Obrazek logiczny

[mika_p]

W związku ze zlikwidowaniem podforum "Łamigłówki" na forum "Czas wolny",
pozwolę sobie zapytać tutaj.
Jak ugryźć zadania typu "obrazek logiczny" - co to trzeba wywróżyć czarne
pola na podstawie ilości czarnych grup w pionie i poziomie ? Gdzie jest
najsłabszy punkt, od którego się toto zaczyna ? Bo potem, myślę, już jakoś
pójdzie. Kusi mnie toto, ale nie wiem, jak zacząć, i zniechęca mnie to.
Pomożecie ?

[gatta13]

Najłatwiej zacząć od takich rzędów czy kolumn, w których jest tylko jedna grupa
czarnych kratek, i gdzie ta grupa jest większa niż pół długości rzędu czy
kolumny. Czyli jak mamy diagram 20x20, szukam takich grup, które mają co
najmniej 11. A potem odliczam 11 od początku i 11 od końca. Tam, gdzie się
nakładają, tam na pewno będzie czarna kratka, czyli w tym wypadku będzie to 10 i
11 kratka. I tak dalej, aż do końca. Czasem trzeba zgadnąć, bo już nic nie się
nie da logicznie. To wtedy nie lubię. ;)))

[reptar]

Swego czasu pisałem o tym na forum Łamigłówki i dziś można to jeszcze znaleźć
pod linkiem forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=514&w=8999358&a=9004380 .
Tutaj to spiszę, a tam też ewentualnie możesz zajrzeć. A co do samego forum
Łamigłówki, to jak to: "w związku ze zlikwidowaniem"??? - przecież ono istnieje
nadal...


A teraz już obiecany autocytat:

Zacznij od takiego rzędu (kolumny), gdzie czarnych pól jest dużo, najlepiej
ponad 50%. Na przykład masz rząd na 25 kratek, a przy tym informację w postaci
jednej liczby: 17.

Oznacza to, że grupa siedemnastu czarnych pól może leżeć:
maksymalnie po lewej tak:
          X X X X X X X X X X X X X X X X X 0 0 0 0 0 0 0 0
a maksymalnie po prawej tak:
          0 0 0 0 0 0 0 0 X X X X X X X X X X X X X X X X X

(gdzie X to czarne, a 0 to białe)

W obydwu skrajnych przypadkach, jak i we wszystkich pośrednich, tyle będzie *na
pewno* zaczernione:

          _ _ _ _ _ _ _ _ X X X X X X X X X _ _ _ _ _ _ _ _

(na razie zaczerniasz 9 kratek, reszta do zaczernienie zostaje na potem,
dlatego nie zaznaczam ich jako 0, tylko jako _ , czy jeszcze nie odgadnięte).



Podobne wnioski możesz wyciągać, kiedy liczb masz kilka,
na przykład przy tej samej szerokości (25 kratek) masz liczby: 9 1 8

maksymalne położenia poszczególnych grup po lewej:
          X X X X X X X X X 0 X 0 X X X X X X X X 0 0 0 0 0
maksymalne położenia poszczególnych grup po prawej:
          0 0 0 0 0 X X X X X X X X X 0 X 0 X X X X X X X X

Z tego wynika, że zaczernione muszą być w każdym przypadku:
          _ _ _ _ _ X X X X _ _ _ _ _ _ _ _ X X X _ _ _ _ _
a reszta? - znów zostawiamy ją na potem.

(Uwaga! bierze się pod uwagę *tylko* część wspólną ze skrajnych położeń *tej
samej* grupy).


Każde zaczernione pole może eliminować część możliwości. Jeśli takim w rzędzie,
od jakiego zacząłem (25 pól szerokości, jedna liczba: 17), pojawi Ci się na
przykład (w wyniku zaczerniania w kolumnie) czarne pole o tutaj:
          _ _ _ X _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
to skrajne położenia siedemnastki nie będą już
          X X X X X X X X X X X X X X X X X 0 0 0 0 0 0 0 0
          0 0 0 0 0 0 0 0 X X X X X X X X X X X X X X X X X
tylko
          X X X X X X X X X X X X X X X X X 0 0 0 0 0 0 0 0
          0 0 0 X X X X X X X X X X X X X X X X X 0 0 0 0 0
a tym samym część wspólna będzie szersza.

I tak dalej.

[mika_p]

Ech, Reptarze, gdyby nie Ty, byłabym święcie przekonana, że "Łamigłowki zostały
zlikwidowane" - patrzę ci ja uważnie i widzę:
Audio-video, Fitness, Fotografia,
Militaria, Narty, Ogród-fotografie
Rowery
Zwierzęta.

W bok nie patrzyłam, bo mi się zdawało, że tam porządek alfabetyczny jest. I
byłam święcie przekonana, że Łamigłowki diabli wzięli.

A za obrazek logiczny zabiorę się jutro, dzięki za drogowskaz.

[uhuhu]

Obrazki logiczne sprawiały mi ongiś dużą frajdę, tak że mika_p, jak
już "załapie" ideę, na pewno wciągnie się na dobre. Po czasie natomiast
człowiek nabiera automatyzmu w zaczernianiu tych pól i frajda zaczyna gdzieś
uciekać - mnie się obrazki logiczne już nieco przejadły i z radością powitam
każdą nowość w tej dziedzinie.

[jw1969]

W "Wyborczej" jako urozmaicenie bywały czasem obrazki dwukolorowe.
A w "Rozrywce dla każdego" obrazek mniej kanciasty, bo niektóre końcówki należy
zaczernić w połowie (tzn. zamalować trójkącik zamiast kwadratu) - to też novum.
A ja dzisiaj w kiosku widziałem specjalne pismo o nazwie "Obrazki logiczne" -
pewnie coś dla miłośników tego typu zadań.

[gatta13]

Dawać mi tu ten kiosk! ;)

[jw1969]

Kiosk jest we Wrocławiu. Mogę jutro obejrzeć toto i podeślę namiary. W razie
potrzeby kupię i prześlę samo wydawnictwo, gdyby okazało się nieosiągalne gdzie
indziej.

[taddy01]

O nowym pisemku można dowiedzieć sie na stronie
www.obrazkilogiczne.pl/

[gatta13]

Dzięki. :) Wygląda na to, że wystarczy mały spacerek i znów będę miała coś, co
skutecznie oderwie mnie od pisania pracy. :)

[mika_p]

To ja jeszcze się cichutko pochwalę, że pierwszy w życiu obrazek logiczny
wyszedl mi dziś... no, wczoraj, koło południa.
I tak z czystej ciekawości zapytam... czy Wam też się zdarzało zaklejać źle
wypełniony kawałek diagramu kawałkiem papieru w kratkę, przepisywanie diagramu
na kartkę, a po kolejnych błędach do excela ? Czy tylko ja taka utalentowana
jestem, żeby dopiero za piątym podejściem od zera zrobić to dobrze?

[uhuhu]

Hej mika_p,
skichać obrazek zdarzyło mi się nieraz. Jeśli popsułem i akurat bazgrałem
długopisem, to - leniwym będąc - odpuszczałem sobie poprawki, niejako samego
siebie karząc za nielogiczne podejście (myślałem wówczas: i dobrze ci tak,
osiołku, pomyliłeś się, to za karę nie dokończysz i się nie dowiesz, co to za
obrazek ;-)). Po jakimś czasie wycwaniłem się i odkryłem, że przecież można to
robić ołówkiem... Ale niewiele to zmieniło - jak coś spaćkam, to nadal nie chce
mi się gumować i poprawiać, i nadal odpuszczam sobie poprawki... ;-)
A Tobie szczerze gratuluję wytrwałości i zawziętości! Pozdrówki!

[reptar]

mika_p napisała:

> a po kolejnych błędach do excela ?


Do excela nie, bo nie używam, ale do corela to i owszem - zresztą nie tylko
z ukrytymi obrazkami, ale w ogóle z różnymi trudniejszymi zadaniami logicznymi.
Logika jest ta sama, co na kartce papieru, tyle że łatwiej zrobić Cofnij.
Ale nie tylko to jest fajne - komputerowe wypełnianie ma też tę dodatkową
zaletę, że kiedy nagle braknie natchnienia, to można pójść dwutorowo, tzn.
skopiować całość, w jednej kopii zrobić założenie że tak, a w drugiej że nie,
i potem pracować równolegle a osobno na dwóch przypadkach, licząc na kolizję
w jednym z nich. Wtedy zawsze zaczynam od tego przypadku, który rokuje gorzej.