geniusz

[lubella12]

W "Rozrywce" nr 25,strona 26 ukazał się rebus Wiola :dodawanie [Doda
w Anie].Zainspirowany tym dziełem siadłem i ułożyłem:
uda w Anie,Wda w Anie,Spa w Anie,Skra w Anie,Wkra w Anie,usta w
Anie,gnie w Anie,osie w Anie, pole w Anie...I jeszcze kilkadziesiąt
innych.W kilkanaście minut.
I to tyle.
Choć jeszcze wniosek.
Skoro klasyk i mistrz rebusu ułożył taki jeden rebus ,a ja nędzny
robaczek, od ręki, ułożyłem kilkadziesiąt równorzędnych, to chyba
jestem szaradziarskim geniuszem.
Porażony [pora żony} tym wnioskiem siedzę i dumam.I jakbym nie dumał
zawsze wychodzi to samo:Geniusz ze mnie, i tyle!

[zakaz_konkurencji]

To pochopność we wniosko w Aniu. Nawet dziecko wie,że rebusy długo
leżą w redakcyjnych lodówkach,zatem to może być jakiś rebus Wiola
początkującego w 1950,przeleżanego. W takim wypadku wcale nie jesteś
geniusz. Pewnie myślisz,że łatwo odbijesz moje dezawuo w Anie, bo w
1950 niktby Dody do rebusu nie umieścił,ale to geniusz autora
potęguje.W futurystycznym Anie-22 posadził takie dziwo,że nikt nie
wymyślił,tylko nieliczni wymyślili,że to dziwo [i wygrali nagrodę],a
po półwieczu, dzięki wzejściu talentu Dody rebusowi przybyło drugie
rozwiązanie,co tylko prawdziwi wieszcze osiągają,i na te twoje
jednorozwiązaniowe nierównorzędne są.

[jw1969]

Skra w Anie - już sobie wyobrażam rysunek!
A w Skrze - Tuski.
Coś ostatnio nasi politycy nie mają szczęścia do samolotów...
Albo takie: przykry/przykra w Anie - to wyzwanie dla rysownika!

[wisa46]

ile kur w Ile

[wisa46]

... kur wiele i cis ...

to może taki pomysł:

a+b+c=d
majdan

formuła, nazwana przeze mnie ... skojarzeniową,
początkowe litery: D.w.A.n.M*

*oczywiście, w centrum Kijowa

[jw1969]

My tu sobie żartujemy, ale problem jakości rebusów istnieje. Nie
wiem, być może takie proste zadania mają zachęcić tych, którzy nie
bardzo rebusy rozwiązywać potrafią. W każdym razie rzadko trafia się
coś bardziej ambitnego, z ciekawymi członami. Za to zdarzają sie
powtórzenia, mimo że redakcja dysponuje indeksami rebusów - czyżby
to celowe przypominanie sprawdzonych pomysłów? A może brak nowych?

[lubella12]

Zasłyszane a dot."Rozrywki" i nie tylko.
Ponoć:
wśród oceniających nie ma rebusisty z wiedzą i sercem,
na druk czeka się długo,
honoraria są małe,
rysunki małe i marne [poobno były ongiś efektowne rebusy na całą
stronę],
czołowi rebusiści [Zdzich,Sliwiński,
Gunia,Mazurkiewicz,Staneta,itd.] zniechęceni ulegli hibernacji.
W konsekwencji brak ożywczej i ponoszącej poziom rywalizacji.

I jeszcze jedno.Trudno uwierzyć ale podobno i "Rozrywka"
i "Technopol"uważają,że rebusów nikt nie rozwiązuje .Czyli
drukowanie ramot wyraźnie zmniejszy[sic] sprzedaż.
A czy nie jest odwrotnie:duże ,ładne rysunki rebusów ożywią numer
[vide monotonia technopolowego "Diagramu"]?

Słyszałem też propozycję [nieważne czyją]aby redakcje powtarzały
dawne najlepsze rebusy tłumacząc i podkreślająć ich wyjątkowość i
maestrię autorów.

Tak patrzę na to,co napisałem.I mądre to i zgrabne.Aż szkoda, że
większość przemyśleń nie moja.

[reptar]

Problem rebusów to przede wszystkim nieprzystawalność oczekiwań
(bardzo dużych) do możliwości (bardzo małych). Weźmy pierwsze lepsze
słowo z napisanych powyżej, np. "uważają" - ile słów kończy się na
"-uważ" albo zaczyna na "żają-"? Po prostu SIĘ NIE DA!, choćby nie
wiem, jak wielki był talent i kunszt rebusisty. I w ten sam sposób
można odrzucić zdecydowaną większość polskich słów. Z tego, co
zostaje, można zbudować kikuty polskich zdań lub powielać te kilka
pełnych i sensownych, które już dawno ktoś ułożył.

Był taki wątek:
Zanik rebusu...?
Ponieważ jest już zarchiwizowany, pozwolę tu sobie na przypomnienie
fragmentu własnej wypowiedzi:

"Jest kilka wyjść z impasu, a bardzo dobrym byłoby przywrócenie do
łask licencji. Tylko większości wydaje się, że większą sztuką jest
ułożyć kolejny rebus o lesie (i bez dbałości o poprawną polszczyznę!)
niż stworzyć coś nowego, miłego, atrakcyjnego. Naprawdę z dużym
sentymentem wspominam te rebusy z dziecięcych czasopism, w których
licencja goniła licencję, ale i rysunek był ciekawy, i rozwiązanie
z sensem".

[lubella12]

Słowa niemal święte.Tylko dwie wątpliwości.
Czy te możliwości są doprawdy aż tak małe? Rozmawiałem w swoim czasie
ze znawcą rebusów [stąd moja wcześniejsza wzmianka o zahibernowanych
rebusistach].Mają oni podobno w szufladach setki rebusów.Jakiej
wartości to oddzielny temat.Kto? Zapamiętałem dwa z wielu
wymienionych przez mego rozmówcę nazwisk.Alfred [o ile pamiętam
imię] Krupiński i Józef Stanieta [on samych rebusów nieprzyzwoitych
ma mieć setki].
I druga sprawa.Dziwią mnie [zwłaszcza w Tych Szacownych Reptarzych
Ustach]słowa "nie da się".Dotychczas wydawało mi się,że
szaradziarstwo polega na szukaniu tego co DA SIE zrobić z literami i
słowami.
A że można zrobić z rebusowym tworzywem zaskakująco wiele udowaniali
nieodżałowany Esse i choćby Zdzich.
A temat licencji i choćby odmian rebusu np.metagramowy] to zupełnie -
jak mawiał stary Kipling - inna historia.

I jeszcze jedno.Nawet jeżeli nie mam ni krzty racji, to i tak jestem
gotów ułożyć od ręki lepsze rebusy niż ten, który dał asumpt do
powstania tego wątku.

[megalomaniac]

Tę sytuację, o której pisze "kefir" ukształtowała redakcja, to ona
dopuszcza rebus albo nie!, każdy rebusista ma w zanadrzu setki
rebusów, ba! ile z nich jest właśnie odrzuconych przez redkację,

kiedyś nawet mój tata zrobił, mini konkurs rebusów, w przerwie
turnieju głównego, i wyraźnie zaakcentował, że są to właśnie prace
przez redakcję odrzucone;-), pewnie mógłby z tego wydac niezły
almanach!

czy redakcja dopuści "wulgaryzm" w rebusie, albo jego pieprzność, to
szczerze Ci powiem wątpię!;-)

będzie się trzymać ustalonej lini, czyli, rebus nie będący w
indeksie Man-a, na czasie i łatwy, tudzież anagram, "ma pika na
sumie pod literą";-)

co z resztą nie wiadomo, chyba, wymarcie;-(

[bury_0]

Szanowny Reptarze.
Słowa "uważają", jak i wielu innych słów, również nie możesz użyć w
swoich - bądź co bądź - oryginalnych i ciekawych zadaniach. Tu sam
sobie narzucasz ograniczenia. Zadania, do których nie można
wszystkiego wepchać, a tym samym mające mniejsze, czy też małe
możliwości ułożenia, sa zadaniami bardziej unikatowymi, wymagającymi
większego kunsztu szaradziarskiego i wydaje mi się, że w związku z
tym - bardziej wartościowymi. Co oczywiście nie jest równoznaczne z
tym, że się lepiej sprzedają - niestety.

Co do samych rebusów, wcale nie uważam, że tworzywo jest wyczerpane.
Na pewno coraz trudniej ułożyć dobry i niepowtarzalny rebus, ale
przecież nasz polski język jest tak przebogaty...

Co do licencji rebusowych, to nie wiem kiedy i przez kogo została
cofnięta na nie licencja (miałem długą przerwę). Myślę, że
powinniśmy wzbogacać różnorodność form szaradziarskich. Skoro ktoś
wymyślił rebus metagramowy (OK!), to również powinien funkcjonować
rebus licencjonowany !

Wierzę, jak pisze lubella12, że znani rebusiści mają w teczkach
wiele ciekawych i nie publikowanych rebusów. Dlaczego nie pokazują
sie na łamach? Nie mam pojęcia. A ten rebus, od którego zaczęliśmy?
Nie chce mi się wierzyć, że to jest rebus Wiola. To właśnie Wiol
słynął z rebusów na cała stronę z pięknymi i potoczystymi tekstami
rozwiązania! A ten ?

Wiol - proszę - powiedz, że to nie Twój rebus.

[reptar]

bury_0 napisał:

> Słowa "uważają", jak i wielu innych słów, również nie możesz użyć


...w wielu zadaniach, owszem, choć konieczne tu jest doprecyzowanie.
Najczęściej nie mogę go użyć jako elementu konstrukcyjnego, natomiast
hasło-rozwiązanie z tym słowem nie jest niczym niecodziennym. W tej
roli wyraz "uważają" - przy odrobinie inwencji - można wkomponować
nawet w sudoku. A poza tym nikt tego w "wielu zadaniach" nie wymaga,
poczas gdy w rebusie - przeciwnie. W rebusie piękne i krągłe zdania
są bardzo pożądane. I akurat w rebusie nie mają szans na zaistnienie.

W rebusie jest odwrotnie, właściwie wszystko na opak. Osobowa forma
czasownika ma teoretycznie większą stosowalność, jako że może być
również elementem konstrukcyjnym (członem); niestety w praktyce
oznacza to niewiele ponad nadatrakcyjność członu "je". W rebusie
oczekuje się, że rozwiązanie ma postać "zwykłego wypowiedzenia",
zwykłego, ale - i tu nawet homonimy są liberalniejsze! - zamkniętego.
A weź dowolne zwykłe zamknięte wypowiedzenie i... zrobisz z takim
rozwiązaniem wszystko oprócz rebusu. Dla rebusistów pozostają zdania
sklecone ze szczątków słownictwa, pozbawione charakterystycznych
cząstek słowotwórczych i charakterystycznych końcówek fleksyjnych.
Nie twierdzę, że w tak ograniczonej przestrzeni nie da się wykonać
żadnego ruchu. Sam potrafiłbym wskazać ileś tam rebusów prawdziwych
cacuszek. Ale generalnie klasyczny rebus w takim kształcie zupełnie
mnie nie porywa, bo jego rozwiązanie to najczęściej rozczarowanie.

Ale nie przejmujcie się moim zdaniem za bardzo i twórzcie rebusy,
które mnie się może i nie będą podobać, ale przecież niejednemu tak.
Każdy ma swoją Kartaginę   ;-)

Ja natomiast dostrzegam wiele pozytywów i szans w innych formach
rysunkowych, takich jak neorebus, eliminatka, rebus anagramowy czy
wspomniany już rebus z licencjami.

[junior36]

Kolego M [tzn."Bury"].Dlaczego nie pokazują na łamach?
Chciałem napisać,że wiem dlaczego.Wiem ale nie powiem.Ale tak nie
napiszę.Bo "wiem a nie powiem" to ani ładne ani poważne.
Więc napiszę tak: może ktoś wie dlaczego ? Bo ja wcale,ale to wcale,
nie mam pojęcia. Choć ciut światła rzuca kolega czy koleżanka
makaroniarz [lubella].

Znów wraca sprawa wyksploatowania tworzywa rebusowgo.A było mówione
do znudzenia.I to obszernie.Ale skoro wraca to raz jeszcze .Krótko
[może wystarczy].Tak.Słowa "rebusodajne" są wyeksploatowane.Niełatwo
ułożyć nową treść zaczynając od słów typu hulajpole [po Polu
wietrzenie hulajpole ć...],Hotentoci [echo Hotentoci polon Ezaw i
Edzie...,itp.Niełatwo ułożyć coś nowego na jesień [je sień] i Nowy
Rok.Tworzywo wyeksploatowane!!!!
Ale bzurą, nieprawdą,i .......[to miejsce na wstawienie dowolnych
mocnych słów] jest mówienie,że nie można ułożyć [pomijając setki
jeśli nie tysiące niezłych a niepublikowanych prac]nowych a dobrych
rebusów.Jeżeli ktoś ruszy np."Zdzicha" [a są na to sposoby} to on
przyniesie pół tony tego towaru a na miejscu ułoży kolejne.
Sam próbowałem no i szybko coś tam wyszło.Choć gdzie mi do mistrzów
typu Wiol.Ten sprzed wielu lat oczywiście.

[jw1969]

Tworzywo nie jest jeszcze wyeksploatowane - naprawdę, wielu członów
jeszcze w rebusach nie było. A przecież pojawiają się ciągle nowe
słowa. I ten rebus Wiola, pomijając jego jakość, właśnie
wykorzystuje nowe tworzywo - czyli pseudonim Doda.

Inna kwestia jest właśnie możliwość publikacji czegoś nowego.
Oczywiscie daleko mi do mistrzów rebusowejformy, ale zdarza mi sie
od czasu do czasu ułożyc coś, co sam uważam za interesujące i nie
całkiem szablonowe. Kolegom - szaradzistom czasem też się podoba.
Redakcji - z reguły nie. Pewnie te próby nie są doskonałe, ale mam
wrażenie, że z nowym rebusem przebić sie o wiele trudniej niz z
zadaniem innego typu.

Jeden przykład "odrzutu" - rebus jednosytuacyjny:

Typa Plotyn i komunie po wieszaku rat
Rozwiązanie: T., P., T. N. N. P.? A.!

(zamiast Plotyna może być też plon)

[wisa46]

akurat? nierób

[wisa46]

akurat w dzisiejszym 'co jest grane' jest super foto
zespołu AKURAT, tylko dorysować nieroba, a może zdjęcie?
... rób akuratnie ...

[bury_0]

Trudno się nie zgodzić z faktem, że niektóre człony rebusowe
rzeczywiście są już mocno wyeksploatowane, podobnie jak wiele słów w
krzyżówkach. tyle że te drugie nie rzucaja się tak w oczy.
Niewątpliwym jest również to, że wielu potencjalnych członów nie uda
się wykorzystać w rebusach, jak i to, że wiele ciekawych członów
jest jeszcze do wykorzystania. Na pewno o wiele ciekawszych
niż "Doda".
Rebus jw1969 również mi się podoba i jestem przekonany, że podobałby
się również Redakcji "Szaradzisty". "Szaradzista" jednak niestety
już nie istnieje i wg mnie prawdopodobnie dlatego, ponieważ nie
publikował zadań dla mas. Rebus jw1969 jest dosyć trudny i
przeciętny (a i najbardziej liczny) rozwiązywacz nie ma pojęcia o co
chodzi. W tamtych czasach możliwe było funkcjonowanie pisma z samymi
ambitnymi i trudnymi zadaniami. Obecnie Redakcje pewnie muszą
dobierać zadania trafiające do jak największej liczby odbiorców, co -
jak myślę - nie przeszkadza, aby przemycić kilka perełek dla
koneserów.

Podzielam zdanie Reptara, co do potrzeby wzbogacenia materii
rebusowej. W ostatnich latach powstało mnóstwo nowych typów zadań
diagramowych. Dlaczego uznawana jest krzyżówka, w której jakiś
zlepek liter wyrazu zamienia się na inny, a nowo powstały wyraz
wpisuje się do diagramu, a nie uznaje się rebusu, którego hasło
mogłoby powstać przez podobną operację? Wielu zwolenników czystości
rebusów pewnie zaprotestuje. Dlatego klasyczny rebus niech zostanie
unikatem, a kompromisem może być inna nazwa nowego rysunkowego
zadania, zawierajaca np. przymiotnik "rebusowy/a/e". Rysunek rebusu
ożywia pismo. Jak przeglądam kilkadziesiąt stron pisma i widzę same
diagramy, to normalnie zasypiam ;-). Tak na marginesie, czy próbował
ktoś kiedyś zainteresować takim zadaniem którąś z Redakcji? Tak czy
nie - wszystko w rękach decydentów! Na pewno wiedzą o tym, że ryzyko
w biznesie może się niekiedy bardzo opłacić.

[cherrywt]

Apeluję do tych, którzy decydują o ilości i jakości rebusów w szaradziarskiej
prasie. Ożywcie naszą dyskusję. Porozmawiajcie z nami tu, na tym forum.
Odpowiedzcie na nurtujące nas problemy. I to nie tylko te dotyczące rebusów, ale
i innych zadań. Tyle ciekawych wątków na tym forum się przewija, rozwijajcie je
z nami. Zapraszamy:)

[wisa46]

a ja tam sobie, znalazłem zajęcie

układam palindromy ku własnej uciesze ...

> osę ławą, kpa łapką Wałęso <
> w Rabce natka jak taniec barw <
> i ba! wróbelki w ćwikle; bór wabi <

macie prawo to odrzucić ...

[wisa46]

Mam przed sobą Rozrywkę nr 1(634) z 9.01.1983r
16 stron,
25 zadań
w tym, 2-Bisko, 2-Kreol(Konrad),1- M.Z(jolka), 1- N(owosz)ewski
czyli, 25-6= 19 przypada na prace autorów z prowincji,
a nawet mniej, bo są jeszcze 3 zadania Wiola, i jedno ???
sygnowane ps. Kiss, sądzę, że kogoś z Redakcji.

15 szczęśliwców! W śród nich Zbyszek Lewczuk z Knurowa! Mój sąsiad.
W życzeniach noworocznych ..." kolportaż zamawia od dawna 300tys. egz."
Na 25 zadań ... 4 REBUSY i eliminatka Wiola.
A wśród rebusów perełka Essego:
... minęła godzina,strój,pop,Ra,wiano,wyrok,Istra,pion,emu ...
Co jeszcze? ...
W stopce redakcyjnej ... REDAGUJE KOLEGIUM ...
Wydawca: Młodz.Agenc. Wyd.
Takie to były czasy.
A Miecio Kolbusz pocieszał
- niedługo wznowimy Rewię.

Minęło 25 lat ...
A Wy się zastanawiacie dlaczego nie drukują rebusów?
A z czym to się je?