind kein Bestandteil des bürgerlichen Namens, was das
Bundesverwaltungsgericht 1957 (BVerwGE 5, 293) bestätigt hat und dem sich der
Bundesgerichtshof 1962 angeschlossen hat (BGHZ 38, 380, 382 f.).

ebd.

[rafalkawecki]

Witam,

magister to ani tytul ani stopien naukowy !!
W Polsce jedyny tytul naukowy to profesor. A stopnie naukowe zaczynaja sie od
doktora (dr i dr hab.).
Magister to nic innego jak tytul zawodowy - wg polskiego prawa Dz.U. 2003 nr 65
poz. 595. W Niemczech jest podobnie (jak nie tak samo) :)

Pozdrawiam

[dzicz.germanska]

rafalkawecki napisał:

> poz. 595. W Niemczech jest podobnie (jak nie tak samo) :)

Ani podobnie, ani tak samo.
Deutsche akademische Grade sind u. a.:

* der Bakkalaureus
* der Magister,
* das Diplom,
* das Lizenziat,
* der Meisterschüler,
* der Bachelor,
* der Master,
* der Doktor,

[madasza100]

Informationen zu anerkannten Hochschulen, ausländischen Abschlüssen, deren
Übersetzung und Abkürzung finden sich insbesondere in der Datenbank Anabin der
Zentralstelle für ausländisches Bildungswesen - www.anabin.de -. Die
Zentralstelle für ausländisches Bildungswesen ist als Teil des Sekretariats der
Kultusministerkonferenz eine Einrichtung der Länder.
magister astromonii = Magister ( Astronomie)

[dunia77]

Nie, no oczywiscie, ze doslowne tlumaczenie bedzie takie, jakie bedzie. :-)
Chodzilo mi o to, ze w Niemczech nie da sie uzyskac tego tytulu, chyba ze o
czyms nie wiem. I ze obslugujacy mnie urzedas twierdzil, ze trzeba wpisac
ekwiwalent, ktory bedzie zrozumialy dla gawiedzi. Czy mial racje, nie potrafie
osadzic.

[uscha]

Das Studium der Astronomie führt in Deutschland nicht zu einem
Astronomie-Diplom. Wer Astronomie studieren will, absolviert das Physik-Studium
mit Astronomie als Nebenfach. Nur sehr selten läuft der Weg über das Studium der
Mathematik oder Informatik.

Das Grundstudium (4 Semester) wird mit den mündlichen Prüfungen in den Fächern
Experimentalphysik, Theoretische Physik, Mathematik und Nebenfach Astronomie
abgelegt (Vordiplom).

Nach weiteren 4 Semestern des Haupt- und Aufbau-Studiums sind die Prüfungsfächer
in der mündlichen Diplomprüfung Experimentalphysik, Theoretische Physik, das
Vertiefungsfach Astrophysik, und das Nebenfach. Es gibt auch die Möglichkeit,
Astronomie als Nebenfach zu wählen und ein anderes Vertiefungsfach.

Anschliessend wird mit der Diplomarbeit begonnen, die ein Thema der Astronomie
zum Gegenstand hat und in einem der Astronomischen Institute durchgeführt wird
(2 Semester).

Der erreichte Abschluss ist das Diplom in Physik.

Das Studium der Astronomie wird dann weitergeführt mit dem Promotionsstudium.
Dies beinhaltet Spezialvorlesungen, die Mitarbeit in der Forschung bis hin zu
selbständiger Forschungsarbeit.
Für das Promotionsstudium brauchen Sie ein Forschungsprojekt und einen Betreuer.
Beides ergibt sich aufgrund persönlicher Vereinbarungen.
Das Promotionsstudium wird abgeschlossen mit der Doktorarbeit sowie der
mündlichen Doktorprüfung in Astronomie.

Der Abschluss ist der des Dr. rer. nat..